Deel 1: WGR / Niet functionerende collega'squote:Omdat ik mij in mijn huidige functie regelmatig verbaas over het aantal slecht functionerende collega's vraag ik mij af of mensen hier leuke/schokkende verhalen hebben van collega's die niets uitvoeren of extreem slecht functioneren.
Wat zijn de extreemste gevallen die je op de werkvloer hebt meegemaakt? Hoelang kwamen mensen ergens mee weg?
Zoals de waard is, vertrouwt-ie z’n gasten.quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:33 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ik vind de implicatie dat thuiswerkers niet functioneren op de 1 of andere manier niet oké. Het zegt vooral iets over degenen die steeds met die implicatie op de proppen komt.
Dat bedoel ik iddquote:Op vrijdag 20 december 2019 12:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zoals de waard is, vertrouwt-ie z’n gasten.
Nou werk ik nooit thuis, maar ik denk dat je gemiddeld wel sneller bent afgeleid als je thuis zit te werken. Niet dat je niets gedaan krijgt, maar tis wel net even makkelijker om iets anders te gaan doen. Kijkt toch niemand mee.quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:33 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ik vind de implicatie dat thuiswerkers niet zouden functioneren op de 1 of andere manier niet oké. Het zegt vooral iets over de mensen die steeds met zo een implicatie op de proppen komen
Dat denk jij omdat het misschien voor jou zou gelden. En wel voor meer mensen waarschijnlijk. Er zijn echter ook genoeg mensen met een apart kantoor en/of discipline waarbij dit niet op gaat. Ken voldoende mensen die er juist merkbaar effectiever door werken. Dus ik stoor mij altijd een beetje aan dat stigma. Hangt natuurlijk ook af van de aard van werkzaamheden.quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Nou werk ik nooit thuis, maar ik denk dat je gemiddeld wel sneller bent afgeleid als je thuis zit te werken. Niet dat je niets gedaan krijgt, maar tis wel net even makkelijker om iets anders te gaan doen. Kijkt toch niemand mee.
Ik werk gemiddeld 2-3 dagen in de week thuis en ik krijg een stuk meer gedaan dan op kantoor.quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Nou werk ik nooit thuis, maar ik denk dat je gemiddeld wel sneller bent afgeleid als je thuis zit te werken. Niet dat je niets gedaan krijgt, maar tis wel net even makkelijker om iets anders te gaan doen. Kijkt toch niemand mee.
quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:35 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik heb een collega die slecht functioneert. Iedereen vindt dat, behalve zijzelf. Het is ook onmogelijk om met haar een discussie aan te gaan of om gewoon iets over haar werken te zeggen. Ze heeft altijd een weerwoord, steekt nevernooit hand in eigen boezem. Dat laatste is echt bloedirritant.
Ik krijg thuis véél meer gedaan!quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:44 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Nou werk ik nooit thuis, maar ik denk dat je gemiddeld wel sneller bent afgeleid als je thuis zit te werken. Niet dat je niets gedaan krijgt, maar tis wel net even makkelijker om iets anders te gaan doen. Kijkt toch niemand mee.
Sowieso, als ik thuis werk en ik doe niets op dan krijg ik vanzelf de manager op mijn dak waarom ik niets oplever.quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:33 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ik vind de implicatie dat thuiswerkers niet zouden functioneren op de 1 of andere manier niet oké. Het zegt vooral iets over de mensen die steeds met zo een implicatie op de proppen komen
Die mensen zijn blijkbaar ook niet gewend om op basis van output te werken.quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:33 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ik vind de implicatie dat thuiswerkers niet zouden functioneren op de 1 of andere manier niet oké. Het zegt vooral iets over de mensen die steeds met zo een implicatie op de proppen komen
Output? Zijn er nog bedrijven die daar op sturen ja?quote:Op vrijdag 20 december 2019 13:00 schreef Chia het volgende:
[..]
Die mensen zijn blijkbaar ook niet gewend om op basis van output te werken.
Als je op je werk meer doet dan alleen maar ergens aanwezig zijn is er altijd output. En ik heb het niet over sturen gehad.quote:Op vrijdag 20 december 2019 13:45 schreef babylon het volgende:
[..]
Output? Zijn er nog bedrijven die daar op sturen ja?
Verder ben ik geen voorstander van thuiswerken, zeker niet vaste dagen. Voor veel werk heb je toch echt andere mensen nodig. En elke barrière die je daar bij hebt, verminderd de effiency.
Op basis van output werken komt daar wel op neer.quote:Op vrijdag 20 december 2019 13:52 schreef Chia het volgende:
[..]
Als je op je werk meer doet dan alleen maar ergens aanwezig zijn is er altijd output. En ik heb het niet over sturen gehad.
Ik bedoel alleen maar niet op basis van aanwezigheid, zoals ik hier in veel posts lees. Verder ben ik niet thuis in managementjargon, sorry dat ik een verkeerd woord gebruikte.quote:Op vrijdag 20 december 2019 14:00 schreef babylon het volgende:
[..]
Op basis van output werken komt daar wel op neer.
Outcome is veel belangrijker.
Ah zo ja. Aanwezigheid is nog erger ja.quote:Op vrijdag 20 december 2019 14:01 schreef Chia het volgende:
[..]
Ik bedoel alleen maar niet op basis van aanwezigheid, zoals ik hier in veel posts lees. Verder ben ik niet thuis in managementjargon, sorry dat ik een verkeerd woord gebruikte.
Dat is toch precies de functieomschrijving van een project manager? Veel wollig lullen en vooral niets zelf uitvoeren.quote:Op vrijdag 20 december 2019 15:17 schreef Generationalpha het volgende:
2 projectmanagers die toevallig gisteren zijn vertrokken en een jaar lang niets hebben uitgevoerd. Elk overleg wollig gebabbel zonder zelf iets te doen.
Dat soort types krijgen gewoon 30 uur per week aan overleg ingepland.
Dan heb je nog nooit een goede project manager meegemaakt.quote:Op vrijdag 20 december 2019 18:02 schreef shazaam het volgende:
[..]
Dat is toch precies de functieomschrijving van een project manager? Veel wollig lullen en vooral niets zelf uitvoeren.
Er is net nieuw iemand begonnen op die positie, dus nee. Maar haar voorganger dacht dat de reistijd het probleem is. Ze namen steeds mensen van ver aan en dus ging het sollicitatiegesprek bijna alleen over hoe ik met de reistijd zou omgaan. Aangezien ver reizen voor dit type werk helemaal niet zo bijzonder was had ik allang creatieve antwoorden paraat (4x9 werken, vroeg beginnen om files te mijden, thuiswerken en als je dan toch in de file staat zet je spotify lijst op). Gek genoeg kon ik zelf ook toen al weinig helderheid krijgen over wat er dan van mij werd verwacht. Daarom twijfelde ik toen ook al of ik hier wel serieus op in moest gaan, maar aangezien ik in de WW zat kon ik weinig anders dan de baan accepteren. Destijds besloot ik toch om er dan ook maar gewoon vol voor te gaan. En de laatste tijd twijfel ik dus of ik daar wel goed aan doe. Verwachtingen die niet helder gecommuniceerd worden kan ik helaas niet aan voldoen.quote:Op vrijdag 20 december 2019 00:29 schreef Hexagon het volgende:
Maar bij de baas van je baas gaat niet een belletje rinkelen dat er een constante factor is?
Een PMP certificering is ook niet meer wat het geweest is :-(quote:Op vrijdag 20 december 2019 15:17 schreef Generationalpha het volgende:
2 projectmanagers die toevallig gisteren zijn vertrokken en een jaar lang niets hebben uitgevoerd. Elk overleg wollig gebabbel zonder zelf iets te doen.
Dat soort types krijgen gewoon 30 uur per week aan overleg ingepland.
Is dat ooit wat geweest danquote:Op vrijdag 20 december 2019 20:15 schreef nils7 het volgende:
[..]
Een PMP certificering is ook niet meer wat het geweest is :-(
Verschrikkelijk. Ik heb echt een bloedhekel aan dat soort typesquote:Op maandag 30 december 2019 16:59 schreef Mousemat030 het volgende:
Zo eentje die de hele dag door niet stopt met praten over "scrum" en "agile" en het minste geringste wat er aan werk gedaan moet worden bombardeert tot "project".
Echt he... en als je dan kijkt wat ie daadwerkelijk doet is ie ruim de helft van zijn tijd bezig met het maken van plaatjes in Visio. Van die kwadrantjes met 50 bolletjes erin die allemaal een project moeten voorstellen :/ :/ Deze zijn dan vervolgens het onderwerp van zijn dagelijkse 30 minuten durende monoloog, ook wel bekend als de daily standup.quote:Op maandag 30 december 2019 17:04 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Verschrikkelijk. Ik heb echt een bloedhekel aan dat soort types
Oplossing: niet meer naartoe gaan.quote:Op maandag 30 december 2019 19:49 schreef Mousemat030 het volgende:
[..]
Echt he... en als je dan kijkt wat ie daadwerkelijk doet is ie ruim de helft van zijn tijd bezig met het maken van plaatjes in Visio. Van die kwadrantjes met 50 bolletjes erin die allemaal een project moeten voorstellen :/ :/ Deze zijn dan vervolgens het onderwerp van zijn dagelijkse 30 minuten durende monoloog, ook wel bekend als de daily standup.
He, ik ben ontmaskerd!quote:Op maandag 30 december 2019 23:33 schreef Arkai het volgende:
Ik had eens een collega die op zich wel functioneerde maar altijd klaagde over het werk dat vermoeiend was. Vooral 's ochtends had hij moeite om zich te focussen en hij vertelde dan ook dat hij soms zijn agenda blokte, de deur dicht deed en ging schermstaren naar een of ander moeilijk Excelbestand. Dat was een beetje zijn manier van powernappen met zijn ogen open.
Wat de fuckquote:Op maandag 30 december 2019 23:33 schreef Arkai het volgende:
Ik had eens een collega die op zich wel functioneerde maar altijd klaagde over het werk dat vermoeiend was. Vooral 's ochtends had hij moeite om zich te focussen en hij vertelde dan ook dat hij soms zijn agenda blokte, de deur dicht deed en ging schermstaren naar een of ander moeilijk Excelbestand. Dat was een beetje zijn manier van powernappen met zijn ogen open. Het stomme was alleen dat hij dit tegen al zijn collega's vertelde en zijn baas er later ook achter kwam.
Ook heb ik eens een collega gehad binnen Operations die echt enorm onbetrouwbaar was, slecht kon communiceren en lak had aan regels. Hij kende echter wel een hoop truukjes om productiedoelstellingen te halen dus we wilden hem ook niet kwijt. Op een dag moest er overgewerkt worden voor een simpele revisieklus en werd hem gevraagd of hij kon assisteren met het verlenen van de vergunningen. Omdat dit een heel simpele taak was en meneer plenty tijd over had ging hij op zijn gemak zijn lichaam scheren onder de douche. Toen hij ook bezig was zijn ballen te ontharen, schoot hij erg uit met zijn mes met als gevolg een flinke jaap in zijn zak. Hij moest vervolgens het hele BHV-team oproepen met de portofoon zodat de wond behandeld kon worden. Ik was er zelf niet bij maar schijnbaar liet iedereen het werk vallen om de gewonde collega te assisteren. Daar werd maanden later nog over gepraat.
Nou is er bij ons een douche op de gang te vinden, maar zoiets als dit heb ik nog nooit gehoord.quote:Op maandag 30 december 2019 23:35 schreef Molo het volgende:
Wat voor werk is dat dat je tussen een klus door je ballen gaat staan scheren?? Nat ook nog zo te lezen?
Fabriekswerk wat 24/7 doorgaat. In principe kun je ongestoord je gang gaan in de grote doucheruimtes maar op het moment dat je gewond raakt, moet je dat melden voordat je behandeld kan worden. Verbanddozen zijn ook vergrendeld om te voorkomen dat mensen incidenten niet melden. De collega was dus geforceerd om zijn andere collega's op te roepen.quote:Op maandag 30 december 2019 23:35 schreef Molo het volgende:
Wat voor werk is dat dat je tussen een klus door je ballen gaat staan scheren?? Nat ook nog zo te lezen?
quote:Op dinsdag 31 december 2019 17:43 schreef Arkai het volgende:
[..]
Fabriekswerk wat 24/7 doorgaat. In principe kun je ongestoord je gang gaan in de grote doucheruimtes maar op het moment dat je gewond raakt, moet je dat melden voordat je behandeld kan worden. Verbanddozen zijn ook vergrendeld om te voorkomen dat mensen incidenten niet melden. De collega was dus geforceerd om zijn andere collega's op te roepen.
Thuiswerken is bij mij op kantoor (overheid) ook niet serieus te nemen. Het stikt hier van de collega’s die regelmatig niets in hun agenda hebben maar wel gewoon 2 dagen per week thuis zitten. Overigens zou je rationeel gezien ook weer kunnen zeggen dat diezelfde collega’s op kantoor ook niet veel uitvoeren en dat het dus nog altijd weer een boel schone schijn op de werkvloer bespaart.quote:Op dinsdag 31 december 2019 13:13 schreef Geelman het volgende:
[..]
He, ik ben ontmaskerd!
Nog twee verhalen mijnerzijds:
Een inmiddels gepensioneerde collega heeft de laatste periode van zijn carriere (toch minimaal een jaar) bijna alleen maar thuis gewerkt. Dat leverde in de kantoorgangen nogal wat speculaties op, want wat zou de beste man thuis toch allemaal aan het doen zijn? De gedachte dat hij veel exotische sites bezocht, kwam vaak voorbij. Toen ik zijn werkzaamheden ging overnemen, kreeg ik dagelijks een heel spervuur aan mailtjes op me afgevuurd. Allemaal van die zaken die je in 1x keer had kunnen afstemmen als hij tenminste een half uurtje op kantoor was geweest...
Hoe realistisch is het dat dit op echt enorme schaal voorkomt en hoe gaan we dit oplossen?quote:Zo schrijft een SAP-consultant aan de krant: “Ik had veelal niet genoeg werk om de dag door te komen en mijn directe collega’s waren een MBA aan het doen, een huis aan het verkopen en een proposal aan het schrijven. Mijn directe manager zat vrijwel de hele dag op nu.nl.” Ondanks dat er niets te doen was, had hij wel een aanwezigheidsplicht van 60 uur per week. “Want de klant moest wel zien waarvoor hij betaalde.”
Volgens Graeber is de definitie van een bullshit job “een vorm van betaald werk die zo volkomen zinloos, overbodig of schadelijk is dat zelfs de werknemer het bestaan ervan niet kan rechtvaardigen, hoewel de werknemer zich, als onderdeel van de arbeidsvoorwaarden, verplicht voelt om te doen alsof dit niet het geval is.”
Ook een beleidsmedewerker bij een scholengroep vindt haar werk nutteloos. “Het is een heleboel gebakken lucht die ik produceer”, schrijft ze. “De reden waarom organisaties dit toch doen is vanwege de controledrang vanuit bijvoorbeeld inspectie of gemeenten. Niemand vindt het leuk, het komt niet vanuit intrinsieke motivatie maar ‘het moet’!”
Toch wordt er ook met output veel gesjoemeld hoor. "Business case gemaakt voor dit en dit" klinkt interessant, maar kan soms ook in een uurtje in elkaar gerommeld zijn. Het fenomeen stand-up (waarbij mensen vertellen wat ze die dag of week allemaal gaan doen) zal jou ook niet onbekend zijn. Mensen zijn heel goed in kleine taakjes opblazen tot enorme klussen.quote:Op woensdag 29 januari 2020 15:52 schreef Hexagon het volgende:
Het is vrij eenvoudig op te lossen. Dat is mensen op output beoordelen en niet op aanwezigheid.
De ene persoon werkt nu eenmaal wat sneller dan de andere. Dus helemaal gelijk ga je dat niet trekken. En als het een uurtje-factuurtje cultuur is dan zit daar ook wel een bepaald gemiddelde op. Het zou immers raar zijn als een product gemaakt door de uiterst ervaren werknemer a goedkoper zou worden omdat die sneller klaar is dan de minder ervaren werknemer b.quote:Op woensdag 29 januari 2020 16:00 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Toch wordt er ook met output veel gesjoemeld hoor. "Business case gemaakt voor dit en dit" klinkt interessant, maar kan soms ook in een uurtje in elkaar gerommeld zijn. Het fenomeen stand-up (waarbij mensen vertellen wat ze die dag of week allemaal gaan doen) zal jou ook niet onbekend zijn. Mensen zijn heel goed in kleine taakjes opblazen tot enorme klussen.
Dit lijkt me meer iets voor een apart topic.quote:Op woensdag 29 januari 2020 15:30 schreef Generationalpha het volgende:
Hoe realistisch is het dat dit op echt enorme schaal voorkomt en hoe gaan we dit oplossen?
Dit is gvd mijn eigen topic!quote:Op woensdag 29 januari 2020 16:16 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Dit lijkt me meer iets voor een apart topic.
En hier die leuke/frustrerende/rare verhalen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |