abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190050358
Jordan Peterson is inmiddels een heus fenomeen die vele personen positief heeft verandert.


Het doet 'm oprecht wat dat ie z'n fans helpt.

Om deze man te eren en tegengeluid te bieden tegen demonisering mag je hier zeggen hoe deze psicholoog je eheft verandert.
  donderdag 21 november 2019 @ 12:08:46 #2
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_190050387
Dankzij deze man is mijn kamer nu altijd super netjes opgeruimt.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_190050403
Ik heb door hem in elk geval het besef dat er meer jongens met daddy issues rondlopen dan dat ik dacht.
Ik ga naar huis.
pi_190050433
quote:
7s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:10 schreef nietzman het volgende:
Ik heb door hem in elk geval het besef dat er meer jongens met daddy issues rondlopen dan dat ik dacht.
Huh?
pi_190050452
Wie?
  Moderator donderdag 21 november 2019 @ 12:27:21 #6
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_190050607
Dankzij Jordan Peterson weet ik dat er een persoon genaamd Jordan Peterson bestaat.... ohnee wacht dat is dankzij ThePrinceTWP...

Ik denk dat ik 100% zeker van ben dat de man me niet veranderd heeft.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_190050624
quote:
2s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:27 schreef Bosbeetle het volgende:
Dankzij Jordan Peterson weet ik dat er een persoon genaamd Jordan Peterson bestaat.... ohnee wacht dat is dankzij ThePrinceTWP...

Ik denk dat ik 100% zeker van ben dat de man me niet veranderd heeft.
Dit.
Sterkheidsbaas van alles.
pi_190050694
Het vervoegen van werkwoorden blijft lastig, zo blijkt. Misschien kan mr. Peterson daar aandacht aan besteden. Dan doet ie ook wat nuttigs.
  donderdag 21 november 2019 @ 12:35:41 #9
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_190050739
Hij heeft mij geleerd dat er schrikbarend veel mannen zijn die bij de hand genomen moeten worden om iets van hun leven te maken.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  Moderator donderdag 21 november 2019 @ 12:36:13 #10
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_190050748
Is dat die halfgod voor incels? Overigens, TS begint he, dus, vertel t maar TS.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_190050861
quote:
2s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:27 schreef Bosbeetle het volgende:
Dankzij Jordan Peterson weet ik dat er een persoon genaamd Jordan Peterson bestaat.... ohnee wacht dat is dankzij ThePrinceTWP...

Ik denk dat ik 100% zeker van ben dat de man me niet veranderd heeft.
Dit ja. Tot een half uur geleden had ik nog nooit van deze man gehoord.
Reaching out to embrace the random. reaching out to embrace what ever may come.
pi_190050997
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:36 schreef CoolGuy het volgende:
Is dat die halfgod voor incels? Overigens, TS begint he, dus, vertel t maar TS.
Sluit niet uit dat ie de wederkomst van Christus is.

Hij heeft me doen inzien dat baffende decadentie niet goed is.
  donderdag 21 november 2019 @ 13:02:33 #13
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_190051113
Ik vervoeg werkwoorden correct tegenwoordig om maar niet op hem of zijn volgelingen / fans te lijken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_190051160
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:35 schreef Tinkepink het volgende:
Hij heeft mij geleerd dat er schrikbarend veel mannen zijn die bij de hand genomen moeten worden om iets van hun leven te maken.
Mannen krijgen ook gewoon niet dezelfde steun die jullie krijgen. Mannen hebben ook niet (of iig veel minder) de optie om ons lichaam te verkopen, een sugar daddy te vinden, of gewoon een vriend die ons onderhoudt.

Waarom denk je dat zo'n groot percentage zelfmoorden man is? Omdat mannen bevoordeeld zijn?
  donderdag 21 november 2019 @ 13:08:10 #15
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_190051167
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:06 schreef TheGentleman het volgende:

[..]

Mannen krijgen ook gewoon niet dezelfde steun die jullie krijgen. Mannen hebben ook niet (of iig veel minder) de optie om ons lichaam te verkopen, een sugar daddy te vinden, of gewoon een vriend die ons onderhoudt.

Waarom denk je dat zo'n groot percentage zelfmoorden man is? Omdat mannen bevoordeeld zijn?
Hahaha. Jullie? Ik ben thuis de kostwinner. En nee, niet door mijn lichaam te verkopen.

Sorry hoor, maar niet iedere vrouw krijgt of vraagt steun. Het merendeel niet. Net zoals er ook volwassen mannen zijn die geen “grote leider “ nodig hebben. Dat heet: volwassen zijn.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_190051268
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:08 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Hahaha. Jullie? Ik ben thuis de kostwinner. En nee, niet door mijn lichaam te verkopen.

Sorry hoor, maar niet iedere vrouw krijgt of vraagt steun. Het merendeel niet. Net zoals er ook volwassen mannen zijn die geen “grote leider “ nodig hebben. Dat heet: volwassen zijn.
Vrouwen krijgen over t algemeen gewoon meer steun en positieve aandacht van mensen die ze in t leven tegenkomen. Als je het hebt over volwassen zijn is t misschien een goede stap om dat iig durven te erkennen.

Edit: ik zei trouwens nergens dat vrouwen altijd afhankelijk zijn van. Steun betekent niet alleen financieel. Maar die optie hebben jullie ook gewoon meer. Daarom meeste daklozen man, meeste zelfmoorden man. 🤷🏼‍♂️
  donderdag 21 november 2019 @ 13:15:59 #17
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_190051272
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:06 schreef TheGentleman het volgende:

[..]

Mannen krijgen ook gewoon niet dezelfde steun die jullie krijgen. Mannen hebben ook niet (of iig veel minder) de optie om ons lichaam te verkopen, een sugar daddy te vinden, of gewoon een vriend die ons onderhoudt.

Waarom denk je dat zo'n groot percentage zelfmoorden man is? Omdat mannen bevoordeeld zijn?
Dat is gewoon natuur. Zwakke schakels verdwijnen zodat de sterke voortplanten en overleven. Met zelfmoord helpen ze alleen een handje.
Thinking about thinking of you.
pi_190051463
Ik heb die naam wel eens voorbij zien komen, maar verder heb ik geen benul wat deze vent doet. Ik geloof dus niet dat hij mij heeft veranderd.
pi_190051484
quote:
7s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:10 schreef nietzman het volgende:
Ik heb door hem in elk geval het besef dat er meer jongens met daddy issues rondlopen dan dat ik dacht.
_O-
pi_190051491
Ik hoor JP graag praten over politieke correctheid op universiteiten (waar hij eerst bekend mee werd). Alles waar hij daarna allemaal mee kwam vind ik helemaal niks (allerlei self-help, verhalen uit de bijbel interpreteren, opvoeding van je kinderen etc.) :')
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  Moderator donderdag 21 november 2019 @ 13:37:51 #21
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_190051580
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:53 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Sluit niet uit dat ie de wederkomst van Christus is.

Hij heeft me doen inzien dat baffende decadentie niet goed is.
Baffende decadentie? Als je pretendeert een serieus topic te willen hebben moet je niet met dit soort reacties komen natuurlijk, want als het niet serieus is hoeft het ook niet in R&P te zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_190051658
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Baffende decadentie? Als je pretendeert een serieus topic te willen hebben moet je niet met dit soort reacties komen natuurlijk, want als het niet serieus is hoeft het ook niet in R&P te zijn.
Ben serieus. Sexuele revolutie heeft tot gevolg gehad dat hedonisme de norm werd met de huidige samenleving tot gevolg.
  Vis een optie? donderdag 21 november 2019 @ 13:52:57 #23
70532 loveli
N
pi_190051759
Ik geloof niet dat dit topic het beste laat zien van wat je met je leven kunt doen als je met je neus in de goede richting gezet wordt, maar ik ben blij dat er iemand als Peterson is die z'n nek uitsteekt en volkomen logische dingen zegt.
crap in = crap out
pi_190051837
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:15 schreef TheGentleman het volgende:

[..]

Vrouwen krijgen over t algemeen gewoon meer steun en positieve aandacht van mensen die ze in t leven tegenkomen. Als je het hebt over volwassen zijn is t misschien een goede stap om dat iig durven te erkennen.

Edit: ik zei trouwens nergens dat vrouwen altijd afhankelijk zijn van. Steun betekent niet alleen financieel. Maar die optie hebben jullie ook gewoon meer. Daarom meeste daklozen man, meeste zelfmoorden man. 🤷🏼‍♂️
Geef daar eens voorbeelden van, want ik snap niet wat je bedoelt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 21 november 2019 @ 14:03:03 #25
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190051904
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Geef daar eens voorbeelden van, want ik snap niet wat je bedoelt.
Je hebt meer mannen op de top, maar ook meer mannen op de bodem.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190051919
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:03 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Je hebt meer mannen op de top, maar ook meer mannen op de bodem.
Nog weer een cryptisch antwoord. Word nou eens helder, in plaats van die vage opmerkingen.

Op welke manier krijgen vrouwen meer steun en positieve aandacht van mensen die ze in het leven tegenkomen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 21 november 2019 @ 14:04:43 #27
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_190051925
Niet.
pi_190051952
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nog weer een cryptisch antwoord. Word nou eens helder, in plaats van die vage opmerkingen.

Op welke manier krijgen vrouwen meer steun en positieve aandacht van mensen die ze in het leven tegenkomen?
Jij moet uitgelegd krijgen hoe mannen en vrouwen anders behandeld worden? Ben je daar oprecht zo blind voor ja?
pi_190051962
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:06 schreef TheGentleman het volgende:

[..]

Jij moet uitgelegd krijgen hoe mannen en vrouwen anders behandeld worden? Ben je daar oprecht zo blind voor ja?
Ik begrijp dat het erg moeilijk is om concreet uit te leggen wat je net beweerde. ^O^
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_190051998
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik begrijp dat het erg moeilijk is om concreet uit te leggen wat je net beweerde. ^O^
Vast wel.
pi_190052075
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:03 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Je hebt meer mannen op de top, maar ook meer mannen op de bodem.
Dat lijkt me een waarheid ja. Al is het lastig om de vinger erop te leggen hoe dat nou precies ontstaat.

Ik denk zelf dat het van jongs af aan erin gestampt wordt bij jongens dat ze stoer en hard moeten zijn, er ligt meer nadruk op successen en competitie en er is minder ruimte voor emoties of zwaktes. Dat leidt tot mannen die daar fantastisch bij gedijen aan de ene kant (de top) en tot mannen die de vernieling in gaan aan de andere kant (de onderkant).

Meisjes aan de andere kant worden meer geknuffeld, de nadruk wordt gelegd op emoties, op uiterlijk en op lief zijn voor anderen. Dat leidt dan weer tot vrouwen die (gemiddeld genomen) wat meer steun om zich heen verzamelen, maar die ook minder carrière maken en vaker in een afhankelijke positie zitten.

Wat me tegenstaat van zowel de incels als de diehard feministen, is de suggestie dat dit alles een sluw plan is van de andere sekse.
pi_190052200
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:43 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Ben serieus. Sexuele revolutie heeft tot gevolg gehad dat hedonisme de norm werd met de huidige samenleving tot gevolg.
Nah, er is hooguit meer variatie binnen de seksuele moraal in de westerse samenleving en dat lijken velen niet echt te snappen. Ik moet wel eens lachen om comments van users die ervan uitgaan dat hun date niet geïnteresseerd is in hen wanneer er nog geen seks na de tweede/derde date heeft plaatsgevonden. Het is blijkbaar zo moeilijk voor te stellen dat er mensen zijn die het rustig aan willen doen. Voor jou is het dan weer moeilijk voor te stellen dat er mensen zijn die moreel geen bezwaar hebben om meteen de koffer in te duiken.
pi_190052235
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:11 schreef TheGentleman het volgende:

[..]

Vast wel.
Geef dan eens een keer concreet antwoord. Is een kleine moeite als het zo overduidelijk is toch?
  donderdag 21 november 2019 @ 14:45:59 #34
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190052384
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nog weer een cryptisch antwoord. Word nou eens helder, in plaats van die vage opmerkingen.

Op welke manier krijgen vrouwen meer steun en positieve aandacht van mensen die ze in het leven tegenkomen?
Dat verschilt per persoon en per geval. Ik heb nu geen zin om een uitgebreid voorbeeld te typen. Maar bijvoorbeeld waarom zijn er meer mannen die dakloos zijn? Waarom meer mannen in de gevangenis?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190052439
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:45 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat verschilt per persoon en per geval. Ik heb nu geen zin om een uitgebreid voorbeeld te typen. Maar bijvoorbeeld waarom zijn er meer mannen die dakloos zijn? Waarom meer mannen in de gevangenis?
Miss_sly heeft nu geen zin om een uitgebreid antwoord te typen terwijl jij daar zelf ook te beroerd bent en ondertussen wel aankomt met whataboutisme.

Verder: correlation does not imply causation.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2019 16:36:54 ]
pi_190052528
quote:
7s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:10 schreef nietzman het volgende:
Ik heb door hem in elk geval het besef dat er meer jongens met daddy issues rondlopen dan dat ik dacht.
:D
Eens kijken
  donderdag 21 november 2019 @ 15:39:34 #37
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190053045
Antwoord op TT:

Ik ben 1 van die mannen met daddy issues.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190053477
Rechtse mensen houden van autoriteit, maar in de wetenschap is er nauwelijks een autoriteit te vinden die achter hun ideeën staat, omdat die meestal niet wetenschappelijk onderbouwd zijn. (racisme, klimaatsverandering, effect van harde straffen, effect van belastingen, theorieën over sexualiteit en genderidenteit, historische verschillen en gelijkenissen tussen islam en christendom, noem maar op)

Als er dus af en toe een tot dan toe onbekende en middelmatige wetenschapper opstaat die wat dingen zegt die in hun straatje passen, wordt hij gelijk op een schild gehesen en gaat hij viral door de hele incel/4chan/trumposphere. 'Kijk een wetenschappelijke autoriteit die onze ideeën bevvestigd!!!'. Aangezien normaal niemand een fuck geeft om wetenschappers als ze iets roepen of een onderzoek presenteren is dat een hele verandering, en kicken ze zo op hun nieuwvergaarde roem dat ze steeds extremere dingen gaan roepen zodat ze in die kringen populair blijven. Terug kunnen ze ondertussen ook niet meer omdat ze in de wetenschappelijke gemeenschap niet meer serieus worden genomen.

Voorbeelden: 'professor' Pim Fortuyn, Kees de Lange, Hans Jansen, Jordan Peterson.

Dit heb ik door Jordan Peterson geleerd
  donderdag 21 november 2019 @ 16:11:03 #39
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190053536
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:07 schreef No239SquadronRAF het volgende:
Rechtse mensen houden van autoriteit, maar in de wetenschap is er nauwelijks een autoriteit te vinden die achter hun ideeën staat, omdat die meestal niet wetenschappelijk onderbouwd zijn. (racisme, klimaatsverandering, effect van harde straffen, effect van belastingen, theorieën over sexualiteit en genderidenteit, historische verschillen en gelijkenissen tussen islam en christendom, noem maar op)

Als er dus af en toe een tot dan toe onbekende en middelmatige wetenschapper opstaat die wat dingen zegt die in hun straatje passen, wordt hij gelijk op een schild gehesen en gaat hij viral door de hele incel/4chan/trumposphere. 'Kijk een wetenschappelijke autoriteit die onze ideeën bevvestigd!!!'. Aangezien normaal niemand een fuck geeft om wetenschappers als ze iets roepen of een onderzoek presenteren is dat een hele verandering, en kicken ze zo op hun nieuwvergaarde roem dat ze steeds extremere dingen gaan roepen zodat ze in die kringen populair blijven. Terug kunnen ze ondertussen ook niet meer omdat ze in de wetenschappelijke gemeenschap niet meer serieus worden genomen.

Voorbeelden: 'professor' Pim, Kees de Lange, Jordan Peterson.

Dit heb ik door Jordan Peterson geleerd
Jordan Peterson is niet op alle gebieden iemand waar ik naar zou luisteren, maar zijn wetenschap van psychologie en vooral persoonlijkheidspsychogie is gewoon top van de top. Ongeacht zijn conservatieve christelijke ideologie.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190053565
Ik vraag mij altijd af waarom het internet invloedrijke personen als Jordan Peterson en Hillary Clinton basht. En idioten als Trump adoreert.
pi_190053569
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:11 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Jordan Peterson is niet op alle gebieden iemand waar ik naar zou luisteren, maar zijn wetenschap van psychologie en vooral persoonlijkheidspsychogie is gewoon top van de top. Ongeacht zijn conservatieve christelijke ideologie.
Jij bent een afgestudeerde onderzoekspsycholoog die alle relevante wetenschappelijke tijdschriften leest en een goed beeld heeft van de ontwikkelingen op dat vlak in de wereld? Of gewoon iemand die een paar youtube-filmpjes heeft bekeken? Als ik zijn wikipedia pagina lees zie ik niks dat duit op een belangrijke wetenschappelijke bijdrage in het onderzoeksveld.
pi_190053576
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:32 schreef Chia het volgende:

[..]

Geef dan eens een keer concreet antwoord. Is een kleine moeite als het zo overduidelijk is toch?
Nou, dat is dus geen kleine moeite. Als ik dat goed uiteen wil zetten ben ik zo minstens 45 min. bezig. En ik heb al slecht geslapen, ben moe van het schoonmaken, en vind eigenlijk dat het geen uitleg nodig heeft. Als je beetje redelijk bent, empathie ten opzichte van het andere geslacht hebt tenminste. Daarom voelt t nog zinlozer om die tijd eraan te besteden het aan jullie twee uit te gaan leggen.
  donderdag 21 november 2019 @ 16:15:10 #43
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190053594
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:13 schreef No239SquadronRAF het volgende:

[..]

Jij bent een afgestudeerde onderzoekspsycholoog die alle relevante wetenschappelijke tijdschriften leest en een goed beeld heeft van de ontwikkelingen op dat vlak in de wereld? Of gewoon iemand die een paar youtube-filmpjes heeft bekeken?
Iemand die Jordan Peterson heeft onderzocht bij verschillende bronnen. Lees zijn Wikipedia pagina maar. Hij is niet bekend geworden omdat hij een slechte psycholoog is.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190053664
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:15 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Iemand die Jordan Peterson heeft onderzocht bij verschillende bronnen. Lees zijn Wikipedia pagina maar. Hij is niet bekend geworden omdat hij een slechte psycholoog is.
Inderdaad, hij is bekend geworden omdat hij riep dat hij transgenders niet bij hun nieuwe geslacht wou noemen.
pi_190053683
Jordan Peterson heeft in ieder geval nog niet het gewenste effect op je schrijfvaardigheid gehad, TS. Op de poster van de eerste reactie overigens ook niet.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  donderdag 21 november 2019 @ 16:24:10 #46
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190053744
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:19 schreef No239SquadronRAF het volgende:

[..]

Inderdaad, hij is bekend geworden omdat hij riep dat hij transgenders niet bij hun nieuwe geslacht wou noemen.
Maar is dus niet wat hij bedoelde. Hij was tegen het beleid van de universiteit die wilde afdwingen dat transgenders bij hun nieuwe geslacht genoemd werden. En daar ben ik met hem eens.

Een overheidsinstantie heeft niks te zeggen over wat voor woorden ik gebruik. Jordan Peterson was wel bereid om transgenders naar hun nieuwe geslacht te noemen als ze dat zouden vragen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190053758
quote:
10s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:49 schreef Chia het volgende:

Verder: causation does not imply correlation.
Andersom. ;)
pi_190053781
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:15 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Iemand die Jordan Peterson heeft onderzocht bij verschillende bronnen. Lees zijn Wikipedia pagina maar. Hij is niet bekend geworden omdat hij een slechte psycholoog is.
Goede marketing betekent niet dat je ook een goede psycholoog bent.
  donderdag 21 november 2019 @ 16:30:32 #49
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190053833
quote:
7s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:26 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Goede marketing betekent niet dat je ook een goede psycholoog bent.
Maar hij is dat wel. Er is een reden waarom hij nog steeds populair is.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190053839
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:15 schreef Keep_Walking het volgende:
Iemand die Jordan Peterson heeft onderzocht bij verschillende bronnen.
En ja, als je verder niets weet over de wetenschappelijke ontwikkelingen in dat onderzoeksveld en je onderzoekt alleen hem dan kan het best wel dat je denkt "wow, je kamer opruimen, goed idee, wat een briljante psycholoog dat hij dat bedacht heeft", maar als je er meer over zou lezen zou je er bijvoorbeeld achter kunnen komen dat zulke theorieën over het positieve effect van een ordelijk en overzichtelijk thuisleven al lang bestonden en algemeen geaccepteerd zijn.
pi_190053873
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:24 schreef Keep_Walking het volgende:
Maar is dus niet wat hij bedoelde. Hij was tegen het beleid van de universiteit die wilde afdwingen dat transgenders bij hun nieuwe geslacht genoemd werden. En daar ben ik met hem eens.
Kun je best met hem eens zijn, maar hij is dus niet bekend vanwege welke wetenschappelijke prestatie dan ook, maar alleen omdat hij iets riep tegen het accepteren van het nieuwe geslacht van transgenders.
pi_190053874
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:30 schreef No239SquadronRAF het volgende:

[..]

En ja, als je verder niets weet over de wetenschappelijke ontwikkelingen in dat onderzoeksveld en je onderzoekt alleen hem dan kan het best wel dat je denkt "wow, je kamer opruimen, goed idee, wat een briljante psycholoog dat hij dat bedacht heeft", maar als je er meer over zou lezen zou je er bijvoorbeeld achter kunnen komen dat zulke theorieën over het positieve effect van een ordelijk en overzichtelijk thuisleven al lang bestonden en algemeen geaccepteerd zijn.
Of achterhaald.
pi_190053881
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:30 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar hij is dat wel. Er is een reden waarom hij nog steeds populair is.
Horoscopen en NLP zijn ook nog steeds populair. Betekent niet dat het wetenschappelijk gezien klopt.

Populariteit is echt geen goede graadmeter. Mensen hangen de gekste dingen aan.
pi_190053893
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:25 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Andersom. ;)
Oeps. Dacht ff snel te zijn met copypasten
pi_190053897
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:33 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Of achterhaald.
bron?
pi_190053903
En alleen omdat je het niet met iemands standpunten eens bent betekent dat niet dat ze hun vak niet beheersen.
pi_190053942
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:35 schreef No239SquadronRAF het volgende:

[..]

bron?
Ik bedoel alleen te zeggen dat je sommige dingen pas leert door helemaal in de academische literatur te duiken. En dan kan je erachter komen dat bepaalde ideeën die misschien eens wel klopten, inmiddels achterhaald zijn. Maar dat weet je niet als leek en ook niet op basis van een wikipedia pagina. Tenzij die goed bijgehouden is met de laatste inzichten. :P
pi_190053956
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:35 schreef TheGentleman het volgende:
En alleen omdat je het niet met iemands standpunten eens bent betekent dat niet dat ze hun vak niet beheersen.
Bij wie ligt de bewijslast?
pi_190053962
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:38 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Ik bedoel alleen te zeggen dat je sommige dingen pas leert door helemaal in de academische literatur te duiken. En dan kan je erachter komen dat bepaalde ideeën die misschien eens wel klopten, inmiddels achterhaald zijn. Maar dat weet je niet als leek en ook niet op basis van een wikipedia pagina. Tenzij die goed bijgehouden is met de laatste inzichten. :P
^O^
pi_190053990
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:39 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Bij wie ligt de bewijslast?
Ik denk als je stelt dat hij/zij onkundig is, gebakken lucht verkoopt (basically), dat de bewijslast bij jou ligt. Vind ik persoonlijk. Maargoed, boeit me verder allemaal niet heel veel dit.
pi_190054007
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:42 schreef TheGentleman het volgende:

[..]

Ik denk als je stelt dat hij/zij onkundig is, gebakken lucht verkoopt (basically), dat de bewijslast bij jou ligt. Vind ik persoonlijk. Maargoed, boeit me verder allemaal niet heel veel dit.
Dat vind ik niet, maar ik vind de redenen die K_W aanvoert om hem wél te geloven niet steekhoudend.
pi_190054010
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:35 schreef TheGentleman het volgende:
En alleen omdat je het niet met iemands standpunten eens bent betekent dat niet dat ze hun vak niet beheersen.
Tuurlijk niet, daar kun je bij elk van de miljoenen wetenschappers op de wereld individueel over discussiëren (of beter nog over hun standpunten & theorieën), ik leg alleen maar uit hoe het komt dat deze onbekende en middelmatige wetenschappers opeens zo populair worden.
pi_190054137
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:43 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Dat vind ik niet, maar ik vind de redenen die K_W aanvoert om hem wél te geloven niet steekhoudend.
Ik ook niet. Maar te moe om hier zelf in te duiken. Net alsof het wat oplevert. Discussie om niks. Als Jordan Peterson zn ideeën je kunnen helpen moet je er je voordeel mee doen. Verder who cares wat mensen van hem vinden? Of dat hij niet de meest onderscheiden wetenschapper is o.i.d. We proberen allemaal maar te overleven is deze shit wereld. Als je een reddingsboei in jouw maat aantreft, gebruik hem. JP doet niemand kwaad, heeft alleen sterke meningen over bepaalde dingen. En sommige mensen trekken dat slecht. Nou, leuk voor ze. /shrug
  donderdag 21 november 2019 @ 17:04:39 #64
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190054271
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:43 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Dat vind ik niet, maar ik vind de redenen die K_W aanvoert om hem wél te geloven niet steekhoudend.
Hij is vooral een goede vaderfiguur, die ik in mijn jeugd miste. Ook al is hij wit.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190054313
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:04 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Hij is vooral een goede vaderfiguur, die ik in mijn jeugd miste. Ook al is hij wit.
Je vindt een vaderfiguur iemand die jou leert versieren?
pi_190054334
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:52 schreef TheGentleman het volgende:

[..]

Ik ook niet. Maar te moe om hier zelf in te duiken. Net alsof het wat oplevert. Discussie om niks. Als Jordan Peterson zn ideeën je kunnen helpen moet je er je voordeel mee doen. Verder who cares wat mensen van hem vinden? Of dat hij niet de meest onderscheiden wetenschapper is o.i.d. We proberen allemaal maar te overleven is deze shit wereld. Als je een reddingsboei in jouw maat aantreft, gebruik hem. JP doet niemand kwaad, heeft alleen sterke meningen over bepaalde dingen. En sommige mensen trekken dat slecht. Nou, leuk voor ze. /shrug
Iemand die zich bemoeit met de politiek kan altijd kwaad doen.
Wat doe je in een topic over JP als je geen zin hebt om je te verdiepen in een discussie over JP?
  donderdag 21 november 2019 @ 17:11:29 #67
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190054346
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:08 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Je vindt een vaderfiguur iemand die jou leert versieren?
Van Jordan Peterson heb ik niet leren versieren. Dat heb ik echt mezelf geleerd met vallen en opstaan.

Maar iemand die helder kan uitleggen wat het inhoudt om een cishetero man te zijn in Westerse maatschappij, welke verantwoordelijkheid erbij komt kijken en waarom het belangrijk is om die verantwoordelijkheid te nemen... Jordan Peterson is wel een goeie daarvoor.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190054395
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:10 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Iemand die zich bemoeit met de politiek kan altijd kwaad doen.
Wat doe je in een topic over JP als je geen zin hebt om je te verdiepen in een discussie over JP?
Net alsof iedereen verder zulke uitgedachte reacties heeft geplaatst hier. De tt is nog steeds "hoe heeft JP jou veranderd?". De insteek was helemaal niet een discussie over JP. Maargoed.
pi_190054403
Heb een paar van zijn colleges op youtube gezien. Ik herken mijzelf in hetgeen hij beschrijft, daarom heb ik aardig wat respect voor hem. Hij weet als één van de weinigen de vinger op de zere plek te leggen.
pi_190054479
Krijgt wel een aardige beoordeling op goodreads. Misschien kom ik terug in dit topic als ik het boek heb gelezen. Maar vind hem gewoon niet zo sympathiek denk ik.
  donderdag 21 november 2019 @ 17:23:12 #71
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_190054501
Jordan Peterson bevestigt wat ik altijd al dacht.

Vroeger kwamen dit soort mensen niet in de media. Want dat past niet bij de feministische agenda.

Oftewel ik dacht dat ik de enige was met deze mening.

Wat Mandela was voor rassengelijkheid zal Peterson zijn voor gelijke rechten voor de man.
pi_190054539
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:23 schreef Ixnay het volgende:

Wat Mandela was voor rassengelijkheid zal Peterson zijn voor gelijke rechten voor de man.
Je vindt de situatie van de Nederlandse man nu vergelijkbaar met die van zwarte mensen tijdens de Apartheid?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2019 17:26:05 ]
  donderdag 21 november 2019 @ 17:26:47 #73
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190054563
quote:
7s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:22 schreef -Straw- het volgende:
Krijgt wel een aardige beoordeling op goodreads. Misschien kom ik terug in dit topic als ik het boek heb gelezen. Maar vind hem gewoon niet zo sympathiek denk ik.
Dus is het dus vaak bij zijn haters. Zijn vooral linkse en extreemlinkse mensen, of mensen die geen cishetero mannen zijn. Maar als je echt de tijd neemt om zijn colleges te volgen en zijn perspectief te volgen over zaken zoals hoe het leven in elkaar zit, dan heeft hij wel zinnige dingen te zeggen.

Maar hij is geen PUA coach en geeft ook geen advies over versieren.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190054612
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:26 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dus is het dus vaak bij zijn haters. Zijn vooral linkse en extreemlinkse mensen, of mensen die geen cishetero mannen zijn. Maar als je echt de tijd neemt om zijn colleges te volgen en zijn perspectief te volgen over zaken zoals hoe het leven in elkaar zit, dan heeft hij wel zinnige dingen te zeggen.

Maar hij is geen PUA coach en geeft ook geen advies over versieren.
Helaas ben ik ook links.
  donderdag 21 november 2019 @ 17:30:47 #75
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190054636
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:29 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Helaas ben ik ook links.
Ik ook. ;)
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  donderdag 21 november 2019 @ 17:46:15 #76
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_190054907
quote:
10s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:25 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Je vindt de situatie van de Nederlandse man nu vergelijkbaar met die van zwarte mensen tijdens de Apartheid?
Aspecten slechts. Om 2 voorbeelden te noemen:

1. Je bent een bevolkingsgroep die het allemaal moet accepteren en niet moet zeuren. Terwijl de andere zichzelf verder en verder ziet losmaken van de rest.

2. Wij denken tegenwoordig in retrospect dat er tijdens de apartheid een strijd gaande was tussen blank en zwart. Zo wordt het ons verteld op school. En dat de zwarten Mandela altijd langs de zijlijn als een held aangemoedigd hebben. De gelijkheid tussen blank en zwart was voor iedereen in dat land iets vreemds. Het viel buiten hun referentiekader en niemand kon zich er wat bij voorstellen. Het was een volledig abject denkbeeld om deze 2 aan elkaar gelijk te stellen. Mandela heeft deze strijd vrijwel alleen moeten strijden en hij heeft gewonnen. De zwarte bevolking heeft het absurde van Apartheid nooit ingezien omdat ze er zelf middenin zaten. Daarnaast omdat ze de blanken als hun meerdere zagen was er sprake van een onderwerping. Net als een hond bij zijn baasje. Je kunt het zien als een soort Stockholm syndroom. Tegenwoordig is er nog altijd over de hele wereld racisme helaas. Echter is er nu wel bij alle gediscrimineerden het besef dat hun onrecht aangedaan wordt, in tegenstelling tot de Apartheid. Om even de vergelijking met de mannenhaat te maken. Veel mannen zien zelf helemaal niet in hoe erg het mannelijk geslacht gehaat wordt en accepteert het gewoon.
  donderdag 21 november 2019 @ 18:10:13 #77
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190055303
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:46 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Aspecten slechts. Om 2 voorbeelden te noemen:

1. Je bent een bevolkingsgroep die het allemaal moet accepteren en niet moet zeuren. Terwijl de andere zichzelf verder en verder ziet losmaken van de rest.

2. Wij denken tegenwoordig in retrospect dat er tijdens de apartheid een strijd gaande was tussen blank en zwart. Zo wordt het ons verteld op school. En dat de zwarten Mandela altijd langs de zijlijn als een held aangemoedigd hebben. De gelijkheid tussen blank en zwart was voor iedereen in dat land iets vreemds. Het viel buiten hun referentiekader en niemand kon zich er wat bij voorstellen. Het was een volledig abject denkbeeld om deze 2 aan elkaar gelijk te stellen. Mandela heeft deze strijd vrijwel alleen moeten strijden en hij heeft gewonnen. De zwarte bevolking heeft het absurde van Apartheid nooit ingezien omdat ze er zelf middenin zaten. Daarnaast omdat ze de blanken als hun meerdere zagen was er sprake van een onderwerping. Net als een hond bij zijn baasje. Je kunt het zien als een soort Stockholm syndroom. Tegenwoordig is er nog altijd over de hele wereld racisme helaas. Echter is er nu wel bij alle gediscrimineerden het besef dat hun onrecht aangedaan wordt, in tegenstelling tot de Apartheid. Om even de vergelijking met de mannenhaat te maken. Veel mannen zien zelf helemaal niet in hoe erg het mannelijk geslacht gehaat wordt en accepteert het gewoon.
Goeie analyse van apartheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Keep_Walking op 21-11-2019 19:34:02 ]
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  donderdag 21 november 2019 @ 18:12:45 #78
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_190055341
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:46 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Aspecten slechts. Om 2 voorbeelden te noemen:

1. Je bent een bevolkingsgroep die het allemaal moet accepteren en niet moet zeuren. Terwijl de andere zichzelf verder en verder ziet losmaken van de rest.

2. Wij denken tegenwoordig in retrospect dat er tijdens de apartheid een strijd gaande was tussen blank en zwart. Zo wordt het ons verteld op school. En dat de zwarten Mandela altijd langs de zijlijn als een held aangemoedigd hebben. De gelijkheid tussen blank en zwart was voor iedereen in dat land iets vreemds. Het viel buiten hun referentiekader en niemand kon zich er wat bij voorstellen. Het was een volledig abject denkbeeld om deze 2 aan elkaar gelijk te stellen. Mandela heeft deze strijd vrijwel alleen moeten strijden en hij heeft gewonnen. De zwarte bevolking heeft het absurde van Apartheid nooit ingezien omdat ze er zelf middenin zaten. Daarnaast omdat ze de blanken als hun meerdere zagen was er sprake van een onderwerping. Net als een hond bij zijn baasje. Je kunt het zien als een soort Stockholm syndroom. Tegenwoordig is er nog altijd over de hele wereld racisme helaas. Echter is er nu wel bij alle gediscrimineerden het besef dat hun onrecht aangedaan wordt, in tegenstelling tot de Apartheid. Om even de vergelijking met de mannenhaat te maken. Veel mannen zien zelf helemaal niet in hoe erg het mannelijk geslacht gehaat wordt en accepteert het gewoon.
Moeten waar “man” staat geen “vrouw” staan?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_190055789
Nee

[ Bericht 98% gewijzigd door CoolGuy op 21-11-2019 19:32:07 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  donderdag 21 november 2019 @ 18:56:36 #80
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190056051
Helemaal niet
pi_190057291
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:43 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Ben serieus. Sexuele revolutie heeft tot gevolg gehad dat hedonisme de norm werd met de huidige samenleving tot gevolg.
Dus positief.

Nou begrijp ik niet waar je heen wil.
  donderdag 21 november 2019 @ 20:44:44 #82
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_190058316
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 18:12 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Moeten waar “man” staat geen “vrouw” staan?
Nee.
  vrijdag 22 november 2019 @ 02:29:16 #83
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
  vrijdag 22 november 2019 @ 09:58:26 #84
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190064368
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:26 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dus is het dus vaak bij zijn haters. Zijn vooral linkse en extreemlinkse mensen, of mensen die geen cishetero mannen zijn. Maar als je echt de tijd neemt om zijn colleges te volgen en zijn perspectief te volgen over zaken zoals hoe het leven in elkaar zit, dan heeft hij wel zinnige dingen te zeggen.

Maar hij is geen PUA coach en geeft ook geen advies over versieren.
Niet zo raar aangezien hij nogal tegen mensen ingaat die geen zeer conservatieve cishetero zijn...

Vrouwen moeten maar geen make up dragen anders lokken ze seksuele intimidatie uit, vrouwen op de werkvloer is niet goed. Voornamelijk de vrouwelijke seksualiteit moet beteugeld worden met zelfs hints naar strafbaarheid.

Ja tja, je kan het zinnig vinden. Ik vind het vooral nogal veel beperkingen voor anderen zodat een zeer select clubje zich beter kan voelen. Of beter gezegd, denkt dat ze zich dan beter zouden voelen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_190064445
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:53 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Sluit niet uit dat ie de wederkomst van Christus is.

Hij heeft me doen inzien dat baffende decadentie niet goed is.
Twee hele zinnetjes poe poe, such kwaliteit, much diepgang weer zeg..

quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 14:45 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat verschilt per persoon en per geval. Ik heb nu geen zin om een uitgebreid voorbeeld te typen. Maar bijvoorbeeld waarom zijn er meer mannen die dakloos zijn? Waarom meer mannen in de gevangenis?
Vrouwen worden misschien wat makkelijker gekidnapt en/of omgelegd, waardoor ze minder vaak dakloos zijn? En als je misdaad van fysieke overheersing, precies er tegens aan kunnen parkeren, sneller weg kunnen rennen e.d. dan kom je als vrouw wellicht ook iets minder snel als top sollicitant uit de bus.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:30 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar hij is dat wel. Er is een reden waarom hij nog steeds populair is.
Ok, JP's populariteit is logisch, maar de mannen die niet voor vol aangezien worden is de schuld van vrouwen en feminisme? Lijkt me ietwat tegenstrijdig..

quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:46 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Aspecten slechts. Om 2 voorbeelden te noemen:

1. Je bent een bevolkingsgroep die het allemaal moet accepteren en niet moet zeuren. Terwijl de andere zichzelf verder en verder ziet losmaken van de rest.
Voor de duidelijkheid, ik onderschrijf wel een verschil in mentaliteit jegens de sekses. Echter ligt het denk ik een stuk genuanceerder dan dat alleen mannen hun bek moeten houden en niet mogen zeuren. Dit geldt net zo goed voor vrouwen op bepaalde gebieden en dat is ook gewoon zichtbaar op dit forum en irl. Zolang we doen alsof dit niet zo is of dat het een wedstrijd wie het 't ergste heeft zijn we niet geïnteresseerd in elkaars ervaringen en dus eigenlijk niet echt in gesprek. Dan moeten we het ook niet raar vinden als de ander zich niet actief blijft proberen aan te sluiten, dat ligt dan niet alleen aan die ene partij.

Verder is er de ook niet onbekende Barbara Ehrenreich, die jaren geleden al riep dat in de 1950's het juist de mannen waren die zich los maakten van de standaard van het gezinsleven en dat zowel het feminisme als het anti-feminisme daar juist een reactie op zou zijn. Artikeltje hier
https://www.nytimes.com/1983/06/05/books/who-started-this.html Benieuwd hoeveel mensen hier in willen of zelfs durven duiken..

quote:
2. Wij denken tegenwoordig in retrospect dat er tijdens de apartheid een strijd gaande was tussen blank en zwart. Zo wordt het ons verteld op school. En dat de zwarten Mandela altijd langs de zijlijn als een held aangemoedigd hebben. De gelijkheid tussen blank en zwart was voor iedereen in dat land iets vreemds. Het viel buiten hun referentiekader en niemand kon zich er wat bij voorstellen. Het was een volledig abject denkbeeld om deze 2 aan elkaar gelijk te stellen. Mandela heeft deze strijd vrijwel alleen moeten strijden en hij heeft gewonnen. De zwarte bevolking heeft het absurde van Apartheid nooit ingezien omdat ze er zelf middenin zaten. Daarnaast omdat ze de blanken als hun meerdere zagen was er sprake van een onderwerping. Net als een hond bij zijn baasje. Je kunt het zien als een soort Stockholm syndroom. Tegenwoordig is er nog altijd over de hele wereld racisme helaas. Echter is er nu wel bij alle gediscrimineerden het besef dat hun onrecht aangedaan wordt, in tegenstelling tot de Apartheid. Om even de vergelijking met de mannenhaat te maken. Veel mannen zien zelf helemaal niet in hoe erg het mannelijk geslacht gehaat wordt en accepteert het gewoon.
Ik ben reuze benieuwd hoe je dit kan stellen en onderbouwen. Hoe ben je je bewust van racisme en discriminatie als je geen onderwijs hebt genoten, geen toegang tot internet hebt en je sociaal-economische positie ook nogal samenhangt met bijvoorbeeld regenval voor een optimale oogst bijvoorbeeld?

Natuurlijk is het een goed punt dat als je er midden in zit je beeld niet optimaal hoeft te zijn. Echter geldt dat niet alleen voor mannen, maar in het algemeen en dan verzwakt het argument m.i. de stelling dat vooral mannen gehaat worden.

Sowieso, hoe kun je zo stellig het ene proberen te poneren als je ook stelt dat inleving in zulke omstandigheden te moeilijk is? Als je om wat voor reden dan ook te weinig inzicht kan hebben in andermans positie, hoe kunnen we er dan over oordelen of het meer of minder is?

En misschien nog belangrijker, waarom zou je dat überhaupt als focus willen? Kunnen we niet beter gewoon een echte dialoog aangaan met elkaar? Met ruimte voor elkaars beleving en dat als startpunt gebruiken om weer dichter tot elkaar te komen?
  vrijdag 22 november 2019 @ 10:12:04 #86
8369 speknek
Another day another slay
pi_190064548
Door hem weet ik nu dat de mannelijke patriarchie het door Yahweh gegeven licht is om de duisternis van vrouwelijke chaos te overheersen. Fuck yeah mannen! Heksen zijn echt en moeten in een confrontatie met de innerlijke draak door de koning getemd worden.



waarom kan ik geen vriendin krijgen, ik ben echt heel aardig en heb een opgeruimde kamer ;(
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 22 november 2019 @ 10:20:12 #87
8369 speknek
Another day another slay
pi_190064634
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:24 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar is dus niet wat hij bedoelde. Hij was tegen het beleid van de universiteit die wilde afdwingen dat transgenders bij hun nieuwe geslacht genoemd werden. En daar ben ik met hem eens.

Een overheidsinstantie heeft niks te zeggen over wat voor woorden ik gebruik. Jordan Peterson was wel bereid om transgenders naar hun nieuwe geslacht te noemen als ze dat zouden vragen.
Omdat jij niet voor die overheidsinstantie werkt, en Peterson wel. Een overheidsinstantie mag natuurlijk wel eisen dat haar ambtenaren de burgers met respect behandelen. Anders veel plezier met in je bek getuft worden volgende keer als je je rijbewijs ophaalt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190065102
Nee, opzouten met dat debiele gemention.

[ Bericht 80% gewijzigd door CoolGuy op 22-11-2019 11:18:06 ]
  vrijdag 22 november 2019 @ 11:12:27 #89
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_190065187
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:36 schreef CoolGuy het volgende:
Is dat die halfgod voor incels? Overigens, TS begint he, dus, vertel t maar TS.
Ik ben bij dat ik dit las.thnx!
Heb daarom de rest niet meer gelezen :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_190066926
Totaal niet.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 22 november 2019 @ 13:33:11 #91
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_190067210
Duidelijk een intelligente man die goeie punten aandraagt die de huidige gevestigde anti man bende niet wil horen en zien, ook heeft hij mindere punten... niet alles ben ik het mee eens.

Wel fijn zulke mensen in het vat met gif waar deugers, linksers en ander gespuis hoog tij vieren.

Maar veranderd? nee. Wel goed om te zien dat er meer mensen realistisch zijn en blijven.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_190067849
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2019 10:04 schreef Scary_Mary het volgende:
Vrouwen worden misschien wat makkelijker gekidnapt en/of omgelegd, waardoor ze minder vaak dakloos zijn? En als je misdaad van fysieke overheersing, precies er tegens aan kunnen parkeren, sneller weg kunnen rennen e.d. dan kom je als vrouw wellicht ook iets minder snel als top sollicitant uit de bus.
Huh wat :?

Ongevraagde algemene feedback voor jou: Probeer als eerste stap eens 50% minder woorden te gebruiken. Het kost me altijd erg veel moeite om het punt dat je wilt maken te achterhalen. Dat zou natuurlijk aan mijn beperkte intellect kunnen liggen of aan dat ik de Nederlandse taal niet goed genoeg beheers, maar het zou ook aan jouw argumentatie-opbouw kunnen liggen.
Aan de andere kant waardeer ik de moeite die jij overduidelijk in je posts steekt. Veel users komen niet verder dan een huillachje of hooguit een zinnetje van 5 woorden.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_190077995
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 17:11 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Van Jordan Peterson heb ik niet leren versieren. Dat heb ik echt mezelf geleerd met vallen en opstaan.

Maar iemand die helder kan uitleggen wat het inhoudt om een cishetero man te zijn in Westerse maatschappij, welke verantwoordelijkheid erbij komt kijken en waarom het belangrijk is om die verantwoordelijkheid te nemen... Jordan Peterson is wel een goeie daarvoor.
Waarom zou een cishetero man andere verantwoordelijkheden hebben tegenover homo’s en transgenders. We zijn toch allemaal gelijkwaardig?

Besef je wel dat in het verleden vooral homo’s en transgenders gediscrimineerd werden. En dat het leven (wereldwijd gezien) voor homo’s en transgenders nog altijd zwaarder is dan voor cishetero mannen?
ROBODEMONS..................|:(
pi_190079144
Als iemand tegen mij begint te bazelen met termen als cishetero haak ik al af.

Ook al heb ik het idee dat ik niet wezenlijk anders denk over transgenders dan dit figuur, ik denk vooral ‘waarom hou je je hier zo mee bezig’?
  zaterdag 23 november 2019 @ 09:05:29 #95
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_190079587
Nouja op zich fijn dan al zie onzekere mannen nu een goeroe hebben
pi_190080011
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 09:05 schreef Hexagon het volgende:
Nouja op zich fijn dan al zie onzekere mannen nu een goeroe hebben
Nou ja, ze worden wel bevestigd in hun idiote gedachtengoed, dus dat is weer wat minder.
  zaterdag 23 november 2019 @ 11:11:24 #97
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190080479
quote:
15s.gif Op zaterdag 23 november 2019 00:35 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Waarom zou een cishetero man andere verantwoordelijkheden hebben tegenover homo’s en transgenders. We zijn toch allemaal gelijkwaardig?

Besef je wel dat in het verleden vooral homo’s en transgenders gediscrimineerd werden. En dat het leven (wereldwijd gezien) voor homo’s en transgenders nog altijd zwaarder is dan voor cishetero mannen?
Helemaal mee eens hoor. Neemt niet weg dat ik ook wat hulp kon gebruiken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  zaterdag 23 november 2019 @ 11:29:05 #98
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190080596
Kijk, het is een beetje als die White privilege discussie. Zwarte mensen hebben het de laatste eeuwen altijd moeilijker gehad en witte mensen zijn toch bevoorrecht in de meeste maatschappijen. Toch kan een witte man het heel moeilijk hebben voor allerlei redenen. Om dan tegen die man te zeggen dat hij het goed heeft omdat “White privilege”, terwijl hij ook nare ziektes heeft gehad en armoede heeft gekend en andere moeilijke dingen... dat is gewoon oneerlijk.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190080667
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 11:11 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Helemaal mee eens hoor. Neemt niet weg dat ik ook wat hulp kon gebruiken.
Ik zal ook nooit ontkennen dat cishetero mannen ook problemen hebben, maar heeft dat wel een andere oorzaak. Denk aan depressie, PTSS, psychoses of andere psychische problemen. Niet door het cis en/of hetero zijn zelf. Dat wordt nog altijd gezien als de norm.
ROBODEMONS..................|:(
  zaterdag 23 november 2019 @ 12:35:07 #100
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190081214
quote:
12s.gif Op zaterdag 23 november 2019 11:36 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik zal ook nooit ontkennen dat cishetero mannen ook problemen hebben, maar heeft dat wel een andere oorzaak. Denk aan depressie, PTSS, psychoses of andere psychische problemen. Niet door het cis en/of hetero zijn zelf. Dat wordt nog altijd gezien als de norm.
Maar juist daardoor als cishetero man krijg je (soms) weinig begrip en steun voor je problemen als je problemen hebt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  Moderator zaterdag 23 november 2019 @ 12:36:09 #101
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_190081228
wie?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_190081858
quote:
2s.gif Op vrijdag 22 november 2019 14:17 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Huh wat :?
Ik draag hier (inderdaad niet zo best geschreven, waarvoor excuus) wat mogelijke factoren aan die afgezien van het zogenaamde kusjekroelmedelijden voor vrouwen mee kunnen spelen in een verminderde aanwezigheid in de dakloosheid- en misdaadcijfers.

Als vrouw ben je nu eenmaal kwetsbaarder op straat en loop je een groter risico op (seksueel) geweld. Dan lijkt het me geen vergezochte gedachte dat zoiets je extra motiveert om nog net wat harder te werken, zodat je je sociale netwerk (je vangnet) zo goed mogelijk in stand houdt om maar niet op straat te belanden. Je zal wellicht ook eerder als nuttige huisgenoot aangezien worden met het oog op het doen van huishoudelijke taken. Niet iets waar ik het mee eens ben ofzo, maar denk ik wel een factor is die nog "leeft" onder mensen en die makkelijker in stand gehouden wordt door bovengenoemde verhoogd risico.
Dat kan tevens drempelverlagend werken om je schaamte, dat je het echt niet meer alleen redt, sneller opzij te zetten. Bij het eerder aan de bel kan trekken kan er misschien ook net wat makkelijker voorkomen worden dat je op straat belandt.

En als je dan eenmaal op straat leeft, zul je vanuit die verhoogde kwetsbaarheid ook sneller geneigd zijn om zo min mogelijk de aandacht te trekken. Vrouwen zorgen er met reden voor dat ze dus minder zichtbaar dakloos zijn en vallen dus ook minder op bij mensen die hun mening baseren op hun beleving van het straatbeeld.

Verder zijn de onderzoekcijfers niet alles zeggend. Mensen die verdwijnen in de prostitutie, mensenhandel en/of vermoord worden zijn dan niet meer meetbaar dakloos. Het betekent echter ook niet dat ze wel door de hulpverlening opgenomen en/of verder geholpen zijn.

Kortom, ik denk dat er te kort door de bocht gegaan wordt over complexe problematiek die echt een stuk genuanceerder ligt dan dat vrouwen vooral dankzij collectief medelijden en hulp de dans zouden ontspringen.

quote:
Ongevraagde algemene feedback voor jou: Probeer als eerste stap eens 50% minder woorden te gebruiken. Het kost me altijd erg veel moeite om het punt dat je wilt maken te achterhalen. Dat zou natuurlijk aan mijn beperkte intellect kunnen liggen of aan dat ik de Nederlandse taal niet goed genoeg beheers, maar het zou ook aan jouw argumentatie-opbouw kunnen liggen.
Aan de andere kant waardeer ik de moeite die jij overduidelijk in je posts steekt. Veel users komen niet verder dan een huillachje of hooguit een zinnetje van 5 woorden.
Goede feedback, dank je wel! :*
pi_190082664
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 12:35 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar juist daardoor als cishetero man krijg je (soms) weinig begrip en steun voor je problemen als je problemen hebt.
Onbegrip zul je helaas altijd houden. Vooral omdat mensen die situatie niet kennen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_190083201
quote:
7s.gif Op donderdag 21 november 2019 12:10 schreef nietzman het volgende:
Ik heb door hem in elk geval het besef dat er meer jongens met daddy issues rondlopen dan dat ik dacht.
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:06 schreef TheGentleman het volgende:

[..]

Mannen krijgen ook gewoon niet dezelfde steun die jullie krijgen. Mannen hebben ook niet (of iig veel minder) de optie om ons lichaam te verkopen, een sugar daddy te vinden, of gewoon een vriend die ons onderhoudt.

Waarom denk je dat zo'n groot percentage zelfmoorden man is? Omdat mannen bevoordeeld zijn?
QED.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_190083709
Jordan wie ?
pi_190083986
Heeft best goede standpunten, en een hoop mensen gaan schuimbekken van hem, wat wel vermakelijk is.
  zaterdag 23 november 2019 @ 18:36:12 #107
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_190085108
Niet
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  zaterdag 23 november 2019 @ 18:49:06 #108
411084 xKinkyKongx
Erare humanum es
pi_190085364
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:07 schreef No239SquadronRAF het volgende:
Rechtse mensen houden van autoriteit, maar in de wetenschap is er nauwelijks een autoriteit te vinden die achter hun ideeën staat, omdat die meestal niet wetenschappelijk onderbouwd zijn. (racisme, klimaatsverandering, effect van harde straffen, effect van belastingen, theorieën over sexualiteit en genderidenteit, historische verschillen en gelijkenissen tussen islam en christendom, noem maar op)

Als er dus af en toe een tot dan toe onbekende en middelmatige wetenschapper opstaat die wat dingen zegt die in hun straatje passen, wordt hij gelijk op een schild gehesen en gaat hij viral door de hele incel/4chan/trumposphere. 'Kijk een wetenschappelijke autoriteit die onze ideeën bevvestigd!!!'. Aangezien normaal niemand een fuck geeft om wetenschappers als ze iets roepen of een onderzoek presenteren is dat een hele verandering, en kicken ze zo op hun nieuwvergaarde roem dat ze steeds extremere dingen gaan roepen zodat ze in die kringen populair blijven. Terug kunnen ze ondertussen ook niet meer omdat ze in de wetenschappelijke gemeenschap niet meer serieus worden genomen.

Voorbeelden: 'professor' Pim Fortuyn, Kees de Lange, Hans Jansen, Jordan Peterson.

Dit heb ik door Jordan Peterson geleerd
Wat een eenzijdig wereldbeeld heb jij .
  zaterdag 23 november 2019 @ 18:52:47 #109
411084 xKinkyKongx
Erare humanum es
pi_190085438
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 13:43 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Ben serieus. Sexuele revolutie heeft tot gevolg gehad dat hedonisme de norm werd met de huidige samenleving tot gevolg.
De romeinen vaarden toch zeer wel bij "hedonisme" ? Of leefden ze gewoon natuurlijk ? De sexuele revolutie heeft veel dingen gedaan , maar niet DAT .
En met 'huidige samenleving' doel je natuurlijk op huidige negatieve zaken, kun je die ook duiden ?
  zaterdag 23 november 2019 @ 23:51:52 #110
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_190091013
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2019 16:07 schreef No239SquadronRAF het volgende:
Rechtse mensen houden van autoriteit, maar in de wetenschap is er nauwelijks een autoriteit te vinden die achter hun ideeën staat, omdat die meestal niet wetenschappelijk onderbouwd zijn. (racisme, klimaatsverandering, effect van harde straffen, effect van belastingen, theorieën over sexualiteit en genderidenteit, historische verschillen en gelijkenissen tussen islam en christendom, noem maar op)

Als er dus af en toe een tot dan toe onbekende en middelmatige wetenschapper opstaat die wat dingen zegt die in hun straatje passen, wordt hij gelijk op een schild gehesen en gaat hij viral door de hele incel/4chan/trumposphere. 'Kijk een wetenschappelijke autoriteit die onze ideeën bevvestigd!!!'. Aangezien normaal niemand een fuck geeft om wetenschappers als ze iets roepen of een onderzoek presenteren is dat een hele verandering, en kicken ze zo op hun nieuwvergaarde roem dat ze steeds extremere dingen gaan roepen zodat ze in die kringen populair blijven. Terug kunnen ze ondertussen ook niet meer omdat ze in de wetenschappelijke gemeenschap niet meer serieus worden genomen.

Voorbeelden: 'professor' Pim Fortuyn, Kees de Lange, Hans Jansen, Jordan Peterson.

Dit heb ik door Jordan Peterson geleerd
Vergeet Thierry Baudet niet. In de wetenschap zal hij het nooit maken want daar zijn anderen veel te slim voor, dus gaat hoj domme fanboys zoeken en wordt politicus.

En zo hebben we ook CLEAN COAL nu in de VS.
  zondag 24 november 2019 @ 02:26:36 #111
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190093065
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 12:35 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar juist daardoor als cishetero man krijg je (soms) weinig begrip en steun voor je problemen als je problemen hebt.
En als vrouw heb je pms/ben je ongesteld of ben je borderline. Als homo een relnicht en ga zo maar door.

Voordat je denkt dat dit zo ontzettend anders is omdat je een 'cishetero man' bent e.d., kijk eens hoe het voor anderen is.

Is dat echt zoveel anders? Of is dit veelste vaak hoe men met anderen omgaat?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  zondag 24 november 2019 @ 12:01:40 #112
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190095850
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2019 02:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En als vrouw heb je pms/ben je ongesteld of ben je borderline. Als homo een relnicht en ga zo maar door.

Voordat je denkt dat dit zo ontzettend anders is omdat je een 'cishetero man' bent e.d., kijk eens hoe het voor anderen is.

Is dat echt zoveel anders? Of is dit veelste vaak hoe men met anderen omgaat?
Je hebt gelijk.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  zondag 24 november 2019 @ 12:02:09 #113
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190095852
Goeie video van Jordan Peterson over de ‘Dominance Hierarchy”

To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  zondag 24 november 2019 @ 14:27:37 #114
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_190098248
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 13:32 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ik draag hier (inderdaad niet zo best geschreven, waarvoor excuus) wat mogelijke factoren aan die afgezien van het zogenaamde kusjekroelmedelijden voor vrouwen mee kunnen spelen in een verminderde aanwezigheid in de dakloosheid- en misdaadcijfers.

Als vrouw ben je nu eenmaal kwetsbaarder op straat en loop je een groter risico op (seksueel) geweld. Dan lijkt het me geen vergezochte gedachte dat zoiets je extra motiveert om nog net wat harder te werken, zodat je je sociale netwerk (je vangnet) zo goed mogelijk in stand houdt om maar niet op straat te belanden. Je zal wellicht ook eerder als nuttige huisgenoot aangezien worden met het oog op het doen van huishoudelijke taken. Niet iets waar ik het mee eens ben ofzo, maar denk ik wel een factor is die nog "leeft" onder mensen en die makkelijker in stand gehouden wordt door bovengenoemde verhoogd risico.
Dat kan tevens drempelverlagend werken om je schaamte, dat je het echt niet meer alleen redt, sneller opzij te zetten. Bij het eerder aan de bel kan trekken kan er misschien ook net wat makkelijker voorkomen worden dat je op straat belandt.

En als je dan eenmaal op straat leeft, zul je vanuit die verhoogde kwetsbaarheid ook sneller geneigd zijn om zo min mogelijk de aandacht te trekken. Vrouwen zorgen er met reden voor dat ze dus minder zichtbaar dakloos zijn en vallen dus ook minder op bij mensen die hun mening baseren op hun beleving van het straatbeeld.

Verder zijn de onderzoekcijfers niet alles zeggend. Mensen die verdwijnen in de prostitutie, mensenhandel en/of vermoord worden zijn dan niet meer meetbaar dakloos. Het betekent echter ook niet dat ze wel door de hulpverlening opgenomen en/of verder geholpen zijn.

Kortom, ik denk dat er te kort door de bocht gegaan wordt over complexe problematiek die echt een stuk genuanceerder ligt dan dat vrouwen vooral dankzij collectief medelijden en hulp de dans zouden ontspringen.
[..]
Je stelt dus dat vrouwen zichzelf minder vaak laten afglijden tot het niveau van dakloze omdat dakloos zijn gevaarlijker voor hen is dan het is voor een man. Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar uit onderzoek blijkt dat mannen 10 keer zo vaak met fysiek geweld te maken krijgen in hun leven dan vrouwen. Wel is het zo dat bij vrouwen fysiek geweld vaak een vorm van aanranding of zelfs verkrachting met zich meebrengt.

Daarnaast vraag ik me af of mannen dakloos worden werkelijk zo veel minder afschrikwekkend vinden dan vrouwen (en daarom zichzelf vaker of makkelijker tot dakloosheid laten afglijden).

quote:
Goede feedback, dank je wel! :*
^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 24-11-2019 14:43:57 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_190098409
Waarom trekt het onderwerp JBP toch altijd van die kneuzen aan die denken een kans te zien om duidelijk te kunnen maken dat ze heus niet zo triest zijn als incels?
  zondag 24 november 2019 @ 14:35:26 #116
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_190098431
Kansloos topic door al 't getroll. Illustratief voor 't niveau van FOK! anno nu, al was het hier eigenlijk altijd al een beetje zo.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  zondag 24 november 2019 @ 14:42:56 #117
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_190098557
quote:
10s.gif Op zondag 24 november 2019 14:34 schreef LelijKnap het volgende:
Waarom trekt het onderwerp JBP toch altijd van die kneuzen aan die denken een kans te zien om duidelijk te kunnen maken dat ze heus niet zo triest zijn als incels?
Jan Beter Palkenende :?
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_190099535
quote:
10s.gif Op zondag 24 november 2019 14:42 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Jan Beter Palkenende :?
Bijna. Jordan Bernt Peterson.
pi_190104990
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2019 13:32 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ik draag hier (inderdaad niet zo best geschreven, waarvoor excuus) wat mogelijke factoren aan die afgezien van het zogenaamde kusjekroelmedelijden voor vrouwen mee kunnen spelen in een verminderde aanwezigheid in de dakloosheid- en misdaadcijfers.

Als vrouw ben je nu eenmaal kwetsbaarder op straat en loop je een groter risico op (seksueel) geweld. Dan lijkt het me geen vergezochte gedachte dat zoiets je extra motiveert om nog net wat harder te werken, zodat je je sociale netwerk (je vangnet) zo goed mogelijk in stand houdt om maar niet op straat te belanden. Je zal wellicht ook eerder als nuttige huisgenoot aangezien worden met het oog op het doen van huishoudelijke taken. Niet iets waar ik het mee eens ben ofzo, maar denk ik wel een factor is die nog "leeft" onder mensen en die makkelijker in stand gehouden wordt door bovengenoemde verhoogd risico.
Dat kan tevens drempelverlagend werken om je schaamte, dat je het echt niet meer alleen redt, sneller opzij te zetten. Bij het eerder aan de bel kan trekken kan er misschien ook net wat makkelijker voorkomen worden dat je op straat belandt.

En als je dan eenmaal op straat leeft, zul je vanuit die verhoogde kwetsbaarheid ook sneller geneigd zijn om zo min mogelijk de aandacht te trekken. Vrouwen zorgen er met reden voor dat ze dus minder zichtbaar dakloos zijn en vallen dus ook minder op bij mensen die hun mening baseren op hun beleving van het straatbeeld.

Verder zijn de onderzoekcijfers niet alles zeggend. Mensen die verdwijnen in de prostitutie, mensenhandel en/of vermoord worden zijn dan niet meer meetbaar dakloos. Het betekent echter ook niet dat ze wel door de hulpverlening opgenomen en/of verder geholpen zijn.

Kortom, ik denk dat er te kort door de bocht gegaan wordt over complexe problematiek die echt een stuk genuanceerder ligt dan dat vrouwen vooral dankzij collectief medelijden en hulp de dans zouden ontspringen.
Spijker op zijn kop. Overigens wat ook meespeelt is dat mannen meer de neiging hebben om bij problemen zich af te sluiten, daar niet over praten en vervolgens op een heel ander gebied ineens een ventiel laten leeglopen, zoals veelvuldig drinken, agressie, et cetera. Wat ook weer voor allerlei problemen kan zorgen.

Verder krijgen vrouwen niet automatisch voorrang bij een huisarts, een psycholoog, therapeut of opvang. Het hele idee dat vrouwen sneller of vaker worden geholpen is wat dubieus, op z'n zachtst gezegd.
  zondag 24 november 2019 @ 20:18:28 #120
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_190105650
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 19:49 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Spijker op zijn kop. Overigens wat ook meespeelt is dat mannen meer de neiging hebben om bij problemen zich af te sluiten, daar niet over praten en vervolgens op een heel ander gebied ineens een ventiel laten leeglopen, zoals veelvuldig drinken, agressie, et cetera. Wat ook weer voor allerlei problemen kan zorgen.

Verder krijgen vrouwen niet automatisch voorrang bij een huisarts, een psycholoog, therapeut of opvang. Het hele idee dat vrouwen sneller of vaker worden geholpen is wat dubieus, op z'n zachtst gezegd.
Heb je een reactie op puntenjager dan?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_190108055
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2019 14:27 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Je stelt dus dat vrouwen zichzelf minder vaak laten afglijden tot het niveau van dakloze omdat dakloos zijn gevaarlijker voor hen is dan het is voor een man. Dat zou een verklaring kunnen zijn, maar uit onderzoek blijkt dat mannen 10 keer zo vaak met fysiek geweld te maken krijgen in hun leven dan vrouwen. Wel is het zo dat bij vrouwen fysiek geweld vaak een vorm van aanranding of zelfs verkrachting met zich meebrengt.
Ik stel dat het ook mee speelt ja. Overigens geven meerdere onderzoeken aan dat dakloze vrouwen vaker complexere problematiek zouden hebben. Dan zou het kunnen dat we het niet meer over laten afglijden hebben. Er is een stijgende trend in het algemeen (m/v) sinds in 2015 de wetgeving rondom de zorg werd aangepast ( en de voordeurdelersnorm er kwam). Mensen vallen makkelijker buiten de boot daardoor.

Niet alleen vaker seksueel geweld, maar ook de kans op verdwijnen lijkt groter. Dit wordt volgens mij versterkt door het significante deel dat voor het dakloos raken al langere tijd rond de armoedegrens hangt. Dan heb je sowieso al een groter risico op criminaliteit en prostitutie, omdat het sneller als optie cq alternatief aandient.

Overigens gebeurt een aanzienlijk deel van het seksuele geweld in de huiselijke sfeer en verkrachtingen door bekenden.
Kijkend naar de niet dakloze populatie, dan zien we denk ik ook dat mannen zich gemiddeld veiliger voelen dan vrouwen op straat. Zeker 's avonds. De cijfers zeggen dan ook niet zoveel over hoe de beleving zou moeten zijn denk ik.

Want wat zegt zo een statistiekje je nou als je op straat als je aan de beurt bent eerder dood gaat? Dakloze vrouwen sterven niet alleen veel eerder, het is ook vaker een gewelddadig einde.

Wat zegt het tien keer vaker in aanraking komen met geweld je als je niet beter weet dan dat het ieder weekend matten is bij de lokale kroeg en er niet veel meer gebeurt dan elkaar bezopen een beetje blauwe ogen slaan over een meid? Dan heb je misschien wel vertrouwen opgebouwd in dat je een beetje fatsoenlijk terug kan meppen en nooit echt bang hebt hoeven zijn dat de volgende klap je laatste gaat zijn.
Een robbertje vechten is echt wel andere koek dan vechten om te overleven.

quote:
Daarnaast vraag ik me af of mannen dakloos worden werkelijk zo veel minder afschrikwekkend vinden dan vrouwen (en daarom zichzelf vaker of makkelijker tot dakloosheid laten afglijden).
Heb ik me ook weleens afgevraagd, maar ik heb vooral mannen gesproken en nauwelijks vrouwen. Niet erg representatief dus en ook alweer even geleden, er zal inmiddels het nodige verandert zijn gezien de verhoogde druk op opvang enzo.
Onder die mannen waren er een aantal die het inderdaad allemaal wel best zeiden te vinden, maar daar zat wel een aantal bij met psychische problematiek die gewoon slecht voor zichzelf konden zorgen en het vergelijken met de kliniek (of de bak) waar ze beduidend minder vrijheid hadden. Die waren blij met wat aanspraak van elkaar, een maaltijd waar ze niet over na hoefden te denken en af en toe wat kleding. Ik denk dat zij ook gebaat waren bij het ritme.
Een paar die het wel best vonden en geen gebruik maakten van de opvang trokken liever de natuur in. Leuk als je graag autonoom bent en ook kan zijn, maar niet voor veel weg gelegd. Ze klonken wel meer lucide en voor mij daarmee meer als echt zelfverkozen.
pi_190108123
ThePrinceTWP topic _O_
pi_190108216
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2019 19:49 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Spijker op zijn kop. Overigens wat ook meespeelt is dat mannen meer de neiging hebben om bij problemen zich af te sluiten, daar niet over praten en vervolgens op een heel ander gebied ineens een ventiel laten leeglopen, zoals veelvuldig drinken, agressie, et cetera. Wat ook weer voor allerlei problemen kan zorgen.

Verder krijgen vrouwen niet automatisch voorrang bij een huisarts, een psycholoog, therapeut of opvang. Het hele idee dat vrouwen sneller of vaker worden geholpen is wat dubieus, op z'n zachtst gezegd.
Bij de opvang gebeurt het wel degelijk. Niet alleen vanwege de grotere kans op omkomen, maar denk ik ook vanwege de schaal. Er zijn nu eenmaal minder vrouwen, dus dat breidt wellicht makkelijker en hanteerbaarder uit. Een toch al grote groep extra uitbreiden zal een groter risico geven.
Het gebeurt echter niet standaard overal. Het weer speelt ook een rol bijvoorbeeld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')