POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
"Nederland is altijd al een nazi geweest." En mensen blijven maar ontkennen dat Baudet niet te vertrouwen is.
Serieus?quote:Op maandag 7 oktober 2019 17:51 schreef Xa1pt het volgende:
"Nederland is altijd al een nazi geweest." En mensen blijven maar ontkennen dat Baudet niet te vertrouwen is.
Land of the free. Home of the brave.
Denken dat hij dat niet weet...quote:Op maandag 7 oktober 2019 22:36 schreef Special-Tee het volgende:
Het verschil niet kennen tussen Nazi en Natie
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nederlanders die niet trots zijn op ons verleden zijn imho minderwaardige personen.quote:
"Nederland is altijd al een nazi geweest." En mensen blijven maar ontkennen dat Baudet niet te vertrouwen is.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Uiteraard, uiteraard. Kritiekloos trots zijn op iets waar jij zelf 0,0 mee te maken hebt gehad, want anders ben je maar een sukkeltje.quote:
[..]
Nederlanders die niet trots zijn op ons verleden zijn imho minderwaardige personen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Sommige mensen ontlenen daar vreemd genoeg een flink deel van hun eigenwaarde aan.quote:
[..]
Uiteraard, uiteraard. Kritiekloos trots zijn op iets waar jij zelf 0,0 mee te maken hebt gehad, want anders ben je maar een sukkeltje.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wanneer je zelf niet zoveel om handen hebt om trots op te zijn dan ga je het ergens anders zoeken.quote:
[..]
Sommige mensen ontlenen daar vreemd genoeg een flink deel van hun eigenwaarde aan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zo werkt het wel natuurlijk. Net als dat je trots bent als PSV ver komt in de CL, trots op je vriendin als ze een mooie baan te pakken krijgt, Ajax die Johan Cruyff heeft voortgebracht of trots op je neef als die na een moeilijke periode zijn leven weer op de rails krijgt.quote:
[..]
Uiteraard, uiteraard. Kritiekloos trots zijn op iets waar jij zelf 0,0 mee te maken hebt gehad, want anders ben je maar een sukkeltje.
Trots heeft niet altijd te maken met je eigen acties, je kunt prima trots zijn op de prestaties van anderen.
Klopt, kan prima. Ik ga woensdag nog weer naar het Van Gogh en het Rijksmuseum met mijn kinderen. Daar staan/hangen/liggen een hoop dingen waar we als Nederlander best trots op mogen zijn. Ook heb ik afgelopen week het WK Atletiek gevolgd, daar waren ook prestaties van Nederlanders waar ik niet zo zeer trots, maar wel heel blij van werd (vooral van vluchtelinge Hassan, trouwens).quote:
[..]
Zo werkt het wel natuurlijk. Net als dat je trots bent als PSV ver komt in de CL, trots op je vriendin als ze een mooie baan te pakken krijgt, Ajax die Johan Cruyff heeft voortgebracht of trots op je neef als die na een moeilijke periode zijn leven weer op de rails krijgt.
Trots heeft niet altijd te maken met je eigen acties, je kunt prima trots zijn op de prestaties van anderen.
Maar dat betekent niet dat je dat kritiekloos moet doen. En het betekent helemaal niet dat iemand die het niet hetzelfde voelt minderwaardig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Helemaal eens, wilde slechts wat tegenwicht bieden aan de stelling dat trots zijn om andermans prestaties je sneu maakt, of zou betekenen dat je geen eigen presentatie hebt om trots op te zijn. Want dat is best een nare framing.quote:
[..]
Klopt, kan prima. Ik ga woensdag nog weer naar het Van Gogh en het Rijksmuseum met mijn kinderen. Daar staan/hangen/liggen een hoop dingen waar we als Nederlander best trots op mogen zijn. Ook heb ik afgelopen week het WK Atletiek gevolgd, daar waren ook prestaties van Nederlanders waar ik niet zo zeer trots, maar wel heel blij van werd (vooral van vluchtelinge Hassan, trouwens).
Maar dat betekent niet dat je dat kritiekloos moet doen. En het betekent helemaal niet dat iemand die het niet hetzelfde voelt minderwaardig is.
Allicht, maar verplicht trots moeten voelen bij een tijdsvak omdat je anders een minderwaardig mens bent is wel van het niveau 'quote:
[..]
Zo werkt het wel natuurlijk. Net als dat je trots bent als PSV ver komt in de CL, trots op je vriendin als ze een mooie baan te pakken krijgt, Ajax die Johan Cruyff heeft voortgebracht of trots op je neef als die na een moeilijke periode zijn leven weer op de rails krijgt.
Trots heeft niet altijd te maken met je eigen acties, je kunt prima trots zijn op de prestaties van anderen.
'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is een minderwaardig standpunt .quote:
[..]
Nederlanders die niet trots zijn op ons verleden zijn imho minderwaardige personen.
Desalniettemin zal ik jou als persoon niet minderwaardig noemen.
Dat is jouw laag niveau
Natie. Toe nou zeg.quote:
"Nederland is altijd al een nazi geweest." En mensen blijven maar ontkennen dat Baudet niet te vertrouwen is.
Wat het probleem is met Baudet is dat hij zich hiermee wil vereenzelvigen. Maar het verhaal zoals hij het verteld klopt niet mbt de rol die hij zichzelf wil toebedelen.
Hij is veel meer de prins in dit verhaal.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dit ja. Die trots op Nederland types. Trots zijn op het feit dat je Nederlander bent. Trots op het feit dat je levend uit je moeders vagina bent gekropen. Poe hee wat een prestatie.quote:
[..]
Wanneer je zelf niet zoveel om handen hebt om trots op te zijn dan ga je het ergens anders zoeken.
Blaf me vol
Hier in de stad ook zo'n mafklapper. Dat hij in z'n Nederlandshirtje rondloopt, blaaskaakverhalen vertelt en afsluit met "I'm from Holland WHO THE FUCK ARE YOU"quote:
[..]
Dit ja. Die trots op Nederland types. Trots zijn op het feit dat je Nederlander bent. Trots op het feit dat je levend uit je moeders vagina bent gekropen. Poe hee wat een prestatie.
x 9324329746324
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
If it ain't DUTCH it ain't MUCH.quote:
[..]
Hier in de stad ook zo'n mafklapper. Dat hij in z'n Nederlandshirtje rondloopt, blaaskaakverhalen vertelt en afsluit met "I'm from Holland WHO THE FUCK ARE YOU"
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, want stel je eens voor dat je trots bent op iets wat buiten jezelf ligt! 'Onmogelijk' volgens de individualist wiens 'persoonlijke' (wat een illusie!) prestaties louter de som van gedetermineerde voorwaarden zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2019 11:19:54 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2019 11:19:54 ]
Trots zijn op oorlogsmisdaden tijdens de politionele acties! 
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Jongens ik ben zo trots dat mijn voorvaderen de gebroeders De Witt gruwelijk gelyncht hebben, tot en met het opeten van hun genitaliën aan toe 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nog trotser dat er het equivalent van tientallen miljarden verdiend zijn met dwangarbeid in de eeuw daarop voorafgaandquote:Op dinsdag 8 oktober 2019 11:00 schreef xpompompomx het volgende:
Trots zijn op oorlogsmisdaden tijdens de politionele acties!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Interessant punt wel. Ik stel me op het standpunt dat je geen schuld en schaamte hoeft te kennen voor dingen die je niet zelf hebt gedaan. Tegelijkertijd begrijp ik wel dat er trots bestaat voor dingen die je niet zelf hebt gedaan.quote:Op dinsdag 8 oktober 2019 11:02 schreef LelijKnap het volgende:
Uiteraard mogen we wél collectieve schuld en schaamte kennen!
Maar zijn dat nu twee zijden van dezelfde medaille? Kun je het een wel los zien van het ander? Waarom zou je wel de trots 'mogen' voelen, en de schaamte niet, zegmaar.
Ik krijg 'm argumentatief nog niet sluitend. Anders dan: je bent vrij om schaamte én/of trots te voelen voor een bepaalde periode. Maar in dat geval is het een niet minder logisch / dom / goed dan de ander...
Met het uitvinden van de microscoop hebben we miljarden levens gered. Nu jij weer.quote:
[..]
Nog trotser dat er het equivalent van tientallen miljarden verdiend zijn met dwangarbeid in de eeuw daarop voorafgaand
Nee hoor, daar heb ik even weinig mee als met trotsheid op iets wat honderden jaren geleden gebeurd is.quote:
Uiteraard mogen we wél collectieve schuld en schaamte kennen!
Maar alles beter dan blinde trots en alle zwarte bladzijdes weg te moffelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Uh, oke. Relevant wel. Maar goed, ik zal meedoen.quote:
[..]
Met het uitvinden van de microscoop hebben we miljarden levens gered. Nu jij weer.
IK BEN TROTS WANT ANTHONY VAN LEEUWENHOEK HEEFT CIRCA 400 JAAR GELEDEN MIN OF MEER DE MICROSCOOP UITGEVONDEN
Niet dat hij de uitvinder van de microscoop was maar meer één der uitvinders van een variant op de microscoop in een periode waarin overal in Europa sterk aan lenzen om tal van redenen werd gewerkt, maar goed. Je moet toch ergens trots op zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De microscoop, pff. Wat dacht je vam wifi?quote:
[..]
Uh, oke. Relevant wel. Maar goed, ik zal meedoen.
IK BEN TROTS WANT ANTHONY VAN LEEUWENHOEK HEEFT CIRCA 400 JAAR GELEDEN MIN OF MEER DE MICROSCOOP UITGEVONDEN
Niet dat hij de uitvinder van de microscoop was maar meer één der uitvinders van een variant op de microscoop in een periode waarin overal in Europa sterk aan lenzen om tal van redenen werd gewerkt, maar goed. Je moet toch ergens trots op zijn.
Ik vind het vooral sterk hoe mensen kunnen zeggen dat 'we' levens hebben gered door de werken van één persoon. Beetje met een ander z'n eer gaan lopen, zeg maar.quote:
[..]
De microscoop, pff. Wat dacht je vam wifi?
Vind het ook raar dat de desbetreffende user die overbevolking als één van de grootste problemen ter wereld ziet de uitvinding van de microscoop niet als één der grootste kwaden in de historie der mensheid zien aangezien er MILJARDEN LEVENS daardoor 'gered' zijn en er dus TIENTALLEN MILJARDEN extra mensen op de aardkloot rondgelopen hebben.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zie jij dat echt zo? Ga je gebukt onder een gevoel van schaamte?quote:
Uiteraard mogen we wél collectieve schuld en schaamte kennen!
Ik onderken dat onze voorouders groteske misdaden hebben gepleegd. maar ik voel mij daar totaal niet verantwoordelijk voor. Nakomelingen die compensatie eisen voor iets wat 200 jaar geleden is gebeurd, lach ik dan ook hard uit.
Maar dat betekent niet dat je blind moet zijn voor de zwarte bladzijden uit je eigen geschiedenis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat je het vooral neutraal moet bekijken en ook in een bepaalde tijdsgeest. Ja, bijvoorbeeld Coen en De Ruyter hebben indertijd enorm veel betekend voor het gebied waaruit onder andere het huidige Nederland ontstaan is. Dat mag met recht benoemd worden in de geschiedkundige boeken aangezien het een belangrijk onderdeel van de historie van het land is.quote:
[..]
Interessant punt wel. Ik stel me op het standpunt dat je geen schuld en schaamte hoeft te kennen voor dingen die je niet zelf hebt gedaan. Tegelijkertijd begrijp ik wel dat er trots bestaat voor dingen die je niet zelf hebt gedaan.
Maar zijn dat nu twee zijden van dezelfde medaille? Kun je het een wel los zien van het ander? Waarom zou je wel de trots 'mogen' voelen, en de schaamte niet, zegmaar.
Ik krijg 'm argumentatief nog niet sluitend. Anders dan: je bent vrij om schaamte én/of trots te voelen voor een bepaalde periode. Maar in dat geval is het een niet minder logisch / dom / goed dan de ander...
De rollen van de heren in slavenhandel en volkerenmoord worden daarentegen collectief genegeerd en dat doet af aan de historische correctheid van de feiten.
Beetje alsof ze in Duitsland over 200 jaar Hitler adoreren omwille van de autobahn ofzo. De rest zijn we vergeten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Met die argumentatie zou je genocide zelfs kunnen goedkeuren. Je maakt een denkfout. Als iemand bevolkingskrimp wil, is die persoon natuurlijk niet automatisch tegen medische ontwikkeling, of (goed) zorgen voor diegenen die wél geboren zijn.quote:
[..]
Ik vind het vooral sterk hoe mensen kunnen zeggen dat 'we' levens hebben gered door de werken van één persoon. Beetje met een ander z'n eer gaan lopen, zeg maar.
Vind het ook raar dat de desbetreffende user die overbevolking als één van de grootste problemen ter wereld ziet de uitvinding van de microscoop niet als één der grootste kwaden in de historie der mensheid zien aangezien er MILJARDEN LEVENS daardoor 'gered' zijn en er dus TIENTALLEN MILJARDEN extra mensen op de aardkloot rondgelopen hebben.
Meer voor de hand ligt dat je het geboortecijfer wil verkleinen als je bevolkingskrimp wil realiseren. Zo raar is de 'desbetreffende user' dus niet.
Dit zit meer over al dan niet benoemen wat in een bepaalde periode heeft plaatsgehad. Dat is wezenlijk wat anders dan schaamte of trots voelen voor wat er in die eriode is gebeurd. Ik krijg de paradox in mijn vorige post niet weggeredeneerd, jij wel?quote:
[..]
Ik denk dat je het vooral neutraal moet bekijken en ook in een bepaalde tijdsgeest. Ja, bijvoorbeeld Coen en De Ruyter hebben indertijd enorm veel betekend voor het gebied waaruit onder andere het huidige Nederland ontstaan is. Dat mag met recht benoemd worden in de geschiedkundige boeken aangezien het een belangrijk onderdeel van de historie van het land is.
De rollen van de heren in slavenhandel en volkerenmoord worden daarentegen collectief genegeerd en dat doet af aan de historische correctheid van de feiten.
Beetje alsof ze in Duitsland over 200 jaar Hitler adoreren omwille van de autobahn ofzo. De rest zijn we vergeten.
Wat een genant slechte godwin weer, hier schrijf je de hele rest van de post alweer mee af.quote:
[..]
Ik denk dat je het vooral neutraal moet bekijken en ook in een bepaalde tijdsgeest. Ja, bijvoorbeeld Coen en De Ruyter hebben indertijd enorm veel betekend voor het gebied waaruit onder andere het huidige Nederland ontstaan is. Dat mag met recht benoemd worden in de geschiedkundige boeken aangezien het een belangrijk onderdeel van de historie van het land is.
De rollen van de heren in slavenhandel en volkerenmoord worden daarentegen collectief genegeerd en dat doet af aan de historische correctheid van de feiten.
Beetje alsof ze in Duitsland over 200 jaar Hitler adoreren omwille van de autobahn ofzo. De rest zijn we vergeten.
Laffe huichelaar
Het is sowieso onzin te gaan koketteren of je te moeten schamen voor zaken waar je part nog deel aan hebt.
Een grens trekken is daarentegen wel lastig. Tot hoever terug moet/kan je gaan? Molukse Kwestie? Politionele Acties?quote:
[..]
Zie jij dat echt zo? Ga je gebukt onder een gevoel van schaamte?
Ik onderken dat onze voorouders groteske misdaden hebben gepleegd. maar ik voel mij daar totaal niet verantwoordelijk voor. Nakomelingen die compensatie eisen voor iets wat 200 jaar geleden is gebeurd, lach ik dan ook hard uit.
Maar dat betekent niet dat je blind moet zijn voor de zwarte bladzijden uit je eigen geschiedenis.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat dat betreft ben ik oprecht blij voor je dat ik een vergelijking met Hitler heb gemaakt, dan kan je de rest rustig negeren.quote:
[..]
Wat een genant slechte godwin weer, hier schrijf je de hele rest van de post alweer mee af.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar hoe ga je dan omet deze schaamte/trotsparadox. Ik kan niet anders redeneren dan dat schaamte en trots voelen voor een periode waar je zelf geen deel aan hebt gehad twee zijden van dezelfde medialle zijn, en daarmee per definitie even zinvol/zinloos goed/slecht of normaal/vreemd zijn.quote:
Het is sowieso onzin te gaan koketteren of je te moeten schamen voor zaken waar je part nog deel aan hebt.
Interessant punt wel. Ik stel me op het standpunt dat je geen schuld en schaamte hoeft te kennen voor dingen die je niet zelf hebt gedaan. Tegelijkertijd begrijp ik wel dat er trots bestaat voor dingen die je niet zelf hebt gedaan.
Maar zijn dat nu twee zijden van dezelfde medaille? Kun je het een wel los zien van het ander? Waarom zou je wel de trots 'mogen' voelen, en de schaamte niet, zegmaar.
Ik krijg 'm argumentatief nog niet sluitend. Anders dan: je bent vrij om schaamte én/of trots te voelen voor een bepaalde periode. Maar in dat geval is het een niet minder logisch / dom / goed dan de ander...
Ik schaam mij in ieder geval niet voor de Politionele Acties. Dat speelde zich immers tientallen jaren voor mijn geboorte af.quote:
[..]
Een grens trekken is daarentegen wel lastig. Tot hoever terug moet/kan je gaan? Molukse Kwestie? Politionele Acties?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat lukt bij jou ook zonder bizar slechte vergelijkingen prima hoorquote:
[..]
Wat dat betreft ben ik oprecht blij voor je dat ik een vergelijking met Hitler heb gemaakt, dan kan je de rest rustig negeren.
Laffe huichelaar
De rol van Michiel de Ruyter wat betreft slavernij was echt minimaal. Hoogstens dat hij zich ingezet heeft voor een land wat ook meedeed met de internationale slavenhandel.quote:
[..]
Ik denk dat je het vooral neutraal moet bekijken en ook in een bepaalde tijdsgeest. Ja, bijvoorbeeld Coen en De Ruyter hebben indertijd enorm veel betekend voor het gebied waaruit onder andere het huidige Nederland ontstaan is. Dat mag met recht benoemd worden in de geschiedkundige boeken aangezien het een belangrijk onderdeel van de historie van het land is.
De rollen van de heren in slavenhandel en volkerenmoord worden daarentegen collectief genegeerd en dat doet af aan de historische correctheid van de feiten.
Beetje alsof ze in Duitsland over 200 jaar Hitler adoreren omwille van de autobahn ofzo. De rest zijn we vergeten.
Die vergelijking met Hitler is dan ook dom en onterecht.
Noch! Verdorie.quote:
Het is sowieso onzin te gaan koketteren of je te moeten schamen voor zaken waar je part nog deel aan hebt.
Nee, ik zie dat er door bepaalde lui al langere tijd met elkaar tegenstrijdige redenaties worden gehanteerd ten nadele van de Nederlander. 'Niet blind zijn voor' is meestal een eufemistische omschrijving voor 'weet wat aan jouw geschiedenis toebehoort'.quote:
[..]
Zie jij dat echt zo? Ga je gebukt onder een gevoel van schaamte?
Ik onderken dat onze voorouders groteske misdaden hebben gepleegd. maar ik voel mij daar totaal niet verantwoordelijk voor. Nakomelingen die compensatie eisen voor iets wat 200 jaar geleden is gebeurd, lach ik dan ook hard uit.
Maar dat betekent niet dat je blind moet zijn voor de zwarte bladzijden uit je eigen geschiedenis.
Wat is er precies in het nadeel van de Nederlander dan?quote:Op dinsdag 8 oktober 2019 12:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nee, ik zie dat er door bepaalde lui al langere tijd met elkaar tegenstrijdige redenaties worden gehanteerd ten nadele van de Nederlander. 'Niet blind zijn voor' is meestal een eufemistische omschrijving voor 'weet wat aan jouw geschiedenis toebehoort'.
Laffe huichelaar
Ik denk dat je ze niet los van elkaar kan toe-eigenen.quote:
[..]
Interessant punt wel. Ik stel me op het standpunt dat je geen schuld en schaamte hoeft te kennen voor dingen die je niet zelf hebt gedaan. Tegelijkertijd begrijp ik wel dat er trots bestaat voor dingen die je niet zelf hebt gedaan.
Maar zijn dat nu twee zijden van dezelfde medaille? Kun je het een wel los zien van het ander? Waarom zou je wel de trots 'mogen' voelen, en de schaamte niet, zegmaar.
Ik krijg 'm argumentatief nog niet sluitend. Anders dan: je bent vrij om schaamte én/of trots te voelen voor een bepaalde periode. Maar in dat geval is het een niet minder logisch / dom / goed dan de ander...
Dan kunnen de joden niets meer roepen over misstanden van de NS en de gemeente Amsterdam in de 2de WO dus dat ga je er niet zo door krijgen.quote:
[..]
Een grens trekken is daarentegen wel lastig. Tot hoever terug moet/kan je gaan? Molukse Kwestie? Politionele Acties?
Blaf me vol
De consequentie is een gemankeerd zelfbeeld.quote:
[..]
Wat is er precies in het nadeel van de Nederlander dan?
Dat doe je toch echt helemaal zelf.quote:
[..]
De consequentie is een gemankeerd zelfbeeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ook niet. Net zo min als voor het optreden in Srebrenica. Doe normaal. Maar trots op wat één of andere koekenbakker 500 jaar geleden heeft gedaan? Wint NL volgende zomer het EK dan ben ik uitzinnig van vreugde enzo. Maar trots? Trotsheid is per definitie iets wat n.a.v. een persoonlijke prestatie kan ontstaan met betrekking tot eigenwaarde. "Ik ben trots omdat ik m'n veterstrikdiploma heb behaald." gaat bijvoorbeeld, maar op jou kan ik persoonlijk toch lastig trots zijn omdat jij dat behaald hebt? "Ik bewonder Koosvogels omdat hij zijn veterstrikdiploma heeft behaald." gaat bijvoorbeeld dan weer wel.quote:
[..]
Ik schaam mij in ieder geval niet voor de Politionele Acties. Dat speelde zich immers tientallen jaren voor mijn geboorte af.
Trots gaat bij veel mensen overigens direct over in hautain of arrogant gedrag.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik heb in die zin dus vooral boodschap aan de dingen waar ik zelf iets betekent heb.quote:
[..]
Maar hoe ga je dan omet deze schaamte/trotsparadox. Ik kan niet anders redeneren dan dat schaamte en trots voelen voor een periode waar je zelf geen deel aan hebt gehad twee zijden van dezelfde medialle zijn, en daarmee per definitie even zinvol/zinloos goed/slecht of normaal/vreemd zijn.
Interessant punt wel. Ik stel me op het standpunt dat je geen schuld en schaamte hoeft te kennen voor dingen die je niet zelf hebt gedaan. Tegelijkertijd begrijp ik wel dat er trots bestaat voor dingen die je niet zelf hebt gedaan.
Maar zijn dat nu twee zijden van dezelfde medaille? Kun je het een wel los zien van het ander? Waarom zou je wel de trots 'mogen' voelen, en de schaamte niet, zegmaar.
Ik krijg 'm argumentatief nog niet sluitend. Anders dan: je bent vrij om schaamte én/of trots te voelen voor een bepaalde periode. Maar in dat geval is het een niet minder logisch / dom / goed dan de ander...
Als het Nederlands elftal wint. Leuk om te feesten maar het is mijn prestatie niet. Als Joran van der Sloot zich misdraagt, zijn verantwoordelijkheid.
Heb mij ook al eens moeten 'verantwoorden' voor een zware misdaad gepleegd door een Nederlander alhier. Flikker op, heb ik toch geen reet mee te makenquote:
[..]
Ik heb in die zin dus vooral boodschap aan de dingen waar ik zelf iets betekent heb.
Als het Nederlands elftal wint. Leuk om te feesten maar het is mijn prestatie niet. Als Joran van der Sloot zich misdraagt, zijn verantwoordelijkheid.
Maar voor veel mensen blijkbaar normaal gedrag, je zie het in Nederland immers ook tot vervelens aan toe.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit volg ik denk ik wel. Als ik ergens trots over ben is het alleen meestal wel over prestaties van anderen: mijn kinderen. Daar gaat het wel.quote:
[..]
Ik ook niet. Net zo min als voor het optreden in Srebrenica. Doe normaal. Maar trots op wat één of andere koekenbakker 500 jaar geleden heeft gedaan? Wint NL volgende zomer het EK dan ben ik uitzinnig van vreugde enzo. Maar trots? Trotsheid is per definitie iets wat n.a.v. een persoonlijke prestatie kan ontstaan met betrekking tot eigenwaarde. "Ik ben trots omdat ik m'n veterstrikdiploma heb behaald." gaat bijvoorbeeld, maar op jou kan ik persoonlijk toch lastig trots zijn omdat jij dat behaald hebt? "Ik bewonder Koosvogels omdat hij zijn veterstrikdiploma heeft behaald." gaat bijvoorbeeld dan weer wel.
Trots gaat bij veel mensen overigens direct over in hautain of arrogant gedrag.
Maar bij sportprestaties of andere prestaties van anderen gaat het inderdaad niet echt op. Ik was heel blij toen Dumoulin de Giro won, maar niet trots. Ik ben wel trots als mijn dochter hier een persoonlijk record op de 600 meter loopt. Daar zit dus nog wel een andere component in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De prestaties van je kinderen heb je ook nog zelf invloed op gehadquote:
[..]
Dit volg ik denk ik wel. Als ik ergens trots over ben is het alleen meestal wel over prestaties van anderen: mijn kinderen. Daar gaat het wel.
Maar bij sportprestaties of andere prestaties van anderen gaat het inderdaad niet echt op. Ik was heel blij toen Dumoulin de Giro won, maar niet trots. Ik ben wel trots als mijn dochter hier een persoonlijk record op de 600 meter loopt. Daar zit dus nog wel een andere component in.
Deze vind ik lastig of zelfs twijfelachtig.quote:
[..]
De prestaties van je kinderen heb je ook nog zelf invloed op gehad
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Natuurlijk wel. Je hebt ze verwerkt, opgevoed, gesteund. Dan heb je toch iets goed gedaan.quote:
[..]
Deze vind ik lastig of zelfs twijfelachtig.
Groeien je kinderen op tot onuitstaanbare niksnutten dan mag je je er ook wel voor schamen
https://twitter.com/thierrybaudet
Thierry retweet een of ander filmpje, waarin als je ook maar even de reacties leest weet dat er niemand is neergestoken.
Waarom is een simpele factcheck zo moeilijk voor dit soort figuren.
Thierry retweet een of ander filmpje, waarin als je ook maar even de reacties leest weet dat er niemand is neergestoken.
Waarom is een simpele factcheck zo moeilijk voor dit soort figuren.
Maar goed, echt trots zijn als een ander dan jij of iemand waar jij invloed op hebt gehad iets heeft gepresteerd is denk ik ook onmogelijk. Blij, ja. Zeker bij sport goed mogelijk. Maar trots als het Nederlands elftal wint? Voel je het dan ook als falen als ze kansloos verliezen?
Laat staan trots op iets van honderden jaren geleden. Geïnteresseerd, zeker. Maar ik moet zeggen dat ik niet trots ben op het afsluiten van de Medway door De Ruijter. Het was knap, dat wel. Maar zelf trots? Moet ik dan ook nog balen van de verloren Slag bij de Hoofden door Witte de With? Tja, zulke sterke gevoelens heb ik er niet bij. Interesse, dat zeker. En die interesse komt natuurlijk ook grotendeels vanwege de connectie: het is Nederlandse geschiedenis. Daar weet ik gewoon meer van dan van pakweg de Oostenrijkse geschiedenis. Maar ik zou interesse niet met trots willen vergelijken.
Laat staan trots op iets van honderden jaren geleden. Geïnteresseerd, zeker. Maar ik moet zeggen dat ik niet trots ben op het afsluiten van de Medway door De Ruijter. Het was knap, dat wel. Maar zelf trots? Moet ik dan ook nog balen van de verloren Slag bij de Hoofden door Witte de With? Tja, zulke sterke gevoelens heb ik er niet bij. Interesse, dat zeker. En die interesse komt natuurlijk ook grotendeels vanwege de connectie: het is Nederlandse geschiedenis. Daar weet ik gewoon meer van dan van pakweg de Oostenrijkse geschiedenis. Maar ik zou interesse niet met trots willen vergelijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat je prima trots kunt zijn, of schaamte kunt voelen voor iets waar je zelf geen hand in hebt gehad. In dit topic zijn toch al een aantal voorbeelden voorbij gekomen van lui die trots zijn op onze vaderlandseggeschiedenis. Als het over schaamte gaat hebben we er zelfs een begrip voor: plaatsvervangende schaamte.quote:
Maar goed, echt trots zijn als een ander dan jij of iemand waar jij invloed op hebt gehad iets heeft gepresteerd is denk ik ook onmogelijk. Blij, ja. Zeker bij sport goed mogelijk. Maar trots als het Nederlands elftal wint? Voel je het dan ook als falen als ze kansloos verliezen?
Laat staan trots op iets van honderden jaren geleden. Geïnteresseerd, zeker. Maar ik moet zeggen dat ik niet trots ben op het afsluiten van de Medway door De Ruijter. Het was knap, dat wel. Maar zelf trots? Moet ik dan ook nog balen van de verloren Slag bij de Hoofden door Witte de With? Tja, zulke sterke gevoelens heb ik er niet bij. Interesse, dat zeker. En die interesse komt natuurlijk ook grotendeels vanwege de connectie: het is Nederlandse geschiedenis. Daar weet ik gewoon meer van dan van pakweg de Oostenrijkse geschiedenis. Maar ik zou interesse niet met trots willen vergelijken.
Het kan dus wel (ook al heb jij het niet).
Het punt is dus dat je nog zo je best kan doen als ouder maar het uiteindelijk toch niets uit blijkt te halen. Andersom idem. Ik denk dat veel ouders hun rol nogal eens willen overschatten. Misschien om henzelf een gevoel van meerwaarde te geven ofzo. Uiteindelijk is hun eigen cognitie veel meer bepalend. Kijk alleen al hoezeer tweelingen kunnen verschillen wat dat betreft.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Je hebt ze verwerkt, opgevoed, gesteund. Dan heb je toch iets goed gedaan.
Groeien je kinderen op tot onuitstaanbare niksnutten dan mag je je er ook wel voor schamen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Tja ik denk niet dat je je kinderen makkelijk volgens een plan kunt vormen. Maar toch, doorgaans is wat er uit een kind komt ook wat je er zelf ingestopt hebt. Aangeboren gedragsstoornissen daargelaten.quote:
[..]
Het punt is dus dat je nog zo je best kan doen als ouder maar het uiteindelijk toch niets uit blijkt te halen. Andersom idem. Ik denk dat veel ouders hun rol nogal eens willen overschatten. Misschien om henzelf een gevoel van meerwaarde te geven ofzo. Uiteindelijk is hun eigen cognitie veel meer bepalend. Kijk alleen al hoezeer tweelingen kunnen verschillen wat dat betreft.
Ik verwoorde het misschien verkeerd. Op dezelfde manier trots zijn op iets van 400 jaar geleden als op iets van jezelf (of je kinderen), dat kan denk ik niet. Er zijn misschien gradaties in trots.quote:
[..]
Ik denk dat je prima trots kunt zijn, of schaamte kunt voelen voor iets waar je zelf geen hand in hebt gehad. In dit topic zijn toch al een aantal voorbeelden voorbij gekomen van lui die trots zijn op onze vaderlandseggeschiedenis. Als het over schaamte gaat hebben we er zelfs een begrip voor: plaatsvervangende schaamte.
Het kan dus wel (ook al heb jij het niet).
En misschien komt mijn interesse ook wel deels uit trots voort: waarom zou ik anders wel interesse hebben in de Nederlandse geschiedenis en niet in de Oostenrijkse? Waarom kent iedere Nederlander Cruijff en Rembrandt en voelen de meesten daar ook wel enige verbondenheid mee? Maar dat is dan wel een heel ander type trots dan de trots als je zelf wat hebt gepresteerd. Zelf vind ik het woord 'trots' daar te sterk voor, maar een ander woord heb ik zo ook niet direct.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De blijheid op prestaties van anderen zijn natuurlijk ook omdat het een signaal is dat je als samenleving in staat bent zoiets voort te brengen. Als Nederlanders op allerlei vlakken uitblinken betekent dat dat we een goed functionerende maatschappij hebben. Die maakt het immers deels mogelijk. En de constatering dat in in zo'n samenleving woon maakt me zorgelozer en optimistischer.
Okok, maar dan zit ik nog steeds met een probleem. Aan de ene zijde is een groep mensen die roept: ik ben trots op Nederland, maar je schamen voor Nederland is (insert krachtterm) onzin.quote:
[..]
Ik verwoorde het misschien verkeerd. Op dezelfde manier trots zijn op iets van 400 jaar geleden als op iets van jezelf (of je kinderen), dat kan denk ik niet. Er zijn misschien gradaties in trots.
En misschien komt mijn interesse ook wel deels uit trots voort: waarom zou ik anders wel interesse hebben in de Nederlandse geschiedenis en niet in de Oostenrijkse? Waarom kent iedere Nederlander Cruijff en Rembrandt en voelen de meesten daar ook wel enige verbondenheid mee? Maar dat is dan wel een heel ander type trots dan de trots als je zelf wat hebt gepresteerd. Zelf vind ik het woord 'trots' daar te sterk voor, maar een ander woord heb ik zo ook niet direct.
Aan de andere zijde een groep die roept: trots zijn op Nederland is (insert krachtterm) onzin. We moeten ons schamen.
(En de verschillende gradaties daartussenin).
Waarbij ik dus stel: trots zijn en schamen voor de Nederlandse geschiedenis is even dom/slim goed/slecht. Je kunt namelijk niet succesvol beargumenteren (althans, ik niet), waarom trots zijn op Nederland goed is, maar je schamen voor Nederland onzin (of andersom), omdat de argumenten die je daarvoor zou gebruiken ook opgaan voor de tegenpool.
Als ik al trots ben op goede dingen die er gebeurden in Nederland (godsdienstvrijheid, waardoor we de Hugenoten opvingen bijvoorbeeld), dan schaam ik me net zo veel voor de verkeerde dingen (de slavenhandel, bijvoorbeeld). Voor beide vind ik trots en schaamte een te sterk woord, maar ik denk dat voor beide bij mij het gevoel wel ongeveer even sterk is.quote:
[..]
Okok, maar dan zit ik nog steeds met een probleem. Aan de ene zijde is een groep mensen die roept: ik ben trots op Nederland, maar je schamen voor Nederland is (insert krachtterm) onzin.
Aan de andere zijde een groep die roept: trots zijn op Nederland is (insert krachtterm) onzin. We moeten ons schamen.
(En de verschillende gradaties daartussenin).
Waarbij ik dus stel: trots zijn en schamen voor de Nederlandse geschiedenis is even dom/slim goed/slecht. Je kunt namelijk niet succesvol beargumenteren (althans, ik niet), waarom trots zijn op Nederland goed is, maar je schamen voor Nederland onzin (of andersom), omdat de argumenten die je daarvoor zou gebruiken ook opgaan voor de tegenpool.
Ik denk dat beide groepen die zich zo sterk uitdrukken over het trots moeten zijn of het niet trots mogen zijn, vooral sterk interesse in een bepaald soort verhalen hebben. Of in de succesverhalen, of in de dingen die verkeerd gingen. Het één aanmoedigen en het ander verbieden is inderdaad inconsequent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De consequentie waarvan?quote:
[..]
De consequentie is een gemankeerd zelfbeeld.
Laffe huichelaar
Het voorhouden, propaganderen, hanteren, in retoriek verwerken van die twee zaken.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2019 13:59:15 ]
Je bent dus ook niet in staat om trots te zijn op je ouders? Volgens mij houd je er een nogal benauwende definitie op na.quote:
De prestaties van je kinderen heb je ook nog zelf invloed op gehad
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2019 14:02:13 ]
Deze zienswijze strikt doorgetrokken kan je natuurlijk nergens trots op zijn. Je hebt jezelf noch je capaciteiten noch de omstandigheden waarin je tot uiting bent gekomen geschapen.quote:
Het punt is dus dat je nog zo je best kan doen als ouder maar het uiteindelijk toch niets uit blijkt te halen. Andersom idem. Ik denk dat veel ouders hun rol nogal eens willen overschatten. Misschien om henzelf een gevoel van meerwaarde te geven ofzo. Uiteindelijk is hun eigen cognitie veel meer bepalend. Kijk alleen al hoezeer tweelingen kunnen verschillen wat dat betreft.
Nee daar heb ik niet echt trots van nee tenzij het zaken zijn waar ik ook wat aan heb bijgedragen. Wel blij. Ook omdat ik er dan waarschijnlijk zelf ook van meeprofiteer. Daarentegen, als mijn ouders beschamende types waren had ik er ook last van gehad.quote:
[..]
Je bent dus ook niet in staat om trots te zijn op je ouders? Volgens mij houd je er een nogal benauwende definitie op na.
Je bent me helemaal kwijt. Zeg nou eens gewoon duidelijk wat je bedoelt ipv de vage BS waar je naar posts terugverwijst die weer naar posts terugvereijzen en we onder de streep maar moeten raden waar je rare tirades over de teloorgang van de Nederlander over gaan.quote:
[..]
Het voorhouden, propaganderen, hanteren, in retoriek verwerken van die twee zaken.
Laffe huichelaar
Dat komt door de snelheid van de media. heb je wel eens een gemiddelde facebook pagina gezien? soms lees je zijdelings een artikel die je interesse wekt, probeer je dan een half uur later dat artikeltje nogmaals te lezen moet je soms een heleboel pagina's doorbladeren om het terug te vinden. Daar maken fake news posters behoorlijk misbruik van. Het gaat allemaal om Subliminal stimulation. de informatie wordt snel in de hoofden van de mensen gepompt. En dat is de opzet. Let je goed op, dan zul je vooral tijdens verkiezingstijd een heleboel van dit soort berichten tegenkomen. Daar kun je nauwelijks tegen fact checken.quote:Op dinsdag 8 oktober 2019 13:02 schreef skysherrif het volgende:
https://twitter.com/thierrybaudet
Thierry retweet een of ander filmpje, waarin als je ook maar even de reacties leest weet dat er niemand is neergestoken.
Waarom is een simpele factcheck zo moeilijk voor dit soort figuren.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
'last van gehad' maar geen schaamte? Trots en schaamte lijken beide iets te maken te hebben met verbondheid, het delen van een identiteit/geschiedenis, of iets in die richting.quote:
Nee daar heb ik niet echt trots van nee tenzij het zaken zijn waar ik ook wat aan heb bijgedragen. Wel blij. Ook omdat ik er dan waarschijnlijk zelf ook van meeprofiteer. Daarentegen, als mijn ouders beschamende types waren had ik er ook last van gehad.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2019 14:28:25 ]
Mee eens.quote:
Waarbij ik dus stel: trots zijn en schamen voor de Nederlandse geschiedenis is even dom/slim goed/slecht. Je kunt namelijk niet succesvol beargumenteren (althans, ik niet), waarom trots zijn op Nederland goed is, maar je schamen voor Nederland onzin (of andersom), omdat de argumenten die je daarvoor zou gebruiken ook opgaan voor de tegenpool.
Trots en schaamte is dezelfde medaille.
Wees trots op je eigen prestaties , maar verzuip er niet in
Wees op tijd beschaamd voor de eigen wanprestaties, maar verzuip er niet in.
Ik merk dat ik trots kan zijn op mijn eigen prestaties, die van mijn kinderen en mijn vriendin. Verder houdt het wel een beetje op. Trots op Nederland kan ik echt niet zijn. Ik vind het een mooi land, woon erg graag, ik word er blij van maar zo’n gevoel van pure trots heb ik nog nooit bij Nederland gevoeld. Vraag me af wie wel trouwens. Volgens mij gebruiken een hoop mensen het verkeerde woord.quote:
[..]
Je bent dus ook niet in staat om trots te zijn op je ouders? Volgens mij houd je er een nogal benauwende definitie op na.
Blaf me vol
Rita Verdonk.quote:
[..]
Trots op Nederland kan ik echt niet zijn. Ik vind het een mooi land, woon erg graag, ik word er blij van maar zo’n gevoel van pure trots heb ik nog nooit bij Nederland gevoeld. Vraag me af wie wel trouwens.
Ik ben er ook niet trots op NL
Hoe ben je trots op een land ?
Ik vind de mentaliteit wel beter dan in andere landen maar verder
Mwah ik weet nie beter
Hoe ben je trots op een land ?
Ik vind de mentaliteit wel beter dan in andere landen maar verder
Mwah ik weet nie beter
Het was een oude leus van het CDA, toch?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Stel mijn vader was Willem Holleeder. Dan heb ik er last van omdat ik dat wordt geassocieerd met criminelen. Dat is nou niet iets waar je bij je date of sollicitatie mee aan wilt komenquote:
[..]
'last van gehad' maar geen schaamte? Trots en schaamte lijken beide iets te maken te hebben met verbondheid, het delen van een identiteit/geschiedenis, of iets in die richting.
Maar schamen nee. Het is niet mijn verantwoordelijkheid.
Hmmm, daar zou ik me wel voor schamen, denk ik. Gelukkig zit ik niet in die positie. Als mijn vader of moeder deze week een nobelprijs mocht ophalen zou ik denk ik ook wel trots zijn.quote:
[..]
Stel mijn vader was Willem Holleeder. Dan heb ik er last van omdat ik dat wordt geassocieerd met criminelen. Dat is nou niet iets waar je bij je date of sollicitatie mee aan wilt komen
Maar schamen nee. Het is niet mijn verantwoordelijkheid.
Je hoort toch ook wel van veel NSB-kinderen die zich schaamden voor hun ouders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En trots en schaamte voor het Nederland van nu kan nog wel aangezien het door de samenleving wordt gedaan en je daar als het goed is iets positiefs aan bijdraagt. Hoewel het vaak degenen zijn die weinig positiefs bijdragen die het meest trots zitten te zijn op prestaties van anderen.
Als je niet trots op je Nederlanderschap bent, kan je maar beter weggaan. We hebben je niet meer nodig.quote:
[..]
Hier in de stad ook zo'n mafklapper. Dat hij in z'n Nederlandshirtje rondloopt, blaaskaakverhalen vertelt en afsluit met "I'm from Holland WHO THE FUCK ARE YOU"
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Wie is "we"?quote:
[..]
Als je niet trots op je Nederlanderschap bent, kan je maar beter weggaan. We hebben je niet meer nodig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hij en andere mensen die willekeurige shit optrommelen waar ze zelf geen invloed op hebben gehad maar wel nodig hebben om henzelf toch beter te voelen dan anderen?quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
#SocialeWerkplaatsPraatquote:
[..]
Als je niet trots op je Nederlanderschap bent, kan je maar beter weggaan. We hebben je niet meer nodig.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wij hebben je niet meer nodig als je zulke onzin aanhangt.quote:
[..]
Als je niet trots op je Nederlanderschap bent, kan je maar beter weggaan. We hebben je niet meer nodig.
Ga weg... vort..
Dat je beseft dat het in Nederland heel erg ok is is al die trots. Dat je blij bent dat je hier leeft. Heel veel buitenlanders beseffen dit ook. Zelfs diegenen met een dubbele nationaliteit en die veelvuldig kwaad zijn.quote:
[..]
Ik merk dat ik trots kan zijn op mijn eigen prestaties, die van mijn kinderen en mijn vriendin. Verder houdt het wel een beetje op. Trots op Nederland kan ik echt niet zijn. Ik vind het een mooi land, woon erg graag, ik word er blij van maar zo’n gevoel van pure trots heb ik nog nooit bij Nederland gevoeld. Vraag me af wie wel trouwens. Volgens mij gebruiken een hoop mensen het verkeerde woord.
Rare definitie van trots heb jij. Het feit dat het in Nederland beter is dan in andere landen betekent volgens jou dat je trots op Nederland bent?quote:
[..]
Dat je beseft dat het in Nederland heel erg ok is is al die trots. Dat je blij bent dat je hier leeft. Heel veel buitenlanders beseffen dit ook. Zelfs diegenen met een dubbele nationaliteit en die veelvuldig kwaad zijn.
Laffe huichelaar
Wat wil je dan. Wat wij hier in Nederland hebben vernaggelen en de afgrond induwen zeker. Verkwanselen. De normen en waarden verwijderen. Moet het hier dominant zwart worden ofzo.quote:
[..]
Rare definitie van trots heb jij. Het feit dat het in Nederland beter is dan in andere landen betekent volgens jou dat je trots op Nederland bent?
Jij bent van het "kom maar kom maar" kamp. Hoe moet ik dat anders interpreteren dan dat je van Nederland een dominant zwart land wilt maken?quote:
[ Bericht 19% gewijzigd door trein2000 op 10-10-2019 22:48:51 ]
A) dit is geenszins gerelateerd aan de post die je quotequote:
[..]
Jij bent van het "kom maar kom maar" kamp. Hoe moet ik dat anders interpreteren dan dat je van Nederland een dominant zwart land wilt maken?
B) ik ben niet van het 'kom maar, kom maar'-kamp
C) interpreteren lijkt niet je sterkste kant te zijn dus wellicht moet je daar mee stoppen
Laffe huichelaar
Typisch linkse reactie weer. Als het niet direkt schelden is dan maar laatdunkend naar de ander toe. Oh wat ben jij goed en knap en intelligent zeg. Maar ondertussen blijf jij stemmen op dat partijkartel. Hoe intelligent ben je dan werkelijk.quote:
[..]
A) dit is geenszins gerelateerd aan de post die je quote
B) ik ben niet van het 'kom maar, kom maar'-kamp
C) interpreteren lijkt niet je sterkste kant te zijn dus wellicht moet je daar mee stoppen
Klopt, links heeft geen andere argumenten dan ons nazi's, fascisten en racisten te noemen. Het blijft nu eenmaal een soort mensen waarmee niet te praten valt.quote:
[..]
Typisch linkse reactie weer. Als het niet direkt schelden is dan maar laatdunkend naar de ander toe. Oh wat ben jij goed en knap en intelligent zeg. Maar ondertussen blijf jij stemmen op dat partijkartel. Hoe intelligent ben je dan werkelijk.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Baudet is weer erg filosofisch aan het wauwelen in de tweede termijn van de begroting LNV. Iets tegen de indüstrialisatie, een koppeling van de 6e symfonie van Beethoven met de natuur. Iets over dat we één moeten zijn met de natuur. Maar natuur moet dan wel door mensen zijn aangeraakt, geen pure natuur. En vooral: Baudet wil de seizoenen terug brengen??? En de mooiste natuur is een koe in de wei... En hij betwist dat stikstof invloed heeft op de natuur...
En Baudet weet niet wat een grutto is. Wat doe je dan bij de begroting natuur?
En Baudet weet niet wat een grutto is. Wat doe je dan bij de begroting natuur?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Seizoenen zijn heel belangrijk, natuurlijk, maar snapt Baudetje dat de grootste reden voor de vervaging van de seizoenen de klimaatsverandering is? Oh sorry, die bestaat natuurlijk niet.quote:
Baudet is weer erg filosofisch aan het wauwelen in de tweede termijn van de begroting LNV. Iets tegen de indüstrialisatie, een koppeling van de 6e symfonie van Beethoven met de natuur. Iets over dat we één moeten zijn met de natuur. Maar natuur moet dan wel door mensen zijn aangeraakt, geen pure natuur. En vooral: Baudet wil de seizoenen terug brengen??? En de mooiste natuur is een koe in de wei... En hij betwist dat stikstof invloed heeft op de natuur...
En Baudet weet niet wat een grutto is. Wat doe je dan bij de begroting natuur?
PS: Hoe wil hij seizoenen terug brengen, had hij daar nog een gedachte over? Mischien overheidssubsidie voor een indoor seizoen hal of zo?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Die eerste minuut. De interruptie van Esther Ouwehand. Dat is toch killing? Baudet weet kennelijk niet eens waar het over gaat. En waarom het zo gaat.
Definitely not CIA
Wat gênant joh.quote:
Die eerste minuut. De interruptie van Esther Ouwehand. Dat is toch killing? Baudet weet kennelijk niet eens waar het over gaat. En waarom het zo gaat.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En chanooka kaarsen tweeten bij het Jom Kippoer feest.
Wouw. Dat is als een kerstboom bij Pasen.
Ik dacht dat die zo van de joods christelijke tradities was.
En dan ken je ook je Bijbel niet. Met de joods christelijke tradities.
[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 11-10-2019 00:44:17 ]
Wouw. Dat is als een kerstboom bij Pasen.
Ik dacht dat die zo van de joods christelijke tradities was.
Als reactie op dit:twitter:EricPB twitterde op donderdag 10-10-2019 om 01:06:17 Met het slag dat zo probeert te ‘scoren’ wil ik niets te maken hebben. Ik wens @thierrybaudet , verklaard liefhebber van tradtities, graag een Vrolijk Pasen onder zijn kerstboom. Tradities verkrachten gaat hem ook al goed af. Zulke ‘vrienden’ ben ik graag kwijt...1 https://t.co/C9HwYhvKVA reageer retweet
Met het slag dat zo probeert te ‘scoren’ wil ik niets te maken hebben. Ik wens @Dat plaatje is gewoon zo duidelijk dat je niet weet wat er gevierd wordt.twitter:fvdemocratie twitterde op dinsdag 08-10-2019 om 17:06:00 Voor de Joodse gemeenschap begint vanavond de heiligste dag van het jaar: Jom Kippoer. Forum voor Democratie wenst iedereen die deze traditie in ere houdt een inspirerende dag en een betekenisvol vasten toe! https://t.co/8aYjGpjzE4 reageer retweet
Voor de Joodse gemeenschap begint vanavond de heiligste dag van het jaar: Jom Kippoer. Forum voor Democratie wenst iedereen die deze traditie in ere houdt een inspirerende dag en een betekenisvol vasten toe! En dan ken je ook je Bijbel niet. Met de joods christelijke tradities.
[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 11-10-2019 00:44:17 ]
Definitely not CIA
Joods Christelijke tradities = Nederland moet blank zijn. Laten we gewoon eerlijk zijn, dat is wat ze bedoelen.quote:
En chanooka kaarsen tweeten bij het Jom Kippoer feest.
Wouw. Dat is als een kerstboom bij Pasen.
Ik dacht dat die zo van de joods christelijke tradities was.twitter:EricPB twitterde op donderdag 10-10-2019 om 01:06:17 Met het slag dat zo probeert te ‘scoren’ wil ik niets te maken hebben. Ik wens @:thierrybaudet , verklaard liefhebber van tradtities, graag een Vrolijk Pasen onder zijn kerstboom. Tradities verkrachten gaat hem ook al goed af. Zulke ‘vrienden’ ben ik graag kwijt...1 https://t.co/C9HwYhvKVA reageer retweet
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Op moment dat je de twee belangrijkste joodse feestdagen door elkaar haalt (zeg maar Pasen en kerst), is wel duidelijk dat je niet zo pro joods bent.quote:
[..]
Joods Christelijke tradities = Nederland moet blank zijn. Laten we gewoon eerlijk zijn, dat is wat ze bedoelen.
Definitely not CIA
Natuurlijk is hij dat niet, hij heeft geen flauw idee maar joods-christelijke tradities doet het goed bij de achterban want het impliceert dat je tegen de islam bent en sluit naadloos aan op zijn omvolkings theorieen.quote:
[..]
Op moment dat je de twee belangrijkste joodse feestdagen door elkaar haalt (zeg maar Pasen en kerst), is wel duidelijk dat je niet zo pro joods bent.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Weet niks van religies, weet ook niks van kunst.twitter:snapthecity twitterde op woensdag 09-10-2019 om 21:32:22 Quote vd dag #Baudet in landbouwdebat:“... het is het landschap wat wij herkennen in de schilderijen van Frans Hals en Vincent van Gogh”Aantal landschappen door Frans Hals geschilderd: 0. Is ie ook nog opgegroeid in Haarlem #oefff #kenjeklassiekers reageer retweet
Quote vd dag
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Van Gogh schilderde volgens mij al zijn landschappen in Frankrijk. En dat is dan de intelligentsia van rechts.quote:Weet niks van religies, weet ook niks van kunst.twitter:snapthecity twitterde op woensdag 09-10-2019 om 21:32:22 Quote vd dag #Baudet in landbouwdebat:“... het is het landschap wat wij herkennen in de schilderijen van Frans Hals en Vincent van Gogh”Aantal landschappen door Frans Hals geschilderd: 0. Is ie ook nog opgegroeid in Haarlem #oefff #kenjeklassiekers reageer retweet
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik begin me steeds meer af te vragen waar hij wel iets van weet. Als hij oude literatuur aan haalt blijkt ook meestal dat hij er niks van heeft gesnapt. Dat hij van religies niks weet bleek hier ook al. De dichter Baudelaire noemen als het voorbeeld van de romantiek, terwijl zijn werk juist beïnvloed is door allerlei stromingen... noem dan Woldsworth. Dat geeft ook aan dat hij zelfs van zijn favoriete periode weinig weet.quote:Weet niks van religies, weet ook niks van kunst.twitter:snapthecity twitterde op woensdag 09-10-2019 om 21:32:22 Quote vd dag #Baudet in landbouwdebat:“... het is het landschap wat wij herkennen in de schilderijen van Frans Hals en Vincent van Gogh”Aantal landschappen door Frans Hals geschilderd: 0. Is ie ook nog opgegroeid in Haarlem #oefff #kenjeklassiekers reageer retweet
En als je zelfs de grutto niet kent, weet je ook niks van de Nederlandse natuur. En dat terwijl je net hebt betoogd dat het zo erg is dat de stadse mens is ontworteld en een vijandschap heeft met de natuur. Maar niet elke stadse mens, hijzelf niet... dan ga je af als een gieter.
En dan met dure woorden smijten die je zelf niet begrijpt (gister had hij het nog over rigor mortis bij levende dieren).
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 11-10-2019 08:05:24 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij kent de grutto niet? Dat heb ik even gemist (linkje?) maar is natuurlijk wel genant. Zeker icm die andere uitspraken.quote:
[..]
Ik begin me steeds meer af te vragen waar hij wel iets van weet. Als hij oude literatuur aan haalt blijkt ook meestal dat hij er niks van heeft gesnapt. Dat hij van religies niks weet bleek hier ook al. De dichter Baudelaire noemen als het voorbeeld van de romantiek, terwijl zijn werk juist beïnvloed is door allerlei stromingen... noem dan Woldsworth. Dat geeft ook aan dat hij zelfs van zijn favoriete periode weinig weet.
En als je zelfs de grutto niet kent, weet je ook niks van de Nederlandse natuur. En dat terwijl je net hebt betoogd dat het zo erg is dat de stadse mens is ontworteld en een vijandschap heeft met de natuur. Maar niet elke stadse mens, hijzelf niet... dan ga je af als een gieter.
En dan met dure woorden smijten die je zelf niet begrijpt (gister had hij het nog over rigor mortis bij levende dieren).
Gister eind van het debat. Stond hij heel genant te lachen. Dit is het plenaire verslag, maar met beeld was het nog veel erger:quote:
[..]
Hij kent de grutto niet? Dat heb ik even gemist (linkje?) maar is natuurlijk wel genant. Zeker icm die andere uitspraken.
Zoals je zult begrijpen liep Moorlag daarna hoofdschuddend weg...quote:De heer Moorlag (PvdA):
Ik sprak het op zijn Fries uit. Ik bedoel de koning van de weide. Dat is de grutto. Dat is het ideaalbeeld van de Friezen, van hun identiteit, van de natuur. Dat is een soort kanarie in de kolenmijn. En het gaat helemaal niet goed met die kanarie in de kolenmijn, met die grutto. Kan ik op steun van de heer Baudet rekenen als wij hier voorstellen gaan indienen om te komen tot herstel van het gruttobestand in Friesland? En ook in Groningen, want daar ben ik te zeer Groninger voor.
De heer Baudet (FvD):
Wij zullen dit met serieuze aandacht bezien als het voorstel er komt.
De heer Moorlag (PvdA):
Goed. Ik heb nog een afrondende vraag. Weet de heer Baudet überhaupt wat een grutto is?
De heer Baudet (FvD):
Ik verkeer in de gezegende omstandigheid dat ik iemand tegenover me heb die dat heel graag wil uitleggen.
Zeker als het volgt op dit:
Je zult maar van zo weinig dingen iets weten en toch jezelf als lichtend voorbeeld in alles zien...quote:De heer Baudet (FvD):
Die ontwikkeling, die industrialisatie, heeft zich natuurlijk doorgezet. Die heeft in de negentiende eeuw steeds verder gestalte gekregen, totdat er eigenlijk een soort vijandschap is ontstaan van de stadse mens, van de verstedelijkte mens, richting die organische omgang met de natuur, die ons kenmerkte tot aan de Franse revolutie en de industriële revolutie. We zijn ontwortelde mensen geworden die een vijandschap hebben ontwikkeld met de worteling.
Daardoor is de wereld in twee categorieën verdeeld geraakt. Aan de ene kant de mensen die leven in de anonieme flatgebouwen van de Europese Unie, van de megabureaucratieën, van de bedrijvigheid, van de steden die helemaal met steen omgeven zijn en waarin wij nooit meer aarde onder onze voeten hebben en waarin wij eigenlijk als nieuwe holbewoners voortbestaan, helemaal los van de natuur, helemaal los van de wereld. En aan de andere kant — dat is het enige wat de moderne mens zich nog kan voorstellen — een niet door de mens aangeraakte, pure, onbedorven natuur waarover een volkomen romantisch beeld bestaat van diertjes die lief met elkaar omgaan, die helemaal in vrede en in gezondheid met elkaar in harmonie leven.
Mevrouw Ouwehand (PvdD):
Ik destilleer hieruit dat de mens die in de stad woont, het gewoon allemaal niet begrepen heeft en is losgezongen. Ik ben het effe kwijt; waar woont de heer Baudet zelf ook alweer?
De heer Baudet (FvD):
Ik denk dat dit over het algemeen geldt, maar niet voor iedereen, want anders zou ik dit allemaal niet kunnen vertellen.
[ Bericht 34% gewijzigd door Hanca op 11-10-2019 08:25:26 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, zijn aanval op de popmuziek ('atonale muziek') laat ook wel zien dat hij ook daar niet veel van begrijpt.
Hoeft ook niet, maar doe je dan ook niet voor als kenner.
Hoeft ook niet, maar doe je dan ook niet voor als kenner.
Hij wil heel graag slim zijn. Hij studeert wat holle frasen in, zodra je vraagt om verduidelijking blijkt zijn verstand van zaken flinterdun te zijn.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dit dus.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Anders wees jij eens gewoon eerlijk. Jij zal iedereen die zich tegen de huidige massa-immigratie is voor racist uitmaken zodat je er verder niet over hoeft na te denken.quote:
[..]
Joods Christelijke tradities = Nederland moet blank zijn. Laten we gewoon eerlijk zijn, dat is wat ze bedoelen.
Tuurlijk joh, het zijn antisemieten. Net als de PVV. Die joodse feestdagen bestaan helemaal niet, er zijn alleen Joodse feestdagen en daar hebben de meeste mensen totaal geen kaas van gegeten omdat het een vrij kleine en besloten religieuze gemeenschap is waar de meeste joden niks of niet veel mee doen. Mensen met joodse vrienden krijgen dat doorgaans niet mee.quote:
[..]
Op moment dat je de twee belangrijkste joodse feestdagen door elkaar haalt (zeg maar Pasen en kerst), is wel duidelijk dat je niet zo pro joods bent.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mwa, ik denk eerder dat ze bedoelen dat Nederland zijn eigen cultuur moet behouden.quote:
[..]
Joods Christelijke tradities = Nederland moet blank zijn. Laten we gewoon eerlijk zijn, dat is wat ze bedoelen.
Misschien helpt het als je je racisme kaarten even opbergt. Ik zie nergens in het partijprogramma staan dat Nederland blank moet zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Baudet heeft toch echt gezegd dat Europa (en ook Nederland) dominant blank moet zijn:quote:
[..]
Mwa, ik denk eerder dat ze bedoelen dat Nederland zijn eigen cultuur moet behouden.
Misschien helpt het als je je racisme kaarten even opbergt. Ik zie nergens in het partijprogramma staan dat Nederland blank moet zijn.
Kun je de racisme kaart willen opbergen (ik pak die ook niet snel), maar hier is toch echt Baudet zelf met racistische uitspraken begonnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar wat wil jij anders. Dat Europa dominant zwart wordt?quote:
[..]
Baudet heeft toch echt gezegd dat Europa (en ook Nederland) dominant blank moet zijn:
Kun je de racisme kaart willen opbergen (ik pak die ook niet snel), maar hier is toch echt Baudet zelf met racistische uitspraken begonnen.
Nederland en Justitie kunnen nauwelijks een agressieve bruidstoettoeteraar aan. Die een agent knockout slaat. En dan propageer jij om van Europa een zwarte gewest maken. Dat is toch idioot. Thierry heeft in die zin gelijk dat mensen hier een vreemde zelfdestructieve neiging hebben. Alleen maar zodat zij een seconde lekker de held kunnen uithangen op den Twitter.
Ik gok dat we het asielbeleid willen hanteren dat we niet kijken naar iemands huidskleur maar iedere situatie individueel beoordelen en aan de hand daarvan een afweging maken.quote:
[..]
Maar wat wil jij anders. Dat Europa dominant zwart wordt?
Ik kijk niet naar iemands huidskleur, maar naar iemand zelf. Dus een 'dominante kleur' interesseert mij niks.quote:
[..]
Maar wat eil. jij dna. Dat Europa dominant zwart wordt?
Nederland en Justitie kan nauwelijks een agressieve bruidstoettoeteraar aan. Die een agent KO slaat. En dan propageer jij om van Europa een zwarte gewest maken. Dat is toch idioot. Thierry heeft in die zin gelijk dat mensen hier een vreemde zelfdestructieve neiging hebben. Alleen maar zodat zij een seconde lekker de held kunnen uithangen op Twitter.
En ik weet wel dat de mensen waar ik 'last' van heb, de asociale mensen, eigenlijk allemaal puur Nederlands bloed hebben (de mensen die tot 23 uur buiten de auto staan te repareren met de radio keihard aan, de mensen die het hele jaar door vuurwerk afsteken, de mensen die hun hondenpoep niet opruimen, allemaal 'blank'). De 'buitenlanders' die ik ken en die in mijn omgeving wonen heb ik nooit last van, sterker nog, met een aantal heb ik prima contact en over het algemeen zijn dat zeer aardige, gastvrije mensen.
Dus het kan me eigenlijk niets schelen wat de 'dominante kleur' is. Natuurlijk moet crimineel gedrag worden aangepakt, maar dat moet ook zonder enig onderscheid.
En ik wil gewoon een humaan asielbeleid, waarbij ruimte is voor mensen in nood. Mensen uit oorlogsgebieden en mensen die vervolgd worden voor hun seksuele geaardheid, geloof, politieke kleur of wat dan ook zijn hier wat mij betreft ALTIJD welkom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit wordt een welles nietes.quote:
[..]
Ik kijk niet naar iemands huidskleur, maar naar iemand zelf. Dus een 'dominante kleur' interesseert mij niks.
En ik weet wel dat de mensen waar ik 'last' van heb, de asociale mensen, eigenlijk allemaal puur Nederlands bloed hebben (de mensen die tot 23 uur buiten de auto staan te repareren met de radio keihard aan, de mensen die het hele jaar door vuurwerk afsteken, de mensen die hun hondenpoep niet opruimen, allemaal 'blank'). De 'buitenlanders' die ik ken en die in mijn omgeving wonen heb ik nooit last van, sterker nog, met een aantal heb ik prima contact en over het algemeen zijn dat zeer aardige, gastvrije mensen.
Ik heb zelf.dan weer nooit last van blanke Nederlanders gehad. Echt 0,0. Waar ik ook heb gewoond. Blanke Nederlanders die hebben echt de Christelijke normen en waarden meegekregen. En passen die toe. Die zijn na 22:00 'savonds helemaal stil.
Het zijn juist de moslims en zwarte antilianen die tot middernacht lopen te verhuizen. met spullen en bezoek en keiharde reggae muziek en lopen te roken op de gang. En zich nergens wat vanaan trekken. En probeer er maar wat van te zeggen. Zo'n land wil ik niet.
Dan heb je nog nooit in een witte volkswijk of gemiddeld uitgaansgebied gewoond.quote:
[..]
Dit wordt een welles nietes. Ik heb dan weer nooit last van blanke Nederlanders gehad. Echt 0,0 waar ik ook heb gewoond. Blanke Nederlsnders die hebben echt die Christelijke normen en warden meegekregen. Die zijn na 22:00 'savonds helemaal stil.
Het zijn juist de moslims en zwarte antilianen die tot middernacht lopen te verhuize. met spullen en bezoek en keiharde reggae muziek en lopen te roken op de gang. En zich nergens wat vanaan trekken.
Hier geloof ik dus niets van.quote:
En ik weet wel dat de mensen waar ik 'last' van heb, de asociale mensen, eigenlijk allemaal puur Nederlands bloed hebben (de mensen die tot 23 uur buiten de auto staan te repareren met de radio keihard aan, de mensen die het hele jaar door vuurwerk afsteken, de mensen die hun hondenpoep niet opruimen, allemaal 'blank'). De 'buitenlanders' die ik ken en die in mijn omgeving wonen heb ik nooit last van, sterker nog, met een aantal heb ik prima contact en over het algemeen zijn dat zeer aardige, gastvrije mensen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee hoor, we kunnen het prima eens zijn: alle asociale mensen zijn vervelend, ongeacht huidskleur. Of je 's nachts nu last hebt van midden in de zomer vuurwerk afstekende Hollanders of reggea luisterende Antilianen. Ik snap niet waarom sommige mensen steeds overal iemands huidskleur bij moeten halen, dat is toch helemaal geen relevant gegeven? Is iemand irritanter met een andere huidskleur of minder irritant als hij blank is? Als een blanke nou de hele nacht keihard hardrock zou luisteren, was hij dan niet net zo vervelend als die Antilianen? En zijn alle Antilianen vervelend omdat die ene die bij jou in de buurt woont asociaal is?quote:
Waarom steeds dat groepen over één kam scheren? Waarom beoordeel je ieder individu niet naar zijn eigen daden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan niet, het is wel waar.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jawelhoor. Het enige wat ik heb gezien van deze volksmensen. Is dat ze vaak op vrijdagavond een karaoke buurtfeestje houden in de tuin. Best geinig alles komt voorbij van kleine jongen tot time of my life zingen zij keihard mee. Gekke Hollanders.En ook die stoppen na een uur of 1:00 hooguit 2:00. Die zijn allemaal Christelijk. Houden zich aan Christelijke tijden. Antillianen die gaan daarentegen 24/7 door. Als je de verkeerde buur treft. Dealen drugs. Vallen buren lastig. Ze maken een apenheul in de flat. Elke avond..quote:
[..]
Dan heb je nog nooit in een witte volkswijk of gemiddeld uitgaansgebied gewoond.
Dat betwijfel ik.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Vind ik wel raar, dat jij gaat lopen betwijfelen waar ik last van heb. Beetje vreemd.quote:
Dan kan ik beter betwijfelen dat jij enige ervaring met de zogenaamde 'buitenlanders' hebt, hoe vaak spreek jij Syriërs oid?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah. Nederlanders dealen nooit drugs, gaan altijd netjes op tijd naar bed, zorgen nooit voor overlast, vallen geen buren lastig en doen nooit aan geweld.quote:
[..]
Jawelhoor. Het enige wat ik heb gezien van deze volksmensen is dat ze vaak op vrijdagavond een karaoke buurtfeestje houden in de tuin. (best geinig alles komt voorbij van kleine jongen tot time of my life zingen ze keihard mee. gekke Hollanders). En ook die stoppen na een uur of 1:00 hooguit 2:00. Die. zijn allemaal Christelijk. Houden zich aan Christelijke tijden. Antillianen die gaan daarentegen 24/7 door. Als je de verkeerde buur treft. Dealen drugs. Vallen buren lastig. Ze maken een apenheul in de flat. Elke avond.
Zoiets?
Zelden, ze spreken namelijk gebrekkig Nederlands en kunnen alleen maar wat suf ja knikken als je iets tegen ze zegt.quote:
[..]
Vind ik wel raar, dat jij gaat lopen betwijfelen waar ik last van heb. Beetje vreemd.
Dan kan ik beter betwijfelen dat jij enige ervaring met de zogenaamde 'buitenlanders' hebt, hoe vaak spreek jij Syriërs oid?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Of ze drugs dealen heb ik nooit gezien. Voor de rest zijn zij wel heel netjes. Zoals ik al zei elke avond na 2200 hoor je ze niet meer. Dat zijn die Christelijke normen en waarden waar Thierry het over heeft. En die heb ik liever naast mij wonen. Dan die van die anderen waar ik het over heb gehad.quote:
[..]
Ah. Nederlanders dealen nooit drugs, gaan altijd netjes op tijd naar bed, zorgen nooit voor overlast, vallen geen buren lastig en doen nooit aan geweld.
Zoiets?
Op de biblebelt?quote:
[..]
Of ze drugs dealen heb ik nooit gezien. Voor de rest zijn zij wel heel netjes. Zoals ik al zei elke avond na 2200 hoor je ze niet meer. Dat zijn die Christelijke normen en waarden waar Thierry het over heeft. En die heb ik liever naast mij wonen. Dan die van die anderen waar ik het over heb gehad.
Dat is weer eens een onzinnige generalisatie. De meesten kunnen best redelijk Nederlands, genoeg om in elk geval een gesprek te voeren.quote:
[..]
Zelden, ze spreken namelijk gebrekkig Nederlands en kunnen alleen maar wat suf ja knikken als je iets tegen ze zegt.
Zoals ik al eerder heb gezegd: als ik mijn dochter bij een Nederlands vriendinnetje breng om te spelen, dan kom ik niet binnen (zij bij mij ook niet trouwens, dus op zich prima). Maar als ik mijn dochter bij een Syrisch vriendje breng (ze heeft er 3), is het standaard dat je uit wordt genodigd en zijn ze haast beledigd als je niet even wat komt drinken. Gastvrije mensen. Leuke mensen.
Maar goed, dat doet er niet eens veel toe. Het gaat er om dat er in Nederland altijd plek moet zijn voor mensen die vluchten voor oorlogsgeweld of voor vervolging vanwege seksuele voorkeur, politieke kleur, religie of iets dergelijks. Ook voor de onvriendelijke asielzoeker. En als zo iemand dan iets verkeerd doet, dan geldt voor zo iemand exact hetzelfde als voor iemand wiens betovergrootouders hier al woonden, we gaan ze niet anders behandelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is weer eens een onzinnige generalisatie.quote:
De meesten kunnen best redelijk Nederlands, genoeg om in elk geval een gesprek te voeren.
Ik heb tegenover me een halve flat vol zitten, die in hun eigen taal met elkaar brabbelen maar tegen Nederlandse buurtbewoners geen fatsoenlijke zin af kunnen maken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mijn ervaringen zijn net weer andersom.quote:
Zoals ik al eerder heb gezegd: als ik mijn dochter bij een Nederlands vriendinnetje breng om te spelen, dan kom ik niet binnen (zij bij mij ook niet trouwens, dus op zich prima). Maar als ik mijn dochter bij een Syrisch vriendje breng (ze heeft er 3), is het standaard dat je uit wordt genodigd en zijn ze haast beledigd als je niet even wat komt drinken. Gastvrije mensen. Leuke mensen.
Niet mee eens. Assimileren of anders teruggaan, anders worden de problemen alleen nog maar erger. Daar komt bij dat er velen helemaal geen oorlogsvluchtelingen zijn maar economische vluchtelingen.quote:
Maar goed, dat doet er niet eens veel toe. Het gaat er om dat er in Nederland altijd plek moet zijn voor mensen die vluchten voor oorlogsgeweld of voor vervolging vanwege seksuele voorkeur, politieke kleur, religie of iets dergelijks. Ook voor de onvriendelijke asielzoeker. En als zo iemand dan iets verkeerd doet, dan geldt voor zo iemand exact hetzelfde als voor iemand wiens betovergrootouders hier al woonden, we gaan ze niet anders behandelen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Oh, onderling praten ze geen Nederlands, dat klopt. Nederlandse enclaves in Canada of bijvoorbeeld Spanje praten onderling ook altijd Nederlands, niet de taal van het land. Stoor ik me niet aan.quote:
[..]
Dat is weer eens een onzinnige generalisatie.
Ik heb tegenover me een halve flat vol zitten, die in hun eigen taal met elkaar brabbelen maar tegen Nederlandse buurtbewoners geen fatsoenlijke zin af kunnen maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik wel. Dat zou namelijk ook niet mogen gebeuren.quote:
[..]
Oh, onderling praten ze geen Nederlands, dat klopt. Nederlandse enclaves in Canada of bijvoorbeeld Spanje praten onderling ook altijd Nederlands, niet de taal van het land. Stoor ik me niet aan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik durf te beweren dat ik hetzelfde zou doen. En die Nederlanders zijn dan nog bewust verhuisd, deze mensen zijn halsoverdekop gevlucht.quote:
[..]
Ik wel. Dat zou namelijk ook niet mogen gebeuren.
Trouwens: ik heb ook bij een groep Urkers in de klas gezeten, net zo min te volgen onderling. Het is gewoon logica: iedereen schakelt over naar zijn meest vertrouwde taal als dat voor de ander ook de meest vertrouwde taal is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik wil het toch nog maar een keer herhalen. Nederland en justitie kunnen 1 bruidstoettoeteraar die een agent knockout slaat al niet aan. En dat is maar 1 persoon. En jullie willen meer van dit soort potentiele mafkezen de samenleving binnentrekken. Ik begrijp dat werkelijk waar niet.
Economische vluchtelingen krijgen hier helemaal geen asiel, dus dat is onzin.quote:
[..]
Niet mee eens. Assimileren of anders teruggaan, anders worden de problemen alleen nog maar erger. Daar komt bij dat er velen helemaal geen oorlogsvluchtelingen zijn maar economische vluchtelingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, er zijn de afgelopen tijd 3 TBS'ers weggelopen uit de Pompekliniek, alle 3 lelieblank. Gevaarlijke mensen, die blanken...quote:
Ik wil het toch nog maar een keer herhalen. Nederland en justitie kunnen 1 bruidstoettoeteraar die een agent knockout slaat al niet aan. En dat is maar 1 persoon. En jullie willen meer van dit soort potentiele mafkezen de samenleving binnentrekken. Ik begrijp dat werkelijk waar niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die doen zich voor als vluchteling. En komen met de stroming vanuit Syrie en Noord-Afrika mee. En. ze gaan ook nooit meer weg. Kraken panden van bedrijven enzovoorts.quote:
[..]
Economische vluchtelingen krijgen hier helemaal geen asiel, dus dat is onzin.
quote:
[..]
Economische vluchtelingen krijgen hier helemaal geen asiel, dus dat is onzin.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jij luistert ook enkel naar Nederlandse metal?quote:
[..]
Ik wel. Dat zou namelijk ook niet mogen gebeuren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Anders lees je nog eens even.quote:
[..]
Jij luistert ook enkel naar Nederlandse metal?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou ja, iemand die een dergelijke taalzuiverheid voorstaat moet toch weinig op hebben met 'buitenlandse invloeden' op het schone Nederlands.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oke Etto.quote:
[..]
Nou ja, iemand die een dergelijke taalzuiverheid voorstaat moet toch weinig op hebben met 'buitenlandse invloeden' op het schone Nederlands.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Antilianen zijn heel erg Christelijk. Rooms katholiek om specifiek te zijn.quote:
[..]
Jawelhoor. Het enige wat ik heb gezien van deze volksmensen. Is dat ze vaak op vrijdagavond een karaoke buurtfeestje houden in de tuin. Best geinig alles komt voorbij van kleine jongen tot time of my life zingen zij keihard mee. Gekke Hollanders.En ook die stoppen na een uur of 1:00 hooguit 2:00. Die zijn allemaal Christelijk. Houden zich aan Christelijke tijden. Antillianen die gaan daarentegen 24/7 door. Als je de verkeerde buur treft. Dealen drugs. Vallen buren lastig. Ze maken een apenheul in de flat. Elke avond..
Verder is mijn ervaring, in tegenstelling tot anderen, vrij genuaceerd. De mensen van wie ik last heb, gebeurt gelukkig niet veel, zijn zowel Nederlanders als buitenlanders.
ROBODEMONS..................|:(
Universiteiten zijn zo links dat Thierry op dubieuze gronden is gepromoveerd en zijn matties het cadeau hebben gegeven. Procedures werden genegeerd.twitter:hubertsmeets twitterde op zaterdag 12-10-2019 om 14:53:19 Ingezonden brief die te denken geeft. https://t.co/aPxBBgEwZ9 reageer retweet
Ingezonden brief die te denken geeft.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat betreft de Syriërs controleert niemand of ze wel echt moesten vluchten.quote:
[..]
Dat is weer eens een onzinnige generalisatie. De meesten kunnen best redelijk Nederlands, genoeg om in elk geval een gesprek te voeren.
Zoals ik al eerder heb gezegd: als ik mijn dochter bij een Nederlands vriendinnetje breng om te spelen, dan kom ik niet binnen (zij bij mij ook niet trouwens, dus op zich prima). Maar als ik mijn dochter bij een Syrisch vriendje breng (ze heeft er 3), is het standaard dat je uit wordt genodigd en zijn ze haast beledigd als je niet even wat komt drinken. Gastvrije mensen. Leuke mensen.
Maar goed, dat doet er niet eens veel toe. Het gaat er om dat er in Nederland altijd plek moet zijn voor mensen die vluchten voor oorlogsgeweld of voor vervolging vanwege seksuele voorkeur, politieke kleur, religie of iets dergelijks. Ook voor de onvriendelijke asielzoeker. En als zo iemand dan iets verkeerd doet, dan geldt voor zo iemand exact hetzelfde als voor iemand wiens betovergrootouders hier al woonden, we gaan ze niet anders behandelen.
Dankzij het stempeltje 'onveilig land' wordt vrijwel elke Syriër hier toegelaten en kan men meegenieten van de verzorgingsstaat.
quote:Op vrijdag 11 oktober 2019 22:43 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Antilianen zijn heel erg Christelijk. Rooms katholiek om specifiek te zijn.
Dat is niet te merken aan hun gedrag. Met name die mannen heb ik het over. Altijd raak met die figuren.
Er was ook lange tijd geen enkel veilig gebied in Syrië. Terugsturen zou dus ook absurd zijn.quote:
[..]
Wat betreft de Syriërs controleert niemand of ze wel echt moesten vluchten.
Dankzij het stempeltje 'onveilig land' wordt vrijwel elke Syriër hier toegelaten en kan men meegenieten van de verzorgingsstaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het Westen heeft die conflicten en oorlog daar niet moeten uitlokken en starten. Klaar. Die regmichanges van het westen gaan nu echt te ver. Hoeveel syrische burgers zijn hierdoor vermoord en waarvoor. VS heeft alsnog verloren. Honderd duizenden burgerdoden. Een nieuwe extremistische militie betaald gtraind en bewapend door het westen loopt vtij rond. Een prachtig land met alle schatten compleet verwoest. En al die vluchtelingen waaronder ook veel IS terroristen die meevluchten naar Noord-Europa met alle gevolgen. Het is echt tijd voor nuchter beleid. Geen wanbeleid meer. En laat al dat "het is racisme" onzin nou eens een keer achterwege. Als je echt om mensen geeft. Want het treineert het debat en de kern van de zaken onnodig. <-- is zo'n gedachtengang niet links genoeg?quote:
[..]
Er was ook lange tijd geen enkel veilig gebied in Syrië. Terugsturen zou dus ook absurd zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door Special-Tee op 12-10-2019 21:21:31 ]
Klopt. Zal ook praktisch iedereen het met je eens zijn.quote:
[..]
Het Westen heeft die conflicten en oorlog daar niet moeten uitlokken en starten. Klaar.
Maar die oorlog is er wel. Daar kunnen de gevluchte Syriërs niets aan doen. En dus moeten we ze hier gewoon opvangen. Mensen die vluchten voor oorlogsgeweld of vervolging zijn gewoon welkom. Klaar. Daar kan geen komma achter, geen voorwaarden, niks. Iedereen die vlucht voor oorlogsgeweld of vervolging is welkom. En dus was de laatste jaren iedere Syriër welkom.
Iedere andere beslissing was zwaar inhumaan en absurd geweest.
(En inderdaad: je laatste post was niet racistisch, maar de opmerking "Europa moet blank blijven" is dat natuurlijk wel, dat snap jij ook. Jij verwoord dan ook een netter standpunt dan Baudet.)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou ja je hebt wel Dublin he? Dus je zou ze allemaal retour Italië kunnen sturen.quote:
[..]
Klopt. Zal ook praktisch iedereen het met je eens zijn.
Maar die oorlog is er wel. Daar kunnen de gevluchte Syriërs niets aan doen. En dus moeten we ze hier gewoon opvangen. Mensen die vluchten voor oorlogsgeweld of vervolging zijn gewoon welkom. Klaar. Daar kan geen komma achter, geen voorwaarden, niks. Iedereen die vlucht voor oorlogsgeweld of vervolging is welkom. En dus was de laatste jaren iedere Syriër welkom.
Iedere andere beslissing was zwaar inhumaan en absurd geweest.
(En inderdaad: je laatste post was niet racistisch, maar de opmerking "Europa moet blank blijven" is dat natuurlijk wel, dat snap jij ook. Jij verwoord dan ook een netter standpunt dan Baudet.)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En je hebt vervolgens ook afspraken over verdeling, dus zou je er ook een hoop uit Italië hier heen moeten halen. En ik dacht zelfs ook uit Turkije, als onderdeel van de Turkijedeal. Geen idee of we hier dan meer of minder asielzoekers zouden hebben, trouwens.quote:
[..]
Nou ja je hebt wel Dublin he? Dus je zou ze allemaal retour Italië kunnen sturen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die afspraken hebben volgens mij een vrijwillig karakter terwijl Dublin EU recht is. Dus als je het echt smerig wil spelen... Niet dat dat politiek verstandig of überhaupt haalbaar is.quote:
[..]
En je hebt vervolgens ook afspraken over verdeling, dus zou je er ook een hoop uit Italië hier heen moeten halen. En ik dacht zelfs ook uit Turkije, als onderdeel van de Turkijedeal. Geen idee of we hier dan meer of minder asielzoekers zouden hebben, trouwens.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De opperste leider was boeken uitdelen op het Jovd congres. Hij is weggestuurd.
Wat een kleuterschoolpratijken van die vent zeg. Waarom verlaag je je toch tot dat niveau?
Wat een kleuterschoolpratijken van die vent zeg. Waarom verlaag je je toch tot dat niveau?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Volgens eigen zeggen kwam ie zomaar even langs want hij was toch in de buurt.quote:
De opperste leider was boeken uitdelen op het Jovd congres. Hij is weggestuurd.
Wat een kleuterschoolpratijken van die vent zeg. Waarom verlaag je je toch tot dat niveau?
Dit deelde hij uit:
Het betrof een besloten bijeenkomst.
Definitely not CIA
Geloof je het zelf?quote:
[..]
Volgens eigen zeggen kwam ie zomaar even langs want hij was toch in de buurt.
Dit deelde hij uit:
[ afbeelding ]
Het betrof een besloten bijeenkomst.
Dan heb je ook echt al die boeken mee.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
[..]
Geloof je het zelf?
Definitely not CIA
Ik acht het in het geval van Baudet niet onwaarschijnlijk dat hij altijd een paar boeken over hemzelf op zak heeft.quote:
[..]
Geloof je het zelf?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een paar wellicht, het schijnt te gaan om meerdere dozen.quote:
[..]
Ik acht het in het geval van Baudet niet onwaarschijnlijk dat hij altijd een paar boeken over hemzelf op zak heeft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het is weer een lekker hysterisch draadje. Stel je toch eens voor dat die mensen net zoveel tijd zouden steken in het argumenteren tegen zijn standpunten. Meneer Kroeger hoeft ook niet zo zelfvoldaan te tweeten want hij stelde een nogal domme vraag.quote:Universiteiten zijn zo links dat Thierry op dubieuze gronden is gepromoveerd en zijn matties het cadeau hebben gegeven. Procedures werden genegeerd.twitter:hubertsmeets twitterde op zaterdag 12-10-2019 om 14:53:19 Ingezonden brief die te denken geeft. https://t.co/aPxBBgEwZ9 reageer retweet
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waar zijn nu procedures genegeerd? Mis ik iets? Ik zie alleen een stuk van een hoogleraar die kritiek heeft op de verdediging.quote:Universiteiten zijn zo links dat Thierry op dubieuze gronden is gepromoveerd en zijn matties het cadeau hebben gegeven. Procedures werden genegeerd.twitter:hubertsmeets twitterde op zaterdag 12-10-2019 om 14:53:19 Ingezonden brief die te denken geeft. https://t.co/aPxBBgEwZ9 reageer retweet
Dat.quote:
[..]
Waar zijn nu procedures genegeerd? Mis ik iets? Ik zie alleen een stuk van een hoogleraar die kritiek heeft op de verdediging.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
was een besloten bijeenkomst en meneer komt ineens binnenstormen en boekjes uitdelen. Dit is een gepland stuntjequote:
[..]
Een paar wellicht, het schijnt te gaan om meerdere dozen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Kleuterschoolpraktijkenquote:
[..]
was een besloten bijeenkomst en meneer komt ineens binnenstormen en boekjes uitdelen. Dit is een gepland stuntje
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Geen. Dat zeg je toch.quote:
[..]
Welke procedures zijn er genegeerd dan?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand hier weet waarom Nederland niet dezelfde rekenmethode voor stikstof als Duitsland(bijv.) hanteert die aanzienlijk milder is. Waarom kan dit niet, of juist wel?
Relevantie met dit topic : FvD wil het Duits rekenmodel hanteren om de Nederlandse stikstofcrisis te laten verdwijnen.
Relevantie met dit topic : FvD wil het Duits rekenmodel hanteren om de Nederlandse stikstofcrisis te laten verdwijnen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Denk je dat die echt milder is, of denk je dat omdat men dat zegt? Er gaan genoeg fabeltjes rond in deze discussie en Nederland heeft per hectare nu eenmaal de hoogste uitstoot, daar valt verder niet heel mild over te zijn.quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand hier weet waarom Nederland niet dezelfde rekenmethode voor stikstof als Duitsland(bijv.) hanteert die aanzienlijk milder is. Waarom kan dit niet, of juist wel?
Relevantie met dit topic : FvD wil het Duits rekenmodel hanteren om de Nederlandse stikstofcrisis te laten verdwijnen.
Ik vind het een goede vraag.quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand hier weet waarom Nederland niet dezelfde rekenmethode voor stikstof als Duitsland(bijv.) hanteert die aanzienlijk milder is. Waarom kan dit niet, of juist wel?
Relevantie met dit topic : FvD wil het Duits rekenmodel hanteren om de Nederlandse stikstofcrisis te laten verdwijnen.
Wat ik er van begrepen heb, heeft te maken met het woord 'derogatie'.
Dat betekent dat je (door je type land/klimaat/wat je belangrijkste sector is) mag afwijken van een aantal samen opgestelde EU-normen.
'Derogatie' zijn rechten om af te mogen wijken. Voor stikstof heeft een aantal landen dat. Nederland is zo'n land. Wij mogen meer stikstof uitstoten dan de EU-norm is.
Zie ook de eerste paar minuten van dit filmpje van Forum:
Het kan heel goed zijn dat andere landen een grotere 'derogatie' hebben. Of dat we die van ons niet veilig gesteld hebben. De voorwaarden voor derogatie worden steeds aangescherpt.
Bovendien moet je het met een ander plafond compenseren.
Dus wellicht mag DL wel meer stikstof produceren. Maar is hun melkquotum/fosfaatquotum/whatever verlaagd.
Edit: excuus. Ik zie nu pas dat je het over de rekenmethode hebt. Niet over de norm.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 16-10-2019 19:43:15 ]
Definitely not CIA
Nederland heeft de meest ruime derogatie, maar als je naar dit lijstje kijk zie je gewoon wat het probleem is:
Dat valt niet weg te rekenen.
Edit: en de Duitse natuurgebieden zijn totaal onvergelijkbaar. Bos (de grote Duitse natuurgebieden) is blij met stikstof, voor bijvoorbeeld de Nederlandse zandgronden is stikstof desastreus. Maar de minister kijkt zeker naar het Deense en Duitse model: https://www.nieuweoogst.n(...)-deens-stikstofmodel. In het debat van de LNV begroting gaf ze ook aan te gaan kijken naar een minimumnorm, dat doet ze dus al (maar het moet wel een juridisch houdbare norm zijn).
[ Bericht 20% gewijzigd door Hanca op 16-10-2019 19:54:02 ]
Dat valt niet weg te rekenen.
Edit: en de Duitse natuurgebieden zijn totaal onvergelijkbaar. Bos (de grote Duitse natuurgebieden) is blij met stikstof, voor bijvoorbeeld de Nederlandse zandgronden is stikstof desastreus. Maar de minister kijkt zeker naar het Deense en Duitse model: https://www.nieuweoogst.n(...)-deens-stikstofmodel. In het debat van de LNV begroting gaf ze ook aan te gaan kijken naar een minimumnorm, dat doet ze dus al (maar het moet wel een juridisch houdbare norm zijn).
[ Bericht 20% gewijzigd door Hanca op 16-10-2019 19:54:02 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als er een stemming is geweest m.b.t. een motie worden de argumenten of het gehele debat zelf, nog ergens genotuleerd? Stemmingen zelf zijn wel inzichtelijk, maar waar kan ik de notulen van het debat rondom die stemmingen vinden?
Ik ken wel dit:quote:
Als er een stemming is geweest m.b.t. een motie worden de argumenten of het gehele debat zelf, nog ergens genotuleerd? Stemmingen zelf zijn wel inzichtelijk, maar waar kan ik de notulen van het debat rondom die stemmingen vinden?
https://debatgemist.tweedekamer.nl/
Edit:
Verslagen
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen
Welke zoek je specifiek, onderwerp-datum?
Definitely not CIA
Ik was eigenlijk op zoek naar concrete beelden of tekst n.a.v. Baudet die klaagt over zijn ingediende moties en het partijkartel. Had al op de beelden van die dag gekeken maar daar kon ik niet echt iets vinden en ik dacht dat er van iedere zitting wel notulen worden gemaakt.quote:
[..]
Ik ken wel dit:
https://debatgemist.tweedekamer.nl/
Edit:
Verslagen
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen
Welke zoek je specifiek, onderwerp-datum?
Zoeken op partijkartel geeft wel hits in de notulen.quote:
[..]
Ik was eigenlijk op zoek naar concrete beelden of tekst n.a.v. Baudet die klaagt over zijn ingediende moties en het partijkartel. Had al op de beelden van die dag gekeken maar daar kon ik niet echt iets vinden en ik dacht dat er van iedere zitting wel notulen worden gemaakt.
https://www.tweedekamer.n(...)ken&qry=partijkartel
Definitely not CIA
Zit je als notulist in de Tweede Kamer 'partijkartel' op te schrijven.quote:
[..]
Zoeken op partijkartel geeft wel hits in de notulen.
https://www.tweedekamer.n(...)ken&qry=partijkartel
Maar die heb ik over het hoofd gezien denk ik, ik ga eens neuzen, thx.
Nog even een aanvulling: stikstof is geen CO2. Bij CO2 hebben we het over uitstoot. Maar stikstof is iets heel anders. Stikstof wordt opgenomen door de natuur en blijft daar. Natuurgebieden kunnen een maximum aan stikstof hebben. Het is niet zo dat het probleem is opgelost bij een mindere stikstofuitstoot, veel natuurgebieden hebben door jarenlange te hoge uitstoot al te veel stikstof opgenomen, daar kan en mag (van de rechter) echt niks meer bij. Die gebieden zitten al meer dan vol, zogezegd. Elk plan waarbij er dus nog steeds stikstof bij komt is onvoldoende en juridisch onhoudbaar.quote:
[..]
Ik vind het een goede vraag.
Wat ik er van begrepen heb, heeft te maken met het woord 'derogatie'.
Dat betekent dat je (door je type land/klimaat/wat je belangrijkste sector is) mag afwijken van een aantal samen opgestelde EU-normen.
'Derogatie' zijn rechten om af te mogen wijken. Voor stikstof heeft een aantal landen dat. Nederland is zo'n land. Wij mogen meer stikstof uitstoten dan de EU-norm is.
Zie ook de eerste paar minuten van dit filmpje van Forum:
Het kan heel goed zijn dat andere landen een grotere 'derogatie' hebben. Of dat we die van ons niet veilig gesteld hebben. De voorwaarden voor derogatie worden steeds aangescherpt.
Bovendien moet je het met een ander plafond compenseren.
Dus wellicht mag DL wel meer stikstof produceren. Maar is hun melkquotum/fosfaatquotum/whatever verlaagd.
Edit: excuus. Ik zie nu pas dat je het over de rekenmethode hebt. Niet over de norm.
Wat Schouten gaat doen is per gebied de ruimte bepalen en een grens geven hoeveel stikstof uitstoot er daar in de buurt nog kan. Bij sommigen is er nog marge, bij sommigen zal dat naar 0 moeten (bijvoorbeeld door een bos tussen het natuurgebied en alle menselijke activiteiten te zetten, bos neemt stikstof op en groeit daar juist goed op).
Praten over den generieke drempelwaarde, zoals Baudet doet, is dus onzin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:De laatste tijd lijkt het alsof we steeds sneller onze identiteit verliezen. Onze nationale identiteit wordt ontmanteld door de massale immigratie. Onze soevereiniteit wordt ontmanteld door de Europese Unie, die onze democratie steeds verder uitholt. En onze economische welvaart wordt opgeslokt door de klimaatketterij.
Thierry Baudet over de noodzaak om ons erfgoed weer te waarderen: "We moeten de zelfhaat die aan de drie desastreuze projecten ten grondslag ligt verwerpen. Nu is het moment om het tij te keren en te verdedigen wat ons dierbaar is. Met hernieuwd zelfvertrouwen gaan we een Renaissance teweegbrengen!"
[ Bericht 34% gewijzigd door Bocaj op 18-10-2019 10:43:27 ]
https://mobile.twitter.co(...)/1185860591740751872
Leuk zo'n filmpje op twitter, jammer dat hij niet voor het Plakaat van Verlatinghe maar voor de Vrede van Münster staat. Is ook lastig voor iemand die zo weinig verstand van geschiedenis heeft. Net zoiets als het geboortejaar van de Vader des Vaderlands, die wist ik op de basisschool al uit mijn hoofd...
Leuk zo'n filmpje op twitter, jammer dat hij niet voor het Plakaat van Verlatinghe maar voor de Vrede van Münster staat. Is ook lastig voor iemand die zo weinig verstand van geschiedenis heeft. Net zoiets als het geboortejaar van de Vader des Vaderlands, die wist ik op de basisschool al uit mijn hoofd...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
er zaten wel heel erg veel fouten inquote:
https://mobile.twitter.co(...)/1185860591740751872
Leuk zo'n filmpje op twitter, jammer dat hij niet voor het Plakaat van Verlatinghe maar voor de Vrede van Münster staat. Is ook lastig voor iemand die zo weinig verstand van geschiedenis heeft. Net zoiets als het geboortejaar van de Vader des Vaderlands, die wist ik op de basisschool al uit mijn hoofd...
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
https://www.ad.nl/politie(...)schiedenis~aa027bb9/
Oops komt natuurlijk door de massale immigratie dat Thierry maar uit zijn nek lult over geschiedenis.
Oops komt natuurlijk door de massale immigratie dat Thierry maar uit zijn nek lult over geschiedenis.
Leren ze bij de standpuntentoets wel geleerd dat je je niet uit moet spreken tegen de doodstraf voor homo's? Want dat doet de FvD namelijk ook niet. Dat zou namelijk niet christelijk genoeg zijn voor ze.
https://www.votewatch.eu/(...)#/##vote-tabs-list-1
https://joop.bnnvara.nl/n(...)or-anti-homowet-niet
Lekker de westerse cultuur beschermen door stilzwijgend toe te kijken hoe in andere landen homo's de doodstraf kunnen krijgen, ook dat is FvD.
https://www.votewatch.eu/(...)#/##vote-tabs-list-1
https://joop.bnnvara.nl/n(...)or-anti-homowet-niet
Lekker de westerse cultuur beschermen door stilzwijgend toe te kijken hoe in andere landen homo's de doodstraf kunnen krijgen, ook dat is FvD.
Fophef..quote:
Leren ze bij de standpuntentoets wel geleerd dat je je niet uit moet spreken tegen de doodstraf voor homo's? Want dat doet de FvD namelijk ook niet. Dat zou namelijk niet christelijk genoeg zijn voor ze.
https://www.votewatch.eu/(...)#/##vote-tabs-list-1
https://joop.bnnvara.nl/n(...)or-anti-homowet-niet
Lekker de westerse cultuur beschermen door stilzwijgend toe te kijken hoe in andere landen homo's de doodstraf kunnen krijgen, ook dat is FvD.
We hebben ook banden met SA. En tegen de culturele genocide van de Oeigieren in China zeggen we ook niets.
Lolwut, dus dan onthou je je bewust van stemmen? Leg dat eens uit...quote:
[..]
Fophef..
We hebben ook banden met SA. En tegen de culturele genocide van de Oeigieren in China zeggen we ook niets.
Een hoezo, van de Oeigoeren in China zeggen we ook niets? Wie zijn we dan?
Het is gewoon kleinburgerlijk gezeik. Het is volstrekt logisch dat FVD hier tegen heeft gestemd. Zij zijn van mening dat de EU niet haar morele waarde aan andere landen moet opleggen.quote:
[..]
Lolwut, dus dan onthou je je bewust van stemmen? Leg dat eens uit...
Een hoezo, van de Oeigoeren in China zeggen we ook niets? Wie zijn we dan?
Dit is een Oegandese interne aangelegenheid.
Hoko's ophangen is een interne aangelegenheid en daar wat van zeggen is kleinburgerlijk gezeik.quote:
[..]
Het is gewoon kleinburgerlijk gezeik. Het is volstrekt logisch dat FVD hier tegen heeft gestemd. Zij zijn van mening dat de EU niet haar morele waarde aan andere landen moet opleggen.
Dit is een Oegandese interne aangelegenheid.
Nobele teksten vanaf de Renaissancevloot.
Die malle Ozturk ook. Ik krijg steeds vaker kokhalsneigingen als ik hem hoor foeteren.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Dan is FvD ook tegen zaken als de uvrm?quote:
[..]
Het is gewoon kleinburgerlijk gezeik. Het is volstrekt logisch dat FVD hier tegen heeft gestemd. Zij zijn van mening dat de EU niet haar morele waarde aan andere landen moet opleggen.
Dit is een Oegandese interne aangelegenheid.
Laffe huichelaar
Aha whataboutismquote:
[..]
Fophef..
We hebben ook banden met SA. En tegen de culturele genocide van de Oeigieren in China zeggen we ook niets.
Dat willen ze 'moderniseren' inderdaad, volgens mij.quote:
[..]
Dan is FvD ook tegen zaken als de uvrm?
Toch is het zo. Europa heeft zich niet te bemoeien met de wetten van een ander land.quote:
[..]
Hoko's ophangen is een interne aangelegenheid en daar wat van zeggen is kleinburgerlijk gezeik.
Nobele teksten vanaf de Renaissancevloot.
Dat is aan verandering onderhevig, inderdaad.quote:
[..]
Dan is FvD ook tegen zaken als de uvrm?
Altijd 'verrassend' dat populisten hun reet afvegen met mensenrechten inderdaad.quote:
[..]
Dat willen ze 'moderniseren' inderdaad, volgens mij.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Sorry, aan verandering onderhevig? Ik neem aan dat ze helemaal niks universeel accepterequote:
[..]
Dat is aan verandering onderhevig, inderdaad.
Laffe huichelaar
Ze willen het vooral moderniseren. Om bijvoorbeeld de problematiek omtrent immigratie beter te kunnen aanpakken.quote:
[..]
Sorry, aan verandering onderhevig? Ik neem aan dat ze helemaal niks universeel acceptere
Wat lachwekkendquote:
[..]
Ze willen het vooral moderniseren. Om bijvoorbeeld de problematiek omtrent immigratie beter te kunnen aanpakken.
Zouden ze bij de FvD ook snappen dat je je nogal op een hellend vlak bevindt als je begint met het 'moderniseren' van mensenrechten voor minderheden?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Aha moderniseren als in dat mensenrechten enkel gelden voor mensen die FVD in de Eu wil hebben.quote:
[..]
Ze willen het vooral moderniseren. Om bijvoorbeeld de problematiek omtrent immigratie beter te kunnen aanpakken.
Henk Otten wil dat de overheid massaal geld gaat lenen (nu de rente negatief is) om de lasten fors omlaag te halen Wat een idioot. Recept voor Zuid Amerikaanse chaos. Disaster capitalism.
Rutte wil (terecht) dat dit wordt gestort in een investeringsfonds.
Wat een idioot. Recept voor Zuid Amerikaanse chaos. Disaster capitalism.Rutte wil (terecht) dat dit wordt gestort in een investeringsfonds.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, hoor. Alles is onderhevig aan veranderingen. Kwestie van wennen.quote:
[..]
Wat lachwekkend
De mensenrechten-verklaringen zijn niet meer van deze tijd
Dat lijkt mij een dubieuze overdrijving. Niet zo mal doen.quote:
[..]
Aha moderniseren als in dat mensenrechten enkel gelden voor mensen die FVD in de Eu wil hebben.
Wat is er mis mee dan?quote:
[..]
Nee, hoor. Alles is onderhevig aan veranderingen. Kwestie van wennen.
De mensenrechten-verklaringen zijn niet meer van deze tijd
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar even concreet. Wat moet anders?quote:
[..]
Nee, hoor. Alles is onderhevig aan veranderingen. Kwestie van wennen.
De mensenrechten-verklaringen zijn niet meer van deze tijd
Wil je terug naar de tijd van uber en untermenschen?quote:
[..]
Nee, hoor. Alles is onderhevig aan veranderingen. Kwestie van wennen.
De mensenrechten-verklaringen zijn niet meer van deze tijd
Nederland lapt de UVRM nu al dagelijks aan zijn laars. Blijkbaar mag je als land zelf kiezen welke mensenrechten je universeel vind.quote:
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Is dat wat er mis mee is? Dat Nederland het aan de laars lapt?quote:
[..]
Nederland lapt de UVRM nu al dagelijks aan zijn laars. Blijkbaar mag je als land zelf kiezen welke mensenrechten je universeel vind.
Moeten we het dan bindender maken?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar je zei net dat je je niet met de cultuur en gebruiken in een land moet bemoeien? Dat geldt dus wel voor afgeslachte homo's in Oeganda en niet voor andere mensenrechten?quote:
[..]
Ze willen het vooral moderniseren. Om bijvoorbeeld de problematiek omtrent immigratie beter te kunnen aanpakken.
Een van de twee klopt niet, want beide standpunten spreken elkaar tegen
Laffe huichelaar
Wat mij betreft niet. Het is veel te vaag en in wezen maakt ieder land zich dagelijks schuldig aan het schenden van de UVRM. Wat ook nog logisch is aangezien sommige rechten met elkaar conflicteren. Dat is IMO wat er mis mee is. Het is veel te vaag en helemaal niet bindend. Bovendien houden landen zich alleen aan de universele rechten die hun uitkomen.quote:
[..]
Is dat wat er mis mee is? Dat Nederland het aan de laars lapt?
Moeten we het dan bindender maken?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wat een stierenpoep weer. Lekker China en Denemarken op een hoop gooien met 'ieder land maakt zich schuldig'.quote:
[..]
Wat mij betreft niet. Het is veel te vaag en in wezen maakt ieder land zich dagelijks schuldig aan het schenden van de UVRM. Wat ook nog logisch is aangezien sommige rechten met elkaar conflicteren. Dat is IMO wat er mis mee is. Het is veel te vaag en helemaal niet bindend. Bovendien houden landen zich alleen aan de universele rechten die hun uitkomen.
Dit is toch dat verderfelijke moreel relativisme?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat jij lijkt te willen hebben we met het EVRM grootdeela bereikt (natuurlijk wel met minder verdragsstaten).quote:
[..]
Wat mij betreft niet. Het is veel te vaag en in wezen maakt ieder land zich dagelijks schuldig aan het schenden van de UVRM. Wat ook nog logisch is aangezien sommige rechten met elkaar conflicteren. Dat is IMO wat er mis mee is. Het is veel te vaag en helemaal niet bindend. Bovendien houden landen zich alleen aan de universele rechten die hun uitkomen.
Dus de oplossing is: minder vaag en bindender? Of helemaal weg ermee?quote:
[..]
Wat mij betreft niet. Het is veel te vaag en in wezen maakt ieder land zich dagelijks schuldig aan het schenden van de UVRM. Wat ook nog logisch is aangezien sommige rechten met elkaar conflicteren. Dat is IMO wat er mis mee is. Het is veel te vaag en helemaal niet bindend. Bovendien houden landen zich alleen aan de universele rechten die hun uitkomen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het eerste is imo niet haalbaar omdat sommige rechten met elkaar conflicteren en ieder recht onderling afhankelijk is en dus evenveel waarde heeft. Maar helemaal weg ermee lijkt mij ook een paardenmiddel.quote:
[..]
Dus de oplossing is: minder vaag en bindender? Of helemaal weg ermee?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Impliceer je nu dat er uber en untermenschen hebben bestaan?quote:
[..]
Wil je terug naar de tijd van uber en untermenschen?
Schokkend om te zien dat je dit nationaal-socialistische gedachtegoed aanhangt.
quote:
[..]
Impliceer je nu dat er uber en untermenschen hebben bestaan?
Dat is waar het creatieve 'moderniseren' zo'n beetje op neerkomt.
Ahja? verklaar eens.quote:
[..]
Dat is waar het creatieve 'moderniseren' zo'n beetje op neerkomt.
Je vraagt mij wat fvd wil. Ik ben fvd niet.quote:
[..]
Maar je zei net dat je je niet met de cultuur en gebruiken in een land moet bemoeien? Dat geldt dus wel voor afgeslachte homo's in Oeganda en niet voor andere mensenrechten?
Een van de twee klopt niet, want beide standpunten spreken elkaar tegen
Nee dat lees jij erin. De mensenrechtenverdragen zijn een tegenreactie op het zieke gedachtengoed van de nazi's. Dat nooit meer. Met het 'moderniseren' ervan wordt een flinke stap teruggezet naar dat tijdperk.quote:
[..]
Impliceer je nu dat er uber en untermenschen hebben bestaan?
Schokkend om te zien dat je dit nationaal-socialistische gedachtegoed aanhangt.
Integendeel. Het is niet omdat toen iets verzonnen is, dat het verstandig is om daar voor altijd dogmatisch aan vast te houden.quote:
[..]
Nee dat lees jij erin. De mensenrechtenverdragen zijn een tegenreactie op het zieke gedachtengoed van de nazi's. Dat nooit meer. Met het 'moderniseren' ervan wordt een flinke stap teruggezet naar dat tijdperk.
Zolang het meer voor- dan nadelen opleert zie ik geen reden om er niet aan vast te houden. Zeker niet wanneer de voorstellen tot 'modernisering' afkomstig zijn van een partij die een totalitaire staat die lak heeft aan alle mensen rechten als grote voorbeeld ziet.quote:
[..]
Integendeel. Het is niet omdat toen iets verzonnen is, dat het verstandig is om daar voor altijd dogmatisch aan vast te houden.
Want mensenrechten zouden zich druk moeten maken om immigratie en niets zeggen over of je opgehangen wordt voor je geaardheid. Maar natuurlijk.quote:
[..]
Ze willen het vooral moderniseren. Om bijvoorbeeld de problematiek omtrent immigratie beter te kunnen aanpakken.
Immigratie is geen mensenrecht, dus dat staat er los van. De rechters zijn ze al enthousiast aan het 'moderniseren' door er dingen in te lezen waar de Nederlandse volksvertegenwoordiging zich nooit aan heeft gebonden. Het is gewoon een kapstop aan het worden voor politieke voorkeuren.quote:
[..]
Ze willen het vooral moderniseren. Om bijvoorbeeld de problematiek omtrent immigratie beter te kunnen aanpakken.
Daarnaast moeten we constateren dat niet de hele wereld toegroeit naar de Westerse na-oorlogse waarden. Je hebt mensen uit achterlijke culturen die ons hier hun normen proberen op te leggen, maar dat wordt een lastig verwijt als je tegelijk die culturen ook jouw normen probeert op te leggen die helemaal niet universeel blijken te zijn. Het is natuurlijk nogal arrogant om te zeggen dat de acceptatie van een homoseksuele levensstijl een universeel recht is wanneer bijvoorbeeld de Britten het pas een paar decennia uit hun strafrecht hebben gehaald, na enkele duizenden jaren waarin het niet geaccepteerd werd.
Het lijkt me zo onderhand heel reeel om een grens te trekken en te zeggen 'hier begint de beschaving' en daar doen jullie maar zo barbaars als juliie altijd gedaan hebben en wij lang ook. Zoek het maar uit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar kun je eens concreet zijn wat er precies moet veranderen?quote:
[..]
Integendeel. Het is niet omdat toen iets verzonnen is, dat het verstandig is om daar voor altijd dogmatisch aan vast te houden.
Uuuhm. Weet je zeker dat je het over de uvrm hebt? Want die is namelijk niet bindend en geeft ook geen juridisch afdwingbare rechten of plichten.quote:
[..]
Immigratie is geen mensenrecht, dus dat staat er los van. De rechters zijn ze al enthousiast aan het 'moderniseren' door er dingen in te lezen waar de Nederlandse volksvertegenwoordiging zich nooit aan heeft gebonden. Het is gewoon een kapstop aan het worden voor politieke voorkeuren.
Nee, ik het het over het EVRM.quote:
[..]
Uuuhm. Weet je zeker dat je het over de uvrm hebt? Want die is namelijk niet bindend en geeft ook geen juridisch afdwingbare rechten of plichten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En waar doel je dan precies op?quote:
[..]
Nee, ik het het over het EVRM.
Dapper dat je anno 21e eeuw nog erg links durft te zijn.quote:
Henk Otten wil dat de overheid massaal geld gaat lenen (nu de rente negatief is) om de lasten fors omlaag te halen
Rutte wil (terecht) dat dit wordt gestort in een investeringsfonds.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
De doodseskaders van de FvD staan in de startblokken. Ik weet hetquote:
[..]
Dapper dat je anno 21e eeuw nog erg links durft te zijn.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Strijderquote:
[..]
De doodseskaders van de FvD staan in de startblokken. Ik weet het
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik weet niet uit mijn hoofd wat FVD eraan wil 'moderniseren'..quote:
[..]
Maar kun je eens concreet zijn wat er precies moet veranderen?
Bizar hoe links een scheldwoord is geworden. Zo een Jeroen Pauw zit gewoon doodleuk te zeggen "veel linkse mensen in Nederland waren fan van de DDR".quote:
Nee, gewoon nee.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou niet gaan duiken. Je stelt zelfquote:
[..]
Ik weet niet uit mijn hoofd wat FVD eraan wil 'moderniseren'..
Wat is er niet meer van deze tijd dan volgens jou?quote:
[..]
Nee, hoor. Alles is onderhevig aan veranderingen. Kwestie van wennen.
De mensenrechten-verklaringen zijn niet meer van deze tijd
Hoe kom je erbij dat wij die grens niet in Nederland of Europa getrokken hebben? Het EVRM is op iedereen van toepassing en definieert exact wat onze beschaving inhoud.quote:
[..]
Immigratie is geen mensenrecht, dus dat staat er los van. De rechters zijn ze al enthousiast aan het 'moderniseren' door er dingen in te lezen waar de Nederlandse volksvertegenwoordiging zich nooit aan heeft gebonden. Het is gewoon een kapstop aan het worden voor politieke voorkeuren.
Daarnaast moeten we constateren dat niet de hele wereld toegroeit naar de Westerse na-oorlogse waarden. Je hebt mensen uit achterlijke culturen die ons hier hun normen proberen op te leggen, maar dat wordt een lastig verwijt als je tegelijk die culturen ook jouw normen probeert op te leggen die helemaal niet universeel blijken te zijn. Het is natuurlijk nogal arrogant om te zeggen dat de acceptatie van een homoseksuele levensstijl een universeel recht is wanneer bijvoorbeeld de Britten het pas een paar decennia uit hun strafrecht hebben gehaald, na enkele duizenden jaren waarin het niet geaccepteerd werd.
Het lijkt me zo onderhand heel reeel om een grens te trekken en te zeggen 'hier begint de beschaving' en daar doen jullie maar zo barbaars als juliie altijd gedaan hebben en wij lang ook. Zoek het maar uit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, dat is geen implicatie, dat is een feit en dat heeft direct geleid tot het uitmoorden van miljoenen mensen op basis van die kwalificaties.quote:
[..]
Impliceer je nu dat er uber en untermenschen hebben bestaan?
Schokkend om te zien dat je dit nationaal-socialistische gedachtegoed aanhangt.
Mischien moet je even de geschiedenis van de 20e eeuw bestuderen?
PS: Vaststellen dat dit bestond is niet hetzelfde als aanhangen van.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ah het is natuurlijk knap lastig dat mensenrechten ook gelden voor mensen niet een blanke Europeaan zijn. Daarom moderniseren. Als mensen die er buiten vallen geen rechten hebben dan kunnen ze ook niet geschonden worden.
'mensen'quote:
Ah het is natuurlijk knap lastig dat mensenrechten ook gelden voor mensen niet geen blanke Europeaan zijn. Daarom moderniseren. Als mensen die er buiten vallen geen rechten hebben dan kunnen ze ook niet geschonden worden.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Dat wordt natuurlijk hun modernisering. Mensenrechten gelden alleen voor mensen met een christelijke Joodse Westerse ethniciteit.quote:
Ah het is natuurlijk knap lastig dat mensenrechten ook gelden voor mensen niet een blanke Europeaan zijn. Daarom moderniseren. Als mensen die er buiten vallen geen rechten hebben dan kunnen ze ook niet geschonden worden.
De mensenrechten zijn verzonnen in een andere dynamiek. Dat ze dus niet meer van deze tijd zijn is evident. Maar wat er exact aan moet veranderen? geen idee. Van mij mag het ook zo blijven.quote:
[..]
Nou niet gaan duiken. Je stelt zelf
[..]
Wat is er niet meer van deze tijd dan volgens jou?
FVD daarentegen wil het 'moderniseren'. Het is mij om het even.
Ja, verschrikkelijk was dat he?quote:
[..]
Nee, dat is geen implicatie, dat is een feit en dat heeft direct geleid tot het uitmoorden van miljoenen mensen op basis van die kwalificaties.
Mischien moet je even de geschiedenis van de 20e eeuw bestuderen?
PS: Vaststellen dat dit bestond is niet hetzelfde als aanhangen van.
Leuk vooruitzicht.quote:
Ah het is natuurlijk knap lastig dat mensenrechten ook gelden voor mensen niet een blanke Europeaan zijn. Daarom moderniseren. Als mensen die er buiten vallen geen rechten hebben dan kunnen ze ook niet geschonden worden.
Moderniseren is enkel nodig als er iets in staat dat ouderwets is. Dus dat is niet evident.quote:
[..]
De mensenrechten zijn verzonnen in een andere dynamiek. Dat ze dus niet meer van deze tijd zijn is evident. Maar wat er exact aan moet veranderen? geen idee. Van mij mag het ook zo blijven.
FVD daarentegen wil het 'moderniseren'. Het is mij om het even.
Dus wanneer je er wat aan wilt veranderen mag je ook concreet worden wat dan precies. Daar draai je al heel wat posts omheen.
Nee, hoor. Ik hoef niets te veranderen. Ik reageer slechts op de totaal hysterische frames richting FvDquote:
[..]
Moderniseren is enkel nodig als er iets in staat dat ouderwets is. Dus dat is niet evident.
Dus wanneer je er wat aan wilt veranderen mag je ook concreet worden wat dan precies. Daar draai je al heel wat posts omheen.
Als Honecker nu geleefd had, Had hij FvD gestemd.quote:
[..]
Bizar hoe links een scheldwoord is geworden. Zo een Jeroen Pauw zit gewoon doodleuk te zeggen "veel linkse mensen in Nederland waren fan van de DDR".
Nee, gewoon nee.
We have always been at war with Eastasia.
Selçuk Öztürk vindt dat Thierry Baudet opkomt voor 'nazi's'
==============================
Deze 2 worden nooit vrienden!
Het altijd maar weer de vergelijking met 2e Wereld Oorlog en FvD begint mijzelf wel de keel uit te hangen hoor!
Links Nederland moet daar eens mee ophouden want het slaat als een tang op een varken!
Laat Öztürk naar zichzelf kijken (Turkije).
Afgevaardigden VS erkennen Armeense genocide, Turkije noemt het 'beschamend'.
==============================
Deze 2 worden nooit vrienden!
Het altijd maar weer de vergelijking met 2e Wereld Oorlog en FvD begint mijzelf wel de keel uit te hangen hoor!
Links Nederland moet daar eens mee ophouden want het slaat als een tang op een varken!
Laat Öztürk naar zichzelf kijken (Turkije).
Afgevaardigden VS erkennen Armeense genocide, Turkije noemt het 'beschamend'.
Tja we hebben het dan ook wel over iets. De UVRM wijzigen is namelijk niet zoiets sufs als de hoogte van de hypotheekrenteaftrek of de kwaliteitsnormen voor airbags. Wil je er wat aan wijzigen dan moet je een goede reden hebben.quote:
[..]
Nee, hoor. Ik hoef niets te veranderen. Ik reageer slechts op de totaal hysterische frames richting FvD
Tel daarbij op dat de FvD geen beste reputatie heeft als het om mensvriendelijkheid gaat en bovendien goed is in het verhullen van abjecte standpunten in vaagtaal.
Maar je schijnt ze toch heel hard te willen verdedigen zonder te weten wat ze willen. Waarom doe je dat?
Dat is ook gewoon zo. Net als veel rechtse mensen fan waren van het apartheidsregime.quote:
[..]
Bizar hoe links een scheldwoord is geworden. Zo een Jeroen Pauw zit gewoon doodleuk te zeggen "veel linkse mensen in Nederland waren fan van de DDR".
Nee, gewoon nee.
De PvdA en PPR hebben de DDR nooit erkend. Zelfs niet toen er vanuit het westen en west duitsland toenadering was.quote:
[..]
Dat is ook gewoon zo. Net als veel rechtse mensen fan waren van het apartheidsregime.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij zegt ook niet "alle linkse mensen". Maar in het bekende "Tien over rood" stond ooit onvoorwaardelijke erkenning van de DDR.quote:
[..]
De PvdA en PPR hebben de DDR nooit erkend. Zelfs niet toen er vanuit het westen en west duitsland toenadering was.
Wat geen meerderheid kreeg op het PvdA congres en mede was ingegeven door ontwikkelingen in West Duitsland.quote:
[..]
Hij zegt ook niet "alle linkse mensen". Maar in het bekende "Tien over rood" stond ooit onvoorwaardelijke erkenning van de DDR.
Vrij Nederland en zulks hadden ook genoeg artikelen over de misstanden in de DDR (voor zover dat kon), in tegenstelling tot Elsevier die Mandela gewoon een terrorist vond en dat zwarten in Zuid Afrika het nog altijd beter hadden dan in vele andere Afrikaanse landen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Blijft nog steeds overeind dat Jeroen Pauw geen ongelijk heeft. En er zaten best wat invloedrijke types bij.quote:
[..]
Wat geen meerderheid kreeg op het PvdA congres en mede was ingegeven door ontwikkelingen in West Duitsland.
Vrij Nederland en zulks hadden ook genoeg artikelen over de misstanden in de DDR (voor zover dat kon), in tegenstelling tot Elsevier die Mandela gewoon een terrorist vond en dat zwarten in Zuid Afrika het nog altijd beter hadden dan in vele andere Afrikaanse landen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vereniging_Nederland-DDR
Zie daar ook CDA en D66 staan. "Links".quote:
[..]
Blijft nog steeds overeind dat Jeroen Pauw geen ongelijk heeft. En er zaten best wat invloedrijke types bij.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vereniging_Nederland-DDR
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zucht, in welke bochten jij je ook wringt. Jeroen Pauw had geen ongelijk.quote:
[..]
Zie daar ook CDA en D66 staan. "Links".
Het ding is dat Pauw het fenomeen groter en omvangrijker maakte dan het was, en alsof Van Rossem tot de minderheid behoorde hierin.quote:
[..]
Zucht, in welke bochten jij je ook wringt. Jeroen Pauw had geen ongelijk.
De rechtse pers stond meer achter de apartheid dan de linkse achter de DDR.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Altijd van die lekker controleerbare wedstrijdjes. Maar de slachtofferrol is fijn. Ik weet het.quote:
[..]
Het ding is dat Pauw het fenomeen groter en omvangrijker maakte dan het was, en alsof Van Rossem tot de minderheid behoorde hierin.
De rechtse pers stond meer achter de apartheid dan de linkse achter de DDR.
Het blijft merkwaardig en geeft aan hoe achterlijk Nederland is dat het kennelijk mogelijk is dat een buitenlandse vreemdeling spreekrecht heeft in het Nederlandse parlement.quote:
[..]
Walgelijk dit.
Kan die pusturk niet een keer geschorst worden voor dit soort gedrag? Hij start en blijft maar doorgaan.
Totaal niets van waarde en voegt werkelijk niets toe aan het debat.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Ik krijg altijd braakneigingen van linksen die vinden dat alleen zij 'deugen'.quote:
[..]
Bizar hoe links een scheldwoord is geworden.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Die man is gewoon een Nederlander. Ik geef toe dat het een rare vent is, maar dat er in de kamer een partij kan zijn die op komt voor grotere minderheden als de Turkse en Marokkaanse gemeenschappen vind ik alleen maar goed. Mensen die het gevoel hebben vertegenwoordigt te worden, luisteren eerder naar de politiek.quote:
[..]
Het blijft merkwaardig en geeft aan hoe achterlijk Nederland is dat het kennelijk mogelijk is dat een buitenlandse vreemdeling spreekrecht heeft in het Nederlandse parlement.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind die man geen Nederlander maar een buitenlander want hij behartigt alleen de belangen van Turkije, spreekt onverstaanbaar Nederlands en haat Nederlanders.quote:
[..]
Die man is gewoon een Nederlander.
Absurd dat zo'n enge turk die een totalitaire ideologie aanhangt en democratie en mensenrechten verwerpt, probeert Nederlanders in hun eigen parlement de les te lezen.
[ Bericht 12% gewijzigd door NoPicNic op 31-10-2019 08:16:24 ]
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Maar Baudet wil terug naar de tijd VOOR de Franse Revolutie. Dan ben je ook tegen democratie, gelijkheid etc etc.quote:
[..]
Ik vind die man geen Nederlander maar een buitenlander want hij behartigt alleen de belangen van Turkije, spreekt onverstaanbaar Nederlands en haat Nederlanders.
Absurd dat zo'n enge turk die een totalitaire ideologie aanhangt en democratie en mensenrechten verwerpt, probeert Nederlanders in hun eigen parlement de les te lezen.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Vraag het hem eens zou ik zeggen of hij dat echt wil.quote:
[..]
Maar Baudet wil terug naar de tijd VOOR de Franse Revolutie. Dan ben je ook tegen democratie, gelijkheid etc etc.
Denk het niet.
Er wordt zoveel verondersteld over fvd/baudet, maar nooit eens gevraagd.
Helpt ook bij het imago.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Baudet zijn ideaalbeeld is steeds de 18e eeuw. Dat is toch echt voot de Franse Revolutie (al betwijfel ik of hij dat zelf weet, gezien zijn gebrekkige geschiedeniskennis).quote:
[..]
Vraag het hem eens zou ik zeggen of hij dat echt wil.
Denk het niet.
Er wordt zoveel verondersteld over fvd/baudet, maar nooit eens gevraagd.
Helpt ook bij het imago.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is hij niet. En het is zeker niet goed dst de grote minderheid op dit soort ruziestokers stemt.quote:
[..]
Die man is gewoon een Nederlander. Ik geef toe dat het een rare vent is, maar dat er in de kamer een partij kan zijn die op komt voor grotere minderheden als de Turkse en Marokkaanse gemeenschappen vind ik alleen maar goed. Mensen die het gevoel hebben vertegenwoordigt te worden, luisteren eerder naar de politiek.
De graaf denkula's zijn alleen aan het zuigen, maken politiek debat onmogelijk en lopen te janken om alles wat tegen turkije is.
Als dat die groep representeerd, dan wil die groep echt niet luisteren naar de politiek of ook maar een beetje maatschappelijk betrokken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vraag het ze eens.quote:
[..]
Baudet zijn ideaalbeeld is steeds de 18e eeuw. Dat is toch echt voot de Franse Revolutie (al betwijfel ik of hij dat zelf weet, gezien zijn gebrekkige geschiedeniskennis).
En ik denk dat Baudet meer kennis heeft dan een gemiddeld iemand in de politiek.
Klopt geen hout van van al die veronderstellingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom vragen? Hij komt er zelf mee https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html .quote:
[..]
Vraag het hem eens zou ik zeggen of hij dat echt wil.
Denk het niet.
Er wordt zoveel verondersteld over fvd/baudet, maar nooit eens gevraagd.
Helpt ook bij het imago.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Ja, ook dat is maf. We leven in het nu en niet in de pruikentijd.quote:
[..]
Maar Baudet wil terug naar de tijd VOOR de Franse Revolutie. Dan ben je ook tegen democratie, gelijkheid etc etc.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Baudet heeft natuurlijk gelijk met de kwalijke instroom van al die achterlijke buitenlanders die vervolgens Nederlanders uitmaken voor racist.quote:
[..]
Vraag het ze eens.
En ik denk dat Baudet meer kennis heeft dan een gemiddeld iemand in de politiek.
Klopt geen hout van van al die veronderstellingen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Ik zeg ook niet dat dit goede vertegenwoordigers zijn (Kuzu en Öztürk niet, iig), maar ik zeg dat het wel goed is als er vertegenwoordigers zijn. Ik zou liever ook anderen zien. Azarkan vind ik al veel beter en ik heb rond de provinciale staten ook wel andere Denkmensen gezien die veel redelijker waren. Ik hoop dat Öztürk en Kuzu inderdaad zo snel mogelijk vervangen worden.quote:
[..]
Is hij niet. En het is zeker niet goed dst de grote minderheid op dit soort ruziestokers stemt.
De graaf denkula's zijn alleen aan het zuigen, maken politiek debat onmogelijk en lopen te janken om alles wat tegen turkije is.
Als dat die groep representeerd, dan wil die groep echt niet luisteren naar de politiek of ook maar een beetje maatschappelijk betrokken.
Dat Öztürk gewoon een Nederlander is, is trouwens een feit. Hij heeft een Nederlands paspoort, is als klein kind hier heen gekomen. Dat kun je niet ontkennen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Baudet weet en snapt meer dan de gemiddelde linkse gekkie .... maar dat is nauwelijks een compliment te noemen.quote:
[..]
Baudet zijn ideaalbeeld is steeds de 18e eeuw. Dat is toch echt voot de Franse Revolutie (al betwijfel ik of hij dat zelf weet, gezien zijn gebrekkige geschiedeniskennis).
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Als hij zoveel weet en begrijpt waarom gaf hij dan geen antwoord op die tegenstrijdigheidquote:
[..]
Baudet weet en snapt meer dan de gemiddelde linkse gekkie .... maar dat is nauwelijks een compliment te noemen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)conferentie-a3962279
Het lult maar door en doorquote:Pas ná de lezing, tijdens de vragenronde, komt het publiek los. En dan krijgt Baudet het ineens lastiger. Naar welk Nederland wil Baudet precies terug? Wat is precies de identiteit die hij omschrijft? Een toeschouwer: „Je wilt het radicaal neerzetten, wat is die identiteit?” Baudet: „Het idee dat je dingen exact moet definiëren, fnuikt het debat.” Een man begint over moderne architectuur - iets waar Baudet zich tegen afzet. De man zegt er met liefde in te wonen, net als veel andere mensen. Baudet: „Dat is gewoon niet zo.” Als meerdere vragenstellers Baudet confronteren met de vraag ‘hoe wil je dan een conservatieve revolutie?’, hekelt hij het idee dat politici per se antwoorden moeten hebben. „Dit soort vragen zijn symptomatisch voor het probleem.”
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Ik denk dat van de 150 kamerleden er minstens 140 wel het geboortejaar van Willem van Oranje weten, itt Baudet. Gewoon basisschoolkennis geschiedenis.quote:
[..]
Vraag het ze eens.
En ik denk dat Baudet meer kennis heeft dan een gemiddeld iemand in de politiek.
Klopt geen hout van van al die veronderstellingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
-POL is geen plek voor haatzaaien-quote:
Dat Öztürk gewoon een Nederlander is, is trouwens een feit. Hij heeft een Nederlands paspoort, is als klein kind hier heen gekomen. Dat kun je niet ontkennen.
[ Bericht 17% gewijzigd door capricia op 31-10-2019 10:46:44 ]
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Baudet en weten. Hahaha. Baudet weet en snapt van alle FvD'ers misschien wel het minst, dat maakt hem juist soort van populair - zijn ongekende vermogen om alles verkeerd uit te leggen, wekt de suggestie dat er van alles mogelijk is.quote:
[..]
Baudet weet en snapt meer dan de gemiddelde linkse gekkie .... maar dat is nauwelijks een compliment te noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 31-10-2019 11:21:11 ]
Gemiddeld iemand in de politiek? Daar schaar je ook alle kamermedewerkers en gemeenteraadslieden onder?quote:
[..]
Vraag het ze eens.
En ik denk dat Baudet meer kennis heeft dan een gemiddeld iemand in de politiek.
Klopt geen hout van van al die veronderstellingen.
Want Baudet weet juist heel veel niet. Komt vaak met foute informatie en laat zich ook regelmatig afbluffen.
Het is in wezen een lichtgewicht. Iemand als Wilders beheerst het politieke spel veel beter.
Het enige wat Baudet bezit is charisma. Inhoud heeft ie niet.quote:
[..]
Gemiddeld iemand in de politiek? Daar schaar je ook alle kamermedewerkers en gemeenteraadslieden onder?
Want Baudet weet juist heel veel niet. Komt vaak met foute informatie en laat zich ook regelmatig afbluffen.
Het is in wezen een lichtgewicht. Iemand als Wilders beheerst het politieke spel veel beter.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik zie het probleem eigenlijk niet zo. Buiten wat tokkie turken en marokkanen stemt toch niemand op hem, derhalve zal Denk altijd een kleine bijrol spelen in de Nederlandse politiek. En wij kunnen regelmatig lachen.quote:
[..]
Het blijft merkwaardig en geeft aan hoe achterlijk Nederland is dat het kennelijk mogelijk is dat een buitenlandse vreemdeling spreekrecht heeft in het Nederlandse parlement.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dit lijkt me pertinente onzin overigens. Baudet zal vast wel weer wat raars gezegd hebben, dat doet ie immers dagelijks. Maar dat ie terug wil naar een tijd zonder democratie en gelijkheid....quote:
[..]
Maar Baudet wil terug naar de tijd VOOR de Franse Revolutie. Dan ben je ook tegen democratie, gelijkheid etc etc.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee hoor. De Franse revolutie heeft Nederland vooral de monarchie gebracht. Nederland was veel belangrijker voor de Franse revolutie dan andersom, het was de Republiek waar verlichtingsdenkers als Descartes en Voltaire veilig konden werken en hun boeken lieten drukken.quote:
[..]
Maar Baudet wil terug naar de tijd VOOR de Franse Revolutie. Dan ben je ook tegen democratie, gelijkheid etc etc.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ozturk is gewoon een Turk, hij heeft een Turks paspoort. Dat kun je niet ontkennen.quote:
Dat Öztürk gewoon een Nederlander is, is trouwens een feit. Hij heeft een Nederlands paspoort, is als klein kind hier heen gekomen. Dat kun je niet ontkennen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo bedoelt Baudet dat helemaal niet. Hoe wil terug naar de 18e eeuw qua gezagsverhoudingen en afwezigheid van algemeen kiesrecht (waar de VVD ook met stapjes naartoe werkt, maar dat terzijde).quote:
[..]
Nee hoor. De Franse revolutie heeft Nederland vooral de monarchie gebracht. Nederland was veel belangrijker voor de Franse revolutie dan andersom, het was de Republiek waar verlichtingsdenkers als Descartes en Voltaire veilig konden werken en hun boeken lieten drukken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens mij wil hij juist het stemrecht uitbreiden met referenda.quote:
[..]
Zo bedoelt Baudet dat helemaal niet. Hoe wil terug naar de 18e eeuw qua gezagsverhoudingen en afwezigheid van algemeen kiesrecht (waar de VVD ook met stapjes naartoe werkt, maar dat terzijde).
Baudet vindt zichzelf een stuk intelligenter dan hij is, en hij de neiging om wijdse bespiegelingen te houden die makkelijk overgaan in gezwam. Maar wat zijn tegenstanders daaruit cherrypicken en verdraaien om hem af te schilderen als de nieuwe Hitler is nog minder interessant.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Quote van Baudet waaruit dit blijkt?quote:
en afwezigheid van algemeen kiesrecht
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hier ben ik het wel mee eens.quote:
Baudet vindt zichzelf een stuk intelligenter dan hij is, en hij de neiging om wijdse bespiegelingen te houden die makkelijk overgaan in gezwam. Maar wat zijn tegenstanders daaruit cherrypicken en verdraaien om hem af te schilderen als de nieuwe Hitler is nog minder interessant.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ozturk heeft een Nederlands en Turks paspoort.quote:
[..]
Ozturk is gewoon een Turk, hij heeft een Turks paspoort. Dat kun je niet ontkennen.
Ozturk gedraagt zich in doen en laten alleen maar als een Turk, er is niks Nederlands aan die man.
Ozturk is dus voor mij een buitenlandse vreemdeling die hier niks te zoeken heeft.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Niet het stemrecht van de leden van FvD. Betreffend de verkiezingen voor bestuursleden.quote:
[..]
Volgens mij wil hij juist het stemrecht uitbreiden met referenda.
Daar gedraagt hij zich als een partijdictator. Andersdenkende partijgenoten stigmatiseren en royeren. Bijv Henk Otten...Die neiging opponenten weg te werken uit hun functie zie je ook hoe hij het ontslag wilde van weerman Hiemstra en VNO-voorzitter de Boer. Deze laatste zou hij persoonlijk een beroepsverbod opleggen, als hij 'de grootste partij' zou zijn.
Zeker is er te zwaar aangezette kritiek op Baudet te constateren. Idem op elk ander politiek kopstuk. Maar ik heb niemand gezien die suggereerde dat Baudet een nieuwe Hilter zou zijn.quote:Baudet vindt zichzelf een stuk intelligenter dan hij is, en hij de neiging om wijdse bespiegelingen te houden die makkelijk overgaan in gezwam. Maar wat zijn tegenstanders daaruit cherrypicken en verdraaien om hem af te schilderen als de nieuwe Hitler is nog minder interessant.
Jij formuleert je kritiek op zijn critici ook wat te overdreven.
Ik dacht even dat je het over Erdolf had.quote:
[..]
Niet het stemrecht van de leden van FvD. Betreffend de verkiezingen voor bestuursleden.
Daar gedraagt hij zich als een partijdictator. Andersdenkende partijgenoten stigmatiseren en royeren. Bijv Henk Otten...Die neiging opponenten weg te werken uit hun functie zie je ook hoe hij het ontslag wilde van weerman Hiemstra en VNO-voorzitter de Boer. Deze laatste zou hij persoonlijk een beroepsverbod opleggen, als hij 'de grootste partij' zou zijn.
[..]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nu eens positief nieuws over Baudet. Hij krijgt een award
https://sargasso.nl/quote:Het was een spannende race, en ook in het redactielokaal waren de voorkeuren tot het einde verdeeld. Bij de online stemming ging na een wat rommelige beginfase Thierry Baudet aan kop, en hoewel hekkensluiter Shell in de laatste week met een stevige inhaalrace toch nog naar de tweede plek steeg, kwam de eerste plaats van Thierry Baudet niet echt meer in gevaar. Wij feliciteren hem dan ook met het winnen van de Gouden Hockeystick 2019!
Ik ben inmiddels bekend met het fabeltje dat zogenaamde 'partijdemocratie' een indicatie van democratische inborst zou zijn. Als je denkt dat wanneer een handjevol leden gaan beslissen hoe volksvertegenwoordigers in de kamer moeten stemmen en daarmee hun kont afvegen met de grondwet een goede zaak voor de democratie is, dan moet ik vaststellen dat je helemaal niets, maar dan ook niets van democratie hebt begrepen.quote:
[..]
Niet het stemrecht van de leden van FvD. Betreffend de verkiezingen voor bestuursleden.
Daar gedraagt hij zich als een partijdictator. Andersdenkende partijgenoten stigmatiseren en royeren. Bijv Henk Otten...
Lul toch niet zo dom. De Boer steekt daar een ongelooflijk neoliberaal kontverhaal af, alsof hij niet snapt wat de beurs is. Het zou een goede zaak zijn wanneer hij eruit vliegt, bijvoorbeeld doordat de nieuwe premier hem niet zijn telefoonnummer geeft zoals Rutte en de deur dichthoudt. Als VNO-NCW gesprekspartner van de regering wil zijn dan sturen ze maar iemand die wel voor rede vatbaar is.quote:Die neiging opponenten weg te werken uit hun functie zie je ook hoe hij het ontslag wilde van weerman Hiemstra en VNO-voorzitter de Boer. Deze laatste zou hij persoonlijk een beroepsverbod opleggen, als hij 'de grootste partij' zou zijn.
Donder toch op, er is een constante stroom insinuaties en associaties, en daarbij zijn alle verdraaiingen en leugens toegestaan. Dat is overigens vrij standaard bij eenieder die zich tegen de massa-immigratie uitspreekt, of zich zelfs maar voor een immigratiebeleid uitspreekt ipv dat we het ons allemaal maar laten overkomen.quote:Zeker is er te zwaar aangezette kritiek op Baudet te constateren. Idem op elk ander politiek kopstuk. Maar ik heb niemand gezien die suggereerde dat Baudet een nieuwe Hilter zou zijn.
Jij formuleert je kritiek op zijn critici ook wat te overdreven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, laten we net doen alsof de onophoudende stroom aan dubieuze of zelfs absurd domme uitlatingen vanuit die hoek continu worden verdraaid. Hij is in welgeteld 3 blaadjes rechtstreeks een nazi genoemd (als het er al 3 zijn). Verder worden er wel eens parallellen getrokken met de jaren '30 aan de hand van o.a. zijn 'Uil van Minerva'-speech. Nou nou, welk een schandaal.quote:
Donder toch op, er is een constante stroom insinuaties en associaties, en daarbij zijn alle verdraaiingen en leugens toegestaan. Dat is overigens vrij standaard bij eenieder die zich tegen de massa-immigratie uitspreekt, of zich zelfs maar voor een immigratiebeleid uitspreekt ipv dat we het ons allemaal maar laten overkomen.
Stel je niet zo aan. Die man (en andere prominente figuren uit die hoek) weet zich telkens schuldig te maken aan allerlei domme uitspraken. En dan hebben we het nog niet eens over zijn ontmoetingen met uitsluitend extreemrechts allooi. Maar kijk uit als je daar iets van zegt, voor je het weet springen de alt-rechtse SJW-ers weer op om de Calimero van stal te halen of zelfs Baudet met Fortuyn te vergelijken.
Een politicus die openlijk wantrouwen jegens eigen instituten, journalisten en wetenschappers preekt en tegelijkertijd loopt te marchanderen met de term 'oikofobie' moet je nu eenmaal wijzen op zijn incoherente en domme gelul.
Are you talking to; me ?quote:
Als je denkt dat wanneer een handjevol leden gaan beslissen hoe volksvertegenwoordigers in de kamer moeten stemmen en daarmee hun kont afvegen met de grondwet een goede zaak voor de democratie is, dan moet ik vaststellen dat je helemaal niets, maar dan ook niets van democratie hebt begrepen.
[..]
Ik had het over verkieizngen van het FvD-partijbestuur, niet over referenda van FVD-leden hoe hun kamerleden moeten stemmen..
Maar overal ter wereld bepalen een handjevol mensen in elke partij wie op de kieslijsten komen te staan. Eventueel met goedkeuring van een partijcongres, wat meestal ook een handjevol partijleden zijn, niet de meerderheid
, Ken je niet erkennen dat de opmerking van Baudet naar de Boer een totalitaire gedachte is.?quote:Lul toch niet zo dom.
Jij snapt toch wel wat democratie is ?
Ik heb een zenuw geraakt bij je?quote:Donder toch
Je ziet dezelfde verkettering ook gebezigd worden door buitenlanderhaters en migratiehatersquote:op, er is een constante stroom insinuaties en associaties, en daarbij zijn alle verdraaiingen en leugens toegestaan.
Dat is overigens vrij standaard bij eenieder die zich tegen de massa-immigratie uitspreekt,
Dank je.... je laat direct zien wat die verkettering is die migratiehaters doenquote:of zich zelfs maar voor een immigratiebeleid uitspreekt
Zover ik weet... is iedereen in Nederland vóór een migratiebeleid.
Het interne functioneren van een partij of een ander vehikel voor het samenstellen van een lijst is in democratisch opzicht volslagen irrelevant. Het wordt dan wel weer zeer relevant in antidemocratische zin wanneer partijen zoals het CDA, D66, GroenLinks en de PvdA het democratisch proces gaan laten overrulen door partijleden.quote:
[..]
Are you talking to; me ?
Ik had het over verkieizngen van het FvD-partijbestuur, niet over referenda van FVD-leden hoe hun kamerleden moeten stemmen..
Maar overal ter wereld bepalen een handjevol mensen in elke partij wie op de kieslijsten komen te staan. Eventueel met goedkeuring van een partijcongres, wat meestal ook een handjevol partijleden zijn, niet de meerderheid
Het was een adremme opmerking. Zelfs als je die serieuzer gaat nemen dan gerechtvaardigd is er in democratisch opzicht niks mis mee, aangezien de regering bepaalt wie gesprekspartner is en als VNO-NCW dan wil vasthouden aan die zwetskous hoeft dat niet zonder consequenties vanuit de regering te blijven.quote:, Ken je niet erkennen dat de opmerking van Baudet naar de Boer een totalitaire gedachte is.?
Jij snapt toch wel wat democratie is ?
Ik ben dat slappe gelul gewoon zat. Op dit forum duikt er telkens weer eentje op die weer wat gevonden denkt te hebben en daar dan op sullige wijze een of ander verwijt uitpuzzelt en dat dan nog zelfvoldaan presenteert ook, inclusief het 'maar hullie doen zus..'gelul.quote:Ik heb een zenuw geraakt bij je?
[..]
Je ziet dezelfde verkettering ook gebezigd worden door buitenlanderhaters en migratiehaters
Dank je.... je laat direct zien wat die verkettering is die migratiehaters doen
Nee hoor. De meeste politiek partijen vinden/beseffen dat de massa-immigratie door moet gaan maar willen daar de verkiezingen niet mee in. En daarom ontbreekt het aan beleid en moeten we het ons allemaal maar laten overkomen waardoor het probleem alleen maar groter wordt ten opzichte van de aantallen.quote:Zover ik weet... is iedereen in Nederland vóór een migratiebeleid.
Oikofobie is een prima vondst om tegenover het verwijt van xenofobie te zetten. Het is pas echt dom gelul om te doen alsof eigen instituten, journalisten en wetenschappers per definitie betrouwbaar zijn terwijl er pogingen zijn om de onderzoeken van instituten te beinvloeden en er strafrechtelijk onderzoek naar klokkenluiden volgt, de journalistiek lafjes en kritiekloos tegen de macht aanschurkt en de wetenschap enerzijds moet functioneren als onderdeel van de marketing van grote bedrijven, en anderzijds ideologisch gedreven rommelonderzoekjes in de sociale wetenschappen publiceert.quote:
Een politicus die openlijk wantrouwen jegens eigen instituten, journalisten en wetenschappers preekt en tegelijkertijd loopt te marchanderen met de term 'oikofobie' moet je nu eenmaal wijzen op zijn incoherente en domme gelul.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe precies?quote:
Oikofobie is een prima vondst om tegenover het verwijt van xenofobie te zetten.
Er zitten natuurlijk nogal wat meters tussen enerzijds 'per definitie betrouwbaar' en anderzijds 'per definitie onbetrouwbaar'. En aangezien Baudet vooral anti-wetenschappelijke politiek bedrijft zou je daar ver uit de buurt van moeten blijven. Degenen die dat niet doen zijn juist niet betrouwbaar.quote:Het is pas echt dom gelul om te doen alsof eigen instituten, journalisten en wetenschappers per definitie betrouwbaar zijn terwijl er pogingen zijn om de onderzoeken van instituten te beinvloeden en er strafrechtelijk onderzoek naar klokkenluiden volgt, de journalistiek lafjes en kritiekloos tegen de macht aanschurkt en de wetenschap enerzijds moet functioneren als onderdeel van de marketing van grote bedrijven, en anderzijds ideologisch gedreven rommelonderzoekjes in de sociale wetenschappen publiceert.
Ik had het over de verkiezingen van het partijbestuur van de FvD.quote:
[..]
Het interne functioneren van een partij of een ander vehikel voor het samenstellen van een lijst is in democratisch opzicht volslagen irrelevant.
Vat je dat niet of praat je daar over heen omdat je niet duidelijk durf te stellen dat je toch niet happy bent met dit soort partijdictatuur .
Je verwijt is dat vele mensen/partijen geen immigratiebeleid hebben.quote:Nee hoor. De meeste politiek partijen vinden/beseffen dat de massa-immigratie door moet gaan maar willen daar de verkiezingen niet mee in.
Dat is onzin. Die hebben partijen wel en individuen hebben zo hun meningen.
Nu begin je over massamigratie. Dat willen partijen en kiezers ook niet.
twitter:HaagseInsider twitterde op vrijdag 01-11-2019 om 14:44:03 1. Op speciaal verzoek plaats ik hierbij de integrale tekst van de toespraak gehouden door Frederik Jansen, rechterhand van Baudet, op het laatste jaarcongres van JFVD, waarvan hij als sinds oprichting voorzitter is, overigens in aanwezigheid van vrijwel de gehele FVD-partijtop. https://t.co/r8phEJIu4w reageer retweet
1. Op speciaal verzoek plaats ik hierbij de integrale tekst van de toespraak gehouden door Frederik Jansen, rechterhand van Baudet, op het laatste jaarcongres van JFVD, waarvan hij als sinds oprichting voorzitter is, overigens in aanwezigheid van vrijwel de gehele FVD-partijtop.
Jezus die gast moet wel een blinde idolaat van Baudet zijn zeg, hij praat hem ongeveer woord voor woord na. Wel gevaarlijk voor Nederland zo'n partij die de ondergang voorspelt en die vrij denken maar niks vindt. Allemaal blind achter de grote leider en zijn onzinverhaaltjes aan.quote:twitter:HaagseInsider twitterde op vrijdag 01-11-2019 om 14:44:03 1. Op speciaal verzoek plaats ik hierbij de integrale tekst van de toespraak gehouden door Frederik Jansen, rechterhand van Baudet, op het laatste jaarcongres van JFVD, waarvan hij als sinds oprichting voorzitter is, overigens in aanwezigheid van vrijwel de gehele FVD-partijtop. https://t.co/r8phEJIu4w reageer retweet
Wat een achterlijke clown zeg.quote:twitter:HaagseInsider twitterde op vrijdag 01-11-2019 om 14:44:03 1. Op speciaal verzoek plaats ik hierbij de integrale tekst van de toespraak gehouden door Frederik Jansen, rechterhand van Baudet, op het laatste jaarcongres van JFVD, waarvan hij als sinds oprichting voorzitter is, overigens in aanwezigheid van vrijwel de gehele FVD-partijtop. https://t.co/r8phEJIu4w reageer retweet
Echt precies dat alt-right joods-christelijke romantische sentiment wat Baudet probeert aan te wakkeren in vooral jongeren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ohja, jij vond het democratischer als een of andere despoot in zijn eentje wat slaafjes op een lijst zet die hem keurig steunen in zijn autocratie en in ruil daarvoor wat te graaien krijgen. Dat is immers hoe partijen als de FvD rollen.quote:
[..]
Ik ben inmiddels bekend met het fabeltje dat zogenaamde 'partijdemocratie' een indicatie van democratische inborst zou zijn. Als je denkt dat wanneer een handjevol leden gaan beslissen hoe volksvertegenwoordigers in de kamer moeten stemmen en daarmee hun kont afvegen met de grondwet een goede zaak voor de democratie is, dan moet ik vaststellen dat je helemaal niets, maar dan ook niets van democratie hebt begrepen.
twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 02-11-2019 om 15:19:38 Oh, zeker. No problem. Ik geloof niets van dat acute opraken van natuurlijke hulpbronnen. De aarde is 12.000 km in doorsnede. We hebben minder dan één, misschien anderhalve, kilometer diepte ooit verkend. Onze fantastische planeet zit tsjokvol met mineralen, olie, gas, etc. https://t.co/qnRK0otDy5 reageer retweet
Oh, zeker. No problem. Ik geloof niets van dat acute opraken van natuurlijke hulpbronnen. De aarde is 12.000 km in doorsnede. We hebben minder dan één, misschien anderhalve, kilometer diepte ooit verkend. Onze fantastische planeet zit tsjokvol met mineralen, olie, gas, etc.
Gut, gut, wat een genie is Baudet tochquote:twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 02-11-2019 om 15:19:38 Oh, zeker. No problem. Ik geloof niets van dat acute opraken van natuurlijke hulpbronnen. De aarde is 12.000 km in doorsnede. We hebben minder dan één, misschien anderhalve, kilometer diepte ooit verkend. Onze fantastische planeet zit tsjokvol met mineralen, olie, gas, etc. https://t.co/qnRK0otDy5 reageer retweet
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gewoon de kern van de aarde gebruiken om onze huizen te verwarmen, ja tochquote:
[..]
Gut, gut, wat een genie is Baudet toch
En wederom wordt duidelijk dat alfa's zich niet met bèta-onderwerpen bezig moeten houden.quote:twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 02-11-2019 om 15:19:38 Oh, zeker. No problem. Ik geloof niets van dat acute opraken van natuurlijke hulpbronnen. De aarde is 12.000 km in doorsnede. We hebben minder dan één, misschien anderhalve, kilometer diepte ooit verkend. Onze fantastische planeet zit tsjokvol met mineralen, olie, gas, etc. https://t.co/qnRK0otDy5 reageer retweet
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |