Een onaangename verrassing voor de Amsterdamse ondernemer Salih Ozcan toen hij vorige week terugkwam van vakantie. Een We Are Here-groep heeft zijn bedrijfspand gekraakt in Westpoort. Vandaag probeerde hij het gesprek aan te gaan met de krakers, maar dat pakte anders uit dan gepland.
Ozcan zegt zijn zaak nodig te hebben voor zijn autobedrijf. Hij had de ruimte eerst verhuurd, maar dat bleek 'een foute huurder' die er een wietplantage in was begonnen. Nadat het pand in januari was ontruimd heeft de ondernemer het laten opknappen. Hij wilde het juist gaan betrekken: 'Ik ben een kleine ondernemer die gewoon zelf gebruik maakt van zijn pand en door hen loop ik nu mijn zaken mis.'
Die boodschap wilde Ozcan vandaag gaan overbrengen aan de groep veelal uitgeprocedeerde asielzoekers die nu met minstens veertig man in de bedrijfsruimte aan de Abberdaan bivakkeren. AT5 ging met hem mee.
Voor de ingang ligt een grote berg met afval. 'Dit is toch te gek voor woorden', verzucht Ozcan. 'Hier komen alleen maar ratten en muizen op af.'
Verhitte discussie
Zodra de ondernemer de ruimte wil betreden, slaat de vlam in de pan. Een aantal van de krakers komt op Ozcan afgestormd en zegt dat hij het pand onmiddellijk moet verlaten: 'Anders bellen we de politie.'
Dat schiet de Amsterdammer in het verkeerde keelgat:. 'Moet ik mijn eigen gebouw uit?!'
Eenmaal buiten wordt de verhitte discussie voortgezet. Voordat de situatie echt escaleert en nog voordat de politie arriveert, besluit de verbouwereerde Ozcan dan maar af te druipen. 'Het is een heel naar gevoel. Ik heb er helemaal geen woorden voor. Ik kan die mensen enigszins begrijpen, maar zij begrijpen mij helemaal niet. Ongelofelijk. Dat dit in zo'n land kan.'
Ontruiming
De politie laat weten nog niet specifiek op deze zaak te kunnen reageren, maar dat er niet met spoed ontruimd gaat worden. Gemiddeld moet een eigenaar voor een ontruimingsprodedure zes weken wachten. Ozcan heeft intussen een advocaat in de arm genomen.
https://www.at5.nl/artike(...)-we-are-here-krakers
[ Bericht 10% gewijzigd door voetbalmanager2 op 19-08-2019 20:20:27 ]
WTF, dit kán toch gewoon niet?
Zet die illegale parasieten bij Femke Halsema in de tuin.
Johnny met de losse handjes.quote:Op maandag 19 augustus 2019 18:42 schreef Hyperdude het volgende:
Vroeger belde je een ex-boxer met drankprobleem.
Echt niet uit te leggen weer dit. Dat tuig pakt niet je hele hand als je een vinger geeft maar je bent eerder een arm kwijt.
Het stond ook al een half jaar leeg in een stad waar soft met kraken omgegaan wordt.
Wel heel toevallig dat hij het juist weer wilde gaan betrekken.
Het zou mooi zijn als gemeentes handhaven buiten de eigen bed bad brood initiatieven.
Er is al een landelijk kraakverbod, maar Amsterdam kiest er keer op keer voor om niet met spoed te ontruimen. Daarom blijft We Are Here telkens van het ene pand naar het andere pand trekken. Ze blijven een paar maanden zitten totdat de rechter besluit dat ze moeten vertrekken......daar gaan ze standaard tegen in beroep en pas op het laatste moment gaan ze weg. Altijd de eigenaar van het pand met tienduizenden euro's schade achterlatend. Zij hebben gederfde inkomsten, schade, opruimkosten en juridische kosten terwijl We Are Here op kosten van de Staat kan blijven procederen.quote:Op maandag 19 augustus 2019 18:37 schreef vannelle het volgende:
Tijd voor een nieuwe wetsterm: Inbraak met langdurige aanwezigheid.
WTF, dit kán toch gewoon niet?
Hij is ondernemer....geen GL dus. Al helemaal niet in Amsterdam.quote:Op maandag 19 augustus 2019 18:45 schreef Twiitch het volgende:
Voordat ik een mening ga vormen wil ik eerst weten wat de heer Ozcan heeft gestemd bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen.
Oh, het kan praktisch heel makkelijk. Probleem is dat die We Are Here groep echt wel weet dat ze rechten hebben. Voor je het weet heb je zo'n mediageile sjw-advocaat aan je broekquote:
De meeste krakers zijn junkie en wegen 60kg. Lijkt me geen probleem dit pand met wat hulp te ontruimen.
Dit is echt, echt, maar dan ook echt bizar. Je bent al tijden bezig met het kraken en slopen van andermans bezit, en zodra iemand iets onschuldigs wilt doen zoals het binnengaan van ZIJN pand, word je woest en wil je de politie (je weet wel, de handhavende macht van de regeltjes die jij constant overtreedt) erbij halen? Ongekende hypocrisie. Maar ja, zolang de gemeente hierin mee gaat kan dit blijven voortduren.quote:Een aantal van de krakers komt op Ozcan afgestormd en zegt dat hij het pand onmiddellijk moet verlaten: 'Anders bellen we de politie.'
SPOILERJe zou haast gaan hopen dat ze eens per ongeluk bij een Nicholas van Hoogstraten-achtige pandjesbaas kraken. Die liet zijn handlangers zelfs granaten naar ongewenste bewoners gooien.
Je moet hen bestrijden met hun eigen methodes. Laat ze maar bewijzen dat Ozcan erachter zit.quote:
[..]
Oh, het kan praktisch heel makkelijk. Probleem is dat die We Are Here groep echt wel weet dat ze rechten hebben. Voor je het weet heb je zo'n mediageile sjw-advocaat aan je broek
She Is There: falende burgermeester Amsterdam in Afrika.
En u, "beste amsterdammers", mag dit allemaal betalen.
Al een half jaar leeg? Hij liet het opknappen door een aannemer. Dat duurt even. Dan staat het dus ook niet leeg.quote:
Het is heel vervelend voor die man.
Het stond ook al een half jaar leeg in een stad waar soft met kraken omgegaan wordt.
Wel heel toevallig dat hij het juist weer wilde gaan betrekken.
Het zou mooi zijn als gemeentes handhaven buiten de eigen bed bad brood initiatieven.
En al stond het al 3 jaar leeg. Kraken is verboden.
Jij ook nietquote:
Maar dan opeens hebben de heren geen papieren meer dus kan je ze niet naar het land van herkomst sturen.quote:
Ik snap gewoonweg niet dat dat tuig nog steeds los rond loopt. Het is niet de eerste keer he dat ze dit doen. Gewoon oppakken en opsluiten tot aan de verwijdering uit het land.
Smoothquote:
Dit is dus een groot probleem. Deze mensen moeten bij wijze van spreken dezelfde dag nog het uit het pand gezet worden en daarna in vreemdelingendetentie.
En We Are Here gaat altijd op kosten van de Staat in beroep. Meestal duurt het een paar maanden voordat de politie effectief op wil treden.quote:
Gemiddeld moet een eigenaar voor een ontruimingsprodedure zes weken wachten.
Dit is dus een groot probleem. Deze mensen moeten bij wijze van spreken dezelfde dag nog het uit het pand gezet worden en daarna in vreemdelingendetentie.
Hee broerquote:
Leg mij eens uit wat voor 'rechten' deze klapjosti's nog hebben dan, behalve het voltrekken van hun eigen uitzetting?quote:
[..]
Oh, het kan praktisch heel makkelijk. Probleem is dat die We Are Here groep echt wel weet dat ze rechten hebben. Voor je het weet heb je zo'n mediageile sjw-advocaat aan je broek
Dat is jammer, maar dat is een implementatieprobleem.quote:
[..]
Maar dan opeens hebben de heren geen papieren meer dus kan je ze niet naar het land van herkomst sturen.
Illegaal zijn is niet strafbaar, helaas. Kijk maar naar hun oude voorman, huis gekregen met alles erbijquote:
[..]
Leg mij eens uit wat voor 'rechten' deze klapjosti's nog hebben dan, behalve het voltrekken van hun eigen uitzetting?
En misschien moet je zo’n groep maar eens gewoon oplaaien en vervolgens met een boot terugvaren naar Afrika. Vlak voor de kust in rubberbootjes droppen en ze zoeken het daar maar uit. Deze ellende bestaat bij de gratie van soft blijven doen.
Ze doen niks strafbaars door illegaal te zijn (even inbraak, vernieling en huisvredebreuk daar gelatenquote:
[..]
Illegaal zijn is niet strafbaar, helaas.
) maar dat is iets anders dan rechten hebben natuurlijk. Ze kunnen ook niks eisen.Kijk nu maar uit wat je zegt. Jouw voorstel komt precies overeen met wat Hans Janmaat in de jaren '80 al zei: "illegalen moeten met een boot buiten de territoriale wateren worden gebracht". Wegens dit soort uitspraken is hij toen verschillende keren door de rechter veroordeeld.quote:
Het wordt tijd dat een rechter Amsterdam gaat veroordelen voor de geleden schade omdat ze zo laks omgaan met kraken. Is het zo afgelopen met dit soort ellende.
En misschien moet je zo’n groep maar eens gewoon oplaaien en vervolgens met een boot terugvaren naar Afrika. Vlak voor de kust in rubberbootjes droppen en ze zoeken het daar maar uit. Deze ellende bestaat bij de gratie van soft blijven doen.
Nu zo'n 35 jaar later zijn de problemen echter niet minder geworden, integendeel. Door het stelselmatig toestaan van illegaliteit is er zo langzamerhand een grote groep illegalen in Amsterdam (en ook daarbuiten) die dankbaar gebruik maakt van deze opzettelijke lacune in de Nederlandse wetgeving.
Er is nog wel een verschil tussen iemand op open zee het uit laten zoeken en via een truuk Afrikaanse landen opzadelen met deze idioten die niet terugkunnen omdat Afrikaanse landen ze gewoon niet accepteren.quote:
[..]
Kijk nu maar uit wat je zegt. Jouw voorstel komt precies overeen met wat Hans Janmaat in de jaren '80 al zei: "illegalen moeten met een boot buiten de territoriale wateren worden gebracht". Wegens dit soort uitspraken is hij toen verschillende keren door de rechter veroordeeld.
Nu zo'n 35 jaar later zijn de problemen echter niet minder geworden, integendeel. Door het stelselmatig toestaan van illegaliteit is er zo langzamerhand een grote groep illegalen in Amsterdam (en ook daarbuiten) die dankbaar gebruik maakt van deze opzettelijke lacune in de Nederlandse wetgeving.
Overigens is Janmaat veroordeelt voor zaken die nu echt niet meer tot een veroordeling zouden leiden.
Nou inderdaad. Ozcan wordt zo in de handen van de PVV gedreven.quote:
[..]
Kijk nu maar uit wat je zegt. Jouw voorstel komt precies overeen met wat Hans Janmaat in de jaren '80 al zei: "illegalen moeten met een boot buiten de territoriale wateren worden gebracht". Wegens dit soort uitspraken is hij toen verschillende keren door de rechter veroordeeld.
Nu zo'n 35 jaar later zijn de problemen echter niet minder geworden, integendeel. Door het stelselmatig toestaan van illegaliteit is er zo langzamerhand een grote groep illegalen in Amsterdam (en ook daarbuiten) die dankbaar gebruik maakt van deze opzettelijke lacune in de Nederlandse wetgeving.
Sorry, je hebt formeel wel gelijk, maar toch vind ik deze redenering lachwekkend.quote:
Er is nog wel een verschil tussen iemand op open zee het uit laten zoeken en via een truuk Afrikaanse landen opzadelen met deze idioten die niet terugkunnen omdat Afrikaanse landen ze gewoon niet accepteren.
Ze kunnen niet terug omdat Afrikaanse landen ze niet accepteren.
Waarom gaan ze dan niet terug op dezelfde manier zoals ze zijn gekomen? Gewoon stiekem en illegaal.
Iemand die eens uit emotie van zich af bijt wordt zwaarder aangepakt en heeft meer te verliezen dan dat tuig. Dat is het probleem in Nederland.quote:
Wat leven er in NL toch veel brave burgers. In zo'n beetje elk ander land werden zulke lieden kapot danwel half kapot geslagen.
Luchtvaartmaatschappij mag iemand niet meenemen die niet de vereiste papieren heeft.quote:
[..]
Sorry, je hebt formeel wel gelijk, maar toch vind ik deze redenering lachwekkend.
Ze kunnen niet terug omdat Afrikaanse landen ze niet accepteren.
Waarom gaan ze dan niet terug op dezelfde manier zoals ze zijn gekomen? Gewoon stiekem en illegaal.
Wat ongelooflijk lang...quote:
Gemiddeld moet een eigenaar voor een ontruimingsprodedure zes weken wachten.
Dit is dus een groot probleem. Deze mensen moeten bij wijze van spreken dezelfde dag nog het uit het pand gezet worden en daarna in vreemdelingendetentie.
Kan hij niet gewoon doen alsof het inbrekers zijn dan? Inbrekers mag je toch overmeesteren zolang je ze maar niet buiten proportioneel verwond.
Of gewoon elke dag langskomen en met een emmer verf gewoon alles gaan oververven, inclusief spullen die er staan van die lui. Ik bedoel, strafbaar kan dat niet zijn lijkt me. Je mag toch verven in je eigen pand?
quote:Op maandag 19 augustus 2019 18:58 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Je zou haast gaan hopen dat ze eens per ongeluk bij een Nicholas van Hoogstraten-achtige pandjesbaas kraken. Die liet zijn handlangers zelfs granaten naar ongewenste bewoners gooien.
quote:
De meeste krakers zijn junkie en wegen 60kg. Lijkt me geen probleem dit pand met wat hulp te ontruimen.
Xenofobentopic waarin weinig verhuld opgeroepen wordt tot/verlekkerd gehoopt wordt op geweld gespot!quote:
Hier laat het bevoegd gezag het gewoon afweten. Je kunt het beste ook niet de politie bellen maar een knokploeg samenstellen en met bivakmutsen boerka's en honkbalknuppels terugkomen en iedereen tot pulp slaan.
Toen het nog legaal was? Het stichten van 'huiselijke vrede' en melding maken van een kraak, denk ik.quote:Op maandag 19 augustus 2019 19:44 schreef kasper het volgende:
Wat is eigenlijk het verschil tussen inbreken in een leegstaand pand en kraken?
Krakers zetten er tafel, stoel en bed neer, inbrekers halen die weg.quote:
Wat is eigenlijk het verschil tussen inbreken in een leegstaand pand en kraken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 19:48:58 ]
Is diefstal niet een apart delict?quote:
Maar wel oppakken en afvoeren wegens inbraak of wat dan ook, Kraken is nog steeds verboden in dit land.quote:
[..]
Maar dan opeens hebben de heren geen papieren meer dus kan je ze niet naar het land van herkomst sturen.
Ja, dat is een beetje het probleem. Dan gooi je ze een nachtje in de cel en krijgen ze 3 weken voorwaardelijk plus een taakstraf.quote:
[..]
Maar wel oppakken en afvoeren wegens inbraak of wat dan ook, Kraken is nog steeds verboden in dit land.
En daarna staan ze weer op straat want een woonadres hebben ze natuurlijk ook niet. Of dat nu zo veel beter is weet ik eerlijk gezegd ook zo niet.
M.a.w.: hoe kunnen krakers dreigen met de politie bellen?
Nee joh het kraken van panden die niet van jou zijn is een goed idee.quote:
[..]
Ja, dat is een beetje het probleem. Dan gooi je ze een nachtje in de cel en krijgen ze 3 weken voorwaardelijk plus een taakstraf.
En daarna staan ze weer op straat want een woonadres hebben ze natuurlijk ook niet. Of dat nu zo veel beter is weet ik eerlijk gezegd ook zo niet.
Laat ze maar bellen, gaan we zien wie er gelijk krijgt.quote:
En waarom zou een eigenaar zijn eigen pand niet meer mogen betreden?
M.a.w.: hoe kunnen krakers dreigen met de politie bellen?
Ik zeg toch niet dat we dat moeten toelaten?quote:
[..]
Nee joh het kraken van panden die niet van jou zijn is een goed idee.
Ik denk alleen dat "oppakken en bestraffen" en verder niets anders doen, geen duurzame oplossing is want dan herhaalt het probleem zich alleen ergens anders. Of je duwt ze nog verder de criminaliteit in.
Maar de wet handhaven past zo ontzettend niet bij Amsterdamquote:
[..]
Maar wel oppakken en afvoeren wegens inbraak of wat dan ook, Kraken is nog steeds verboden in dit land.
Men neemt het op voor een Turk en wordt dan voor Xenofoob uitgemaakt, gekker moet het niet worden.quote:
[..]
[..]
[..]
Xenofobentopic waarin weinig verhuld opgeroepen wordt tot/verlekkerd gehoopt wordt op geweld gespot!
Ja beter dood knuffelen.quote:
[..]
Ik zeg toch niet dat we dat moeten toelaten?
Ik denk alleen dat "oppakken en bestraffen" en verder niets anders doen, geen duurzame oplossing is want dan herhaalt het probleem zich alleen ergens anders. Of je duwt ze nog verder de criminaliteit in.
Je en ze zijn beste vrienden met een donkere surinamer zeker.quote:
[..]
Men neemt het op voor een Turk en wordt dan voor Xenofoob uitgemaakt, gekker moet het niet worden.
De eigenaar mag na afspraak gewoon zijn pand betreden.quote:
En waarom zou een eigenaar zijn eigen pand niet meer mogen betreden?
M.a.w.: hoe kunnen krakers dreigen met de politie bellen?
Zonder bij de bewoners naar binnen dringen is huisvredebreuk.
Het zijn geen bewoners. Kraken is in heel Nederland verboden sinds 2010. Dat die bomenknuffelaars in Amsterdam niet handhaven en ze er 6 weken laten zitten totdat een rechter zegt dat ze weg moeten, geeft ze niet ineens rechten als "bewoner".quote:
[..]
Zonder bij de bewoners naar binnen dringen is huisvredebreuk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 20:16:18 ]
Politie kan niet bepalen of de bewoning legaal is en constateert huisvredebreuk.quote:
[..]
Het zijn geen bewoners. Kraken is in heel Nederland verboden sinds 2010. Dat die bomenknuffelaars in Amsterdam niet handhaven en ze er 6 weken laten zitten totdat een rechter zegt dat ze weg moeten, geeft ze niet ineens rechten als "bewoner".
Het is een bedrijfspand op een industrieterein, bewoning is per definitie niet legaal.quote:
[..]
Politie kan niet bepalen of de bewoning legaal is en constateert huisvredebreuk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 20:19:47 ]
Ook dat is niet aan de politie om te bepalen.quote:
[..]
Het is een bedrijfspand op een industrieterein, bewoning is per definitie niet legaal.
Al gok ik dat de politie dan wel opeens daadkrachtig kan optreden.
Een nette man die Ozcan, veel te netjes eigenlijk. Ze weten ook altijd de 'juiste' eruit te pikken. Kan wel een aantal bedrijven voor de geest halen waar ze binnen een week bont en blauw uit geflikkerd zouden worden.quote:
Filmpje van Ozcan en de krakers:
Ben je dom ofzo?quote:Op maandag 19 augustus 2019 20:21 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ook dat is niet aan de politie om te bepalen.
Je wilt graag een politiestaat?quote:
Hij heeft wel gelijk, de politie mag geen bestemmingsplan van de gemeente afdwingen. Gek genoeg mag dat weer alleen door BOA's van de gemeente zelfquote:
De politie moet de wet opvolgen. De wet zegt dat het niet legaal is om daar te wonen. Wat snap je daar niet aan?quote:
Verdiep je eerst maar even in het begrip: Rechtsstaat.quote:
[..]
De politie moet de wet opvolgen. De wet zegt dat het niet legaal is om daar te wonen. Wat snap je daar niet aan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 20:32:18 ]
Dat staat dus niet in het WvS maar alleen in het bestuursrecht.quote:
[..]
De politie moet de wet opvolgen. De wet zegt dat het niet legaal is om daar te wonen. Wat snap je daar niet aan?
Wat? Is dit een grap ofzo?quote:
[..]
Verdiep je eerst maar even in het begrip: Rechtsstaat.
Dit klinkt als een goed doel. Kan hiervoor geld gedoneerd worden?quote:
Eigenlijk zou er gewoon een knokploeg moeten komen die die illegale krakers s nachts geboeid een vrachtwagen in kiepert, en dan lekker rijden richting Italie. Kunnen ze daar op een bootje terug.
Nee. Ik zou vooral eens lezen welke rechtsgebieden de politie (en het OM) wel en niet mogen afdwingen.quote:
Dat gaat namelijk alleen om alles wat in het Wetboek van Strafrecht gaat. Ergens wonen waar het bestemming aangeeft dat het niet mag, staat niet in het WvS.
Lees nog even terug.quote:
"Ontruiming kraakpand:quote:
https://www.rijksoverheid(...)een-woning-strafbaar Hallo
Omdat kraken een strafbaar feit is geworden, kunnen eigenaren van een gekraakt pand aangifte doen bij de politie. Zij kunnen daarbij aangeven dat ze ontruiming van het pand wensen. Het Openbaar Ministerie (OM) en de politie besluiten dan of het pand ontruimd wordt. Daarnaast blijft het voor eigenaren mogelijk om zelf langs civielrechtelijke weg ontruiming van het gekraakte pand te eisen."
Als die Ozcan slim is belt íe de politie dat hij dacht een vuurwapen te zien, staan ze met 6 auto's en een AT voor de deur en keren ze alles binnenstebuiten
quote:
[..]
"Ontruiming kraakpand:
Omdat kraken een strafbaar feit is geworden, kunnen eigenaren van een gekraakt pand aangifte doen bij de politie. Zij kunnen daarbij aangeven dat ze ontruiming van het pand wensen. Het Openbaar Ministerie (OM) en de politie besluiten dan of het pand ontruimd wordt. Daarnaast blijft het voor eigenaren mogelijk om zelf langs civielrechtelijke weg ontruiming van het gekraakte pand te eisen."
quote:Ook dat is niet aan de politie om te bepalen.
Heeft Jetten al onderdak aan ze geboden?
[ Bericht 2% gewijzigd door sneakydesert op 20-08-2019 18:01:57 ]
Wat snap je niet aan dat stuk?quote:
De politie kan daar niet op eigen houtje toe besluiten.quote:
[..]
De politie moet de wet opvolgen. De wet zegt dat het niet legaal is om daar te wonen. Wat snap je daar niet aan?
De prijs van een nieuwe deur is waarschijnlijk een stuk minder dan de schade die dat tuig de komende weken nog zal aanrichten.quote:Op maandag 19 augustus 2019 20:38 schreef YuckFou het volgende:
Wat een kuttuig
Als die Ozcan slim is belt íe de politie dat hij dacht een vuurwapen te zien, staan ze met 6 auto's en een AT voor de deur en keren ze alles binnenstebuiten
Ongelooflijk. Wtf.quote:
Filmpje van Ozcan en de krakers:
Wat ik nou niet begrijp is dat er nooit voetbalhooligans op dit idee zijn gekomen. In plaats van in de stadions te gaan knokken, zou je ook orde op zaken kunnen stellen bij zo'n pand.quote:
in Amsterdam gewoon een paar knokploegen oprichten die dit tuig naar buiten mept
In overleg met het OM wel.quote:
[..]
De politie kan daar niet op eigen houtje toe besluiten.
Maar ze doen het expres niet, vanwege beleid.
Daar is hij wel ik zat er op te wachtenquote:
[..]
De politie kan daar niet op eigen houtje toe besluiten.
Sommige mensen laten zich nog persoonlijk bestelen en praten het vervolgens goedquote:
[..]
Daar is hij wel ik zat er op te wachten
Ben je echt zo dom dat je het simpele feit dat de politie dat niet bij een eerste melding kordaat aan kan pakken? Jezus...quote:
[..]
Sommige mensen laten zich nog persoonlijk bestelen en praten het vervolgens goed
Ja, dat kan best.quote:Op maandag 19 augustus 2019 20:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ben je echt zo dom dat je het simpele feit dat de politie dat niet bij een eerste melding kordaat aan kan pakken? Jezus...
Xenofofoob ?quote:
[..]
[..]
[..]
Xenofobentopic waarin weinig verhuld opgeroepen wordt tot/verlekkerd gehoopt wordt op geweld gespot!
Me dunkt dat er reden genoeg is om niet blij te worden van mensen die je eigendom in bezit nemen. Dat heeft echt niks met xenofobie te maken. En de eigenaar van dat pand is trouwens een Turk.quote:xenofoob BETEKENIS & DEFINITIE
Het begrip xenofoob heeft 3 verschillende betekenissen:
1) angstig voor vreemdelingen en vaak ook haatdragend jegens vreemdelingen
2) iemand die bang is voor of afkerig is van vreemdelingen
3) getuigend van vreemdelingenangst of vreemdelingenhaat
Ik ga t niet nog eens herhalen, maar jeminee wat een vooringenomen domoor ben jij zeg.
Sommige mensen hier vinden het gewoon normaal, anderen vinden het compleet absurd dat je 6 weken moet wachten tot je je eigen pand terug hebt. De laagste mensen hebben de meeste rechtenquote:
[..]
Ben je echt zo dom dat je het simpele feit dat de politie dat niet bij een eerste melding kordaat aan kan pakken? Jezus...
Ja zou ook wat zijn als ze bij de eerste overtreding ingrepen hequote:
[..]
Ben je echt zo dom dat je het simpele feit dat de politie dat niet bij een eerste melding kordaat aan kan pakken? Jezus...
De politie heeft ook niet echt de capaciteit om te komen opdraven bij iedereen die toevallig even het bekende 0900 nummer belt.quote:
[..]
Ja zou ook wat zijn als ze bij de eerste overtreding ingrepen he
Welk proletariaat? Deze mensen zijn geen onderdeel van de bevolking hoorquote:
Goed om te zien dat het proletariaat voor zichzelf durft op te komen.
Je hebt ongelofelijk veel moeite met lezen blijkbaar.quote:
[..]
Ja zou ook wat zijn als ze bij de eerste overtreding ingrepen he
Of het hoofdkantoor van Groenlinks in Utrecht.quote:
Zou het linkse Amsterdamse bestuur nog steeds de kant van de krakers kiezen als We Are Here straks een moskee kraakt..?
Daarom met een knokploeg er op af. Dan is het een verstoring van de openbare orde en kan er direct worden ingegrepen.quote:
[..]
Ben je echt zo dom dat je het simpele feit dat de politie dat niet bij een eerste melding kordaat aan kan pakken? Jezus...
De natiestaat is een conservatief-liberale illusie.quote:
Welk proletariaat? Deze mensen zijn geen onderdeel van de bevolking hoor
Een moskee kun je niet kraken daar is iedereen welkom.quote:
Zou het linkse Amsterdamse bestuur nog steeds de kant van de krakers kiezen als We Are Here straks een moskee kraakt..?
Nou ja hij begrijpt het juist prima. Het is nu toch ook al duidelijk dat het pand gekraakt is maar toch kunnen ze er niet uitgezet worden. Bij andere overtredingen word je wel direct aangepakt.quote:
[..]
Je hebt ongelofelijk veel moeite met lezen blijkbaar.
Annabel Nanninga heeft vragen voor de gemeenteraad.
twitter:FVDamsterdam twitterde op maandag 19-08-2019 om 19:47:36Een ondernemer wordt door de #wearehere illegalen uit zn EIGEN pand gezet. De krákers (!) dreigen de politie te bellen. Dit is GroenLinks-“beleid”: straffeloosheid regeert, krakende illegalen zijn heer &meester. #FVD stelde vragen, lees het nieuws hier: https://t.co/eRml4xArCt https://t.co/2fdwKZXVH8 reageer retweet
Veel succes, laat even weten hoe het afloopt.quote:
[..]
Daarom met een knokploeg er op af. Dan is het een verstoring van de openbare orde en kan er direct worden ingegrepen.
Een drugspand dus. Ben benieuwd naar de handel van deze "ondernemer".quote:
Heb daar dichtbij gewerkt, ons kantoorpand had destijds dikke stalen spijlen bij de ramen en dubbele rolluiken.
Misschien zette hij deze "krakers" wel in als slaven in z'n drugslab en zijn ze nu aan het muiten geslagen.
Ah, het bekende demoniseren van de eigenaar. Uit het boekjequote:Op maandag 19 augustus 2019 21:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
Een drugspand dus. Ben benieuwd naar de handel van deze "ondernemer".
Misschien zette hij deze "krakers" wel in als slaven in z'n drugslab en zijn ze nu aan het muiten geslagen.
!'t was een wietplantage, geen katoenplantagequote:
[..]
Misschien zette hij deze "krakers" wel in als slaven in z'n drugslab en zijn ze nu aan het muiten geslagen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 21:02:48 ]
Omdat het een Turk is moet hij wel in de drugs zitten volgens jou?quote:
[..]
Een drugspand dus. Ben benieuwd naar de handel van deze "ondernemer".
Misschien zette hij deze "krakers" wel in als slaven in z'n drugslab en zijn ze nu aan het muiten geslagen.
Gore racist.
* Ringo popcorn pakt
Ik kijk wel uit. Zit in de VS en ben niet van plan daar het vliegtuig voor te pakken. Was een vriendelijk advies voor fokkers mocht hen ooit hetzelfde overkomen.quote:
[..]
Veel succes, laat even weten hoe het afloopt.
Dat weet je niet zeker, misschien zijn het wel allemaal artsen, architecten en raketgeleerden die dolgraag aan het werk willen, maar dat niet kunnen zolang ze die verblijfsvergunning niet hebben.quote:
[..]
Dat tuig heeft nog geen dag in hun leven gewerkt man, zelfs niet als slaaf.
Wat heeft zijn afkomst daar nu weer mee te makenquote:
Omdat het een Turk is moet hij wel in de drugs zitten volgens jou?
Gore racist.
?Iemand met ballen maakt zich daar niet zo druk om, behalve de toetsenbord-helden in Nederland.quote:
[..]
Iemand die eens uit emotie van zich af bijt wordt zwaarder aangepakt en heeft meer te verliezen dan dat tuig. Dat is het probleem in Nederland.
Welk een verrassing.quote:
Ja ik wilde het net weer betrekken hoor.. dat dit kan in NL!11!einz!1
Vind je?quote:
Op 
Hij had toevallig net wat verkeerde huurders gehad.quote:
[..]
Omdat het een Turk is moet hij wel in de drugs zitten volgens jou?
Gore racist.
Wat precies gaat u niet nog een keer herhalen tante Ingrid?quote:
Ik ga t niet nog eens herhalen, maar jeminee wat een vooringenomen domoor ben jij zeg.
Wel weer een lekker makkelijk item om punten te scoren.quote:
Vragen gesteld door FvD Amstderdam:
[ afbeelding ]
Maar de vragen lijken me terecht.quote:
[..]
Wel weer een lekker makkelijk item om punten te scoren.
Pand gaat sowieso tijd dicht na oprollen van kwekerijquote:
Moet je je ruimte maar benutten ipv laten verotten..
Ja ik wilde het net weer betrekken hoor.. dat dit kan in NL!11!einz!1
Hoezo? Het pand stond leeg..quote:
[..]
Maar de vragen lijken me terecht.
"ja de aannemer is binnen bezig geweest en... oh.. hij is nog bezig en ik was op vakantie"
Boehoe ik heb het zo moeilijk..
Zo kan ik diefstal ook wel goedpratenquote:
[..]
Hoezo? Het pand stond leeg..
"ja de aannemer is binnen bezig geweest en... oh.. hij is nog bezig en ik was op vakantie"
Boehoe ik heb het zo moeilijk..
Nemen ze het pand mee dan?quote:
[..]
Zo kan ik diefstal ook wel goedpraten
Als je niets doet met zeer schaarse ruimte zijn er wel anderen die er iets mee kunnen
Dus? Kraken is illegaal anno 2019.quote:
Plasman was nog in de buurt... ok ok... andere kant van de stad dan.quote:Op maandag 19 augustus 2019 18:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De politie laat weten nog niet specifiek op deze zaak te kunnen reageren, maar dat er niet met spoed ontruimd gaat worden. Gemiddeld moet een eigenaar voor een ontruimingsprodedure zes weken wachten. Ozcan heeft intussen een advocaat in de arm genomen.
Los van van wat de benadeelde voor ogen had/heeft met zijn drugslab, wordt het beleid niet begrepen wordt. Hoe is het in vredesnaam mogelijk dat een recalcitrante groep überhaupt macht heeft om als sprinkhanen door de stand te hoppen. Vervolgens, zonder dat je er iets tegen kunt doen, andermans eigendommen bezetten.
Men kan dan een procedure starten die maanden duurt waarna de paradijsvogels weer verkassen naar een nieuw locatie. Kip ik heb je niet. "We are here" ruling the world and s/he's there to make it happen.
Nou en?quote:
[..]
Dus? Kraken is illegaal anno 2019.
Speculeren en drugsbaas spelen is slechter voor de stad
Denken dat die man een drugsbaas isquote:
[..]
Nou en?
Speculeren en drugsbaas spelen is slechter voor de stad
Als dat zo was hadden ze al wel buiten gelegen met gebroken benenJa man harharharquote:
[..]
Denken dat die man een drugsbaas is
Mja, het FvD stemt dan weer tegen moties om de woningmarkt wat gezonder en minder aantrekkelijk voor huisjesmelkers te maken.quote:
[..]
Maar de vragen lijken me terecht.
Is toch zo, als je al de wet overtreed ga je daar niet op vertrouwen bij andere zakenquote:
Maar als jij het prima vindt dat ondernemers lastig gevallen worden door parasieten mag je dat ook gewoon zeggen hoor.Natuurlijk kun je er wel iets aan doen. Je kunt snelrecht toepassen en ze binnen een paar uur de straat op kieperen. De gemeente kiest er voor een 6 weken procedure toe te passen zodat de krakers na iedere overtreding weer 6 weken onderdak hebben.quote:
[..]
Plasman was nog in de buurt... ok ok... andere kant van de stad dan.
Los van van wat de benadeelde voor ogen had/heeft met zijn drugslab, wordt het beleid niet begrepen wordt. Hoe is het in vredesnaam mogelijk dat een recalcitrante groep überhaupt macht heeft om als sprinkhanen door de stand te hoppen. Vervolgens, zonder dat je er iets tegen kunt doen, andermans eigendommen bezetten.
Men kan dan een procedure starten die maanden duurt waarna de paradijsvogels weer verkassen naar een nieuw locatie. Kip ik heb je niet. "We are here" ruling the world and s/he's there to make it happen.
Je kunt ze een gebiedsverbod opleggen etc. Het beleid is een keuze.
Als ik morgen met een paar blanke vrienden een moskee bezet zit ik een half uur later op politiestation te Amstel.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 21:23:15 ]
Dat zijn bureaucratische drogredenen. Je hebt geen luchtvaartmaatschappij nodig om te kunnen vliegen. Wat mij betreft, wordt hiervoor het koninklijke vliegtuig gebruikt. Gebeurt daar ook een keer wat nuttigs mee. Of je zet ze gewoon af met zo'n veerboot die nu ook worden gebruikt, maar dan in omgekeerde richting.quote:
[..]
Luchtvaartmaatschappij mag iemand niet meenemen die niet de vereiste papieren heeft.
Ondernemers? Criminelen..quote:
[..]
Is toch zo, als je al de wet overtreed ga je daar niet op vertrouwen bij andere zaken
Lekker de stad laten aftakelen..
Weet je waarom het zo duur is daar? Dat heeft niets met gewild te maken...
Een stel ongedocumenteerden die naar eigen inzicht overal ongestoord in kunnen trekken is ook slecht voor de stad.quote:
[..]
Nou en?
Speculeren en drugsbaas spelen is slechter voor de stad
Snelrecht is in de praktijk al zo'n goed idee gebleken, laten we de macht van de overheid nog verder uitbreiden!quote:
[..]
Natuurlijk kun je er wel iets aan doen. Je kunt snelrecht toepassen en ze binnen een paar uur de straat op kieperen. De gemeente kiest er voor een 6 weken procedure toe te passen zodat de krakers na iedere overtreding weer 6 weken onderdak hebben.
Je kunt ze een gebiedsverbod opleggen etc. Het beleid is een keuze.
Weet jij een leegstaande moskee dan?quote:
[..]
Als ik morgen met een paar blanke vrienden een moskee bezet zit ik een half uur later op politiestation te Amstel.
Waarom zou een crimineel wachten op hulp van de wet? Die onderneemt echt wel actie om zijn belangen veilig te stellen.quote:
[..]
Ondernemers? Criminelen..
Lekker de stad laten aftakelen..
Weet je waarom het zo duur is daar? Dat heeft niets met gewild te maken...
Tenzij je huisjesmelkers e.d. ook criminelen vindt, maar dat is een andere discussie.
Ja hoor, meestal ie wel leeg om half 3 's nachts.quote:
[..]
Weet jij een leegstaande moskee dan?
Ze nemen het niet mee inderdaad. Maar ze zorgen er ook voor dat de rechtmatige eigenaar niet over zijn eigendom kan beschikken.quote:
[..]
Nemen ze het pand mee dan?
Als je niets doet met zeer schaarse ruimte zijn er wel anderen die er iets mee kunnen
Het is echt te achterlijk voor woorden. Illegaal tuig kan doen wat ze goeddunkt, mensen die in hun recht staan hebben het nakijken. Only in Amsterdam..
Ach, Amsterdam maakt reclame in Londen en daar zijn ze wel het e.e.a. gewend.quote:
[..]
Een stel ongedocumenteerden die naar eigen inzicht overal ongestoord in kunnen trekken is ook slecht voor de stad.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 21:26:42 ]
Wel genoeg leegstaande kerken.quote:
[..]
Weet jij een leegstaande moskee dan?
Stuk beter dan lege speculatiepanden, zwart geld en labs.. dat is waarom er geen amsterdammer meer in amsterdam woontquote:
[..]
Een stel ongedocumenteerden die naar eigen inzicht overal ongestoord in kunnen trekken is ook slecht voor de stad.
Omdat hem dat beter uitkomt.. niet alle criminelen zijn achterlijk..quote:
[..]
Waarom zou een crimineel wachten op hulp van de wet? Die onderneemt echt wel actie om zijn belangen veilig te stellen.
Tenzij je huisjesmelkers e.d. ook criminelen vindt, maar dat is een andere discussie.
Dat was eerder ook geen probleem voor meneer.. en je ziet in het filmpje dat hij zichzelf verbeterd mbt het leegstand verhaal..quote:
[..]
Ze nemen het niet mee inderdaad. Maar ze zorgen er ook voor dat de rechtmatige eigenaar niet over zijn eigendom kan beschikken.
Het is echt te achterlijk voor woorden. Illegaal tuig kan doen wat ze goeddunkt, mensen die in hun recht staan hebben het nakijken. Only in Amsterdam..
Het is duidelijk genoeg dat je beter een paar koppen onderdak kan geven dan een zwart geld hok leeg laten staan
Dat mogen ze van mij ook aanpakken maar dat maakt dit nog niet okay.quote:
[..]
Stuk beter dan lege speculatiepanden, zwart geld en labs.. dat is waarom er geen amsterdammer meer in amsterdam woont
Die kun je dan ook prima kraken.. de omwonenden zijn vaak blij dat er weer iets gebeurd..quote:
Dat is nu toch aangepakt? Er maken mensen gebruik van ruimte die niet gebruikt werd..quote:
[..]
Dat mogen ze van mij ook aanpakken maar dat maakt dit nog niet okay.
Moskee is doorgaans niet verlaten.... maar goed, het is niet uit te leggen.quote:
[..]
Als ik morgen met een paar blanke vrienden een moskee bezet zit ik een half uur later op politiestation te Amstel.
Los daarvan: ben ik voorstander van kraken wanneer het gaat om woonruimte die anders een onttrokken wordt aan het woonbestand.
In dit geval, is het een bedrijfsruimte. Als ondernemer moet je sws oppassen wanneer je langer dan een week of 2 afwezig bent. In de dagelijkse praktijk heet dit dan al gauw "gelegenheid geven tot".
Vervolgens trekken er een paar woestijnsprinkhanen in met een tafel, bed en een kop soep; waarna elke vervolgactie "huisvredebreuk" is. Je mag dan als eigenaar niet zomaar je bezit hernemen omdat eerst moet worden uitgezocht of a) het jouw bezit is en b) de bewoners (il)legaal zijn ingetrokken.
het systeem is nu zo dat die terroristen; vlak voor een uitspraak weer ergens anders zijn ingetrokken.
Ik heb nog wel een suggestie voor WAH.... de Herengracht 502 (ambtswoning Halsema) schijnt al een paar weken niet bewoond te zijn.... t'is maar een tip.
Dat ‘hok’ is zijn eigendom. Daar hebben anderen gewoon van af te blijven, ongeacht wat de eigenaar er doet, of er niet mee doet. Als ze dan tch met alle geweld daar willen gaan zitten, zouden ze op zijn minst een bedrag aan huur aan kunnen bieden. Iets zegt me dat ze dat ook niet willen.quote:
[..]
Dat was eerder ook geen probleem voor meneer.. en je ziet in het filmpje dat hij zichzelf verbeterd mbt het leegstand verhaal..
Het is duidelijk genoeg dat je beter een paar koppen onderdak kan geven dan een zwart geld hok leeg laten staan
And then when you realise this is not monthly but weekly....quote:
[..]
Ach, Amsterdam maakt reclame in Londen en daar zijn ze wel het e.e.a. gewend.
quote:
[..]
Dat is nu toch aangepakt? Er maken mensen gebruik van ruimte die niet gebruikt werd..
Dit zou een mooi filmpje op kunnen leveren om ongelijkheid te duiden zoals eerder met die bivakmutsvent of vergiethoofddekselkliek.quote:
Ik heb nog wel een suggestie voor WAH.... de Herengracht 502 (ambtswoning Halsema) schijnt al een paar weken niet bewoond te zijn.... t'is maar een tip.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 21:36:06 ]
Het hok is voor criminele activiteiten gebruikt en daarna stond het leeg... aanwinst voor de stad.. dat soort eigenaren en hun eigendommen..quote:
[..]
Dat ‘hok’ is zijn eigendom. Daar hebben anderen gewoon van af te blijven, ongeacht wat de eigenaar er doet, of er niet mee doet. Als ze dan tch met alle geweld daar willen gaan zitten, zouden ze op zijn minst een bedrag aan huur aan kunnen bieden. Iets zegt me dat ze dat ook niet willen.
Gewoon teruggeven aan de maatschappij.. beste wat je kan doen..
Lijkt sowieso nogal een dingetje te zijn met dat pand hequote:
'Hier komen alleen maar ratten en muizen op af.'
Ik zie voor me; een uitzetbureauquote:
Gewoon teruggeven aan de maatschappij..
Je hebt me overtuigd.quote:
[..]
Het hok is voor criminele activiteiten gebruikt en daarna stond het leeg... aanwinst voor de stad.. dat soort eigenaren en hun eigendommen..
Gewoon teruggeven aan de maatschappij.. beste wat je kan doen..
Zo zijn de gasvelden in Groningen ook van alle Nederlanders en niet alleen van die Grunningers.
OPEN DIE KRAAN!!!
Toen kraken nog niet strafbaar was moest er wel gas en licht betaald worden en overleg met eigenaar over verhuur.quote:
[..]
Dat ‘hok’ is zijn eigendom. Daar hebben anderen gewoon van af te blijven, ongeacht wat de eigenaar er doet, of er niet mee doet. Als ze dan tch met alle geweld daar willen gaan zitten, zouden ze op zijn minst een bedrag aan huur aan kunnen bieden. Iets zegt me dat ze dat ook niet willen.
Ja. En nu leven ze de boel uit en de eigenaar draait op voor de schade. Bizar.quote:
[..]
Toen kraken nog niet strafbaar was moest er wel gas en licht betaald worden en overleg met eigenaar over verhuur.
quote:
[..]
Je hebt me overtuigd.
Zo zijn de gasvelden in Groningen ook van alle Nederlanders en niet alleen van die Grunningers.
OPEN DIE KRAAN!!!
okee.. Nou straks wel allemaal wel terug naar de afdeling he?Dat is vooruitgang volgens de VVD.quote:
[..]
Ja. En nu leven ze de boel uit en de eigenaar draait op voor de schade. Bizar.
Ze stelen je broek met je handen nog in je zakken bedoel je.quote:
[..]
Johnny met de losse handjes.
Echt niet uit te leggen weer dit. Dat tuig pakt niet je hele hand als je een vinger geeft maar je bent eerder een arm kwijt.
Dat dit kan in dit land inderdaad. Compleet van de zotte. Dat 'deugen' pakt nog een keer verkeerd uit hier maar dat wil niemand inzien ofzo.
quote:
[..]
Dat is vooruitgang volgens de VVD.
!Mwah, de gemeente dient ook wat te doen aan de ongezonde markt daar en leegstand zou in zo'n stad ook tegengewerkt moeten worden. Maar laat krakers dan inderdaad een eigen bijdrage betalen, prima plan.quote:
[..]
Dat ‘hok’ is zijn eigendom. Daar hebben anderen gewoon van af te blijven, ongeacht wat de eigenaar er doet, of er niet mee doet. Als ze dan tch met alle geweld daar willen gaan zitten, zouden ze op zijn minst een bedrag aan huur aan kunnen bieden. Iets zegt me dat ze dat ook niet willen.
Laat ze het vooral netjes houden en opkrassen (binnen een redelijke termijn) bedoel je. Ze veranderen het daar in een vuilnisbelt en denken daar de baas te zijn. Wat minzaamheid zou ze goed doenquote:
[..]
Mwah, de gemeente dient ook wat te doen aan de ongezonde markt daar en leegstand zou in zo'n stad ook tegengewerkt moeten worden. Maar laat krakers dan inderdaad een eigen bijdrage betalen, prima plan.
Die Turkse eigenaar is een crimineel?quote:
[..]
Het hok is voor criminele activiteiten gebruikt en daarna stond het leeg... aanwinst voor de stad.. dat soort eigenaren en hun eigendommen..
Gewoon teruggeven aan de maatschappij.. beste wat je kan doen..
Je hebt als komedieschrijver geen sketch meer te bedenken... Hij heeft (had) het op laten knappen om te gaan gebruiken.quote:
*btw was het al aardig uitgeleefd na zo'n kwekerij en inval.
Mag niet....quote:
[..]
Ik zie voor me; een uitzetbureau
.... de "schoonmaakploegen" die vuil weghalen zijn in het groene milieu verboden. Wat wel mag is een "inzetbureau" die o.a. busjes verhuurt voor vervoer.Doet mij wel denken aan het verleden waar dan een huiseigenaar de plaatselijke sportclub een paar meier doneerde waarna de jongens van de straat op visite kwamen om af te trainen.
Wel's op een afstandje aanschouwt waar het niet bepaald gezellig aan toe ging.
De Politie had dan het "respect" even druk elders te zijn om een wildplasser op te pakken die graffiti aan het afzeiken was.
Sinterklaas bestaat!quote:
[..]
Hij heeft (had) het op laten knappen om te gaan gebruiken.
Dit zijn niet de meest jofele krakers nee.quote:
[..]
Laat ze het vooral netjes houden en opkrassen (binnen een redelijke termijn) bedoel je. Ze veranderen het daar in een vuilnisbelt en denken daar de baas te zijn. Wat minzaamheid zou ze goed doen
En jij gelooft dat.quote:
[..]
Hij heeft (had) het op laten knappen om te gaan gebruiken.
[ Bericht 22% gewijzigd door Frutsel op 20-08-2019 09:22:56 ]
Lees nog eens? of kijk het filmpje nog een keer?quote:
[..]
Die Turkse eigenaar is een crimineel?
Ik heb nog niets gelezen of bekeken. Meestal word ik wegwijs door de posts heen.quote:
[..]
Lees nog eens? of kijk het filmpje nog een keer?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 21:54:59 ]
Inderdaad.quote:
[..]
Snelrecht is in de praktijk al zo'n goed idee gebleken, laten we de macht van de overheid nog verder uitbreiden!
quote:Op maandag 19 augustus 2019 21:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik heb nog niets gelezen of bekeken. Meestal wordt ik wegwijs door de posts heen.
Zie je de parallel niet?quote:
[..]
De overheid brengt op rechtmatige gronden schade aan huizen van mensen door gaswinning. Gevolg: mensen komen in verzet, want hun huizen. Logisch.
Een groep illegale krakers bezorgt een rechtmatige eigenaar schade door zijn pand te bezetten. Gevolg: hij stapt naar de overheid, die vervolgens niets doet.
De eerste situatie vind je verschrikkelijk omdat het je raakt, in de tweede situatie kan de rechtmatige eigenaar wat jou betreft de tyfus krijgen, want leegstand enzo.
Zie je nu hoe hypocriet je bent?
Die arme man had het aan wat onbetrouwbare huurders toevertrouwd.quote:
[..]
Die Turkse eigenaar is een crimineel?
Kun je dat herhalen? Ik hoor je niet..quote:
[..]
Zie je de parallel niet?
De overheid brengt op rechtmatige gronden schade aan huizen van mensen door gaswinning. Gevolg: mensen komen in verzet, want hun huizen. Logisch.
Een groep illegale krakers bezorgt een rechtmatige eigenaar schade door zijn pand te bezetten. Gevolg: hij stapt naar de overheid, die vervolgens niets doet.
De eerste situatie vind je verschrikkelijk omdat het je raakt, in de tweede situatie kan de rechtmatige eigenaar wat jou betreft de tyfus krijgen, want leegstand enzo.
Zie je nu hoe hypocriet je bent?
De VVD is dan ook zo’n beetje het slechtste wat mensen kan overkomen.quote:
[..]
Dat is vooruitgang volgens de VVD.
Maar dat gebeurt dus niet. Sterker nog, de gemeente faciliteert het kraken door het openlijk toe te laten.quote:
[..]
Mwah, de gemeente dient ook wat te doen aan de ongezonde markt daar en leegstand zou in zo'n stad ook tegengewerkt moeten worden. Maar laat krakers dan inderdaad een eigen bijdrage betalen, prima plan.
Zonde, het is een gat in de markt bij afwezigheid van nieuw beleid in A'dam. Maar waarom zouden eigenaren dat nu niet meer doen, toen mocht het evengoed niet? Kijkt de politie niet weg vandaag de dag? Teveel telefooncamera's?quote:
Mag niet....
Doet mij wel denken aan het verleden waar dan een huiseigenaar de plaatselijke sportclub een paar meier doneerde waarna de jongens van de straat op visite kwamen om af te trainen.
Wel's op een afstandje aanschouwt waar het niet bepaald gezellig aan toe ging.
De Politie had dan het "respect" even druk elders te zijn om een wildplasser op te pakken die graffiti aan het afzeiken was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2019 21:54:31 ]
Justitie die dit soort zaken moet regelen is het VVD domein .quote:
[..]
De VVD is dan ook zo’n beetje het slechtste wat mensen kan overkomen.
Nu weet ik zeker dat je een troll bent. Ik reageer dus niet meer op je.quote:
[..]
Kun je dat herhalen? Ik hoor je niet..
He wat?quote:
[..]
Nu weet ik zeker dat je een troll bent. Ik reageer dus niet meer op je.
Dat bedoel ik. VVD is het slechtste wat Nederland kan overkomen.quote:
[..]
Justitie die dit soort zaken moet regelen is het VVD domein .
Sorry, word ik* natuurlijk.quote:
Ah, wat ongelukkig nou. Wat een pech.quote:
[..]
Die arme man had het aan wat onbetrouwbare huurders toevertrouwd.
Die mafkees die er nu zit waar hebben ze die vandaan gehaald?quote:
[..]
Dat bedoel ik. VVD is het slechtste wat Nederland kan overkomen.
Met wat pech gaat je pand jaar op slot.quote:
[..]
Ah, wat ongelukkig nou. Wat een pech.
Inderdaad.quote:
Er is een landelijk kraakverbod. Het is absurd dat een gemeente zelf denkt te kunnen besluiten dat niet te handhaven.
Nog absurder in mijn ogen, is dat de landelijke politiek het blijkbaar niet de moeite vind om in te grijpen.
Dat ze het toelaten kan ik me wel voorstellen, alleen moet je dat dan wel nauw monitoren en reguleren. En dat gebeurt dan weer niet.quote:
[..]
Maar dat gebeurt dus niet. Sterker nog, de gemeente faciliteert het kraken door het openlijk toe te laten.
Hoezo toevallig? Dat is doorgaans juist het moment dat je je pand weer gaat bezoeken.quote:
Het is heel vervelend voor die man.
Het stond ook al een half jaar leeg in een stad waar soft met kraken omgegaan wordt.
Wel heel toevallig dat hij het juist weer wilde gaan betrekken.
Het zou mooi zijn als gemeentes handhaven buiten de eigen bed bad brood initiatieven.
De Nederlandse wet geldt niet in Amsterdam, of hoe moet ik dit zien?quote:
[..]
Dat ze het toelaten kan ik me wel voorstellen, alleen moet je dat dan wel nauw monitoren en reguleren. En dat gebeurt dan weer niet.
Jammer, dat wel. Wat rest zijn de herinneringen en nostalgische filmpjes van vroeger.
Gemeenten kunnen dus de wet naar believen naast zich neerleggen?quote:
[..]
Dat ze het toelaten kan ik me wel voorstellen, alleen moet je dat dan wel nauw monitoren en reguleren. En dat gebeurt dan weer niet.
Mag toch hopen dat wetten, die democratisch vastgesteld zijn, voor iedereen gelden? En niet voor degenen die het er even niet mee eens zijn?
Zou wat moois zijn. Dan ken ik ook nog wel wat bepalingen die ik graag aan mijn laars zou lappen.
Klopt zo is 70% van de horeca er met zwart geld opgezet.. en dat is enkel de horeca..quote:
[..]
De Nederlandse wet geldt niet in Amsterdam, of hoe moet ik dit zien?
Een van de meest waardeloze inderdaad. De meest waardeloze mensen zijn degene die deze sprinkhanenplaag toegang hebben gegeven.quote:
Je zou maar een We are here Kraker zijn. Dan weet je gewoon dat je een van de meest waardeloze personen ter wereld bent. Je eigen thuis wil je niet meer hebben en je nieuwe gastland kent je alleen van drugs gebruiken en andermans eigendom in vuilnis bedekken.
quote:
Dit soort debielen zou je het liefst keihard de tyfus in slaan.
quote:
Eigenlijk zou er gewoon een knokploeg moeten komen [quote]
Op maandag 19 augustus 2019 19:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hier laat het bevoegd gezag het gewoon afweten. Je kunt het beste ook niet de politie bellen maar een knokploeg samenstellen
quote:
Je mag het niet zeggen maar een knokploeg is beter dan de politie bellen.
De laatste keer dat een groepje iets tegen krakend We Are Here tuig wou doen werden ze het ziekenhuis in geslagen door Antifa….terwijl de politie er bij stond en niets deed.quote:
Waar zijn de bruinhemden als je ze nodig hebt.
We leven in een democratische rechtsstaat dus misschien moeten we het accepteren maar het maakt veel mensen pissig. In dit geval ziet de politie het als een civielrechtelijk conflict en dan doen ze niets.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
De laatste keer dat een groepje iets tegen krakend We Are Here tuig wou doen werden ze het ziekenhuis in geslagen door Antifa….terwijl de politie er bij stond en niets deed.
We moeten accepteren dan Antifa mensen het ziekenhuis in slaan omdat ze tegen 'We Are Here' protesteren?quote:
[..]
We leven in een democratische rechtsstaat dus misschien moeten we het accepteren maar het maakt veel mensen pissig. In dit geval ziet de politie het als een civielrechtelijk conflict en dan doen ze niets.
Nee, dat die kakkerlakken een bedrijfspand inpikken. Antifa mag van mij een knuppel in de nek krijgen. Traangas mag ook, zo dol op geweld ben ik nou ook weer niet.quote:
[..]
We moeten accepteren dan Antifa mensen het ziekenhuis in slaan omdat ze tegen 'We Are Here' protesteren?
Hopelijk is het met de Amsterdamse tolerantie voor krakers snel afgelopen zodra de politieke verhoudingen in Amsterdam veranderd zijn.quote:
[..]
Nee, dat die kakkerlakken een bedrijfspand inpikken. Antifa mag van mij een knuppel in de nek krijgen. Traangas mag ook, zo dol op geweld ben ik nou ook weer niet.
Want het is nog niet duur genoeg?quote:
[..]
Hopelijk is het met de Amsterdamse tolerantie voor krakers snel afgelopen zodra de politieke verhoudingen in Amsterdam veranderd zijn.
Ik neem aan dat die ondernemer naar de rechter gaat. Die stelt hem in het gelijk en met dat vonnis in de hand mag hij de krakers eruit laten zetten. Dat gaan de krakers niet doen en ik vraag me af of men dan tot actie zal over gaan. Iets zegt mij van niet.quote:
[..]
Hopelijk is het met de Amsterdamse tolerantie voor krakers snel afgelopen zodra de politieke verhoudingen in Amsterdam veranderd zijn.
Wat een raar argument.quote:
[..]
Want het is nog niet duur genoeg?
We Are Here zal in beroep gaan zoals ze altijd al hebben gedaan. Kost hun niets en levert ze een hoop extra tijd op.quote:
[..]
Ik neem aan dat die ondernemer naar de rechter gaat. Die stelt hem in het gelijk en met dat vonnis in de hand mag hij de krakers eruit laten zetten. Dat gaan de krakers niet doen en ik vraag me af of men dan tot actie zal over gaan. Iets zegt mij van niet.
Tsja.. de ondernemer is Turks als ik het goed lees. Misschien toch maar wat grijze wolven optrommelen. Moet er niet aan denken dat Nederland net zo bestuurd zou worden als Amsterdam.quote:
[..]
We Are Here zal in beroep gaan zoals ze altijd al hebben gedaan. Kost hun niets en levert ze een hoop extra tijd op.
quote:
Dit soort uitspraken zijn eigenlijk altijd uitvoerbaar bij voorraad, dus een hoger beroep houdt de uitzetting niet verder op.quote:
[..]
We Are Here zal in beroep gaan zoals ze altijd al hebben gedaan. Kost hun niets en levert ze een hoop extra tijd op.
Maargoed, eigenlijk zouden krakers gewoon direct andermans pand uitgepleurd moeten worden. Dat daar eerst een rechtszaak aan vooraf gaat is bespottelijk.
De eigenaar heeft mazzel dat het pand zo snel alweer beschikbaar is na gerechtelijke procedure om krakers eruit te zetten.quote:
[..]
Ik neem aan dat die ondernemer naar de rechter gaat. Die stelt hem in het gelijk en met dat vonnis in de hand mag hij de krakers eruit laten zetten. Dat gaan de krakers niet doen en ik vraag me af of men dan tot actie zal over gaan. Iets zegt mij van niet.
Met wat pech gaat het jaar op slot als drugspand.
Dan treedt de politie ook gewoon op wanneer nodig
Bij een eerdere zaak tegen WAH oordeelde de rechter dat het gekraakte pand ontruimd mocht worden. Toen volgde daar nog beroep op en tegen die uitspraak nog eens een kort geding. Uiteindelijk duurde het nog eens 6 weken voordat het definitief ontruimd mocht worden.quote:
[..]
Dit soort uitspraken zijn eigenlijk altijd uitvoerbaar bij voorraad, dus een hoger beroep houdt de uitzetting niet verder op.
Maargoed, eigenlijk zouden krakers gewoon direct andermans pand uitgepleurd moeten worden. Dat daar eerst een rechtszaak aan vooraf gaat is bespottelijk.
En dat was een pand van de gemeente Amsterdam.
https://no-border.nl/tag/wij-zijn-hier/page/2/
twitter:stemaronline twitterde op maandag 19-08-2019 om 22:24:11@JennyDouwes 1 remedie, giertank ervoor! Probleem opgelost! https://t.co/6BVDZEG6yt reageer retweet
Mensen die protesteren tegen onrechtmatige toe-eigening van gebouwen door personen die hier illegaal zijn molesteren... Dichter bij de definitie van landverrader kan je haast niet komen. Dat soort figuren horen aan de galg.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
De laatste keer dat een groepje iets tegen krakend We Are Here tuig wou doen werden ze het ziekenhuis in geslagen door Antifa….terwijl de politie er bij stond en niets deed.
De eigenaar zal echter altijd zeggenschap hebben over het pand wanneer hij hier andere plannen mee heeft dan het simpelweg leeg laten staan. In dat geval moeten de krakers meewerken en zorgen dat de eigenaar snel kan doen met het pand wat hij wil.
Dit volk dat in dit pand zit is helaas echter tuig. Zij hebben het pand uitgewoond en de eigenaar schade en ellende gebracht. In plaats van medewerking behandelen ze de eigenaar als de crimineel. Bovendien doen ze nog eens brutaal en agressief tegen de eigenaar. Door deze nare gevallen wordt kraken helaas niet meer gedoogd.
De huidige politieke trend is dat het geen krakers meer zijn, maar je (verplichte) huisgenoten.quote:
[..]
Hopelijk is het met de Amsterdamse tolerantie voor krakers snel afgelopen zodra de politieke verhoudingen in Amsterdam veranderd zijn.
Het is dan in gebruik met spullen /inboedel erin en de politie komt dan ook in actie bij melding of na het doen van aangifte.
Het is de procedure die enige tijd vraagt en natuurlijk, ook hier, gaan "krakers" niet zo maar in elke leegstaand pand zitten.quote:
Een periode van 6 weken om een pand te laten ontruimen. Hebben ze een tekort aan mankracht (40 krakers in dat pand dan heb je hoeveel man nodig om het pand te legen?) of moet aan allerlei procedures (papierwerk) worden voldaan?
Er is een heel netwerk die alles ragfijn uitzoekt. Slachtoffers zitten, mogelijk zonder te weten, dan te "slapen"
Kraken van gebruikte eigendommen is formeel strafbaar maar is mogelijk wanneer een pand langere tijd ongebruikt/leeg staat zonder dat dit bij de gemeente (leegstandsverordening) bekend is cq. aangegeven.
Het verhaal heeft altijd twee kanten (langere tijd leeg vs. strafbaarheid kraken) waar niet altijd even duidelijk is welke kaart door wie exact, hoe wordt uitgespeeld.SPOILERHet pand moet iets van 6 maanden (ik meen zelfs een jaar) ongebruikt zijn, je dringt stiekem (mag niet gezien worden is nl anders inbraak) naar binnen, trekt in het pand en belt de politie dat je het hebt gekraakt.
De politie komt kijken en stelt vast dat het idd leeg/ongebruikt stond en vertrekt. In deze fase is er, formeel ondanks Art 138 Sr nog niets strafbaars. Dat is het nl. pas wanneer iemand dat eist/vaststelt of vindt.
Hierna begint het spel van kort geding door eigenaar of vervolging OM - wat allemaal tijd vraagt. Bij haast moet ook de spoed daarvan worden aangetoond. Bij een slooppand is dat minder van belang dan bijv bij een geplande schoolverbouwing.
Binnen 2 tot 6 weken krijg je dan als "kraker" een dagvaarding.
Wanneer je (bijna) zeker weet dat de eigenaar geen plannen had/heeft het pand ingebruik te nemen. is de kans groot dat je voorlopig wat langer kunt blijven zitten.
Heeft de eigenaar echter daadwerkelijk reeds (ver)bouwopdrachten; dat zal je op kortere termijn er uit moeten.
Je hoort dat (of wordt door de politie getipt) en kan ondertussen een ander lukraak ander adres zoeken.
Vervolgens ga & blijf je als sprinkhaan door de stad springen. Hierbij geholpen door een scala van medestanders die het maar wat leuk vinden "eigenaren" van gebouwen het gebruiksrecht van hun ongebruikte eigendommen te ontnemen.
In de Gemeente Amsterdam kan - mits goed aangespeeld - je sws rekenen op veel coulance, zeker wanneer je ook nog's "ongedocumenteerde"(= illegaal) bent en een "diversiteits" origine hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 20-08-2019 01:37:40 ]
En dan ben jij de sjaak, want die kakkerlakken hebben niks te verliezen en Ozcan alles. Hij kan het nooit winnen....quote:
Tja. Als ik Ozcan was had ik ze er waarschijnlijk uit geslagen.
Welkom in het Amsterdam van 2019, waarbij parasieten uit Afrika straffeloos hun gang kunnen gaan en het eigendomsrecht alleen bestaat voor de elite.
Moet je in land van herkomst eens proberen
Deze is mad jongequote:
[..]
Je hebt ongelofelijk veel moeite met lezen blijkbaar.
ZIEDEND
Dat iemand niks met zijn pand doet, maakt het niet minder zijn pand/eigendom. En je hebt gewoon met je poten van het eigendom van anderen af te blijven.
Geen idee of het renoveren een half jaar duurde.quote:
[..]
Al een half jaar leeg? Hij liet het opknappen door een aannemer. Dat duurt even. Dan staat het dus ook niet leeg.
En al stond het al 3 jaar leeg. Kraken is verboden.
Kraken is verboden, maar in Amsterdam wordt daar anders mee omgegaan. Ik denk dat een ondernemer die daar zit daar wel rekening mee moet houden.
Je bent gewoon niet goed wijs. Hoe kan je in godsnaam diefstal goedpraten? Laat je je pand opknappen om daarna even van de zomer te genieten, kom je terug in deze rotzooi en dan zijn er mensen zoals jij die het zijn schuld vindenquote:
[..]
Geen idee of het renoveren een half jaar duurde.
Kraken is verboden, maar in Amsterdam wordt daar anders mee omgegaan. Ik denk dat een ondernemer die daar zit daar wel rekening mee moet houden.
Kraken is het in bruikleen nemen van verwaarloosd eigendom.
Vlees is moord!quote:
Kraken is geen diefstal.
Kraken is het in bruikleen nemen van verwaarloosd eigendom.
Oh dan kunnen we jouw huis kraken als je zo naar buiten gaat om een boodschap te doen.quote:
Kraken is geen diefstal.
Kraken is het in bruikleen nemen van verwaarloosd eigendom.
lachen of huilen, zeg het maar.Amsterdam moet zich gewoon aan de wet houden.quote:
[..]
Geen idee of het renoveren een half jaar duurde.
Kraken is verboden, maar in Amsterdam wordt daar anders mee omgegaan. Ik denk dat een ondernemer die daar zit daar wel rekening mee moet houden.
Halsema moet handhaven.
Lol, mafkees. Dus je moet maar niet op vakantie gaan omdat er anders een stel daklozen in je woning gaan? Jij bent vast ook thuis gebleven omdat je bang was om een handjevol Afghanen in je woonkamer aan te treffen bij terugkomst?quote:
[..]
Geen idee of het renoveren een half jaar duurde.
Kraken is verboden, maar in Amsterdam wordt daar anders mee omgegaan. Ik denk dat een ondernemer die daar zit daar wel rekening mee moet houden.
Ook dat.quote:
En leren schoenen zijn marteltrofeeën!
Of zijn schedel.quote:
[..]
Oh dan kunnen we jouw huis kraken als je zo naar buiten gaat om een boodschap te doen.
Blijkbaar mag je verwaarloosd eigendom in bruikleen nemen en zijn hersenen gebruiken het toch niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2019 08:42:46 ]
Nou nou nou nou nouquote:
Wat een agressie.
Zeg je nou dat kraken een vorm van agressie is?quote:
[..]
Nou nou nou nou nou
Wat een agressie.
Dat ligt eraan, hoe de oude bezetter van het volkseigendom reageert op de nieuwe bewoners.quote:
Zeg je nou dat kraken een vorm van agressie is?
Dit soort mongolenreactiesquote:
Tja. Als ik Ozcan was had ik ze er waarschijnlijk uit geslagen.
Ik had zus, ik had zo. Nee, jij had ze er ook niet uit geslagen. Die idioten die in dat gebouw zitten hebben 0.0 te verliezen. En met zo'n volk ga jij dan als hardwerkende ondernemer knokken met de kans op rechtzaken dit/dat. Sure.Het is wel triest dat de Nederlandse staat met de handen op de rug toe staat te kijken natuurlijk. Angsthazen. Even met wat pepperspray naar binnen en de orde is weer hersteld. Kom op man, je laat je toch niet zo piepelen.quote:
[..]
Dit soort mongolenreacties
Dat vind ik ook, maar het is wel duidelijk dat er in Amsterdam niet gehandhaafd wordt. Dan kan je principieel gaan gillen en op een ander stemmen, maar tot er een ander in het pluche zit, is het een soort ondernemersrisico.quote:
[..]
Amsterdam moet zich gewoon aan de wet houden.
Halsema moet handhaven.
Let wel: ik vind dat het kraakverbod gehandhaaft moet worden.
quote:
Je zou toch een vlammenwerper door de brievenbus willen steken.
Zet die illegale parasieten bij Femke Halsema in de tuin.
Zo kan je het vreemdgaan van je vriendin ook goedpraten.quote:
Kraken is geen diefstal.
Kraken is het in bruikleen nemen van verwaarloosd eigendom.
Tuurlijk is dat triest en de omgekeerde wereld. Maar al die leugens van figuren 'die ze er wel eens even zelf uit zouden slaan'.....quote:
[..]
Het is wel triest dat de Nederlandse staat met de handen op de rug toe staat te kijken natuurlijk. Angsthazen. Even met wat pepperspray naar binnen en de orde is weer hersteld. Kom op man, je laat je toch niet zo piepelen.
Haha ik trap ze er binnen 2 minuten uit en bel de politie maar. Die komen toch niet.quote:
[..]
Dit soort mongolenreacties
quote:
.Traangasgranaat naar binnen en uitroken die gasten.quote:Op dinsdag 20 augustus 2019 09:25 schreef SpecialK het volgende:
6 weken? Dit klinkt als een klusje voor the A-Team. Of gewoon een busje boze knok-Polen.
Ik krijg nu ineens allemaal ads over bestelbusjes van volkswagen. Het begin ligt er.quote:
[..]
Traangasgranaat naar binnen en uitroken die gasten.
Aldus Ringo-de-We-are-here-kraker.quote:
[..]
Dat ligt eraan, hoe de oude bezetter van het volkseigendom reageert op de nieuwe bewoners.
Was het maar zoʼn feest! Ik ben gediplomeerd salonsocialist, met een keurig burgerbaantje.quote:
Met een lunch bestaande uit vier boterhammetjes, die je vrouw/vriendin 's ochtends netjes in een trommeltje heeft gedaan?quote:
[..]
Was het maar zoʼn feest! Ik ben gediplomeerd salonsocialist, met een keurig burgerbaantje.
Of het in dit geval ondernemersrisico is weet ik niet. Deze gasten zijn al eens eerder bewoonde en in gebruik zijnde panden binnen gedrongen.quote:
[..]
Dat vind ik ook, maar het is wel duidelijk dat er in Amsterdam niet gehandhaafd wordt. Dan kan je principieel gaan gillen en op een ander stemmen, maar tot er een ander in het pluche zit, is het een soort ondernemersrisico.
Let wel: ik vind dat het kraakverbod gehandhaaft moet worden.
Den Haag zou zich er mee moeten bemoeien vind ik. Dat een stad zich niet aan de regels wil houden, dat zou niet mogen.
Ze komen toch niet zo maar aan de locatie.
Meer dan genoeg geitenwollensokkenclubjes in Amsterdam die maar wat graag asielzoekers en 'vluchtelingen' een handje helpen.quote:
Wie speelt deze negertjes dan de informatie door dat er een pand "vrij" staat?
Ze komen toch niet zo maar aan de locatie.
En stel dat de politie komt aanrijden wanneer de er reeds enkele krakers binnenzitten maar het merendeel nog buiten? Wat doet de politie dan?
De eigenaar-ondernemer had het ook in de antikraak kunnen zetten. Verder, mits/bij plannen, de leegstand onderbouwd aanmelden. Daarnaas, het pand een verzorgde indruk geven, je kent het wel..... lampjes aan/uit, TV lawaai, aannemersauto voor het pandje en af en toe wat eten laten bezorgen etc.etc.quote:
[..]
Lol, mafkees. Dus je moet maar niet op vakantie gaan omdat er anders een stel daklozen in je woning gaan? Jij bent vast ook thuis gebleven omdat je bang was om een handjevol Afghanen in je woonkamer aan te treffen bij terugkomst?
Ik zit er wat dubbel in omdat ik vind dat geschikte (woon)ruimten waar een tekort aan is, niet ongebreideld leeg mag staan en de eigenaar dat dan zelf zou mogen bepalen.
Voor je het weet krijg je weer dat speculatiegedoe, waarbij (woon)ruimte opzettelijk van de markt wordt gehaald om daarmee hogere prijzen af te dwingen met wat je wel in de markt zet. Ik spreek dan vnl over het verwerpelijke gedrag van huisjesmelkers.
Ik zou zelf graag "onderzoek" doen naar de werkelijke reden dat het "kennelijk bewoonbare" bedrijfspand zo lang leegstond.... en dat was vast niet omdat de eigenaar met een burn-out op vakantie was.
Dan is het simpel: inbraak en huisvredebreuk waarop OM vervolgd en ze gelijk worden gearresteerd.quote:
Stel dat de politie de krakers op heterdaad had betrapt toen ze bezig waren de voordeur van het desbetreffende pand te forceren, hadden ze dan wel ingegrepen?
En stel dat de politie komt aanrijden wanneer de er reeds enkele krakers binnenzitten maar het merendeel nog buiten? Wat doet de politie dan?
"Krakers" bellen trouwens zelf de politie met de mededeling dat zij hebben gekraakt.
Het is dus maar net welk "telefoontje" eerder komt.
Blijft bizar.quote:Op dinsdag 20 augustus 2019 13:21 schreef Vallon het volgende:
Dan is het simpel: inbraak en huisvredebreuk waarop OM vervolgd en ze gelijk worden gearresteerd.
"Krakers" bellen trouwens zelf de politie met de mededeling dat zij hebben gekraakt.
Het is dus maar net welk "telefoontje" eerder komt.
Maar stel dat dit pand een alarminstallatie had gehad en dat er bij braak direct een melding richting politie gaat, dan was deze Turkse ondernemer een hoop ellende bespaard gebleven?
Yup..... tis maar net wie eerder is. De G$S's hebben niet voor niets prima business voor schijnbare veiligheid. Hierbij opgemerkt dat een alarminstallatie alleen, kraken niet voorkomt.quote:
[..]
Blijft bizar.
Maar stel dat dit pand een alarminstallatie had gehad en dat er bij braak direct een melding richting politie gaat, dan was deze Turkse ondernemer een hoop ellende bespaard gebleven?
Bij de goedkoper abbo's belt een alarmbedrijf altijd een sleutelbeheerder waarna je het alsnog zelf mag uitzoeken. Bij wat duurdere panden, en dus kosten, kan je een pand professioneel laten bewaken... (ik schat) vanaf een ¤250 tot veel meer ¤5K+ (met honden, langsrijden, zwaailichten) in de maand. Frequent toezicht & signalering verdachte figuren kan een kans op kraken wel verminderen.
De krakers zelf, ik schat dat die 1 minuut na binnentreden door de openstaande deur... de politie al bellen... met we hebben gekraakt en we hebben ook een ontzettende last van een sirene.... kunt u wat laten doen aan die overlast ?
Handiger is sws dan antikraak wat imho sws beter is omdat je dan leegstand ten goede laat komen van de samenleving.
Dat "melden van een kraak" kon een aantal jaren geleden nog maar niet sinds het kraakverbod is ingegaan. Als je dan de politie belt met "we hebben gekraakt" krijg je de reactie van "Prima, we komen U zo wel halen".quote:
[..]
De krakers zelf, ik schat dat die 1 minuut na binnentreden door de openstaande deur... de politie al bellen... met we hebben gekraakt en we hebben ook een ontzettende last van een sirene.... kunt u wat laten doen aan die overlast ?
Handiger is sws dan antikraak wat imho sws beter is omdat je dan leegstand ten goede laat komen van de samenleving.
Antikraak heeft in een bedrijfspand geen zin, want een bedrijfspand heeft geen woonbestemming en ook geen voorzieningen voor bewoning, dus dat mag je niet (zomaar) antikraak verhuren.
Antikraak is toch juist heel vaak in bedrijfspanden?quote:
Antikraak heeft in een bedrijfspand geen zin, want een bedrijfspand heeft geen woonbestemming en ook geen voorzieningen voor bewoning, dus dat mag je niet (zomaar) antikraak verhuren.
Alleen in grote kantoorgebouwen die echt lang leeg staan en die dus aangepast kunnen worden voor woonvoorzieningen, de gemeente stelt dan oa. eisen voor brandveiligheid en sanitair.quote:
[..]
Antikraak is toch juist heel vaak in bedrijfspanden?
Een opslagloods of bedrijfshal die een half jaar leeg staat voor verbouwing heeft geen zin om antikraak te zetten.
Ok, dat neem ik dan gemakshalve even aan... tis al weer veel te lang geleden dat ik met serieus "kraken" in aanraking kwam.quote:
[..]
Dat "melden van een kraak" kon een aantal jaren geleden nog maar niet sinds het kraakverbod is ingegaan. Als je dan de politie belt met "we hebben gekraakt" krijg je de reactie van "Prima, we komen U zo wel halen".
Antikraak heeft in een bedrijfspand geen zin, want een bedrijfspand heeft geen woonbestemming en ook geen voorzieningen voor bewoning, dus dat mag je niet (zomaar) antikraak verhuren.
Wat is dan NU het probleem ?
Ik ben vooral benieuwd hoe en waardoor het dan zo moeilijk moet verlopen. Ik zie qua procedure dan geen verschil of dat de kraker belt met "we zijn er" of de eigenaar "ze zijn daar" om ze door de politie op te komen halen.
En met plaatsen van een douchecabine, toilet (meestal al aanwezig) en keukenblokje, is een "bedrijfsruimte" al snel bewoonbaar. Je moet natuurlijk wel zorgen voor brandmelders, brand blussers, branddeken etc.etc.
Nog een artikel van het parool. Het is toch te bizar voor woorden.
Het probleem is dat de politie aan de bewoners niet kan ruiken of ze de rechtmatige bewoners zijn. Een eigenaar kan bellen en zeggen "Ik ben eigenaar van pand X en er zitten krakers in mijn pand" maar de politie gaat zo iemand niet op zijn woord geloven.quote:
[..]
Ok, dat neem ik dan gemakshalve even aan... tis al weer veel te lang geleden dat ik met serieus "kraken" in aanraking kwam.
Wat is dan NU het probleem ?
Ik ben vooral benieuwd hoe en waardoor het dan zo moeilijk moet verlopen. Ik zie qua procedure dan geen verschil of dat de kraker belt met "we zijn er" of de eigenaar "ze zijn daar" om ze door de politie op te komen halen.
In andere gemeenten gaan ze dan waarschijnlijk wel polshoogte nemen maar in Amsterdam blijven ze doodleuk op hun handen zitten.
Dan laat je bellen.... "ik ben er" ... ik bedoel alleen maar aan te geven dat de aanpak zo tweezijdig kan worden uitgelegd en met als doel gebruikt.quote:
[..]
Het probleem is dat de politie aan de bewoners niet kan ruiken of ze de rechtmatige bewoners zijn. Een eigenaar kan bellen en zeggen "Ik ben eigenaar van pand X en er zitten krakers in mijn pand" maar de politie gaat zo iemand niet op zijn woord geloven.
In andere gemeenten gaan ze dan waarschijnlijk wel polshoogte nemen maar in Amsterdam blijven ze doodleuk op hun handen zitten.
Ik ben het met je eens dat het falende beleid zorgt voor misstanden. In Amsterdam. wacht de Politie vooral op advies van de driehoek onder leiding van de Burgemeester. Wanneer het gemeentelijke beleid is, "handsoff" zal de politie idd zelf niet heel hard meer gaan traplopen.
Los daarvan, wanneer je belt met "ik ben er" ga je dan als politie vaststellen (hoe dan?) of zij wel of niet de rechtmatige bewoners zijn ?
Dat bellen met "de politie" is hier trouwens uitsluitend en alleen maar om redenen van procedure/dossiervorming zodat de "beschermende" overheid actief in het kraakspel wordt getrokken.
Je gaat natuurlijk niet letterlijk zeggen "ik heb gekraakt". De politie constateert een mogelijke overtreding (en documenteert) dan de feitelijke omstandigheden van het delict.
Een eigenaar kan vanaf dat moment niet zelfstandig (cq. uit het zicht) meer handelen of veranderen. Hij, als eigenaar, wordt gedwongen een procedure aan te spannen die nu eenmaal tijd/geld kost met een gerede kans dat die eigenaar het verliest of langer het verblijf zal moeten gedogen.
Het probleem in dit land is dat JIJ dan wel opgepakt wordt.quote:
Wat leven er in NL toch veel brave burgers. In zo'n beetje elk ander land werden zulke lieden kapot danwel half kapot geslagen.
Ha, zo.quote:
Alleen in grote kantoorgebouwen die echt lang leeg staan en die dus aangepast kunnen worden voor woonvoorzieningen, de gemeente stelt dan oa. eisen voor brandveiligheid en sanitair.
Een opslagloods of bedrijfshal die een half jaar leeg staat voor verbouwing heeft geen zin om antikraak te zetten.
Voor een half jaar?quote:
[..]
De eigenaar-ondernemer had het ook in de antikraak kunnen zetten. Verder, mits/bij plannen, de leegstand onderbouwd aanmelden. Daarnaas, het pand een verzorgde indruk geven, je kent het wel..... lampjes aan/uit, TV lawaai, aannemersauto voor het pandje en af en toe wat eten laten bezorgen etc.etc.
Ik zit er wat dubbel in omdat ik vind dat geschikte (woon)ruimten waar een tekort aan is, niet ongebreideld leeg mag staan en de eigenaar dat dan zelf zou mogen bepalen.
Voor je het weet krijg je weer dat speculatiegedoe, waarbij (woon)ruimte opzettelijk van de markt wordt gehaald om daarmee hogere prijzen af te dwingen met wat je wel in de markt zet. Ik spreek dan vnl over het verwerpelijke gedrag van huisjesmelkers.
Ik zou zelf graag "onderzoek" doen naar de werkelijke reden dat het "kennelijk bewoonbare" bedrijfspand zo lang leegstond.... en dat was vast niet omdat de eigenaar met een burn-out op vakantie was.
Sowieso zijn de helft van je voorstellen bespottelijk. Waarom moet een aannemer zijn bus er laten staan? Hoe komt hij thuis? Hoe weet je dat zijn gereedschap of auto niet gejat is de volgende dag?
Eten bestellen? wie neemt het aan? En waarom zou je die kosten maken?
Het pand stond niet leeg, er werd gewerkt. Zodra die parasieten eruit zijn kan je waarschijnlijk opnieuw verbouwen en de boel schoonmaken. Wie betaald dat?
En nog het meest belachelijke is dat je onderzoek wilt doen naar de eigenaar van het pand. Als er iemand onschuldig is....
quote:
[..]
Het probleem is dat de politie aan de bewoners niet kan ruiken of ze de rechtmatige bewoners zijn. Een eigenaar kan bellen en zeggen "Ik ben eigenaar van pand X en er zitten krakers in mijn pand" maar de politie gaat zo iemand niet op zijn woord geloven.
In andere gemeenten gaan ze dan waarschijnlijk wel polshoogte nemen maar in Amsterdam blijven ze doodleuk op hun handen zitten.
De eigenaar legitimeert zich en laat de eigendomspapieren zien. Binnen 5 minuten heb je 't voor elkaar, want die figuren binnen kunnen niets laten zien.
Nee, dat is niet het probleem. Het probleem is dat er geen goede juridische handvaten zijn om deze mensen gewoon eruit te kegelen en te vervolgen.quote:
[..]
Het probleem in dit land is dat JIJ dan wel opgepakt wordt.
Je snapt het verschil tussen bewoner en eigenaar toevallig wel?quote:
[..]
De eigenaar legitimeert zich en laat de eigendomspapieren zien. Binnen 5 minuten heb je 't voor elkaar, want die figuren binnen kunnen niets laten zien.
Dan kan de politie ze hooguit pakken omdat ze zich niet kunnen legitimeren, maar alleen daarvoor gaan ze niet in de auto springen als ze net aan de koffie zitten. En blijkbaar vindt de politie in Amsterdam dat "Mijn pand is gekraakt" terwijl dat gewoon strafbaar is, ook niet genoeg reden is om even op de deur te gaan kloppen...
En goed ook. Smerige kut parasieten.quote:
Dit soort debielen zou je het liefst keihard de tyfus in slaan.