Neequote:Op donderdag 11 juli 2019 11:42 schreef jantco het volgende:
Heb ik nu nog morele verplichtingen naar haar toe?
quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:42 schreef jantco het volgende:
Ze zei:"je bent zo gevoelig, dus ik wilde je dit besparen, ... , maar ik heb wel het kussen verschoond"
Dit was een beetje mijn gedachte. Ik ben best een voorstander van open relaties maar dit soort hippiesensueel gezeverquote:
quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:42 schreef jantco het volgende:
Ik vind die opbloeiende liefde vertederend.
En hij kan vast stiekem wel een erectie krijgenquote:Op donderdag 11 juli 2019 11:59 schreef SpecialK het volgende:
Saillant detail: Ze heeft stiekem niet het kussen verschoond.
Dit dus.quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:54 schreef Aalscholver het volgende:
Dit is niet eens meer 'hippie' of 'gewoon genieten' te noemen. Dit is raar.
Wegwezen.
... ok doei dan.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!"
Misschien door een injectie in de penis, ja. Hij zou daarvoor moeten overleggen met zijn specialist.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:00 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
En hij kan vast stiekem wel een erectie krijgen
Kun je mij uitleggen waarom een andere man een kamer voor jouw vriendin in zijn huis heeft, jij dat ziet en hoort en weet en dat blijkbaar okay vindt?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt. De relatie met mij duurt al 'heel lang', volgens haar. En verder:"hij denkt dat ik zijn vriendin ben.... jij mag dat ook denken". Ik vind het zielig voor haar.
Klopt dat praten heel belangrijk is. Ik zie 'vertrouwen' toch wel als kern van een relatie. Ze had mij dus gewoon alles kunnen vertellen. Maar ze zet allerlei slimme debattrucs in. Ik heb nu allerlei gevoelens: teleurstelling, boosheid, maar ook tederheid en dankbaarheid en vooral een gevoel om haar te beschermen.
Waarom blijf je nog bij haar, eigenlijk? Zij doet dus wat zij wil, jij bent helemaal niet blij met de situatie. Zet er een punt achter.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt. De relatie met mij duurt al 'heel lang', volgens haar. En verder:"hij denkt dat ik zijn vriendin ben.... jij mag dat ook denken". Ik vind het zielig voor haar.
Klopt dat praten heel belangrijk is. Ik zie 'vertrouwen' toch wel als kern van een relatie. Ze had mij dus gewoon alles kunnen vertellen. Maar ze zet allerlei slimme debattrucs in. Ik heb nu allerlei gevoelens: teleurstelling, boosheid, maar ook tederheid en dankbaarheid en vooral een gevoel om haar te beschermen.
Jij mag ook denken dat ze je vriendin is? In andere woorden: zij ziet dat niet zo. Ik snap open relaties nog wel, maar dan wil je toch op zn minst horen dat ze je wel als haar vriend ziet. Dat ze het als een relatie ziet.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt. De relatie met mij duurt al 'heel lang', volgens haar. En verder:"hij denkt dat ik zijn vriendin ben.... jij mag dat ook denken". Ik vind het zielig voor haar.
Klopt dat praten heel belangrijk is. Ik zie 'vertrouwen' toch wel als kern van een relatie. Ze had mij dus gewoon alles kunnen vertellen. Maar ze zet allerlei slimme debattrucs in. Ik heb nu allerlei gevoelens: teleurstelling, boosheid, maar ook tederheid en dankbaarheid en vooral een gevoel om haar te beschermen.
Doe jezelf een plezier en zoek iemand die ook van jou wil houden.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt. De relatie met mij duurt al 'heel lang', volgens haar. En verder:"hij denkt dat ik zijn vriendin ben.... jij mag dat ook denken". Ik vind het zielig voor haar.
Klopt dat praten heel belangrijk is. Ik zie 'vertrouwen' toch wel als kern van een relatie. Ze had mij dus gewoon alles kunnen vertellen. Maar ze zet allerlei slimme debattrucs in. Ik heb nu allerlei gevoelens: teleurstelling, boosheid, maar ook tederheid en dankbaarheid en vooral een gevoel om haar te beschermen.
Ik vind t zielig voor jou dat je je zo overduidelijk voor de gek laat houden.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt. De relatie met mij duurt al 'heel lang', volgens haar. En verder:"hij denkt dat ik zijn vriendin ben.... jij mag dat ook denken". Ik vind het zielig voor haar.
Klopt dat praten heel belangrijk is. Ik zie 'vertrouwen' toch wel als kern van een relatie. Ze had mij dus gewoon alles kunnen vertellen. Maar ze zet allerlei slimme debattrucs in. Ik heb nu allerlei gevoelens: teleurstelling, boosheid, maar ook tederheid en dankbaarheid en vooral een gevoel om haar te beschermen.
waarom?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
, maar ook tederheid en dankbaarheid en vooral een gevoel om haar te beschermen.
Dit.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:11 schreef SpecialK het volgende:
Het is heel simpel. Je hebt iemand gevonden die mensen om zich heen manipuleert om te denken dat ze een relatie met haar hebben en ze vervolgens onder druk zet om haar eigen plezier na te leven.
Een misbruiker dus.
Ik heb nog nooit een situatie gezien waarin er meer reden was om een relatie te beëindigen. De enige reden dat dit circus nog steeds kaartjes verkoopt is omdat:
1. Jij het wel OK vindt als andere mannen jouw vriendin lichamelijk en geestelijk innemen
2. Jij hebt zo'n gebrek aan zelfvertrouwen een zo'n slecht zelfbeeld dat je denkt dat dit voor jou wel acceptabel is.
Als het 1 is... nja.. veel plezier met je fetish.. als het 2 is... dude.. fix your life.
En dit ja. Als zij zegt dat ze niet van de relaties is, hebben jullie dan wel een relatie? Is dit dan wel wederzijds zo zeg maar?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Jij mag ook denken dat ze je vriendin is? In andere woorden: zij ziet dat niet zo. Ik snap open relaties nog wel, maar dan wil je toch op zn minst horen dat ze je wel als haar vriend ziet. Dat ze het als een relatie ziet.
Hij woont daar alleen. Het was de kinderkamer. Dus werd de stevige suggestie gewekt, dat zij daar in haar eentje sliep. Maar dat bleek maanden lang niet het geval te zijn: al die tijd werd de suggestie niet hersteld.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:06 schreef zarGon het volgende:
[..]
Kun je mij uitleggen waarom een andere man een kamer voor jouw vriendin in zijn huis heeft, jij dat ziet en hoort en weet en dat blijkbaar okay vindt?
Ik heb even moeite met volgen, omdat je dat zo'n 5 maanden al hebt geaccepteerd?
heh
TS had ook een punt kunnen maken door die kamer te "ontmantelen". Just saying..quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:06 schreef zarGon het volgende:
[..]
Kun je mij uitleggen waarom een andere man een kamer voor jouw vriendin in zijn huis heeft, jij dat ziet en hoort en weet en dat blijkbaar okay vindt?
Ik heb even moeite met volgen, omdat je dat zo'n 5 maanden al hebt geaccepteerd?
heh
Verlatingsangst? En dan doen wat mensen wegjaagt, verlatingsangst ligt aan haar. Zij is degene die daarin kan veranderen. Waarom heb je überhaupt een gevoel van dankbaarheid en om haar te beschermen?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt. De relatie met mij duurt al 'heel lang', volgens haar. En verder:"hij denkt dat ik zijn vriendin ben.... jij mag dat ook denken". Ik vind het zielig voor haar.
Klopt dat praten heel belangrijk is. Ik zie 'vertrouwen' toch wel als kern van een relatie. Ze had mij dus gewoon alles kunnen vertellen. Maar ze zet allerlei slimme debattrucs in. Ik heb nu allerlei gevoelens: teleurstelling, boosheid, maar ook tederheid en dankbaarheid en vooral een gevoel om haar te beschermen.
Nog even dit: Pingpongen is geen lichaamsbeweging. Niet zoals je lichaamsbeweging bedoelt denk ik.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:16 schreef jantco het volgende:
[..]
Hij woont daar alleen. Het was de kinderkamer. Dus werd de stevige suggestie gewekt, dat zij daar in haar eentje sliep. Maar dat bleek maanden lang niet het geval te zijn: al die tijd werd de suggestie niet hersteld.
Ze is erg inert. Wandelen, fietsen, huishouden: niet of nauwelijks. Dus ik was blij, dat hij haar aan het pingpongen kreeg.
Jij vond het prima dat ze daar (vaak?) overnachtte?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:16 schreef jantco het volgende:
[..]
Hij woont daar alleen. Het was de kinderkamer. Dus werd de stevige suggestie gewekt, dat zij daar in haar eentje sliep. Maar dat bleek maanden lang niet het geval te zijn: al die tijd werd de suggestie niet hersteld.
Ze is erg inert. Wandelen, fietsen, huishouden: niet of nauwelijks. Dus ik was blij, dat hij haar aan het pingpongen kreeg.
Dit jaquote:
En dan ook nog met iemand met 0 testosteron, wat dus inhoudt : mager grassprietje ( of megadik) zonder libido of gevoel in z'n kleine Sjakie.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:21 schreef BaksteenMongool het volgende:
[..]
Dit ja![]()
Als je een beetje vent bent eindig je het gewoon met haar. Die man mag dan wel terminaal zijn maar dat hoeft geenszins een excuus te zijn om dan maar met hem vreemd te gaan, want dat is het gewoon.
volgens mij is dat serieus heel erg de vraag want heeft TS eenzijdig besloten dat dit een (monogame) relatie was?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:21 schreef BaksteenMongool het volgende:
[..]
Dit ja![]()
Als je een beetje vent bent eindig je het gewoon met haar. Die man mag dan wel terminaal zijn maar dat hoeft geenszins een excuus te zijn om dan maar met hem vreemd te gaan, want dat is het gewoon.
Wat voor morele verplichtingen heb je het dan over. Of je er ook een vriendin naast mag? Lijkt me wel.quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:42 schreef jantco het volgende:
Heb ik nu nog morele verplichtingen naar haar toe?
Daar lijkt t wel op, ja. Hoewel zij ook niet netjes is door niet eerlijk te zijn.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:24 schreef Allures het volgende:
[..]
volgens mij is dat serieus heel erg de vraag want heeft TS eenzijdig besloten dat dit een (monogame) relatie was?
Nou dat lees ik anders niet in de OP. Daar staat enkel dat zij van de vrije liefde is en hij niet. In dat geval had zij geen relatie met hem moeten aangaan. Als je een relatie aangaat met iemand dan is dat een monogame relatie tenzij het expliciet benoemd is en door beide partijen bevestigd. Dat idee krijg ik hier totaal niet.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:24 schreef Allures het volgende:
[..]
volgens mij is dat serieus heel erg de vraag want heeft TS eenzijdig besloten dat dit een (monogame) relatie was?
Waar lees je dat terug in de OP?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:26 schreef Samzz het volgende:
[..]
Daar lijkt t wel op, ja. Hoewel zij ook niet netjes is door niet eerlijk te zijn.
Ja, er is heel erg veel stress bij haar thuis. Bijna niet na te vertellen. (Daarom zijn er vaak drugsfeestjes. Zelf is ze vroeger verslaafd geweest aan de crystal meth en er toch boven op gekomen. Veel middelen slaan niet aan bij haar, waaruit ik misschien hersenschade moet afleiden.) Toen ik 'het' had ontdekt, was er nog meer stress en was ze nauwelijks aanspreekbaar op denkfouten. Ik dacht aan het begin van een psychose, zo heftig was de verwardheid. Daarom raadde ik haar en de vriend aan, dat zij zoveel mogelijk bij hem zou zijn. Het is beter voor haar gezondheid, die rust daar. Vorige week sliep ze twee keer alleen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:20 schreef zarGon het volgende:
[..]
Jij vond het prima dat ze daar (vaak?) overnachtte?
Tja, je geeft haar een vinger en ze neemt je hele hand...quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:28 schreef jantco het volgende:
[..]
Ja, er is heel erg veel stress bij haar thuis. Bijna niet na te vertellen. (Daarom zijn er vaak drugsfeestjes. Zelf is ze vroeger verslaafd geweest aan de crystal meth en er toch boven op gekomen. Veel middelen slaan niet aan bij haar, waaruit ik misschien hersenschade moet afleiden.) Toen ik 'het' had ontdekt, was er nog meer stress en was ze nauwelijks aanspreekbaar op denkfouten. Ik dacht aan het begin van een psychose, zo heftig was de verwardheid. Daarom raadde ik haar en de vriend aan, dat zij zoveel mogelijk bij hem zou zijn. Het is beter voor haar gezondheid, die rust daar. Vorige week sliep ze twee keer alleen.
Run, Forrest, run. Nu je nog kan. Serieus ouwe, voordat ze ECHT gekke dingen gaat doen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:28 schreef jantco het volgende:
[..]
Ja, er is heel erg veel stress bij haar thuis. Bijna niet na te vertellen. (Daarom zijn er vaak drugsfeestjes. Zelf is ze vroeger verslaafd geweest aan de crystal meth en er toch boven op gekomen. Veel middelen slaan niet aan bij haar, waaruit ik misschien hersenschade moet afleiden.) Toen ik 'het' had ontdekt, was er nog meer stress en was ze nauwelijks aanspreekbaar op denkfouten. Ik dacht aan het begin van een psychose, zo heftig was de verwardheid. Daarom raadde ik haar en de vriend aan, dat zij zoveel mogelijk bij hem zou zijn. Het is beter voor haar gezondheid, die rust daar. Vorige week sliep ze twee keer alleen.
Nee, zeker niet! Ze heeft een mooi lichaam en een elegante uitstraling. Ze is ook heel intelligent. Alleen op het gebied van emoties is ze erg zwak. "Gelukkig ebben die snel weg"quote:
als je een relatie aan gaat met iemand die aangeeft dat ze alleen van de vrije liefde is dan weet je toch ook wat je van die persoon kunt verwachten ook al ben je zelf monogaam?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:27 schreef BaksteenMongool het volgende:
[..]
Nou dat lees ik anders niet in de OP. Daar staat enkel dat zij van de vrije liefde is en hij niet. In dat geval had zij geen relatie met hem moeten aangaan. Als je een relatie aangaat met iemand dan is dat een monogame relatie tenzij het expliciet benoemd is en door beide partijen bevestigd. Dat idee krijg ik hier totaal niet.
Niet in de OP, in de reacties die TS verder geeft.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:27 schreef BaksteenMongool het volgende:
[..]
Waar lees je dat terug in de OP?
Intelligent zijn en aan de crystal meth gezeten hebben gaan niet samen vriend.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:29 schreef jantco het volgende:
[..]
Nee, zeker niet! Ze heeft een mooi lichaam en een elegante uitstraling. Ze is ook heel intelligent. Alleen op het gebied van emoties is ze erg zwak. "Gelukkig ebben die snel weg"
quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:30 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Intelligent zijn en aan de crystal meth gezeten hebben gaan niet samen vriend.
Ze is dus gewoon lekker, en randje psychotisch lijkt het. Het is maar wat het je waard is.
Een mooi lichaam en elegantie ook niet. Lijkt me gezien de moeizame emotieregulering sowieso een tijdbom die vrouw.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:30 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Intelligent zijn en aan de crystal meth gezeten hebben gaan niet samen vriend.
Ze is dus gewoon lekker, en randje psychotisch lijkt het. Het is maar wat het je waard is.
Lichaamsbeweging is gezond voor je. Dat staat los van het lekker zijn.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:32 schreef DoubleUU het volgende:
En als ze lekker is, waarom was je dan zo blij dat ze lichaamsbeweging had? Hier klopt iets niet.
Ja idd, of midden in de nacht wakker worden dat ze over je heenhangt met een slagersmes waar je U tegen zegt.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Een mooi lichaam en elegantie ook niet. Lijkt me gezien de moeizame emotieregulering sowieso een tijdbom die vrouw.
Dat zijn van die mensen die het gas openzetten en een half woonblok wegblazen. Echt heel snel wegwezen, voor het te laat is.
Ik doe een wilde gok, wellicht ongefundeerd maar soit.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:29 schreef jantco het volgende:
[..]
Nee, zeker niet! Ze heeft een mooi lichaam en een elegante uitstraling. Ze is ook heel intelligent. Alleen op het gebied van emoties is ze erg zwak. "Gelukkig ebben die snel weg"
Lekker zijn en lekker blijven krijg je niet voor elkaar door weinig te bewegen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:33 schreef Elpis het volgende:
[..]
Lichaamsbeweging is gezond voor je. Dat staat los van het lekker zijn.
Dat ligt maar net aan je definitie van lekker.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:35 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Lekker zijn en lekker blijven krijg je niet voor elkaar door weinig te bewegen.
Tenzij ze nog steeds aan de harddrugs zit, dan is het easy.
Een goed figuur is het veralgemeniseerde lekker lijkt me. Tenzij je graag stikt in een vetrol.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:36 schreef Elpis het volgende:
[..]
Dat ligt maar net aan je definitie van lekker.
Daar hebben we het vaak over gehad. En er zit wel een verschil: zij ziet seks als een lichamelijke bezigheid. "Seks is niet belangrijk, het is alleen lekker". Terwijl ik het zie als een manier om je te verbinden met de ander: het mentale niveau. Het zijn duidelijk twee verschillende standpunten.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:29 schreef Allures het volgende:
[..]
als je een relatie aan gaat met iemand die aangeeft dat ze alleen van de vrije liefde is dan weet je toch ook wat je van die persoon kunt verwachten ook al ben je zelf monogaam?
Maar alleen TS kan hier antwoord op geven maar dat doet ie niet
dat is niet echt een antwoord op de vraag over wat jullie hebben afgesproken over jullie relatie he. Is er een relatie zo ja is die monogaam vanuit beiden?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:39 schreef jantco het volgende:
[..]
Daar hebben we het vaak over gehad. En er zit wel een verschil: zij ziet seks als een lichamelijke bezigheid. "Seks is niet belangrijk, het is alleen lekker". Terwijl ik het zie als een manier om je te verbinden met de ander: het mentale niveau. Het zijn duidelijk twee verschillende standpunten.
Ben ik monogaam? Misschien. Het ziet er wel naar uit. Toch kan ik mij met verschillende vrouwen verbonden voelen.
Punt is, dat hij steekjes naar mij uitdeelt. En zij iets zegt van:"het is leuk als twee mannen om je vechten." Bij een polyamoureuze relatie zou de vrouw toch meer verbindend moeten optreden?? Dus dat zij hem corrigeert en op samenwerking aanstuurt. Maar precies dat doet ze niet.
Wat je aanhaalt boeit allemaal niet natuurlijk.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:39 schreef jantco het volgende:
[..]
Daar hebben we het vaak over gehad. En er zit wel een verschil: zij ziet seks als een lichamelijke bezigheid. "Seks is niet belangrijk, het is alleen lekker". Terwijl ik het zie als een manier om je te verbinden met de ander: het mentale niveau. Het zijn duidelijk twee verschillende standpunten.
Ben ik monogaam? Misschien. Het ziet er wel naar uit. Toch kan ik mij met verschillende vrouwen verbonden voelen.
Punt is, dat hij steekjes naar mij uitdeelt. En zij iets zegt van:"het is leuk als twee mannen om je vechten." Bij een polyamoureuze relatie zou de vrouw toch meer verbindend moeten optreden?? Dus dat zij hem corrigeert en op samenwerking aanstuurt. Maar precies dat doet ze niet.
Hoe oud zijn jullie?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:28 schreef jantco het volgende:
[..]
Ja, er is heel erg veel stress bij haar thuis. Bijna niet na te vertellen. (Daarom zijn er vaak drugsfeestjes. Zelf is ze vroeger verslaafd geweest aan de crystal meth en er toch boven op gekomen. Veel middelen slaan niet aan bij haar, waaruit ik misschien hersenschade moet afleiden.) Toen ik 'het' had ontdekt, was er nog meer stress en was ze nauwelijks aanspreekbaar op denkfouten. Ik dacht aan het begin van een psychose, zo heftig was de verwardheid. Daarom raadde ik haar en de vriend aan, dat zij zoveel mogelijk bij hem zou zijn. Het is beter voor haar gezondheid, die rust daar. Vorige week sliep ze twee keer alleen.
Al haar vrienden van haar crystal meth-tijd zijn dood. Allemaal. Dood.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:30 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Intelligent zijn en aan de crystal meth gezeten hebben gaan niet samen vriend.
Ze is dus gewoon lekker, en randje psychotisch lijkt het. Het is maar wat het je waard is.
Ik moet gelijk denken aan Cabin In The Woods, credibility gonequote:Op donderdag 11 juli 2019 12:45 schreef jantco het volgende:
[..]
Al haar vrienden van haar crystal meth-tijd zijn dood. Allemaal. Dood.
Ze is destijds gaan dwalen in grote bossen, ver weg van dat spul. Zo heeft het overleefd.
Ik weet niet wat dat spul in de hersenen doet (het gevoel weghalen??) maar ze heeft daarna een glanzende carrière gemaakt waarbij ze vooral haar verstand heeft gebruikt. Sterker nog, waarbij ze haar gemis aan gevoelens heeft kunnen uitbuiten.
Dat ze allemaal dood zijn, moet toch een teken zijn. Ze is gaan dwalen in grote bossen? Ja joh..quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:45 schreef jantco het volgende:
[..]
Al haar vrienden van haar crystal meth-tijd zijn dood. Allemaal. Dood.
Ze is destijds gaan dwalen in grote bossen, ver weg van dat spul. Zo heeft het overleefd.
Ik weet niet wat dat spul in de hersenen doet (het gevoel weghalen??) maar ze heeft daarna een glanzende carrière gemaakt waarbij ze vooral haar verstand heeft gebruikt. Sterker nog, waarbij ze haar gemis aan gevoelens heeft kunnen uitbuiten.
oke prima meidquote:Op donderdag 11 juli 2019 12:45 schreef jantco het volgende:
[..]
Ze is destijds gaan dwalen in grote bossen, ver weg van dat spul. Zo heeft het overleefd. maar ze heeft daarna een glanzende carrière gemaakt waarbij ze vooral haar verstand heeft gebruikt.
High class escort?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:45 schreef jantco het volgende:
[..]
Al haar vrienden van haar crystal meth-tijd zijn dood. Allemaal. Dood.
Ze is destijds gaan dwalen in grote bossen, ver weg van dat spul. Zo heeft het overleefd.
Ik weet niet wat dat spul in de hersenen doet (het gevoel weghalen??) maar ze heeft daarna een glanzende carrière gemaakt waarbij ze vooral haar verstand heeft gebruikt. Sterker nog, waarbij ze haar gemis aan gevoelens heeft kunnen uitbuiten.
Als je aan de crystal meth hebt gezeten gaat dat niet meer lukken denk ik.quote:
O dat is waar ja. Ook wel eens gezien.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:56 schreef gianni61 het volgende:
[..]
Als je aan de crystal meth hebt gezeten gaat dat niet meer lukken denk ik.
Faces of meth
Oh ja, toen bedacht ze nog dat ze haar verstand kon inzetten.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:45 schreef jantco het volgende:
[..]
Al haar vrienden van haar crystal meth-tijd zijn dood. Allemaal. Dood.
Ze is destijds gaan dwalen in grote bossen, ver weg van dat spul. Zo heeft het overleefd.
Ik weet niet wat dat spul in de hersenen doet (het gevoel weghalen??) maar ze heeft daarna een glanzende carrière gemaakt waarbij ze vooral haar verstand heeft gebruikt. Sterker nog, waarbij ze haar gemis aan gevoelens heeft kunnen uitbuiten.
Ik ben wel benieuwd naar het antwoord op de vraag waarom je nog bij haar blijft. Je kan toch je conclusies gewoon trekken?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
Wat antwoorden:
-Het is gewoon allemaal 100% waar.
-Toen onze verkering begon zijn er geen afspraken gemaakt. Ze houd namelijk niet van afspraken of iets regelen of plannen. Ze kwam ook nooit op tijd op haar werk, en zorgde ervoor dat ze daar zelf over ging.
-Zo te zien zijn er dus geen afspraken gebroken. Maar dan begrijp ik ook het 'gelieg' niet.
-We hebben een LAT-relatie. Leeftijd: hippie-tijd volop meegemaakt.
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
Mocht dit waar zijn komt het op mij over alsof je totaat geen zelfrespect hebt. Niet alleen gebruikt die chick je flink ze maakt het ook duidelijk door dingen te zeggen dat het leuk is dat 2 mannen om haar vechten. Begrijp niet waarom je dit pikt?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
Wat antwoorden:
-Het is gewoon allemaal 100% waar.
-Toen onze verkering begon zijn er geen afspraken gemaakt. Ze houd namelijk niet van afspraken of iets regelen of plannen. Ze kwam ook nooit op tijd op haar werk, en zorgde ervoor dat ze daar zelf over ging.
-Zo te zien zijn er dus geen afspraken gebroken. Maar dan begrijp ik ook het 'gelieg' niet.
-We hebben een LAT-relatie. Leeftijd: hippie-tijd volop meegemaakt.
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
Haar verstand is heel goed. Er hoeft geen verband te zijn met drugs, ik opperde dat alleen heel voorzichtig. Ze heeft eigenlijk veel kenmerken van Asperger: bepaalde sterke talenten (die ze heeft uitgebuit), en zwak op sociale kenmerken (wat ze uitstekend heeft kunnen verbergen).quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef zarGon het volgende:
[..]
Oh ja, toen bedacht ze nog dat ze haar verstand kon inzetten.
Waar gaat dit nog over joh..
Nee echt waar. Je kan namelijk kiezen voor de dood -door met de verslaving door te gaan- of het leven door een drastische stap te zetten. Zij verkoos te leven.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:50 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Dat ze allemaal dood zijn, moet toch een teken zijn. Ze is gaan dwalen in grote bossen? Ja joh..
Ze is eigenlijk de vrouwelijke Tarzan? Of Mogli ?
Toen kwam ze uit de jungle gelopen en was ze genezen?
Dit verhaal is (gedeeltelijk) verzonnen.
quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:13 schreef Elan het volgende:
Is dit topic eigenlijk een verhaal uit een bestaand boek van Kluun of zo? Het komt me vaag bekend voor uit een boek/film.
Gast, serieus, wordt eens wakker.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
Wat antwoorden:
-Het is gewoon allemaal 100% waar.
-Toen onze verkering begon zijn er geen afspraken gemaakt. Ze houd namelijk niet van afspraken of iets regelen of plannen. Ze kwam ook nooit op tijd op haar werk, en zorgde ervoor dat ze daar zelf over ging.
-Zo te zien zijn er dus geen afspraken gebroken. Maar dan begrijp ik ook het 'gelieg' niet.
-We hebben een LAT-relatie. Leeftijd: hippie-tijd volop meegemaakt.
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
Hoe kom je in een positie waarin je je helemaal nooit aan afspraken hoeft te houden?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
-Toen onze verkering begon zijn er geen afspraken gemaakt. Ze houd namelijk niet van afspraken of iets regelen of plannen. Ze kwam ook nooit op tijd op haar werk, en zorgde ervoor dat ze daar zelf over ging.
die meth veroorzaakt bij lang gebruik hersenschadequote:Op donderdag 11 juli 2019 13:01 schreef jantco het volgende:
[..]
Haar verstand is heel goed. Er hoeft geen verband te zijn met drugs, ik opperde dat alleen heel voorzichtig. Ze heeft eigenlijk veel kenmerken van Asperger: bepaalde sterke talenten (die ze heeft uitgebuit), en zwak op sociale kenmerken (wat ze uitstekend heeft kunnen verbergen).
Ha ha ha. Dus innovatief te zijn, door een positie te veroveren waarin je zelf regels kan stellen -die voor anderen gelden-, en waarin het niet belangrijk is dat men zich aan die regels houdt.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hoe kom je in een positie waarin je je helemaal nooit aan afspraken hoeft te houden?
Laat ik het maar lief zeggen: jij bent niet echt in staat om een goed oordeel te vellen over een ander.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:01 schreef jantco het volgende:
[..]
Haar verstand is heel goed. Er hoeft geen verband te zijn met drugs, ik opperde dat alleen heel voorzichtig. Ze heeft eigenlijk veel kenmerken van Asperger: bepaalde sterke talenten (die ze heeft uitgebuit), en zwak op sociale kenmerken (wat ze uitstekend heeft kunnen verbergen).
Geloof me, het laatste wat een Asperger doet is aan harddrugs beginnen. Dus dat kunnen we uitsluiten.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:01 schreef jantco het volgende:
[..]
Haar verstand is heel goed. Er hoeft geen verband te zijn met drugs, ik opperde dat alleen heel voorzichtig. Ze heeft eigenlijk veel kenmerken van Asperger: bepaalde sterke talenten (die ze heeft uitgebuit), en zwak op sociale kenmerken (wat ze uitstekend heeft kunnen verbergen).
Snap ik, maar het kan. Zeker in de hippie-tijd waren hard drugs als LSD heel gewoon.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:06 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Geloof me, het laatste wat een Asperger doet is aan harddrugs beginnen. Dus dat kunnen we uitsluiten.
En dat lukt ook door van meet af aan te laat te komen/schijt te hebben aan afspraken?quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:05 schreef jantco het volgende:
[..]
Ha ha ha. Dus innovatief te zijn, door een positie te veroveren waarin je zelf regels kan stellen -die voor anderen gelden-, en waarin het niet belangrijk is dat men zich aan die regels houdt.
Heel knap van haar gedaan.
Apergers zijn extreme control-freaks. Bij alleen al de gedachte om een miniem stukje controle te verliezen, worden ze gek. Stel je nu voor dat zo iemand crystal meth gaat gebruiken..quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:08 schreef jantco het volgende:
[..]
Snap ik, maar het kan. Zeker in de hippie-tijd waren hard drugs als LSD heel gewoon.
Niet knap van haar maar dom van jou als je dit niet had gewild.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:05 schreef jantco het volgende:
[..]
Ha ha ha. Dus innovatief te zijn, door een positie te veroveren waarin je zelf regels kan stellen -die voor anderen gelden-, en waarin het niet belangrijk is dat men zich aan die regels houdt.
Heel knap van haar gedaan.
Dank je wel. Het sterkt mij.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:09 schreef PiyeReloaded het volgende:
Wat jij een hippie noemt, klinkt meer als een psychotische junkie. Verder houdt ze blijkbaar geen rekening met je, meer dan liegen, als ze denkt dat jij slecht reageert. Wat totaal niet werkt in non-monogame verhoudingen. Alleen begrijp ik jouw kant ook voor geen meter qua verwachtingen. Ik zou deze shitshow lekker achter je laten, dit gaat niks meer worden. Je geeft zelf aan dat het soort van wachten is tot het moment dat ze je helemaal niet meer nodig heeft.
Aandachtquote:Op donderdag 11 juli 2019 13:11 schreef Elpis het volgende:
[..]
Niet knap van haar maar dom van jou als je dit niet had gewild.
Je loopt als het ware bewust door een zwerm muggen en gaat lopen klagen dat je geprikt wordt.
Wat verwacht je eigenlijk van dit topic.?
Ik heb Hulpgids Asperger-Syndroom van Tony Attwood gelezen. Ik snap er iets van.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:09 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Apergers zijn extreme control-freaks. Bij alleen al de gedachte om een miniem stukje controle te verliezen, worden ze gek. Stel je nu voor dat zo iemand crystal meth gaat gebruiken..
hoe kun je een LAT relatie hebben als je geen afspraken hebt gemaakt? Heb je dat dan niet wat eenzijdig ingevuld?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
Wat antwoorden:
-Het is gewoon allemaal 100% waar.
-Toen onze verkering begon zijn er geen afspraken gemaakt. Ze houd namelijk niet van afspraken of iets regelen of plannen. Ze kwam ook nooit op tijd op haar werk, en zorgde ervoor dat ze daar zelf over ging.
-Zo te zien zijn er dus geen afspraken gebroken. Maar dan begrijp ik ook het 'gelieg' niet.
-We hebben een LAT-relatie. Leeftijd: hippie-tijd volop meegemaakt.
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
Het gaat erg snel hoor. Geef het nummer wat ik heb gemist!quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:11 schreef S95Sedan het volgende:
Dit is gewoon een troll topic, alle serieuze posts met vragen worden genegeerd en posts over hoe geweldig die vriendin is en over drugs komt wel reactie op.
Een open relatie is al iets waar een Asperger niet bij kan met zijn hoofd, en in dit geval ligt het niet aan intelligentie. Het is gewoon te rommelig en oncontroleerbaar. Aspergers zijn ook nooit "ongeleide" projectielen. Het zijn eerder "onbeweegbare projectielen" die iets 25 keer overdenken, voordat ze iets doen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:14 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik heb Hulpgids Asperger-Syndroom van Tony Attwood gelezen. Ik snap er iets van.
Bij haar is het meer dat zij een 'ongeleid projectiel' genoemd kan worden. Adviezen snapt ze niet. Daarom gaf zij ze zelf. En was het ook niet erg als men iets anders ging doen.
Ik hoop het. Helaas leert de ervaring mij dat er mensen zijn die zich echt zo keihard laten gebruiken.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:11 schreef S95Sedan het volgende:
Dit is gewoon een troll topic, alle serieuze posts met vragen worden genegeerd en posts over hoe geweldig die vriendin is en over drugs komt wel reactie op.
Ik kwam elk weekeinde bij haar. De kosten werden gedeeld. Ik zou niet weten wat je verder zou moeten afspreken. Over 'extra-relaties' hebben we het vaak gehad. Ze zei dan dat ze dat niet meer kon. Eén man is genoeg. Tot die vriend weer in haar leven kwam en haar begon te versieren.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:15 schreef Allures het volgende:
[..]
hoe kun je een LAT relatie hebben als je geen afspraken hebt gemaakt? Heb je dat dan niet wat eenzijdig ingevuld?
Soms moet je blij zijn met wat je kunt krijgen, hè. Slikken en doorgaan.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:21 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik kwam elk weekeinde bij haar. De kosten werden gedeeld. Ik zou niet weten wat je verder zou moeten afspreken. Over 'extra-relaties' hebben we het vaak gehad. Ze zei dan dat ze dat niet meer kon. Eén man is genoeg. Tot die vriend weer in haar leven kwam en haar begon te versieren.
Nou of je een relatie hebt. Of je daarin monogaam gaat zijn of niet. Hoe je er mee om gaat als er toch iemand in haar leven komt waarmee ze dat wel wilquote:Op donderdag 11 juli 2019 13:21 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik kwam elk weekeinde bij haar. De kosten werden gedeeld. Ik zou niet weten wat je verder zou moeten afspreken. Over 'extra-relaties' hebben we het vaak gehad. Ze zei dan dat ze dat niet meer kon. Eén man is genoeg. Tot die vriend weer in haar leven kwam en haar begon te versieren.
Volgens mij was er echt al meerdere keren de vraag wat jullie afgesproken hadden en vervolgens gaat het erover hoe geweldig zij is.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:15 schreef jantco het volgende:
[..]
Het gaat erg snel hoor. Geef het nummer wat ik heb gemist!
Leuk, man.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:24 schreef jantco het volgende:
Ik zei vorige week nog tegen mijn vriendin en haar vriend: "Het lijkt wel of ik in een film speel. De mensen gaan naar de film om dingen te beleven en dan veilig naar huis te gaan. Maar ik zit er zelf midden in."
Vooral dit word maar niet duidelijk en vrij consequent genegeerd...quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:25 schreef Tinkepink het volgende:
Ik snap een aantal dingen niet/ heb een aantal vragen;
- hebben TS en “vriendin” ook een relatie volgens vriendin? Er zijn immers geen afspraken...
- wat wil je zelf TS? En denk je dat ze daar in mee wil?
Heb ik wel geprobeerd, en stevig ook. Met stemverheffing, met uitleg, met boos naar huis gaan. Maar dan blijkt dat mijn punt niet over te brengen valt. Pas na dagen komt dan heel zwakjes een 'het was een beetje raar', op iets wat te gek voor woorden was.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:24 schreef Allures het volgende:
[..]
Nou of je een relatie hebt. Of je daarin monogaam gaat zijn of niet. Hoe je er mee om gaat als er toch iemand in haar leven komt waarmee ze dat wel wil
Volgensmij is het probleem vooral dat jullie dingen niet van te voren duidelijk af hebben gesproken en dat jullie gewoon niet communiceren. Jij net zo erg als zij want jij geeft het ook niet aan als jou iets te ver gaat
omdat je blijkbaar toch weer terug komt na die paar dagen hequote:Op donderdag 11 juli 2019 13:27 schreef jantco het volgende:
[..]
Heb ik wel geprobeerd, en stevig ook. Met stemverheffing, met uitleg, met boos naar huis gaan. Maar dan blijkt dat mijn punt niet over te brengen valt. Pas na dagen komt dan heel zwakjes een 'het was een beetje raar', op iets wat te gek voor woorden was.
-Ze woont gewoon thuis, haar dochter woont daar tot dat die een huis heeft. Er is veel aanloop van jongere vrienden. *Niet* van leeftijdgenoten.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:25 schreef Tinkepink het volgende:
Ik snap een aantal dingen niet/ heb een aantal vragen;
- waar woont de “vriendin” van TS? In een woongroep?
- waarom gaat ze niet verhuizen als haar huidige omgeving slecht is voor haar?
- hebben TS en “vriendin” ook een relatie volgens vriendin? Er zijn immers geen afspraken...
- wat geeft ze TS nog? Hoeveel tijd brengen ze samen door?
- wat wil je zelf TS? En denk je dat ze daar in mee wil?
volgens mij lul je er zo omheen omdat je dondersgoed weet dat die relatie vooral in jouw hoofd bestond en zij geen grenzen over is gegaan behalve de jouwe, waar je niet achter durft te gaan staan omdat je liever in deze voor jou super pijnlijke situatie zit dan alleen bentquote:Op donderdag 11 juli 2019 13:33 schreef jantco het volgende:
[..]
-Ze woont gewoon thuis, haar dochter woont daar tot dat die een huis heeft. Er is veel aanloop van jongere vrienden. *Niet* van leeftijdgenoten.
-het is een eigen huis. Maar verhuizen heb ik wel eens geopperd.
-pijnlijke vraag. Ik dacht dat wij een relatie hadden. Ze noemt mij nog steeds 'schat'.
-wat ik wil: ik wil graag lid van een setje zijn. Maar dat gaat dus (niet meer).
Haar filosofie: als ik bij iemand ben, staat die op nr 1. Terwijl dat bij mij echt anders werkt, meer zoals in het liedje "You are allways on my mind".
Dus jullie hebben een echte relatie. Wel vrij bizarre voorwaarde, maar ieder zijn ding.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
Huh.. hier geeft ze duidelijk aan dat ze niet van relaties is, en er ook nooit een relatie tussen jullie is geweest (hoewel ze het prima vindt als jij dat denkt).quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt. De relatie met mij duurt al 'heel lang', volgens haar. En verder:"hij denkt dat ik zijn vriendin ben.... jij mag dat ook denken".
Dus er mag van je “vriendin” bij haar thuis gebruikt worden? Terwijl ze er last van heeft? Dat is toch raar?quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:33 schreef jantco het volgende:
[..]
-Ze woont gewoon thuis, haar dochter woont daar tot dat die een huis heeft. Er is veel aanloop van jongere vrienden. *Niet* van leeftijdgenoten.
-het is een eigen huis. Maar verhuizen heb ik wel eens geopperd.
-pijnlijke vraag. Ik dacht dat wij een relatie hadden. Ze noemt mij nog steeds 'schat'.
-wat ik wil: ik wil graag lid van een setje zijn. Maar dat gaat dus (niet meer).
Haar filosofie: als ik bij iemand ben, staat die op nr 1. Terwijl dat bij mij echt anders werkt, meer zoals in het liedje "You are allways on my mind".
Ik vind het oprecht knap hoe jij altijd zo oprecht en serieus kunt blijven/reagerenquote:Op donderdag 11 juli 2019 11:51 schreef Samzz het volgende:
Je moet jezelf afvragen of jij op deze manier gelukkig bent in je relatie (al vind ik het lastig hier het woord relatie aan te hangen), is het antwoord nee, dan weet je wat je moet doen.
Meer dat TS een safe space voor haar is die ze kan nemen en gebruiken wanneer ze wilt.quote:Op donderdag 11 juli 2019 14:04 schreef Vliegbaard het volgende:
Het moge toch wel duidelijk zijn dat zij jou als vriend ziet en niet als (liefdes)partner. Dat staat nog even los van haar vrije leven. Blijkbaar beseft ze ergens dat jij dit anders ziet maar om een of andere reden wil ze je niet kwetsen en confronteert ze je liever niet met de feiten maar laat het zo hoog oplopen dat jij diegene bent die er een eind aan mag breien.
Jullie zijn nooit een setje geweest.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:33 schreef jantco het volgende:
-wat ik wil: ik wil graag lid van een setje zijn. Maar dat gaat dus (niet meer).
quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:24 schreef jantco het volgende:
Ik zei vorige week nog tegen mijn vriendin en haar vriend: "Het lijkt wel of ik in een film speel. De mensen gaan naar de film om dingen te beleven en dan veilig naar huis te gaan. Maar ik zit er zelf midden in."
quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
misschien rare gedachte, maar als je geen ruzie kunt maken. Als dergelijke emoties haar ontgaan. Hoe kun je dan ooit werkelijk verbinding met haar maken in liefde.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:27 schreef jantco het volgende:
[..]
Heb ik wel geprobeerd, en stevig ook. Met stemverheffing, met uitleg, met boos naar huis gaan. Maar dan blijkt dat mijn punt niet over te brengen valt. Pas na dagen komt dan heel zwakjes een 'het was een beetje raar', op iets wat te gek voor woorden was.
Na het fietsen was dat heel duidelijk: steun bij mijn beslissing om ermee te stoppen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:11 schreef Elpis het volgende:
[..]
Niet knap van haar maar dom van jou als je dit niet had gewild.
Je loopt als het ware bewust door een zwerm muggen en gaat lopen klagen dat je geprikt wordt.
Wat verwacht je eigenlijk van dit topic.?
quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
[..]
Na het fietsen was dat heel duidelijk: steun bij mijn beslissing om ermee te stoppen.
Kijk, op 23 juni ontdek ik 'het bedrog' en wel na een duidelijke hint van de andere vriend. Ik vertel haar dat ik het 'wij-gevoel' mis. Dan gaat ze helemaal los om mij overal de schuld van te geven (zie ik in mijn dagboek). Maar emotioneel zit ik dan nog helemaal aan haar vast, natuurlijk.
In de loop van de volgende week is er meer stress en maakt zij heel vreemde opmerkingen. Ik ga de waarheid onderzoeken, omdat ik voel dat het uit is. Op 30 juni wordt alles duidelijk, én heb ik al een afscheidscadeautje bij me, en volgt er een lang uitmaakgesprek. Dan belt ze me voor een barbecue. Het uitmaken had ze niet begrepen. Ik ben er eigenlijk niet aan toe, maar zie het als een kans spulletjes terug te geven. Daarna volgt seks met de ex en gaan we samen met de trein naar hem toe en bij het verlaten van de trein zeg ik: "Ik draag je over aan xxx".
Wat ik wil met dit topic, is voorkomen dat ik terugval. Ik zit duidelijk in de marchandeerfase van Elisabeth Kübler-Ross. Dat wordt ook opgemerkt in de discussie!: "Je praat haar goed".
Allemaal bedankt. Het is duidelijk: einde verhaal.
Vooralsnog laat ik voorlopig niets meer van mij horen. Dat is in ons geval al heel duidelijk, want ik zeg altijd hoe laat ik kom.quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:17 schreef Allures het volgende:
Zorg wel dat je dat duidelijk zegt want het is wel duidelijk dat communiceren op een manier zodat ook overkomt wat je bedoeld niet je ding is
Gewoon echt woorden gebruiken als 'het is uit'
Ownee dat kan natuurlijk niet als je zelf ook wel weet dat het nooit aan was
'Ik draag je over aan xxx' is natuurlijk ook super vaagvoor nu? Voor altijd? Voor dit weekend?
Ik draag je over aan xxx.... vuige tyfushoer.quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
[..]
Daarna volgt seks met de ex en gaan we samen met de trein naar hem toe en bij het verlaten van de trein zeg ik: "Ik draag je over aan xxx".
Wat heb jij gebruikt man???quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:41 schreef jantco het volgende:
[..]
Vooralsnog laat ik voorlopig niets meer van mij horen. Dat is in ons geval al heel duidelijk, want ik zeg altijd hoe laat ik kom.
Dat is heel waarschijnlijk voor de rest van hun leven. Zij verwacht zelf ook niet meer lang te leven. Dus dit is hun laatste verliefdheid. Ach, laat ze.
Ik gebruik helemaal niets. Nou, af en toe een half glaasje wijn en één bier per jaar. Verder geen drugs. Wat ik hierboven vertel gaat over de rouwe werkelijkheid. Maar waarschijnlijk ook over een cultuur die jij niet kent.quote:
kweek gewoon wat ballen en kom voor jezelf op en leer hier ook wat van ipv afdruipen als een geslagen hondjequote:Op donderdag 11 juli 2019 17:41 schreef jantco het volgende:
[..]
Vooralsnog laat ik voorlopig niets meer van mij horen. Dat is in ons geval al heel duidelijk, want ik zeg altijd hoe laat ik kom.
Dat is heel waarschijnlijk voor de rest van hun leven. Zij verwacht zelf ook niet meer lang te leven. Dus dit is hun laatste verliefdheid. Ach, laat ze.
Nee gelukkig niet en daar ben ik blij om.quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:57 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik gebruik helemaal niets. Nou, af en toe een half glaasje wijn en één bier per jaar. Verder geen drugs. Wat ik hierboven vertel gaat over de rouwe werkelijkheid. Maar waarschijnlijk ook over een cultuur die jij niet kent.
nee je bent gewoon koekoekquote:Op donderdag 11 juli 2019 17:57 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik gebruik helemaal niets. Nou, af en toe een half glaasje wijn en één bier per jaar. Verder geen drugs. Wat ik hierboven vertel gaat over de rouwe werkelijkheid. Maar waarschijnlijk ook over een cultuur die jij niet kent.
Jij krijgt een dikke knuffel!!quote:Op donderdag 11 juli 2019 15:39 schreef Lenny77 het volgende:
Als kind van de jaren 70, en genoeg mensen kennende die toen wel volwassen waren, kan ik me er wel iets bij voorstellen.
Ik zal me wel weer niet populair maken maar ik zie eigenlijk alleen maar een probleem op het gebied van verwachtingen. Zij heeft steeds duidelijk gemaakt dat ze geen relatie-materiaal is en zolang ze het gevoel niet heeft dat ze zich aan de voorwaarden van een relatie moet houden, kan ze zich wel in een relatie begeven.
Ts weet dit en is ermee in zee gegaan dus op zich heeft hij zich daarbij neer gelegd. Ik denk dat het ook altijd wel werkte, maar nu met die nieuwe man en vooral het liegen erover niet meer. We hebben het over 3 mensen die al op een bepaalde leeftijd zitten die niet meer zo bezig zijn met bezit en haantjes gedrag enz.
Kijk maar hoe hij daar ook heel volwassen mee omgaat en blij is voor de man en zijn vriendin. Hij staat dus erg boven zijn ego en dat kan heel mooi zijn en zo is hij eigenlijk de perfecte vriend voor zijn vriendin, het zijn in feite 2 vrije geesten bij elkaar (3 zelfs). Het stoort hem wel dat zijn vriendin gelogen heeft, dus dat is wel belangrijk voor hem.
Dus je zou jezelf een paar vragen moeten stellen: als ze gewoon eerlijk zou zijn, zou er dan een probleem zijn? En aan haar de vraag stellen: wat wil je als die vriend komt te overlijden? Wil je nog bij mij zijn? Of nog beter: wat als die vriend niet sterft, wat zou zij dan willen? En dan is het aan jou om te kijken of je daarmee kan leven.
Voor de rest mogen wij niet oordelen over aparte vormen van relaties.
Het is wel belangrijk dat ts voor zichzelf uitzoekt wat hij wil en dat hij ook echt het recht heeft om gelukkig te zijn. Je hoeft niet alles op te offeren voor een ander. Jij bent er ook nog.
quote:
quote:Dan belt ze me voor een barbecue.
Je hebt 3 jaar geleefd met iemand zonder enige vorm van emotionele ontwikkeling zeg je en die zich een weg door het leven manipuleert. Die leeft dus niet, die overleeft. Ze voelt zich veilig bij een impotente terminale man en bij... jou. Misschien kan jij je ook niet hechten, dat je een relatie wil met iemand zelfs letterlijk zegt dat ze geen relatie met je wil? Welke voordelen heeft haar afstandelijkheid jou geboden? Leven in een eigen werkelijkheid? Of dacht je haar te kunnen redden?quote:Daarna volgt seks
Geen idee wat dat is, maar misschien is dit alles een mooie gelegenheid voor jou om meer in de realiteit te gaan leven en te ontdekken wat jouw persoonlijke waarden en grenzen zijn. Mooi dat het hippie is enzo maar persoonlijke integriteit verloopt volgens tamelijk universele principes waar weinig aan te onderhandelen valt.quote:Wat ik wil met dit topic, is voorkomen dat ik terugval. Ik zit duidelijk in de marchandeerfase van Elisabeth Kübler-Ross.
Wel gefilmd zeker?quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
Daarna volgt seks met de ex en gaan we samen met de trein naar hem toe en bij het verlaten van de trein zeg ik: "Ik draag je over aan xxx".
Duidelijk. Snap je reacties nu ook wat beter.quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
[..]
Na het fietsen was dat heel duidelijk: steun bij mijn beslissing om ermee te stoppen.
Kijk, op 23 juni ontdek ik 'het bedrog' en wel na een duidelijke hint van de andere vriend. Ik vertel haar dat ik het 'wij-gevoel' mis. Dan gaat ze helemaal los om mij overal de schuld van te geven (zie ik in mijn dagboek). Maar emotioneel zit ik dan nog helemaal aan haar vast, natuurlijk.
In de loop van de volgende week is er meer stress en maakt zij heel vreemde opmerkingen. Ik ga de waarheid onderzoeken, omdat ik voel dat het uit is. Op 30 juni wordt alles duidelijk, én heb ik al een afscheidscadeautje bij me, en volgt er een lang uitmaakgesprek. Dan belt ze me voor een barbecue. Het uitmaken had ze niet begrepen. Ik ben er eigenlijk niet aan toe, maar zie het als een kans spulletjes terug te geven. Daarna volgt seks met de ex en gaan we samen met de trein naar hem toe en bij het verlaten van de trein zeg ik: "Ik draag je over aan xxx".
Wat ik wil met dit topic, is voorkomen dat ik terugval. Ik zit duidelijk in de marchandeerfase van Elisabeth Kübler-Ross. Dat wordt ook opgemerkt in de discussie!: "Je praat haar goed".
Allemaal bedankt. Het is duidelijk: einde verhaal.
Dit dit dit dit ditquote:Op donderdag 11 juli 2019 14:04 schreef Vliegbaard het volgende:
Er zijn mensen die, laat ik het ruim zegggen een “vrij leven” hebben. Die mensen leven maar voor 1 ding, zichzelf. Ze laten je graag deel uitmaken van hun leven maar laten je net zo hard vallen als het saai, vervelend of eentonig wordt. Deze mensen hebben eigenlijk nooit een relatie zoals de meeste mensen een relatie zien maar vrienden waar ze net wat meer tijd mee willen delen.
Het moge toch wel duidelijk zijn dat zij jou als vriend ziet en niet als (liefdes)partner. Dat staat nog even los van haar vrije leven. Blijkbaar beseft ze ergens dat jij dit anders ziet maar om een of andere reden wil ze je niet kwetsen en confronteert ze je liever niet met de feiten maar laat het zo hoog oplopen dat jij diegene bent die er een eind aan mag breien.
Ik ben niet van de open relaties maar besef al te goed dat je daarvoor duidelijke afspraken nodig hebt. Schijnbaar “is ze niet van het afspreken” en dan is het gewoon kijken hoelang je het kan rekken.
Daarnaast kom je in dit topic niet over als iemand met een eigen mening of eigen wil en besef je je dat dit het is. Dat zij de enige is die de situatie kan veranderen.
Grow a pair....
Zou zomaar kunnen dat hij een halve seconde twijfelt en besluit het niet te doen. Just saying.quote:Op donderdag 11 juli 2019 23:22 schreef Harlekien het volgende:
Oké. Ik heb het hele topic niet gelezen maar een stukje.
Geen idee of iemand het heeft gezegd.
Maaruh gast. JE VRIENDIN WORDT GEWOON GESTREELD DOOR EEN ANDER. ALS HIJ ZIJN PIK STIJF KON KRIJGEN HAD DIE ER AL 500x IN GEZETEN.
GA JE DIT PIKKEN!?
OF DUMP JE HAAR?
Fuck haar, en fuck hem ook.
Op de een of andere manier wordt ik echt pislink als ik zulke dingen lees.
Mee eens, het is me helemaal duidelijk geworden dat ik van haar geen respect krijg. Ze heeft de schijn lang op weten te houden. Maar het is uit. Basta.quote:Op donderdag 11 juli 2019 23:25 schreef Harlekien het volgende:
Ze verbergt het niet eens man, ze respecteert je niet.
Je pikt alles, ze respecteert je niet.
Jan, ik heb met je te doen. Ik wens niemand zoiets toe (heb zelf meegemaakt dat eerste vriendin meer vriendjes had en iedereen met iedereen bedroog). Zorg dat je niet aan jezelf gaat twijfelen en blijf bij jouw waarden en standpunten. Als jij deze 'vrije relatie' kan accepteren dan is er niks aan de hand. Als je dat niet kan, denk dan na wat je kan doen om hier zo min mogelijk irritatie aan te hebben voor jezelf.quote:Op donderdag 11 juli 2019 23:36 schreef jantco het volgende:
[..]
Mee eens, het is me helemaal duidelijk geworden dat ik van haar geen respect krijg. Ze heeft de schijn lang op weten te houden. Maar het is uit. Basta.
Echt zoquote:Op vrijdag 12 juli 2019 00:01 schreef Vollenhoven het volgende:
Morgen is TS weer terug bij haar met een sorry en op zijn knieen.
Is andere cultuur waar wij niks van weten. Blijkbaar heel normaal om rond te neuken daar.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 07:01 schreef phoenyx het volgende:
Ik heb eigenlijk moeite om dit te geloven, vooral vanwege het zinnetje dat hij het vertederend vindt dat die liefde opbloeit. Bedoel wie gaat zoiets nou zeggen wanneer zijn partner vreemdgaat
Ik kan me niet voorstellen dat iemand zoiets normaal vind idd.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 07:01 schreef phoenyx het volgende:
Ik heb eigenlijk moeite om dit te geloven, vooral vanwege het zinnetje dat hij het vertederend vindt dat die liefde opbloeit. Bedoel wie gaat zoiets nou zeggen wanneer zijn partner vreemdgaat
Prima als jij voor een open relatie kiest.quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:42 schreef jantco het volgende:
Ik zit eigenlijk met een morele kwestie.
Onze relatie duurt/duurde nu 3 jaar. Sinds een jaar is er een andere man in haar (ons) leven, waar zij bijzonder goed mee kan opschieten. Ik moet vertellen dat zij overtuigd hippie is, en de vrije liefde aanhangt. "Gewoon genieten". Dit onderwerp is honderden keren aan de orde geweest, dus zij weet precies mijn gevoelens en standpunten. Verdere bijzonderheid: die man heeft kanker met uitzaaiingen. Hij zou eigenlijk al dood zijn, maar door de relatie met mijn vriendin leeft hij op. Dat is zonder meer mooi. (Verder heeft hij hormonale medicijnen die de testosteron naar nul brengen. Hij kan geen erectie krijgen, wat hij erg naar vindt.) Hij is attent en lief en heeft mijn vriendin zo ver gekregen dat ze aan lichaamsbeweging ging doen: pingpongen. Maar om er op tijd te zijn -het is op maandagmorgen-, moest ze zondagavond al naar hem toe. In februari waren we bij hem thuis, en hij liet mij haar kamertje met eenpersoonsbed zien.(!) Ondertussen merk ik dat hij steeds vaker belt, ook als ik bij haar ben. Hij ging om een nachtkusje vragen door de telefoon, en als hij bij ons was en weer ging, werd er een kusje uitgewisseld, dat meer dan collegiaal te noemen is. Ik zie dus dat de relatie intiemer wordt. Op foto's is te zien aan de lichaamstaal, dat die twee een stelletje vormen, en zij niet met mij. Dan drie weken geleden. Ik ontdekte dat hij op 'mijn plekje' naast haar in bed sliep. Plus ik ontdekte dat zij bij hem thuis naast hem in het tweepersoonsbed slaapt. Dat bleek al enkele maanden zo te zijn. Ze liggen naakt naast elkaar, waarbij zij met haar speeltjes aan de gang is, en hij haar streelt. Ze liet zich zelfs ontvallen dat hij een beetje jaloers is:"straks komt je echte vriendje en die maakt het af".
Ik vind die opbloeiende liefde vertederend. Maar wat ik een grote klap vind, is het gelieg. Dit is mijn punt. Ze zei:"je bent zo gevoelig, dus ik wilde je dit besparen, ... , maar ik heb wel het kussen verschoond", om dan een week later te zeggen:"ik heb niet het idee dat ik iets verborgen voor je houd". En zo nog veel meer van dit soort opmerkingen. Het voelt als liegen, maar het is ook op te vatten als verwardheid. Die verwardheid kan komen door het jarenlange drugsgebruik en door de grote stress die er vaak bij haar thuis is, door de kinderen en hun vrienden. De vriend heeft trouwens als vrijwilliger gewerkt met verslaafden. Kortom: het is een goed stelletje, en ik pas er niet meer bij. Heb ik nu nog morele verplichtingen naar haar toe?
Wat bedoel je met andere cultuur? Sharing cultuur of cultuur in de zin van niet-Nederlands?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 07:07 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Is andere cultuur waar wij niks van weten. Blijkbaar heel normaal om rond te neuken daar.
Je schrijft meermaals dat zij het geen relatie vindt maar nu toch wel.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
Zo'n relatie, waarbij twee mannen samen één vriendin hebben, is ingewikkeld. Er moet op een of andere manier samenwerking zijn; dan wel het moet op een andere manier goed geregeld zijn, zodat er geen onnodige conflicten ontstaan. Dus op zich zou het mogelijk zijn. Maarrrrr, de andere vriend laat met steekjes weten, dat hij mij niet mag en haar voor zich alleen wil hebben. Plus mijn (ex)vriendin corrigeert hem niet: ze vind het zelfs leuk dat twee mannen om haar vechten. Zelf maakt ze nooit keuzes: dat laat ze aan anderen over. Dus het is simpel: ik moet mijn positie bepalen. Dat is niet leuk om te doen, het is een pijnlijk proces om de waarheid onder ogen te zien, maar het leidt wel naar een betere toekomst.quote:Op donderdag 11 juli 2019 23:43 schreef stokj het volgende:
[..]
Jan, ik heb met je te doen. Ik wens niemand zoiets toe (heb zelf meegemaakt dat eerste vriendin meer vriendjes had en iedereen met iedereen bedroog). Zorg dat je niet aan jezelf gaat twijfelen en blijf bij jouw waarden en standpunten. Als jij deze 'vrije relatie' kan accepteren dan is er niks aan de hand. Als je dat niet kan, denk dan na wat je kan doen om hier zo min mogelijk irritatie aan te hebben voor jezelf.
Waarom maak je jezelf zit wijs? Of maakt zij dit jou wijs?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 11:24 schreef jantco het volgende:
[..]
Zo'n relatie, waarbij twee mannen samen één vriendin hebben, is ingewikkeld. Er moet op een of andere manier samenwerking zijn; dan wel het moet op een andere manier goed geregeld zijn, zodat er geen onnodige conflicten ontstaan. Dus op zich zou het mogelijk zijn. Maarrrrr, de andere vriend laat met steekjes weten, dat hij mij niet mag en haar voor zich alleen wil hebben. Plus mijn (ex)vriendin corrigeert hem niet: ze vind het zelfs leuk dat twee mannen om haar vechten. Zelf maakt ze nooit keuzes: dat laat ze aan anderen over. Dus het is simpel: ik moet mijn positie bepalen. Dat is niet leuk om te doen, het is een pijnlijk proces om de waarheid onder ogen te zien, maar het leidt wel naar een betere toekomst.
Als je drie jaar om zo een vrije geest heen hangt, lijkt het me ook geen totale verrassing dat er iets liefdevols met een ander op zou kunnen bloeien. Daarnaast, als je ouder wordt en de dood dichterbij komt heb je misschien ook iets meer begrip hoe waardevol zo een intensiferend contact kan zijn. Niet iedereen kan ermee om gaan als je terminaal ziek bent en om dan iemand naast je te hebben staan, kan heel waardevol zijn. Als je dat zelf ook zou waarderen, is het ook weer niet zo raar om een ander dat ook te gunnen lijkt me. Natuurlijk zit daar wel enige ruimte om niet meteen vreemd te hoeven gaan, maar zo te lezen heeft ts niet echt afspraken waardoor het technisch gezien ook geen vreemdgaan is.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 07:01 schreef phoenyx het volgende:
Ik heb eigenlijk moeite om dit te geloven, vooral vanwege het zinnetje dat hij het vertederend vindt dat die liefde opbloeit. Bedoel wie gaat zoiets nou zeggen wanneer zijn partner vreemdgaat
Nee, daar trap ik niet in door de manier waarop je haar hier omschrijft. Ik lees nergens liefde, maar vooral hoe jij zogenaamd onbarmhartig haar de ruimte zou hebben gegeven na (en kennelijk ook tijdens) al haar shit. En daarmee ben je vooral je eigen handelen aan het goed praten, terwijl je haar als ontzettend ongelijkwaardig weg probeert te zetten. Ik snap je verdriet als iets niet loopt zoals gewild, zeker als je er tijd, energie en gevoel in hebt lopen steken. Maar beginnen over je morele verplichtingen naar iemand die je zo naar afschildert is eigenlijk best een beetje smerig..quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
Wat ik wil met dit topic, is voorkomen dat ik terugval. Ik zit duidelijk in de marchandeerfase van Elisabeth Kübler-Ross. Dat wordt ook opgemerkt in de discussie!: "Je praat haar goed".
Allemaal bedankt. Het is duidelijk: einde verhaal.
Dit lijk je zelf het allerbeste te weten, gezien je uiteenzetting over de moraal van de generatie waar jij een kind van bent. Maargoed terugkomend op jouw vraag dan...quote:Op vrijdag 12 juli 2019 11:24 schreef jantco het volgende:
Andere vragen ga ik niet beantwoorden, want die leiden te veel af van mijn onderwerp. En dat is nog steeds: hoe sta ik hier moreel in?
Wat zouden die morele verplichtingen dan bijvoorbeeld zijn?quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:42 schreef jantco het volgende:
Kortom: het is een goed stelletje, en ik pas er niet meer bij. Heb ik nu nog morele verplichtingen naar haar toe?
Met als twist dat degene met de lamme lul degene is die als vervanger dient voor de man met de werkende lul.quote:
De seks moet wel heel slecht zijn als je verkiest je partner in te ruilen voor iemand die niet eens kan neuken.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 14:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Met als twist dat degene met de lamme lul degene is die als vervanger dient voor de man met de werkende lul.
Meestal is dat andersom.
Het tweede deel van jouw post, seriously?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 11:24 schreef jantco het volgende:
[..]
Zo'n relatie, waarbij twee mannen samen één vriendin hebben, is ingewikkeld. Er moet op een of andere manier samenwerking zijn; dan wel het moet op een andere manier goed geregeld zijn, zodat er geen onnodige conflicten ontstaan. Dus op zich zou het mogelijk zijn. Maarrrrr, de andere vriend laat met steekjes weten, dat hij mij niet mag en haar voor zich alleen wil hebben. Plus mijn (ex)vriendin corrigeert hem niet: ze vind het zelfs leuk dat twee mannen om haar vechten. Zelf maakt ze nooit keuzes: dat laat ze aan anderen over. Dus het is simpel: ik moet mijn positie bepalen. Dat is niet leuk om te doen, het is een pijnlijk proces om de waarheid onder ogen te zien, maar het leidt wel naar een betere toekomst.
Waarom wil ze mij als tweede aanhouden? Omdat ik niet rook en niet drink en daardoor heel gezond ben. Ik kan iets waar zij erg naar verlangt, en wat rokers,drinkers en drugsgebruikers haar niet meer kunnen bieden. Maar ik pas daarvoor.
Wat velen van jullie niet kunnen begrijpen, is iets wat bij jullie levensfase hoort. Jullie zitten in de volwassenheid, en seksuele trouw is dan erg belangrijk. Want je wil als man het liefst je energie steken in je eigen kind. Later kom je in een andere levensfase, waarin de vrouw niet meer zwanger kan worden. De angst voor zwangerschap is er dan niet meer, en daardoor sta je heel anders in het leven. Dit kun je je nog niet voorstellen, en dat is goed. Dus ik glimlach om dat soort berichten.
De hippie-cultuur is erg belangrijk geweest. Het samen delen van alles, van informatie, standpunten en zelfs vriend(inn)en, heeft geleid tot Silicon Valley, computers en je smartphone.
De hippie-cultuur was een nieuwe start: die mensen gingen weer leven in groepen (communes) zoals we dat al miljoenen jaren deden. Het was een oorspronkelijke manier van leven. Maar daarna ontwikkelde zich de jullie bekende cultuur waarin je zelfzuchtig en spilzuchtig moet zijn.
Andere vragen ga ik niet beantwoorden, want die leiden te veel af van mijn onderwerp. En dat is nog steeds: hoe sta ik hier moreel in?
Wat een nare suggestie dit.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:09 schreef M1stral het volgende:
[..]
De seks moet wel heel slecht zijn als je verkiest je partner in te ruilen voor iemand die niet eens kan neuken.
Volgens mij heb je een beetje een erg nauw beeld van hoe mensen met Asperger precies zijn. Want ik ken er genoeg en die kunnen heel nauwgezet zijn maar ik ken er ook die gewoon de grootste impulsieve slettebakken zijn.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:17 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Een open relatie is al iets waar een Asperger niet bij kan met zijn hoofd, en in dit geval ligt het niet aan intelligentie. Het is gewoon te rommelig en oncontroleerbaar. Aspergers zijn ook nooit "ongeleide" projectielen. Het zijn eerder "onbeweegbare projectielen" die iets 25 keer overdenken, voordat ze iets doen.
Take it easy S_M, het was niet zo serieus bedoeld als dat je wellicht geïnterpreteerd hebt. Iets met ontbrekende emoticons enzo.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:25 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Wat een nare suggestie dit.
Seks is meer dan penetratie alleen. Goede seks hoeft niet per se meer te zijn dan gewoon goede seks, dus het is zoals we vaak genoeg kunnen zien ook lang niet altijd de beste basis voor een relatie. Een belangrijk onderdeel is het natuurlijk wel, maar intimiteit weegt denk ik net zwaarder. Daar is seks wel een onderdeel cq uiting van, maar het kan ook zoveel meer zijn.
Weet je wat heel intiem kan zijn bijvoorbeeld? Iemands sterfproces mee maken. Die andere man lijkt misschien nog niet zo hard te gaan, maar reken maar van yes dit wel degelijk zo z'n impact kan hebben op hoe hij in het leven en in zijn contacten met anderen staat. Dat kan haar ook beïnvloeden en een en ander intensiveren.
Het woord relatie is hier wat verwarrend gebruikt, maar ts had geen exclusieve liefdesrelatie en kan derhalve niet ingeruild worden.
quote:Op vrijdag 12 juli 2019 11:24 schreef jantco het volgende:
[..]
Zo'n relatie, waarbij twee mannen samen één vriendin hebben, is ingewikkeld. Er moet op een of andere manier samenwerking zijn; dan wel het moet op een andere manier goed geregeld zijn, zodat er geen onnodige conflicten ontstaan. Dus op zich zou het mogelijk zijn. Maarrrrr, de andere vriend laat met steekjes weten, dat hij mij niet mag en haar voor zich alleen wil hebben. Plus mijn (ex)vriendin corrigeert hem niet: ze vind het zelfs leuk dat twee mannen om haar vechten. Zelf maakt ze nooit keuzes: dat laat ze aan anderen over. Dus het is simpel: ik moet mijn positie bepalen. Dat is niet leuk om te doen, het is een pijnlijk proces om de waarheid onder ogen te zien, maar het leidt wel naar een betere toekomst.
Waarom wil ze mij als tweede aanhouden? Omdat ik niet rook en niet drink en daardoor heel gezond ben. Ik kan iets waar zij erg naar verlangt, en wat rokers,drinkers en drugsgebruikers haar niet meer kunnen bieden. Maar ik pas daarvoor.
Wat velen van jullie niet kunnen begrijpen, is iets wat bij jullie levensfase hoort. Jullie zitten in de volwassenheid, en seksuele trouw is dan erg belangrijk. Want je wil als man het liefst je energie steken in je eigen kind. Later kom je in een andere levensfase, waarin de vrouw niet meer zwanger kan worden. De angst voor zwangerschap is er dan niet meer, en daardoor sta je heel anders in het leven. Dit kun je je nog niet voorstellen, en dat is goed. Dus ik glimlach om dat soort berichten.
De hippie-cultuur is erg belangrijk geweest. Het samen delen van alles, van informatie, standpunten en zelfs vriend(inn)en, heeft geleid tot Silicon Valley, computers en je smartphone.
De hippie-cultuur was een nieuwe start: die mensen gingen weer leven in groepen (communes) zoals we dat al miljoenen jaren deden. Het was een oorspronkelijke manier van leven. Maar daarna ontwikkelde zich de jullie bekende cultuur waarin je zelfzuchtig en spilzuchtig moet zijn.
Andere vragen ga ik niet beantwoorden, want die leiden te veel af van mijn onderwerp. En dat is nog steeds: hoe sta ik hier moreel in?
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Volgens mij heb je een beetje een erg nauw beeld van hoe mensen met Asperger precies zijn. Want ik ken er genoeg en die kunnen heel nauwgezet zijn maar ik ken er ook die gewoon de grootste impulsieve slettebakken zijn.
gelukkig voor de autisten in de wereld is dit inderdaad een vrij beperkte en stereotype blikquote:Op vrijdag 12 juli 2019 17:10 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.
Hoezo gelukkig? Men kiest zelf hoe ze hun leven leiden. Je wilt dus zeggen dat Aspergers die seks niet interessant vinden of soms zelfs aseksueel zijn ongelukkig zijn? LOLquote:Op vrijdag 12 juli 2019 17:12 schreef Allures het volgende:
[..]
gelukkig voor de autisten in de wereld is dit inderdaad een vrij beperkte en stereotype blik
Ik ken ze zelfs in open/polyamoreuze relaties
quote:Op vrijdag 12 juli 2019 17:13 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Hoezo gelukkig? Men kiest zelf hoe ze hun leven leiden. Je wilt dus zeggen dat Aspergers die seks niet interessant vinden of soms zelfs aseksueel zijn ongelukkig zijn? LOL
Tja voor sommigen is het zelfs nog langer geleden helaas.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 17:10 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.
En dit!quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Volgens mij heb je een beetje een erg nauw beeld van hoe mensen met Asperger precies zijn. Want ik ken er genoeg en die kunnen heel nauwgezet zijn maar ik ken er ook die gewoon de grootste impulsieve slettebakken zijn.
Dat kan een ander niet voor jou bepalen.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 11:24 schreef jantco het volgende:
En dat is nog steeds: hoe sta ik hier moreel in?
Helaas wel ja. Kan soms zo jaloers zijn op stelletjes. Niet dat bij alle stelletjes alles koek en ei is.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 17:10 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.
Ik dacht tot 23 juni dat zij één keer per week daar op de kinderkamer sliep. Een week later werd het helemaal duidelijk: ze sliepen al vele weken of maanden samen in het tweepersoonsbed.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:20 schreef zarGon het volgende:
[..]
Jij vond het prima dat ze daar (vaak?) overnachtte?
Vriend, hippie of niet, er werd gewoon over je heen gelopen en gebruik van je gemaakt.quote:Op maandag 15 juli 2019 21:06 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik dacht tot 23 juni dat zij één keer per week daar op de kinderkamer sliep. Een week later werd het helemaal duidelijk: ze sliepen al vele weken of maanden samen in het tweepersoonsbed.
Dus ik wist het niet. Maar vanwege de drukte en de stress die dat oplevert, had ik het logeren natuurlijk prima gevonden. Over het samen slapen was nooit gerept.
@MisterMasterquote:Op dinsdag 16 juli 2019 14:42 schreef Vollenhoven het volgende:
Is TS nog CUCKED?
@:Jantco
@:Madjackthepirate @:PSVCL @:Wollah @:Vogeltjesdans
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 12:34 schreef MadJackthePirate het volgende:
Dit zou bij mij sowieso al snel klaar zijn, maar je laat toch vooral niet iemand in jouw bed slapen met je vriendin zonder jouw medewetenHou de eer toch aan jezelf. Leuk dat zij de hippiecultuur aanhangt, maar ben jij bereidt om je eigen principes daarvoor aan de kant te zetten?
Het klopt dat zij dat bepaald. Maar jij bepaalt net zo goed of je daar wel of geen trek in hebt. Ik merk uit je verhaal op dat de gang van zaken en de communicatie de druppel zijn. Laat haar dan ook weten dat ze iedereen naast zich mag laten slapen wie ze wil, maar dat jij iemand zoekt die dat niet doet (of er in ieder geval eerlijker en beter over communiceert).quote:Op dinsdag 16 juli 2019 14:47 schreef jantco het volgende:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Tja, dat dus. Als ik een relatie heb dan mag ze doen en laten wat ze wil, zolang ze er maar eerlijk over is en ook rekening houdt met mijn gevoelens.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 15:02 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..](of er in ieder geval eerlijker en beter over communiceert).
Pingpongen? MET ZIJN BALLEN ZEKER?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:16 schreef jantco het volgende:
Dus ik was blij, dat hij haar aan het pingpongen kreeg.
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 14:50 schreef Allures het volgende:
Het is wel een eenvoudig probleem alleen niet omdat jij niet durft te communiceren
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
Je bent veeels te lief en wordt zo uiteindelijk mentaal opgevreten. Klap voor d'r kop moet ze krijgen, een trap na en jij wegwezen dan op zoek naar echt geluk.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 15:30 schreef jantco het volgende:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Ik moedig je niet aan tegen een terugval. Ik probeer je daadwerkelijk een zinnig inzicht te geven in de puinhoop die je toch echt mede zelf gemaakt hebt ook al probeer je te doen alsof je alleen maar slachtoffer bent, zodat je er van kunt leren en in het vervolg niet zon zak hooi bentquote:Op dinsdag 16 juli 2019 15:30 schreef jantco het volgende:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Relationeel gezien klopt er niks van. Als jullie in een relatie zitten, wat jij zegt. Heeft zij zich aan de relatie te houden.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 14:47 schreef jantco het volgende:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Ehh ... in gaan zien dat zij, zoals ze zegt 'niet zo van de relaties is' en jou dus nooit die bevestiging van een monogame relatie zal geven waar je zo om zit te springen.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 14:47 schreef jantco het volgende:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Ja, precies dit dus eigenlijk.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 14:50 schreef Allures het volgende:
Het is wel een eenvoudig probleem alleen niet omdat jij niet durft te communiceren
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
Zou dat misschien niet iets geweest kunnen zijn wat jij zelf ingevuld hebt? Omdat 1) zij daar niet over wilt praten, en 2) jij dat (monogamie) graag wilde?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 15:30 schreef jantco het volgende:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
En na een poosje van niet-communiceren zou jij dan moeten gaan in zien dat zij jou die dingen (oa communicatie, monogamie) niet gaat geven. Zeker niet wanneer ze ook (op haar manier) aangeeft dat ze 'niet aan zaken als relaties of praten over emoties doet'. Dan is het aan jou om je verwachtingen bij te stellen en zélf keuzes te maken. Dat is dan geen kwestie meer dat 'zij niet bereid is om toe te geven aan jouw behoeftes', maar eerder dat jij niet kan accepteren dat zij al lang heel duidelijk heeft gemaakt.quote:Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Top.quote:Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Zij is hartstikke duidelijk over hoe zij in een relatie staat.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 14:47 schreef jantco het volgende:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Wat dacht je van gewoon luisteren en geloven wat ze zegt? En in even je hand in eigen boezem steken, want kennelijk is communiceren ook niet jouw sterke punt..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 14:47 schreef jantco het volgende:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Het kan aan mij liggen hoor, maar als je haar situatie als zo stressvol thuis beschrijft etc, dan lijkt me dat een logischer oorzaak voor de niet meer vriendjes nemend dan dat ze ineens monogaam zou zijn geworden. Dat je iets niet actief praktiseert in een periode hoeft niet te betekenen dat je helemaal van je geloof gevallen bent. Die aanname doe je dan echt helemaal zelf dat ze dan wel monogaam moet zijn geworden, dat kun je haar en haar communiceren niet aanrekenen lijkt me. Wat Allures zegt.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 15:30 schreef jantco het volgende:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
En ik ook zat gekke kerels, dus beter houden we het erop dat mensen gewoon kut kunnen doen. Alleen zijn we daar als volwassenen ook zelf verantwoordelijk voor dus beter doen we niet alsof het alleen aan die gekkies ligt dat ze zo ver kunnen gaan.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:22 schreef Vollenhoven het volgende:
Ik ben op jonge leeftijd (25) ook genoeg gekke wijven tegengekomen. Die totaal misbruik maken van hun "partner".
Maat van mij had met een vriendin van mij (vriendengroep) en zij ging ook constant vreemd. Een keer zelfs met een vriend van die maat in de vriendengroep.
Ze hadden ook een of andere soort vage constructie relatie, zo een die typisch maar voor een kant altijd voordelig is. Ik heb hun ook beide er keihard op aangesproken dat het zo niet werkt, maar helaas die maat bleef maar achter haar aanlopen.
Ik heb trouwens nergens uit kunnen opmaken dat je ex het uit wilde maken. Ze vond de aandacht van twee mannen volgens mij wel leuk.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 23:28 schreef jantco het volgende:
Wow, wat een goede reacties! Allemaal dank. Ik laat het op mij inwerken.
Altijd mooi excuus om je niet te hoeven binden.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt.
Ja natuurlijk. En jij bepaalt dat dat voor jou niet oké genoeg is.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 14:47 schreef jantco het volgende:
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!".
Ja, precies, het moet van twee kanten passen. En wat Scary_Mary en Allures zeggen: het was mijn invulling, mijn verwachtingen over haar die niet klopten. Met deze opmerking verdween mijn boosheid!quote:Op woensdag 17 juli 2019 22:47 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. En jij bepaalt dat dat voor jou niet oké genoeg is.
(maar ik begrijp dat je je biezen al hebt gepakt?)
Oh dear.quote:Op donderdag 18 juli 2019 00:04 schreef jantco het volgende:
En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Leuk verhaal, maar hoe denk je over eerlijkheid?quote:Op donderdag 18 juli 2019 07:14 schreef cempexo het volgende:
Ik heb de intro van dit onderwerp gelezen en ook begrepen.
Wat is er toch mis mee met het delen van elkanders affectie en de daarbij vrijgekomen energie gebruiken voor een prettig leven ?
Zijn wij elkaars eigendom of zo ?
Eerlijkheid is precies de basis van de onrust en de maatschappelijke afwijzing van dit gedrag. Mensen volgen niet hun eigen behoeftes meer maar voldoen dat wat de maatschappij aan gedrag verlangt, te beginnen dat wat de kerken, religie dus, eisen en derhalve het geprogrammeerde denken moeten volgen. Zeg maar...je bent in overtreding.quote:Op donderdag 18 juli 2019 07:21 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Leuk verhaal, maar hoe denk je over eerlijkheid?
Blijkbaar deelde de ex affectie rond alsof het snoepjes zijn maar vond het niet nodig haar partner (die meende in een monogame relatie te zitten) hierover te informeren.
Is het altijd een mooi excuus? Kunnen mensen niet gewoon echt zo zijn?quote:Op woensdag 17 juli 2019 22:46 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Altijd mooi excuus om je niet te hoeven binden.
Op zich prima, maar daar hoef jij het natuurlijk niet mee eens te zijn of te accepteren.
Beter eerst je gevoelens die meer dan vriendschap zijn goed laten slijten, voor je het contact weer aan probeert te halen.quote:Op donderdag 18 juli 2019 00:04 schreef jantco het volgende:
[..]
Ja, precies, het moet van twee kanten passen. En wat Scary_Mary en Allures zeggen: het was mijn invulling, mijn verwachtingen over haar die niet klopten. Met deze opmerking verdween mijn boosheid!
Dus ik ben inderdaad gestopt met deze relatie. En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
En blijkbaar vond haar "partner" ignorance is bliss geruime tijd leuker, aangezien hij niet wilde luisteren naar wat ze wel te zeggen heeft gehad over niet monogaam willen of kunnen zijn en liever zijn gewenste beeld van hun relatie in stand wilde houden ten koste van de realiteit en haar belevingswereld. Dat lijkt me nou ook geen lichtend voorbeeld over eerlijkheid van zijn kant..quote:Op donderdag 18 juli 2019 07:21 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Leuk verhaal, maar hoe denk je over eerlijkheid?
Blijkbaar deelde de ex affectie rond alsof het snoepjes zijn maar vond het niet nodig haar partner (die meende in een monogame relatie te zitten) hierover te informeren.
Off-topic, maar wel heel interessant.quote:Op donderdag 18 juli 2019 07:28 schreef cempexo het volgende:
[..]
Eerlijkheid is precies de basis van de onrust en de maatschappelijke afwijzing van dit gedrag. Mensen volgen niet hun eigen behoeftes meer maar voldoen dat wat de maatschappij aan gedrag verlangt, te beginnen dat wat de kerken, religie dus, eisen en derhalve het geprogrammeerde denken moeten volgen. Zeg maar...je bent in overtreding.
Nee hoor. Ze is heel duidelijk. Je hoort alleen nietquote:
Uuhhhhhhm. Oke dan.quote:Op donderdag 18 juli 2019 10:04 schreef jantco het volgende:
[..]
Off-topic, maar wel heel interessant.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Precies dit.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:12 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
Wat een raar wijf. En als jij daar in meegaat ben jij ook raar.
Wegrennen en niet meer omkijken.
Slechtste idee ooit.quote:Op donderdag 18 juli 2019 00:04 schreef jantco het volgende:
En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Oh jawel hoor, maar het wordt wel vaak als excuus gebruikt om maar niet te hoeven veranderen. Zoals zij het nu ook voor zijn voeten werpt. Zo van : ja, hallo, ik kan geen relatie hebben, want ik heb bindingsangst. Prima, maar handel daar dan ook naar en zadel een jongen niet met jezelf op en werk eerst aan jezelf. Kortom : neem je verantwoordelijkheid, met of zonder bindingsangst.quote:Op donderdag 18 juli 2019 07:49 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Is het altijd een mooi excuus? Kunnen mensen niet gewoon echt zo zijn?
Waarom moet zij wel iets van jou willen weten als jij omgekeerd ook totale schijt hebt aan haar autonomie en alles wat ze daar wel over gezegd heeft? Het zou voor mij een signaal zijn dat we totaal niet op één lijn zaten en kennelijk ook niet willen zitten als je na drie jaar aan komt kakken met je toestemming alsof dat überhaupt relevant en ook een oplossing is voor dergelijk onbegrip tussen ons. Echt een flink staaltje projectie dit, terwijl het jouw eigen conflict is.quote:Op donderdag 18 juli 2019 10:04 schreef jantco het volgende:
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
En dat laatste gaat dus niet gebeuren, want jullie zijn geen goede vrienden meer.quote:Op donderdag 18 juli 2019 00:04 schreef jantco het volgende:
[..]
Ja, precies, het moet van twee kanten passen. En wat Scary_Mary en Allures zeggen: het was mijn invulling, mijn verwachtingen over haar die niet klopten. Met deze opmerking verdween mijn boosheid!
Dus ik ben inderdaad gestopt met deze relatie. En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Daar hebben ze tegenwoordig pilletjes voor nml, TS. Ook in hippie-kringen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:00 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
En hij kan vast stiekem wel een erectie krijgen
Zoals ik het lees is zij echt vrij duidelijk geweest, maar wilde jij dat niet horen.quote:Op donderdag 18 juli 2019 10:04 schreef jantco het volgende:
[..]
Off-topic, maar wel heel interessant.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Hoe is zij diegene die hem opzadelt met een vooraf duidelijk besproken situatie? Die jongen is praktisch twee keer zo oud als jij en bepaald niet ontoerekeningsvatbaar ofzo. Waarom zou zij niet enig vertrouwen mogen hebben in dat hij als volwassen man wel enigszins in staat zou moeten kunnen zijn om te bepalen in hoeverre hij hierin in mee zou willen gaan?quote:Op donderdag 18 juli 2019 10:24 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Oh jawel hoor, maar het wordt wel vaak als excuus gebruikt om maar niet te hoeven veranderen. Zoals zij het nu ook voor zijn voeten werpt. Zo van : ja, hallo, ik kan geen relatie hebben, want ik heb bindingsangst. Prima, maar handel daar dan ook naar en zadel een jongen niet met jezelf op en werk eerst aan jezelf. Kortom : neem je verantwoordelijkheid, met of zonder bindingsangst.
[/veroordeling/preek :{ ]
Dit dus, zij zegt het veel beter.quote:Op donderdag 18 juli 2019 10:30 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Waarom moet zij wel iets van jou willen weten als jij omgekeerd ook totale schijt hebt aan haar autonomie en alles wat ze daar wel over gezegd heeft? Het zou voor mij een signaal zijn dat we totaal niet op één lijn zaten en kennelijk ook niet willen zitten als je na drie jaar aan komt kakken met je toestemming alsof dat überhaupt relevant en ook een oplossing is voor dergelijk onbegrip tussen ons. Echt een flink staaltje projectie dit, terwijl het jouw eigen conflict is.
Dat conflict zit intern en niet zozeer in de communicatie van haar, want zij is duidelijk geweest. Jij ontloopt daarin tegen bepaalde onderwerpen, omdat je liever vasthoudt aan wat je hoopt. En als dat toch te realistisch te ver er vanaf komt te staan, kom jij water bij jouw wijn doen alsof jij haar gratie verleent voor wat jij anders inschatte. Jij schuift met jouw grenzen en neemt haar dat kwalijk, terwijl zij daar niet om heeft gevraagd en jij niet achter die verschuiving staat.
Wat halen jullie je ook op de hals als je elkaar kennelijk niet serieus kan of wil nemen, met jouw vermeende gevoeligheid en haar vermeende moeite met communiceren, dan heb je al toch geen gelijkwaardige basis of überhaupt streven naar als dat jullie uitgangspunten zijn?
Beter ga je nadenken over waar jij jezelf toestemming voor wil geven en ook daadwerkelijk geeft. In dit geval zou het kunnen zijn dat jij ondanks gevoelens gewoon niet past bij haar en dat jij daarom zelf een grens trekt. Dat je iets anders nodig hebt binnen een relatie en dat het ok is om elkaar dan uit liefde los te laten. Zodat er ruimte is om elkaar te waarderen voor wat er wel te bieden valt en je niet zo hoeft te steggelen over wat er niet is en zeker niet over wat er ook gewoonweg niet gaat komen. Probeer geen vierkantje in een rondje te proppen, dat is geen liefde voor beide vormen. En dat is ok.
Off topic is niet zo aan de orde m.i.,het is meer een abstracte informatie. Zoals deze:quote:Op donderdag 18 juli 2019 10:04 schreef jantco het volgende:
[..]
Off-topic, maar wel heel interessant.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Cultuur is hoe mensen met elkaar omgaan. Het is afhankelijk van de situatie: rijkdom, wetgeving, aanwezigheid voorbehoedsmiddelen. En die situatie verandert steeds. Daardoor is cultuur in feite een modeverschijnsel en afhankelijk van allerlei invloeden.quote:Op donderdag 18 juli 2019 11:07 schreef cempexo het volgende:
[..]
Off topic is niet zo aan de orde m.i.,het is meer een abstracte informatie. Zoals deze:
De norm die de westerse cultuur oplegt op relationeel gebied is de monogame relatie. Het ideaalbeeld van een relatie heeft dan alles te maken met cultuur. Zo zijn er zat culturen die polyamorie omarmen.
Zo staat polygamie in Kameroen voor zowel rijkdom als status. Culturen verschillen nu eenmaal van elkaar, maar cultureel bepaalde gebruiken kunnen veranderen. Zo ook de westerse cultuur waar we nu in leven.
Derhalve...de cultuur bepaalt kennelijk en niet zozeer de individuele mens.
Nee, ze zijn geen 'beter' stelletje daarom. Een hulpverlener kan geen partner zijn om goede redenen.quote:Op donderdag 18 juli 2019 11:06 schreef jantco het volgende:
Inderdaad, intuïtief weet ik dat een 'echte' relatie er niet in zit. Maar om dat ook tot mijn gevoelswereld te laten doordringen, is een hele klus. Vandaar deze discussie: die drukt mij met de neus op de werkelijkheid!
Ze heeft het er vaak over gehad, dat ze 'verzorging' nodig had. Dat is: zorgen dat ze op tijd bij de bus/trein is, op tijd naar bed gaat. Vooral in de vakantie is dat van belang. Ook anderen zien dat: ze heeft leiding nodig. Maar tegelijkertijd valt dat niet mee, omdat ze leiding afwijst. Je moet heel bewust en tactisch opereren. De andere vriend heeft met verslaafden gewerkt, en kan dit merkbaar beter dan ik. Helaas klinkt dit denigrerend, maar het is wel de werkelijkheid. Verder is ze heel slim en gewiekst in haar argumentatie; daar kan ik niet echt tegenop.
Hij en zij zijn samen een beter stelletje. Ik zag dat en het is niet anders. Ze zijn duidelijk verliefd en gaan heel goed en teder met elkaar om. En wat dan weer heel moeilijk is, is hun opmerking: "Wij vinden de situatie ok. Jij vult het aan".
Toen ze in de laatste klas van het basisonderwijs zat, is ze onderzocht. Herinnert ze zich. "Er kwam geen Asperger uit!". Dat onderzoek was er natuurlijk niet voor niets, en de eerste diagnose Asperger in Nederland werd pas jaren later gesteld, in 1984.
Dus wat hier wordt gezegd: ze is echt zo. En een relatie naar mijn opvatting, zit er niet in.
Dan het teruggaan naar vriendschap. Ik ga heel goed met mijn ex-eega om, ze krijgt een dikke knuffel als ik haar zie. Maar 16 jaar geleden was het wel een vechtscheiding van de hevigste klasse. Met mijn huidige beste vriendin had ik een relatie, maar omdat een relatie tussen ons niet lukte, hebben we die in stapjes naar vriendschap terug gebracht.
Dus als je een crisis te boven bent gekomen, ken je elkaar weer veel beter, en is er meer grond voor een stevige vriendschap.
Goed stuk...ik zie anno nu eigenlijk in de westerse maatschappij twee vormen van cultuur, ik benoem het even op macro niveau: zoals je opvoeding, lokale items, gezaghebbende organisaties en op micro niveau: jezelf als individu op basis van je wil (dat gevoed wordt door emotie en vernieuwing).quote:Op donderdag 18 juli 2019 11:23 schreef jantco het volgende:
[..]
Cultuur is hoe mensen met elkaar omgaan. Het is afhankelijk van de situatie: rijkdom, wetgeving, aanwezigheid voorbehoedsmiddelen. En die situatie verandert steeds. Daardoor is cultuur in feite een modeverschijnsel en afhankelijk van allerlei invloeden.
Kijk, als jongere zie je dan niet. Dan doe je mee met de peer-group en is cultuur de hele werkelijkheid voor jou. Maar naarmate je ouder wordt, zie je cultuur veranderen. Mensen verliezen hun preutsheid en worden jaren later weer wel preuts. De kerk had macht, en verliest die macht weer, terwijl elders op de wereld die macht weer toeneemt. Het lijkt meer op de branding dan dat het een constant gegeven is!
Waarschijnlijk snap je er nu niets van, maar probeer je dit later te herinneren!
Iets anders dan cultuur is onze biologie, vastgelegd in ons DNA. Dat gaat om een heel langzaam proces. Lees eens De Spermaoorlog. Dan krijg je een idee hoe een vrouw biologisch, dus werkelijk, in elkaar zit. Nogmaals, biologie is heel iets anders dan cultuur.
Als je ouder wordt, en cultuur steeds heb zien veranderen, zie je beter waartoe de evolutie je gebracht heeft. Abraham Maslow noemt dat 'transcendentie': je stijgt boven cultuur en normen zo uit.
Ik vind het van mijzelf dus niet vreemd, dat ik de andere vriend het volop gun om door mijn (ex)vriendin sensueel gesteeld te worden. Daar is ze trouwens heel goed in!
Deze gedachte geeft mij geen jaloers gevoel, maar juist een liefdevol gevoel.
Daar zul je je nog aardig in vergissen. Wereldwijd, van Latijns-Amerika tot in China is de monogame liefdesvorm het populairst. Wat evolutionair ook goed te verklaren is, twee ouders is gewoon een goede constructie bij het verzorgen en opvoeden van kinderen. Daarbij zijn er ongeveer even veel mannen als vrouwen, op deze manier kunnen dus veel mensen de samenleving van nageslacht voorzien.quote:Op donderdag 18 juli 2019 11:07 schreef cempexo het volgende:
De norm die de westerse cultuur oplegt op relationeel gebied is de monogame relatie. Het ideaalbeeld van een relatie heeft dan alles te maken met cultuur. Zo zijn er zat culturen die polyamorie omarmen.
Gangbangs zijn wel leukquote:Op donderdag 11 juli 2019 13:28 schreef aloa het volgende:
Wakker worden![]()
Een vrouw delen met een andere man daar komt alleen maar ellende van.
Is off-topic, maar wel interessant. Waar je het over hebt, zijn allemaal culturen van 'na de landbouwrevolutie'. Maar wij stammen af van de jager-verzamelaars. Hun manier van leven (ik noem het nu expres geen cultuur) zit in ons DNA. Hier zit dus een frictie, een tegenstelling. Vandaar dat vrouwenonderdrukking is ontstaan, om de gedrag van de vrouw aan te passen aan wat nodig is in een landbouwgemeenschap, en dus haar natuurlijke driften te onderdrukken.quote:Op donderdag 18 juli 2019 13:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Daar zul je je nog aardig in vergissen. Wereldwijd, van Latijns-Amerika tot in China is de monogame liefdesvorm het populairst. Wat evolutionair ook goed te verklaren is, twee ouders is gewoon een goede constructie bij het verzorgen en opvoeden van kinderen. Daarbij zijn er ongeveer even veel mannen als vrouwen, op deze manier kunnen dus veel mensen de samenleving van nageslacht voorzien.
Het enige dat je ook nog wel eens ziet is dat de mannen meer vrouwen (willen) hebben. Maar het gaat dan vaak om machtige rijke mannen, dat zie je bijvoorbeeld bij de mormonen of in het Midden-Oosten.
Goed verhaal, maar ondertussen neukt een of andere pipo je vriendin.quote:Op donderdag 18 juli 2019 14:02 schreef jantco het volgende:
[..]
Is off-topic, maar wel interessant. Waar je het over hebt, zijn allemaal culturen van 'na de landbouwrevolutie'. Maar wij stammen af van de jager-verzamelaars. Hun manier van leven (ik noem het nu expres geen cultuur) zit in ons DNA. Hier zit dus een frictie, een tegenstelling. Vandaar dat vrouwenonderdrukking is ontstaan, om de gedrag van de vrouw aan te passen aan wat nodig is in een landbouwgemeenschap, en dus haar natuurlijke driften te onderdrukken.
Een jager/verzamelaar kent geen bezit van grond. Wij wel, dus moet daar een oplossing voor gevonden worden. Monogamie is dan een oplossing die weinig energie verspilt.
Bij de mormonen of daar in het Midden-Oosten bestaat er geen Bijstandswet of NabestaandenWet. Zij losten een probleem op, door één man te laten zorgen voor meer dan 1 vrouw. Natuurlijk moet hij dan wel een beetje rijk zijn.
Belangrijk: uit ons DNA blijkt, dat er vernauwingen bestaan in het Y-chromosoom. Zeg maar: mannen zijn gemakkelijker vervangbaar dan vrouwen. Ze komen om bij de jacht o.i.d. Dus zijn er mannen, die meer dan één vrouw hebben bevrucht. En waar wij allemaal van afstammen, he. Tegen 9 voorvaderen staan 21 voormoeders. Zo iets. Ik heb het dan over de laatste paar honderdduizend jaar.
We leven al duizenden jaren na de landbouwrevolutie. Maar goed, zelfs als je die periode bekijkt, denk ik niet dat die samenlevingen zo in elkaar staken dat iedereen maar wat flikvlooide met elkaars vrouwen.quote:Op donderdag 18 juli 2019 14:02 schreef jantco het volgende:
[..]
Is off-topic, maar wel interessant. Waar je het over hebt, zijn allemaal culturen van 'na de landbouwrevolutie'. Maar wij stammen af van de jager-verzamelaars. Hun manier van leven (ik noem het nu expres geen cultuur) zit in ons DNA. Hier zit dus een frictie, een tegenstelling. Vandaar dat vrouwenonderdrukking is ontstaan, om de gedrag van de vrouw aan te passen aan wat nodig is in een landbouwgemeenschap, en dus haar natuurlijke driften te onderdrukken.
Een jager/verzamelaar kent geen bezit van grond. Wij wel, dus moet daar een oplossing voor gevonden worden. Monogamie is dan een oplossing die weinig energie verspilt.
Bij de mormonen of daar in het Midden-Oosten bestaat er geen Bijstandswet of NabestaandenWet. Zij losten een probleem op, door één man te laten zorgen voor meer dan 1 vrouw. Natuurlijk moet hij dan wel een beetje rijk zijn.
Belangrijk: uit ons DNA blijkt, dat er vernauwingen bestaan in het Y-chromosoom. Zeg maar: mannen zijn gemakkelijker vervangbaar dan vrouwen. Ze komen om bij de jacht o.i.d. Dus zijn er mannen, die meer dan één vrouw hebben bevrucht. En waar wij allemaal van afstammen, he. Tegen 9 voorvaderen staan 21 voormoeders. Zo iets. Ik heb het dan over de laatste paar honderdduizend jaar.
Het gaat niet om jouw toestemming.quote:Op donderdag 18 juli 2019 10:04 schreef jantco het volgende:
[..]
Off-topic, maar wel heel interessant.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Dit dus, TS.quote:
Mee eens. Ik snap niet dat hij machteloos gaat zitten toekijken en het ook nog allemaal goed vind. TS, wees een vent en trek die deur zo snel mogelijk achter je dicht! Het kan nu nog.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 09:08 schreef Dokkertje het volgende:
[..]
Verwijderde post, kan ook wel iets vriendelijker.
Het is niet fijn om met zo een gedachte te zitten en te zien dat diegene van wie je houdt plezier heeft met een ander dat verder gaat dan alleen matties zijn. Voorkom dat je nog meer met dat gevoel komt te zitten TS, hoe hard en moeilijk het ook is: grijp voor jezelf in. Accepteer het of verwerp het.quote:Op vrijdag 19 juli 2019 10:20 schreef LordofLeaves het volgende:
Mee eens. Ik snap niet dat hij machteloos gaat zitten toekijken en het ook nog allemaal goed vind. TS, wees een vent en trek die deur zo snel mogelijk achter je dicht! Het kan nu nog.
Hij heeft het allang afgekapt hoor..quote:Op dinsdag 30 juli 2019 11:27 schreef cablegunmaster het volgende:
[..]
aan TS ga naar een psychiator, klaarblijkelijk wil je geen hulp en lijkt het erop dat je hoopt op iemand die zegt van:
"het is goed dat dit zo gebeurd, het hoort zo. Het is koeltoer." Maar klaarblijkelijk uitgaande van dit topic is dit in de Nederlandse maatschappij verre van goed en vindt je het zelf ook niet zo leuk (anders had je dit topic ook niet geopend).
WIL JE DIT?
Nou mooi dan hebben we niks te zeuren erover maar dan moet je niet zeuren als ze jou compleet negeert en haar eigen dingen doet in het leven.
Conclusie: Je bent de ideale slaaf in mijn ogen. Beetje zeuren maar wel alles accepteren..
Excuusquote:Op dinsdag 30 juli 2019 12:21 schreef Godshand het volgende:
Hij heeft het allang afgekapt hoor..
Wel topic beetje lezen
Het had een mooi boek kunnen zijn. Ben benieuwd naar zijn volgende werk.quote:Op dinsdag 30 juli 2019 18:59 schreef Tinkepink het volgende:
Ik zie bovenstaande tekst van TS en blijf erbij dat het grote probleem niet de vrouw is, maar de gedachtenwereld van TS. Hij had geen relatie. Die bestond alleen in zijn hoofd. Die vrouw is eerlijk geweest in haar intenties. Om dan maar meteen met termen als narcisme te gaan strooien.....
Omdat borderline een leuke troefkaart is. Zo kunnen mensen lekker lang boos blijven op diegene die de verkering uitmaakte of zich extreem gedroeg.quote:Op dinsdag 30 juli 2019 18:55 schreef Allures het volgende:
Waarom willen mensen tegenwoordig altijd dat een relatie stuk liep omdat de ander een stoornis had en is dat altijd narcisme of borderline?
Wat een zwaktebod zeg. Bah
Hoe leer je hier nu zelf nog wat van?
Ik heb jaren lang een vriendinnetje met Borderline gehad. Ze was echt geen grijze muis. Altijd maar die emoties. Prachtig. Ik heb toen een cursus gevolgd om ermee te leren omgaan. (Borderline de baas van Koos Krook), en het ging best wel. Ik kon omgaan met haar razende woede. Ik had geen last van haar vernederingen.quote:Op dinsdag 30 juli 2019 18:55 schreef Allures het volgende:
Waarom willen mensen tegenwoordig altijd dat een relatie stuk liep omdat de ander een stoornis had en is dat altijd narcisme of borderline?
Wat een zwaktebod zeg. Bah
Hoe leer je hier nu zelf nog wat van?
Dat kun je toch zeker wel raden? Omdat mijn moeder ook zo was. Dus ik wil deze les nu eindelijk eens leren!quote:Op dinsdag 30 juli 2019 19:22 schreef Tinkepink het volgende:
Je doet mij zo denken aan een bekende van me. Waarom zou je een keiharde emotionele uitdaging opzoeken? Die krijg je vanzelf wel op je pad.
Ja, klopt! Er is inderdaad MOED voor nodig om te kappen met zo'n lieve, mooie, intelligente en charmante en sexy dame. ‘Niemand kan aan mij tippen’, straalt ze uit. En zolang ik dat geloof, durf ik natuurlijk niet bij haar weg te gaan... neem ik alle vernederingen voor lief, moet ik mij in alle bochten wringen om aan haar wensen te voldoen.quote:Op dinsdag 30 juli 2019 19:23 schreef Allures het volgende:
Allemaal omdat je zelf laf bent. En arme jij dat je haar tegen kwam
Ach ja, dit soort dingen gebeuren nu eenmaal in gezonde relaties he?quote:Op dinsdag 30 juli 2019 19:44 schreef jantco het volgende:
[..]
Ja, klopt! Er is inderdaad MOED voor nodig om te kappen met zo'n lieve, mooie, intelligente en charmante en sexy dame. ‘Niemand kan aan mij tippen’, straalt ze uit. En zolang ik dat geloof, durf ik natuurlijk niet bij haar weg te gaan... neem ik alle vernederingen voor lief, moet ik mij in alle bochten wringen om aan haar wensen te voldoen.
Precies daar ga ik mee kappen!
Dat ik haar tegenkwam is dus een goede zaak. Het heeft zo moeten zijn. En we hebben veel plezier gehad, het was een mooie tijd. Ik voel me heel dankbaar hiervoor. Nu er een bijzondere crisis is, ga ik die niet uit de weg: ‘‘never waste a good crisis!’’
wat @Allures zegt.quote:Op dinsdag 30 juli 2019 18:54 schreef jantco het volgende:
@:cablegunmaster: ik heb gelukkig heel goede vrienden, met wie ik intieme zaken kan bespreken. Neemt niet weg, dat deze discussie buitengewoon nuttig was/is!!
Een relatie met deze vrouw zit er dus niet in. Na (inderdaad) drie weken is de pijn weg en kan ik weer blij zijn en glimlachen.
Maar ik wil natuurlijk graag weten hoe e.e.a zo is gekomen. Dus het waaróm die relatie er niet inzit.
Ik had al geopperd ‘Asperger’, maar jullie merkten terecht op, dat dit niet past bij het drugsgebruik.
Iemand stuurde mij een lijstje met kenmerken van Narcisme op. Daar blijkt zij inderdaad goed op te scoren. Ik lees nu het boek van Mjon van Oers: ‘‘Narcisme voorbij’’. Zij legt erg goed uit wat narcisme is en mijn mond valt open van de herkenning! Alles klopt precies.
Bij deze vrouw is er iets mis gegaan in de babytijd. Er was iets met haar moeder, die geen liefde kon opbrengen, al probeerde die het nog zo. Dat gaf een hechtingsprobleem, waarvan zij zich iets bewust is: "ik heb bindingsangst". Vandaar ook haar vele kortdurende relaties. Dat hippie -gedoe met de vrije liefde, is dus alleen maar een masker om te verbergen, dat ze het niet kán: echte liefde geven.
Ik ben gevallen voor de charme van deze vrouw. Ik snap nu andersom ook, waarom vrouwen vallen op 'de verkeerde man'. Die charme is een echte killer!
Ik wéét dat het verkeerd zit, maar die liefde voor haar zit zóó diep. Vandaar dat ik hier maar weer eens opschrijf, dat ik het NIET wil.
Je kan ook een vrouw uit Azië halen, het liefst niet iemand die je op je werk ontmoet, maar eentje die je tegenkomt als je als rijke westerling vakantie viert.quote:Op dinsdag 30 juli 2019 19:53 schreef ToT het volgende:
[..]
Ach ja, dit soort dingen gebeuren nu eenmaal in gezonde relaties he?
Gewoon over je heen laten komen!Alleen hopen dat die vent niet over het bestaan van Viagra te weten komt. En zelfs dan nog; gewoon stevig eenzaam in je kussen gaan liggen wenen terwijl hij haar snoeihard uitwoont.
Hopelijk lijkt het kindje dat ze krijgt wel een beetje op je, anders krijg je van die lastige vragen.
Verder idd netjes omrollen met de pootjes omhoog en geen kritiek geven, flink stroop smeren enz.Dan kom je er wel! Oh en ZÉKER niet verwachten dat ze je aandacht zal geven. Dat is toxic masculinity als je dat verwacht. Gewoon anderen plezier met haar laten hebben en dan hopen dat je wat van de restjes mag hebben.
quote:Op woensdag 31 juli 2019 00:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kan ook een vrouw uit Azië halen, het liefst niet iemand die je op je werk ontmoet, maar eentje die je tegenkomt als je als rijke westerling vakantie viert.
Dan heb je een onderdanige vrouw die je huis poetst en je eten klaarmaakt. Maar dan moet je wel weer een deel van je salaris overmaken aan haar familie.
Dat kind van TS is ook gestoord joh. Beetje een impotente op sterven liggende man gek maken door naast hem naakt met speeltjes aan de gang te gaan. Dat is gewoon vernederend en dan triomfantelijk aan TS vertellen dat hij dan zegt "Jouw echte vriendje maakt het zeker af?".quote:Op dinsdag 30 juli 2019 19:23 schreef Allures het volgende:
Ik vind jou echt echt heel naar persoon
Eerst probeer je met allerlei zachte bewoordingen alles bij haar te leggen en jezelf in de slachtoffer positie te manoeuvreren terwijl hier toch echt een groot deel bij jou ligt
En nu weiger je ook om er van te leren, liever ga je haar diagnostiseren met iets heel heftigs. Allemaal ondat je zelf laf bent. En arme jij dat je haar tegen kwam
Haar wens was o.a. geen relatielabeltje, dus knap dat je in jouw hoofd nog kan denken dat je zogenaamd aan haar wensen loopt te voldoen en het dan ook hebt over bij haar weg gaan.quote:Op dinsdag 30 juli 2019 19:44 schreef jantco het volgende:
[..]
Ja, klopt! Er is inderdaad MOED voor nodig om te kappen met zo'n lieve, mooie, intelligente en charmante en sexy dame. ‘Niemand kan aan mij tippen’, straalt ze uit. En zolang ik dat geloof, durf ik natuurlijk niet bij haar weg te gaan... neem ik alle vernederingen voor lief, moet ik mij in alle bochten wringen om aan haar wensen te voldoen.
Precies daar ga ik mee kappen!
Die crisis ga je wel degelijk uit de weg zolang je je meer bezig wenst te houden met haar vermeende diagnose(s) en je jezelf als een kat op het spek wil blijven binden voor een vakantie. Je gebruikt haar heel ordinair als een bliksemafleider, dan hoef je nog niet alleen verder te gaan zonder haar als zondebok te kunnen gebruiken. Alsof je niks beters te doen hebt, zonde jullie verdienen beide beter..quote:Dat ik haar tegenkwam is dus een goede zaak. Het heeft zo moeten zijn. En we hebben veel plezier gehad, het was een mooie tijd. Ik voel me heel dankbaar hiervoor. Nu er een bijzondere crisis is, ga ik die niet uit de weg: ‘‘never waste a good crisis!’’
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |