Ha ha ha. Dus innovatief te zijn, door een positie te veroveren waarin je zelf regels kan stellen -die voor anderen gelden-, en waarin het niet belangrijk is dat men zich aan die regels houdt.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hoe kom je in een positie waarin je je helemaal nooit aan afspraken hoeft te houden?
Laat ik het maar lief zeggen: jij bent niet echt in staat om een goed oordeel te vellen over een ander.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:01 schreef jantco het volgende:
[..]
Haar verstand is heel goed. Er hoeft geen verband te zijn met drugs, ik opperde dat alleen heel voorzichtig. Ze heeft eigenlijk veel kenmerken van Asperger: bepaalde sterke talenten (die ze heeft uitgebuit), en zwak op sociale kenmerken (wat ze uitstekend heeft kunnen verbergen).
Geloof me, het laatste wat een Asperger doet is aan harddrugs beginnen. Dus dat kunnen we uitsluiten.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:01 schreef jantco het volgende:
[..]
Haar verstand is heel goed. Er hoeft geen verband te zijn met drugs, ik opperde dat alleen heel voorzichtig. Ze heeft eigenlijk veel kenmerken van Asperger: bepaalde sterke talenten (die ze heeft uitgebuit), en zwak op sociale kenmerken (wat ze uitstekend heeft kunnen verbergen).
Snap ik, maar het kan. Zeker in de hippie-tijd waren hard drugs als LSD heel gewoon.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:06 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Geloof me, het laatste wat een Asperger doet is aan harddrugs beginnen. Dus dat kunnen we uitsluiten.
En dat lukt ook door van meet af aan te laat te komen/schijt te hebben aan afspraken?quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:05 schreef jantco het volgende:
[..]
Ha ha ha. Dus innovatief te zijn, door een positie te veroveren waarin je zelf regels kan stellen -die voor anderen gelden-, en waarin het niet belangrijk is dat men zich aan die regels houdt.
Heel knap van haar gedaan.
Apergers zijn extreme control-freaks. Bij alleen al de gedachte om een miniem stukje controle te verliezen, worden ze gek. Stel je nu voor dat zo iemand crystal meth gaat gebruiken..quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:08 schreef jantco het volgende:
[..]
Snap ik, maar het kan. Zeker in de hippie-tijd waren hard drugs als LSD heel gewoon.
Niet knap van haar maar dom van jou als je dit niet had gewild.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:05 schreef jantco het volgende:
[..]
Ha ha ha. Dus innovatief te zijn, door een positie te veroveren waarin je zelf regels kan stellen -die voor anderen gelden-, en waarin het niet belangrijk is dat men zich aan die regels houdt.
Heel knap van haar gedaan.
Dank je wel. Het sterkt mij.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:09 schreef PiyeReloaded het volgende:
Wat jij een hippie noemt, klinkt meer als een psychotische junkie. Verder houdt ze blijkbaar geen rekening met je, meer dan liegen, als ze denkt dat jij slecht reageert. Wat totaal niet werkt in non-monogame verhoudingen. Alleen begrijp ik jouw kant ook voor geen meter qua verwachtingen. Ik zou deze shitshow lekker achter je laten, dit gaat niks meer worden. Je geeft zelf aan dat het soort van wachten is tot het moment dat ze je helemaal niet meer nodig heeft.
Aandachtquote:Op donderdag 11 juli 2019 13:11 schreef Elpis het volgende:
[..]
Niet knap van haar maar dom van jou als je dit niet had gewild.
Je loopt als het ware bewust door een zwerm muggen en gaat lopen klagen dat je geprikt wordt.
Wat verwacht je eigenlijk van dit topic.?
Ik heb Hulpgids Asperger-Syndroom van Tony Attwood gelezen. Ik snap er iets van.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:09 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Apergers zijn extreme control-freaks. Bij alleen al de gedachte om een miniem stukje controle te verliezen, worden ze gek. Stel je nu voor dat zo iemand crystal meth gaat gebruiken..
hoe kun je een LAT relatie hebben als je geen afspraken hebt gemaakt? Heb je dat dan niet wat eenzijdig ingevuld?quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
Wat antwoorden:
-Het is gewoon allemaal 100% waar.
-Toen onze verkering begon zijn er geen afspraken gemaakt. Ze houd namelijk niet van afspraken of iets regelen of plannen. Ze kwam ook nooit op tijd op haar werk, en zorgde ervoor dat ze daar zelf over ging.
-Zo te zien zijn er dus geen afspraken gebroken. Maar dan begrijp ik ook het 'gelieg' niet.
-We hebben een LAT-relatie. Leeftijd: hippie-tijd volop meegemaakt.
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
Het gaat erg snel hoor. Geef het nummer wat ik heb gemist!quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:11 schreef S95Sedan het volgende:
Dit is gewoon een troll topic, alle serieuze posts met vragen worden genegeerd en posts over hoe geweldig die vriendin is en over drugs komt wel reactie op.
Een open relatie is al iets waar een Asperger niet bij kan met zijn hoofd, en in dit geval ligt het niet aan intelligentie. Het is gewoon te rommelig en oncontroleerbaar. Aspergers zijn ook nooit "ongeleide" projectielen. Het zijn eerder "onbeweegbare projectielen" die iets 25 keer overdenken, voordat ze iets doen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:14 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik heb Hulpgids Asperger-Syndroom van Tony Attwood gelezen. Ik snap er iets van.
Bij haar is het meer dat zij een 'ongeleid projectiel' genoemd kan worden. Adviezen snapt ze niet. Daarom gaf zij ze zelf. En was het ook niet erg als men iets anders ging doen.
Ik hoop het. Helaas leert de ervaring mij dat er mensen zijn die zich echt zo keihard laten gebruiken.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:11 schreef S95Sedan het volgende:
Dit is gewoon een troll topic, alle serieuze posts met vragen worden genegeerd en posts over hoe geweldig die vriendin is en over drugs komt wel reactie op.
Ik kwam elk weekeinde bij haar. De kosten werden gedeeld. Ik zou niet weten wat je verder zou moeten afspreken. Over 'extra-relaties' hebben we het vaak gehad. Ze zei dan dat ze dat niet meer kon. Eén man is genoeg. Tot die vriend weer in haar leven kwam en haar begon te versieren.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:15 schreef Allures het volgende:
[..]
hoe kun je een LAT relatie hebben als je geen afspraken hebt gemaakt? Heb je dat dan niet wat eenzijdig ingevuld?
Soms moet je blij zijn met wat je kunt krijgen, hè. Slikken en doorgaan.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:21 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik kwam elk weekeinde bij haar. De kosten werden gedeeld. Ik zou niet weten wat je verder zou moeten afspreken. Over 'extra-relaties' hebben we het vaak gehad. Ze zei dan dat ze dat niet meer kon. Eén man is genoeg. Tot die vriend weer in haar leven kwam en haar begon te versieren.
Nou of je een relatie hebt. Of je daarin monogaam gaat zijn of niet. Hoe je er mee om gaat als er toch iemand in haar leven komt waarmee ze dat wel wilquote:Op donderdag 11 juli 2019 13:21 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik kwam elk weekeinde bij haar. De kosten werden gedeeld. Ik zou niet weten wat je verder zou moeten afspreken. Over 'extra-relaties' hebben we het vaak gehad. Ze zei dan dat ze dat niet meer kon. Eén man is genoeg. Tot die vriend weer in haar leven kwam en haar begon te versieren.
Volgens mij was er echt al meerdere keren de vraag wat jullie afgesproken hadden en vervolgens gaat het erover hoe geweldig zij is.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:15 schreef jantco het volgende:
[..]
Het gaat erg snel hoor. Geef het nummer wat ik heb gemist!
Leuk, man.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:24 schreef jantco het volgende:
Ik zei vorige week nog tegen mijn vriendin en haar vriend: "Het lijkt wel of ik in een film speel. De mensen gaan naar de film om dingen te beleven en dan veilig naar huis te gaan. Maar ik zit er zelf midden in."
Vooral dit word maar niet duidelijk en vrij consequent genegeerd...quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:25 schreef Tinkepink het volgende:
Ik snap een aantal dingen niet/ heb een aantal vragen;
- hebben TS en “vriendin” ook een relatie volgens vriendin? Er zijn immers geen afspraken...
- wat wil je zelf TS? En denk je dat ze daar in mee wil?
Heb ik wel geprobeerd, en stevig ook. Met stemverheffing, met uitleg, met boos naar huis gaan. Maar dan blijkt dat mijn punt niet over te brengen valt. Pas na dagen komt dan heel zwakjes een 'het was een beetje raar', op iets wat te gek voor woorden was.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:24 schreef Allures het volgende:
[..]
Nou of je een relatie hebt. Of je daarin monogaam gaat zijn of niet. Hoe je er mee om gaat als er toch iemand in haar leven komt waarmee ze dat wel wil
Volgensmij is het probleem vooral dat jullie dingen niet van te voren duidelijk af hebben gesproken en dat jullie gewoon niet communiceren. Jij net zo erg als zij want jij geeft het ook niet aan als jou iets te ver gaat
omdat je blijkbaar toch weer terug komt na die paar dagen hequote:Op donderdag 11 juli 2019 13:27 schreef jantco het volgende:
[..]
Heb ik wel geprobeerd, en stevig ook. Met stemverheffing, met uitleg, met boos naar huis gaan. Maar dan blijkt dat mijn punt niet over te brengen valt. Pas na dagen komt dan heel zwakjes een 'het was een beetje raar', op iets wat te gek voor woorden was.
-Ze woont gewoon thuis, haar dochter woont daar tot dat die een huis heeft. Er is veel aanloop van jongere vrienden. *Niet* van leeftijdgenoten.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:25 schreef Tinkepink het volgende:
Ik snap een aantal dingen niet/ heb een aantal vragen;
- waar woont de “vriendin” van TS? In een woongroep?
- waarom gaat ze niet verhuizen als haar huidige omgeving slecht is voor haar?
- hebben TS en “vriendin” ook een relatie volgens vriendin? Er zijn immers geen afspraken...
- wat geeft ze TS nog? Hoeveel tijd brengen ze samen door?
- wat wil je zelf TS? En denk je dat ze daar in mee wil?
volgens mij lul je er zo omheen omdat je dondersgoed weet dat die relatie vooral in jouw hoofd bestond en zij geen grenzen over is gegaan behalve de jouwe, waar je niet achter durft te gaan staan omdat je liever in deze voor jou super pijnlijke situatie zit dan alleen bentquote:Op donderdag 11 juli 2019 13:33 schreef jantco het volgende:
[..]
-Ze woont gewoon thuis, haar dochter woont daar tot dat die een huis heeft. Er is veel aanloop van jongere vrienden. *Niet* van leeftijdgenoten.
-het is een eigen huis. Maar verhuizen heb ik wel eens geopperd.
-pijnlijke vraag. Ik dacht dat wij een relatie hadden. Ze noemt mij nog steeds 'schat'.
-wat ik wil: ik wil graag lid van een setje zijn. Maar dat gaat dus (niet meer).
Haar filosofie: als ik bij iemand ben, staat die op nr 1. Terwijl dat bij mij echt anders werkt, meer zoals in het liedje "You are allways on my mind".
Dus jullie hebben een echte relatie. Wel vrij bizarre voorwaarde, maar ieder zijn ding.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
Huh.. hier geeft ze duidelijk aan dat ze niet van relaties is, en er ook nooit een relatie tussen jullie is geweest (hoewel ze het prima vindt als jij dat denkt).quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:03 schreef jantco het volgende:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt. De relatie met mij duurt al 'heel lang', volgens haar. En verder:"hij denkt dat ik zijn vriendin ben.... jij mag dat ook denken".
Dus er mag van je “vriendin” bij haar thuis gebruikt worden? Terwijl ze er last van heeft? Dat is toch raar?quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:33 schreef jantco het volgende:
[..]
-Ze woont gewoon thuis, haar dochter woont daar tot dat die een huis heeft. Er is veel aanloop van jongere vrienden. *Niet* van leeftijdgenoten.
-het is een eigen huis. Maar verhuizen heb ik wel eens geopperd.
-pijnlijke vraag. Ik dacht dat wij een relatie hadden. Ze noemt mij nog steeds 'schat'.
-wat ik wil: ik wil graag lid van een setje zijn. Maar dat gaat dus (niet meer).
Haar filosofie: als ik bij iemand ben, staat die op nr 1. Terwijl dat bij mij echt anders werkt, meer zoals in het liedje "You are allways on my mind".
Ik vind het oprecht knap hoe jij altijd zo oprecht en serieus kunt blijven/reagerenquote:Op donderdag 11 juli 2019 11:51 schreef Samzz het volgende:
Je moet jezelf afvragen of jij op deze manier gelukkig bent in je relatie (al vind ik het lastig hier het woord relatie aan te hangen), is het antwoord nee, dan weet je wat je moet doen.
Meer dat TS een safe space voor haar is die ze kan nemen en gebruiken wanneer ze wilt.quote:Op donderdag 11 juli 2019 14:04 schreef Vliegbaard het volgende:
Het moge toch wel duidelijk zijn dat zij jou als vriend ziet en niet als (liefdes)partner. Dat staat nog even los van haar vrije leven. Blijkbaar beseft ze ergens dat jij dit anders ziet maar om een of andere reden wil ze je niet kwetsen en confronteert ze je liever niet met de feiten maar laat het zo hoog oplopen dat jij diegene bent die er een eind aan mag breien.
Jullie zijn nooit een setje geweest.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:33 schreef jantco het volgende:
-wat ik wil: ik wil graag lid van een setje zijn. Maar dat gaat dus (niet meer).
quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:24 schreef jantco het volgende:
Ik zei vorige week nog tegen mijn vriendin en haar vriend: "Het lijkt wel of ik in een film speel. De mensen gaan naar de film om dingen te beleven en dan veilig naar huis te gaan. Maar ik zit er zelf midden in."
quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
misschien rare gedachte, maar als je geen ruzie kunt maken. Als dergelijke emoties haar ontgaan. Hoe kun je dan ooit werkelijk verbinding met haar maken in liefde.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:27 schreef jantco het volgende:
[..]
Heb ik wel geprobeerd, en stevig ook. Met stemverheffing, met uitleg, met boos naar huis gaan. Maar dan blijkt dat mijn punt niet over te brengen valt. Pas na dagen komt dan heel zwakjes een 'het was een beetje raar', op iets wat te gek voor woorden was.
Na het fietsen was dat heel duidelijk: steun bij mijn beslissing om ermee te stoppen.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:11 schreef Elpis het volgende:
[..]
Niet knap van haar maar dom van jou als je dit niet had gewild.
Je loopt als het ware bewust door een zwerm muggen en gaat lopen klagen dat je geprikt wordt.
Wat verwacht je eigenlijk van dit topic.?
quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
[..]
Na het fietsen was dat heel duidelijk: steun bij mijn beslissing om ermee te stoppen.
Kijk, op 23 juni ontdek ik 'het bedrog' en wel na een duidelijke hint van de andere vriend. Ik vertel haar dat ik het 'wij-gevoel' mis. Dan gaat ze helemaal los om mij overal de schuld van te geven (zie ik in mijn dagboek). Maar emotioneel zit ik dan nog helemaal aan haar vast, natuurlijk.
In de loop van de volgende week is er meer stress en maakt zij heel vreemde opmerkingen. Ik ga de waarheid onderzoeken, omdat ik voel dat het uit is. Op 30 juni wordt alles duidelijk, én heb ik al een afscheidscadeautje bij me, en volgt er een lang uitmaakgesprek. Dan belt ze me voor een barbecue. Het uitmaken had ze niet begrepen. Ik ben er eigenlijk niet aan toe, maar zie het als een kans spulletjes terug te geven. Daarna volgt seks met de ex en gaan we samen met de trein naar hem toe en bij het verlaten van de trein zeg ik: "Ik draag je over aan xxx".
Wat ik wil met dit topic, is voorkomen dat ik terugval. Ik zit duidelijk in de marchandeerfase van Elisabeth Kübler-Ross. Dat wordt ook opgemerkt in de discussie!: "Je praat haar goed".
Allemaal bedankt. Het is duidelijk: einde verhaal.
Vooralsnog laat ik voorlopig niets meer van mij horen. Dat is in ons geval al heel duidelijk, want ik zeg altijd hoe laat ik kom.quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:17 schreef Allures het volgende:
Zorg wel dat je dat duidelijk zegt want het is wel duidelijk dat communiceren op een manier zodat ook overkomt wat je bedoeld niet je ding is
Gewoon echt woorden gebruiken als 'het is uit'
Ownee dat kan natuurlijk niet als je zelf ook wel weet dat het nooit aan was
'Ik draag je over aan xxx' is natuurlijk ook super vaagvoor nu? Voor altijd? Voor dit weekend?
Ik draag je over aan xxx.... vuige tyfushoer.quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
[..]
Daarna volgt seks met de ex en gaan we samen met de trein naar hem toe en bij het verlaten van de trein zeg ik: "Ik draag je over aan xxx".
Wat heb jij gebruikt man???quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:41 schreef jantco het volgende:
[..]
Vooralsnog laat ik voorlopig niets meer van mij horen. Dat is in ons geval al heel duidelijk, want ik zeg altijd hoe laat ik kom.
Dat is heel waarschijnlijk voor de rest van hun leven. Zij verwacht zelf ook niet meer lang te leven. Dus dit is hun laatste verliefdheid. Ach, laat ze.
Ik gebruik helemaal niets. Nou, af en toe een half glaasje wijn en één bier per jaar. Verder geen drugs. Wat ik hierboven vertel gaat over de rouwe werkelijkheid. Maar waarschijnlijk ook over een cultuur die jij niet kent.quote:
kweek gewoon wat ballen en kom voor jezelf op en leer hier ook wat van ipv afdruipen als een geslagen hondjequote:Op donderdag 11 juli 2019 17:41 schreef jantco het volgende:
[..]
Vooralsnog laat ik voorlopig niets meer van mij horen. Dat is in ons geval al heel duidelijk, want ik zeg altijd hoe laat ik kom.
Dat is heel waarschijnlijk voor de rest van hun leven. Zij verwacht zelf ook niet meer lang te leven. Dus dit is hun laatste verliefdheid. Ach, laat ze.
Nee gelukkig niet en daar ben ik blij om.quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:57 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik gebruik helemaal niets. Nou, af en toe een half glaasje wijn en één bier per jaar. Verder geen drugs. Wat ik hierboven vertel gaat over de rouwe werkelijkheid. Maar waarschijnlijk ook over een cultuur die jij niet kent.
nee je bent gewoon koekoekquote:Op donderdag 11 juli 2019 17:57 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik gebruik helemaal niets. Nou, af en toe een half glaasje wijn en één bier per jaar. Verder geen drugs. Wat ik hierboven vertel gaat over de rouwe werkelijkheid. Maar waarschijnlijk ook over een cultuur die jij niet kent.
Jij krijgt een dikke knuffel!!quote:Op donderdag 11 juli 2019 15:39 schreef Lenny77 het volgende:
Als kind van de jaren 70, en genoeg mensen kennende die toen wel volwassen waren, kan ik me er wel iets bij voorstellen.
Ik zal me wel weer niet populair maken maar ik zie eigenlijk alleen maar een probleem op het gebied van verwachtingen. Zij heeft steeds duidelijk gemaakt dat ze geen relatie-materiaal is en zolang ze het gevoel niet heeft dat ze zich aan de voorwaarden van een relatie moet houden, kan ze zich wel in een relatie begeven.
Ts weet dit en is ermee in zee gegaan dus op zich heeft hij zich daarbij neer gelegd. Ik denk dat het ook altijd wel werkte, maar nu met die nieuwe man en vooral het liegen erover niet meer. We hebben het over 3 mensen die al op een bepaalde leeftijd zitten die niet meer zo bezig zijn met bezit en haantjes gedrag enz.
Kijk maar hoe hij daar ook heel volwassen mee omgaat en blij is voor de man en zijn vriendin. Hij staat dus erg boven zijn ego en dat kan heel mooi zijn en zo is hij eigenlijk de perfecte vriend voor zijn vriendin, het zijn in feite 2 vrije geesten bij elkaar (3 zelfs). Het stoort hem wel dat zijn vriendin gelogen heeft, dus dat is wel belangrijk voor hem.
Dus je zou jezelf een paar vragen moeten stellen: als ze gewoon eerlijk zou zijn, zou er dan een probleem zijn? En aan haar de vraag stellen: wat wil je als die vriend komt te overlijden? Wil je nog bij mij zijn? Of nog beter: wat als die vriend niet sterft, wat zou zij dan willen? En dan is het aan jou om te kijken of je daarmee kan leven.
Voor de rest mogen wij niet oordelen over aparte vormen van relaties.
Het is wel belangrijk dat ts voor zichzelf uitzoekt wat hij wil en dat hij ook echt het recht heeft om gelukkig te zijn. Je hoeft niet alles op te offeren voor een ander. Jij bent er ook nog.
quote:
quote:Dan belt ze me voor een barbecue.
Je hebt 3 jaar geleefd met iemand zonder enige vorm van emotionele ontwikkeling zeg je en die zich een weg door het leven manipuleert. Die leeft dus niet, die overleeft. Ze voelt zich veilig bij een impotente terminale man en bij... jou. Misschien kan jij je ook niet hechten, dat je een relatie wil met iemand zelfs letterlijk zegt dat ze geen relatie met je wil? Welke voordelen heeft haar afstandelijkheid jou geboden? Leven in een eigen werkelijkheid? Of dacht je haar te kunnen redden?quote:Daarna volgt seks
Geen idee wat dat is, maar misschien is dit alles een mooie gelegenheid voor jou om meer in de realiteit te gaan leven en te ontdekken wat jouw persoonlijke waarden en grenzen zijn. Mooi dat het hippie is enzo maar persoonlijke integriteit verloopt volgens tamelijk universele principes waar weinig aan te onderhandelen valt.quote:Wat ik wil met dit topic, is voorkomen dat ik terugval. Ik zit duidelijk in de marchandeerfase van Elisabeth Kübler-Ross.
Wel gefilmd zeker?quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
Daarna volgt seks met de ex en gaan we samen met de trein naar hem toe en bij het verlaten van de trein zeg ik: "Ik draag je over aan xxx".
Duidelijk. Snap je reacties nu ook wat beter.quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
[..]
Na het fietsen was dat heel duidelijk: steun bij mijn beslissing om ermee te stoppen.
Kijk, op 23 juni ontdek ik 'het bedrog' en wel na een duidelijke hint van de andere vriend. Ik vertel haar dat ik het 'wij-gevoel' mis. Dan gaat ze helemaal los om mij overal de schuld van te geven (zie ik in mijn dagboek). Maar emotioneel zit ik dan nog helemaal aan haar vast, natuurlijk.
In de loop van de volgende week is er meer stress en maakt zij heel vreemde opmerkingen. Ik ga de waarheid onderzoeken, omdat ik voel dat het uit is. Op 30 juni wordt alles duidelijk, én heb ik al een afscheidscadeautje bij me, en volgt er een lang uitmaakgesprek. Dan belt ze me voor een barbecue. Het uitmaken had ze niet begrepen. Ik ben er eigenlijk niet aan toe, maar zie het als een kans spulletjes terug te geven. Daarna volgt seks met de ex en gaan we samen met de trein naar hem toe en bij het verlaten van de trein zeg ik: "Ik draag je over aan xxx".
Wat ik wil met dit topic, is voorkomen dat ik terugval. Ik zit duidelijk in de marchandeerfase van Elisabeth Kübler-Ross. Dat wordt ook opgemerkt in de discussie!: "Je praat haar goed".
Allemaal bedankt. Het is duidelijk: einde verhaal.
Dit dit dit dit ditquote:Op donderdag 11 juli 2019 14:04 schreef Vliegbaard het volgende:
Er zijn mensen die, laat ik het ruim zegggen een “vrij leven” hebben. Die mensen leven maar voor 1 ding, zichzelf. Ze laten je graag deel uitmaken van hun leven maar laten je net zo hard vallen als het saai, vervelend of eentonig wordt. Deze mensen hebben eigenlijk nooit een relatie zoals de meeste mensen een relatie zien maar vrienden waar ze net wat meer tijd mee willen delen.
Het moge toch wel duidelijk zijn dat zij jou als vriend ziet en niet als (liefdes)partner. Dat staat nog even los van haar vrije leven. Blijkbaar beseft ze ergens dat jij dit anders ziet maar om een of andere reden wil ze je niet kwetsen en confronteert ze je liever niet met de feiten maar laat het zo hoog oplopen dat jij diegene bent die er een eind aan mag breien.
Ik ben niet van de open relaties maar besef al te goed dat je daarvoor duidelijke afspraken nodig hebt. Schijnbaar “is ze niet van het afspreken” en dan is het gewoon kijken hoelang je het kan rekken.
Daarnaast kom je in dit topic niet over als iemand met een eigen mening of eigen wil en besef je je dat dit het is. Dat zij de enige is die de situatie kan veranderen.
Grow a pair....
Zou zomaar kunnen dat hij een halve seconde twijfelt en besluit het niet te doen. Just saying.quote:Op donderdag 11 juli 2019 23:22 schreef Harlekien het volgende:
Oké. Ik heb het hele topic niet gelezen maar een stukje.
Geen idee of iemand het heeft gezegd.
Maaruh gast. JE VRIENDIN WORDT GEWOON GESTREELD DOOR EEN ANDER. ALS HIJ ZIJN PIK STIJF KON KRIJGEN HAD DIE ER AL 500x IN GEZETEN.
GA JE DIT PIKKEN!?
OF DUMP JE HAAR?
Fuck haar, en fuck hem ook.
Op de een of andere manier wordt ik echt pislink als ik zulke dingen lees.
Mee eens, het is me helemaal duidelijk geworden dat ik van haar geen respect krijg. Ze heeft de schijn lang op weten te houden. Maar het is uit. Basta.quote:Op donderdag 11 juli 2019 23:25 schreef Harlekien het volgende:
Ze verbergt het niet eens man, ze respecteert je niet.
Je pikt alles, ze respecteert je niet.
Jan, ik heb met je te doen. Ik wens niemand zoiets toe (heb zelf meegemaakt dat eerste vriendin meer vriendjes had en iedereen met iedereen bedroog). Zorg dat je niet aan jezelf gaat twijfelen en blijf bij jouw waarden en standpunten. Als jij deze 'vrije relatie' kan accepteren dan is er niks aan de hand. Als je dat niet kan, denk dan na wat je kan doen om hier zo min mogelijk irritatie aan te hebben voor jezelf.quote:Op donderdag 11 juli 2019 23:36 schreef jantco het volgende:
[..]
Mee eens, het is me helemaal duidelijk geworden dat ik van haar geen respect krijg. Ze heeft de schijn lang op weten te houden. Maar het is uit. Basta.
Echt zoquote:Op vrijdag 12 juli 2019 00:01 schreef Vollenhoven het volgende:
Morgen is TS weer terug bij haar met een sorry en op zijn knieen.
Is andere cultuur waar wij niks van weten. Blijkbaar heel normaal om rond te neuken daar.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 07:01 schreef phoenyx het volgende:
Ik heb eigenlijk moeite om dit te geloven, vooral vanwege het zinnetje dat hij het vertederend vindt dat die liefde opbloeit. Bedoel wie gaat zoiets nou zeggen wanneer zijn partner vreemdgaat
Ik kan me niet voorstellen dat iemand zoiets normaal vind idd.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 07:01 schreef phoenyx het volgende:
Ik heb eigenlijk moeite om dit te geloven, vooral vanwege het zinnetje dat hij het vertederend vindt dat die liefde opbloeit. Bedoel wie gaat zoiets nou zeggen wanneer zijn partner vreemdgaat
Prima als jij voor een open relatie kiest.quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:42 schreef jantco het volgende:
Ik zit eigenlijk met een morele kwestie.
Onze relatie duurt/duurde nu 3 jaar. Sinds een jaar is er een andere man in haar (ons) leven, waar zij bijzonder goed mee kan opschieten. Ik moet vertellen dat zij overtuigd hippie is, en de vrije liefde aanhangt. "Gewoon genieten". Dit onderwerp is honderden keren aan de orde geweest, dus zij weet precies mijn gevoelens en standpunten. Verdere bijzonderheid: die man heeft kanker met uitzaaiingen. Hij zou eigenlijk al dood zijn, maar door de relatie met mijn vriendin leeft hij op. Dat is zonder meer mooi. (Verder heeft hij hormonale medicijnen die de testosteron naar nul brengen. Hij kan geen erectie krijgen, wat hij erg naar vindt.) Hij is attent en lief en heeft mijn vriendin zo ver gekregen dat ze aan lichaamsbeweging ging doen: pingpongen. Maar om er op tijd te zijn -het is op maandagmorgen-, moest ze zondagavond al naar hem toe. In februari waren we bij hem thuis, en hij liet mij haar kamertje met eenpersoonsbed zien.(!) Ondertussen merk ik dat hij steeds vaker belt, ook als ik bij haar ben. Hij ging om een nachtkusje vragen door de telefoon, en als hij bij ons was en weer ging, werd er een kusje uitgewisseld, dat meer dan collegiaal te noemen is. Ik zie dus dat de relatie intiemer wordt. Op foto's is te zien aan de lichaamstaal, dat die twee een stelletje vormen, en zij niet met mij. Dan drie weken geleden. Ik ontdekte dat hij op 'mijn plekje' naast haar in bed sliep. Plus ik ontdekte dat zij bij hem thuis naast hem in het tweepersoonsbed slaapt. Dat bleek al enkele maanden zo te zijn. Ze liggen naakt naast elkaar, waarbij zij met haar speeltjes aan de gang is, en hij haar streelt. Ze liet zich zelfs ontvallen dat hij een beetje jaloers is:"straks komt je echte vriendje en die maakt het af".
Ik vind die opbloeiende liefde vertederend. Maar wat ik een grote klap vind, is het gelieg. Dit is mijn punt. Ze zei:"je bent zo gevoelig, dus ik wilde je dit besparen, ... , maar ik heb wel het kussen verschoond", om dan een week later te zeggen:"ik heb niet het idee dat ik iets verborgen voor je houd". En zo nog veel meer van dit soort opmerkingen. Het voelt als liegen, maar het is ook op te vatten als verwardheid. Die verwardheid kan komen door het jarenlange drugsgebruik en door de grote stress die er vaak bij haar thuis is, door de kinderen en hun vrienden. De vriend heeft trouwens als vrijwilliger gewerkt met verslaafden. Kortom: het is een goed stelletje, en ik pas er niet meer bij. Heb ik nu nog morele verplichtingen naar haar toe?
Wat bedoel je met andere cultuur? Sharing cultuur of cultuur in de zin van niet-Nederlands?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 07:07 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Is andere cultuur waar wij niks van weten. Blijkbaar heel normaal om rond te neuken daar.
Je schrijft meermaals dat zij het geen relatie vindt maar nu toch wel.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:58 schreef jantco het volgende:
-Ik heb één keer MDMA met haar gebruikt. Dat was haar voorwaarde om tot een echte relatie te komen. Verder houd ik niet van drugs. Ik regel mijn emoties met muziek, of met een discussie.
Zo'n relatie, waarbij twee mannen samen één vriendin hebben, is ingewikkeld. Er moet op een of andere manier samenwerking zijn; dan wel het moet op een andere manier goed geregeld zijn, zodat er geen onnodige conflicten ontstaan. Dus op zich zou het mogelijk zijn. Maarrrrr, de andere vriend laat met steekjes weten, dat hij mij niet mag en haar voor zich alleen wil hebben. Plus mijn (ex)vriendin corrigeert hem niet: ze vind het zelfs leuk dat twee mannen om haar vechten. Zelf maakt ze nooit keuzes: dat laat ze aan anderen over. Dus het is simpel: ik moet mijn positie bepalen. Dat is niet leuk om te doen, het is een pijnlijk proces om de waarheid onder ogen te zien, maar het leidt wel naar een betere toekomst.quote:Op donderdag 11 juli 2019 23:43 schreef stokj het volgende:
[..]
Jan, ik heb met je te doen. Ik wens niemand zoiets toe (heb zelf meegemaakt dat eerste vriendin meer vriendjes had en iedereen met iedereen bedroog). Zorg dat je niet aan jezelf gaat twijfelen en blijf bij jouw waarden en standpunten. Als jij deze 'vrije relatie' kan accepteren dan is er niks aan de hand. Als je dat niet kan, denk dan na wat je kan doen om hier zo min mogelijk irritatie aan te hebben voor jezelf.
Waarom maak je jezelf zit wijs? Of maakt zij dit jou wijs?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 11:24 schreef jantco het volgende:
[..]
Zo'n relatie, waarbij twee mannen samen één vriendin hebben, is ingewikkeld. Er moet op een of andere manier samenwerking zijn; dan wel het moet op een andere manier goed geregeld zijn, zodat er geen onnodige conflicten ontstaan. Dus op zich zou het mogelijk zijn. Maarrrrr, de andere vriend laat met steekjes weten, dat hij mij niet mag en haar voor zich alleen wil hebben. Plus mijn (ex)vriendin corrigeert hem niet: ze vind het zelfs leuk dat twee mannen om haar vechten. Zelf maakt ze nooit keuzes: dat laat ze aan anderen over. Dus het is simpel: ik moet mijn positie bepalen. Dat is niet leuk om te doen, het is een pijnlijk proces om de waarheid onder ogen te zien, maar het leidt wel naar een betere toekomst.
Als je drie jaar om zo een vrije geest heen hangt, lijkt het me ook geen totale verrassing dat er iets liefdevols met een ander op zou kunnen bloeien. Daarnaast, als je ouder wordt en de dood dichterbij komt heb je misschien ook iets meer begrip hoe waardevol zo een intensiferend contact kan zijn. Niet iedereen kan ermee om gaan als je terminaal ziek bent en om dan iemand naast je te hebben staan, kan heel waardevol zijn. Als je dat zelf ook zou waarderen, is het ook weer niet zo raar om een ander dat ook te gunnen lijkt me. Natuurlijk zit daar wel enige ruimte om niet meteen vreemd te hoeven gaan, maar zo te lezen heeft ts niet echt afspraken waardoor het technisch gezien ook geen vreemdgaan is.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 07:01 schreef phoenyx het volgende:
Ik heb eigenlijk moeite om dit te geloven, vooral vanwege het zinnetje dat hij het vertederend vindt dat die liefde opbloeit. Bedoel wie gaat zoiets nou zeggen wanneer zijn partner vreemdgaat
Nee, daar trap ik niet in door de manier waarop je haar hier omschrijft. Ik lees nergens liefde, maar vooral hoe jij zogenaamd onbarmhartig haar de ruimte zou hebben gegeven na (en kennelijk ook tijdens) al haar shit. En daarmee ben je vooral je eigen handelen aan het goed praten, terwijl je haar als ontzettend ongelijkwaardig weg probeert te zetten. Ik snap je verdriet als iets niet loopt zoals gewild, zeker als je er tijd, energie en gevoel in hebt lopen steken. Maar beginnen over je morele verplichtingen naar iemand die je zo naar afschildert is eigenlijk best een beetje smerig..quote:Op donderdag 11 juli 2019 17:00 schreef jantco het volgende:
Wat ik wil met dit topic, is voorkomen dat ik terugval. Ik zit duidelijk in de marchandeerfase van Elisabeth Kübler-Ross. Dat wordt ook opgemerkt in de discussie!: "Je praat haar goed".
Allemaal bedankt. Het is duidelijk: einde verhaal.
Dit lijk je zelf het allerbeste te weten, gezien je uiteenzetting over de moraal van de generatie waar jij een kind van bent. Maargoed terugkomend op jouw vraag dan...quote:Op vrijdag 12 juli 2019 11:24 schreef jantco het volgende:
Andere vragen ga ik niet beantwoorden, want die leiden te veel af van mijn onderwerp. En dat is nog steeds: hoe sta ik hier moreel in?
Wat zouden die morele verplichtingen dan bijvoorbeeld zijn?quote:Op donderdag 11 juli 2019 11:42 schreef jantco het volgende:
Kortom: het is een goed stelletje, en ik pas er niet meer bij. Heb ik nu nog morele verplichtingen naar haar toe?
Met als twist dat degene met de lamme lul degene is die als vervanger dient voor de man met de werkende lul.quote:
De seks moet wel heel slecht zijn als je verkiest je partner in te ruilen voor iemand die niet eens kan neuken.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 14:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Met als twist dat degene met de lamme lul degene is die als vervanger dient voor de man met de werkende lul.
Meestal is dat andersom.
Het tweede deel van jouw post, seriously?quote:Op vrijdag 12 juli 2019 11:24 schreef jantco het volgende:
[..]
Zo'n relatie, waarbij twee mannen samen één vriendin hebben, is ingewikkeld. Er moet op een of andere manier samenwerking zijn; dan wel het moet op een andere manier goed geregeld zijn, zodat er geen onnodige conflicten ontstaan. Dus op zich zou het mogelijk zijn. Maarrrrr, de andere vriend laat met steekjes weten, dat hij mij niet mag en haar voor zich alleen wil hebben. Plus mijn (ex)vriendin corrigeert hem niet: ze vind het zelfs leuk dat twee mannen om haar vechten. Zelf maakt ze nooit keuzes: dat laat ze aan anderen over. Dus het is simpel: ik moet mijn positie bepalen. Dat is niet leuk om te doen, het is een pijnlijk proces om de waarheid onder ogen te zien, maar het leidt wel naar een betere toekomst.
Waarom wil ze mij als tweede aanhouden? Omdat ik niet rook en niet drink en daardoor heel gezond ben. Ik kan iets waar zij erg naar verlangt, en wat rokers,drinkers en drugsgebruikers haar niet meer kunnen bieden. Maar ik pas daarvoor.
Wat velen van jullie niet kunnen begrijpen, is iets wat bij jullie levensfase hoort. Jullie zitten in de volwassenheid, en seksuele trouw is dan erg belangrijk. Want je wil als man het liefst je energie steken in je eigen kind. Later kom je in een andere levensfase, waarin de vrouw niet meer zwanger kan worden. De angst voor zwangerschap is er dan niet meer, en daardoor sta je heel anders in het leven. Dit kun je je nog niet voorstellen, en dat is goed. Dus ik glimlach om dat soort berichten.
De hippie-cultuur is erg belangrijk geweest. Het samen delen van alles, van informatie, standpunten en zelfs vriend(inn)en, heeft geleid tot Silicon Valley, computers en je smartphone.
De hippie-cultuur was een nieuwe start: die mensen gingen weer leven in groepen (communes) zoals we dat al miljoenen jaren deden. Het was een oorspronkelijke manier van leven. Maar daarna ontwikkelde zich de jullie bekende cultuur waarin je zelfzuchtig en spilzuchtig moet zijn.
Andere vragen ga ik niet beantwoorden, want die leiden te veel af van mijn onderwerp. En dat is nog steeds: hoe sta ik hier moreel in?
Wat een nare suggestie dit.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:09 schreef M1stral het volgende:
[..]
De seks moet wel heel slecht zijn als je verkiest je partner in te ruilen voor iemand die niet eens kan neuken.
Volgens mij heb je een beetje een erg nauw beeld van hoe mensen met Asperger precies zijn. Want ik ken er genoeg en die kunnen heel nauwgezet zijn maar ik ken er ook die gewoon de grootste impulsieve slettebakken zijn.quote:Op donderdag 11 juli 2019 13:17 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Een open relatie is al iets waar een Asperger niet bij kan met zijn hoofd, en in dit geval ligt het niet aan intelligentie. Het is gewoon te rommelig en oncontroleerbaar. Aspergers zijn ook nooit "ongeleide" projectielen. Het zijn eerder "onbeweegbare projectielen" die iets 25 keer overdenken, voordat ze iets doen.
Take it easy S_M, het was niet zo serieus bedoeld als dat je wellicht geïnterpreteerd hebt. Iets met ontbrekende emoticons enzo.quote:Op vrijdag 12 juli 2019 15:25 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Wat een nare suggestie dit.
Seks is meer dan penetratie alleen. Goede seks hoeft niet per se meer te zijn dan gewoon goede seks, dus het is zoals we vaak genoeg kunnen zien ook lang niet altijd de beste basis voor een relatie. Een belangrijk onderdeel is het natuurlijk wel, maar intimiteit weegt denk ik net zwaarder. Daar is seks wel een onderdeel cq uiting van, maar het kan ook zoveel meer zijn.
Weet je wat heel intiem kan zijn bijvoorbeeld? Iemands sterfproces mee maken. Die andere man lijkt misschien nog niet zo hard te gaan, maar reken maar van yes dit wel degelijk zo z'n impact kan hebben op hoe hij in het leven en in zijn contacten met anderen staat. Dat kan haar ook beïnvloeden en een en ander intensiveren.
Het woord relatie is hier wat verwarrend gebruikt, maar ts had geen exclusieve liefdesrelatie en kan derhalve niet ingeruild worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |