R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
gelukkig voor de autisten in de wereld is dit inderdaad een vrij beperkte en stereotype blikquote:Op vrijdag 12 juli 2019 17:10 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.
Ik ken ze zelfs in open/polyamoreuze relaties
Hoezo gelukkig? Men kiest zelf hoe ze hun leven leiden. Je wilt dus zeggen dat Aspergers die seks niet interessant vinden of soms zelfs aseksueel zijn ongelukkig zijn? LOLquote:
[..]
gelukkig voor de autisten in de wereld is dit inderdaad een vrij beperkte en stereotype blik
Ik ken ze zelfs in open/polyamoreuze relaties
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
quote:
[..]
Hoezo gelukkig? Men kiest zelf hoe ze hun leven leiden. Je wilt dus zeggen dat Aspergers die seks niet interessant vinden of soms zelfs aseksueel zijn ongelukkig zijn? LOL
nee en ik ga ook echt niet discussiëren met iemand die op zo'n domme manier mensen woorden in de mond legtDaarnaast is het ook nog eens oftopic
Tja voor sommigen is het zelfs nog langer geleden helaas.quote:
[..]
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.
En dit!quote:
[..]
Volgens mij heb je een beetje een erg nauw beeld van hoe mensen met Asperger precies zijn. Want ik ken er genoeg en die kunnen heel nauwgezet zijn maar ik ken er ook die gewoon de grootste impulsieve slettebakken zijn.
Ik ken verschillende onderprikkelde aspergers! Die schieten mentaal en fysiek alle kanten uit! Heerlijk
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat kan een ander niet voor jou bepalen.quote:
En dat is nog steeds: hoe sta ik hier moreel in?
Maar ik zou oordelen dat je je best gedaan hebt. Niet alles lukt, al vraag ik me af of je deze relatie (en de afloop ervan) beschouwt als een mislukking. Dat lijk je niet te schrijven (hun laatste verliefdheid etc), dus misschien kan je het prima zien als een 'goede afloop', zij het niet eentje van het type jij en zij en jullie leefden nog lang en gelukkig.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Helaas wel ja. Kan soms zo jaloers zijn op stelletjes. Niet dat bij alle stelletjes alles koek en ei is.quote:
[..]
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.
FOK! is net een groot tijdschrift
Ik dacht tot 23 juni dat zij één keer per week daar op de kinderkamer sliep. Een week later werd het helemaal duidelijk: ze sliepen al vele weken of maanden samen in het tweepersoonsbed.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:20 schreef zarGon het volgende:
[..]
Jij vond het prima dat ze daar (vaak?) overnachtte?
Dus ik wist het niet. Maar vanwege de drukte en de stress die dat oplevert, had ik het logeren natuurlijk prima gevonden. Over het samen slapen was nooit gerept.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Vriend, hippie of niet, er werd gewoon over je heen gelopen en gebruik van je gemaakt.quote:
[..]
Ik dacht tot 23 juni dat zij één keer per week daar op de kinderkamer sliep. Een week later werd het helemaal duidelijk: ze sliepen al vele weken of maanden samen in het tweepersoonsbed.
Dus ik wist het niet. Maar vanwege de drukte en de stress die dat oplevert, had ik het logeren natuurlijk prima gevonden. Over het samen slapen was nooit gerept.
Hoe vrij alles ook is, je moet voor jezelf wel ergens grenzen trekken anders maakt iedereen gebruik van je. Kweek eens ballen, ook in de hippiewereld geen gek idee.
Waar had ze trouwens constant stress van?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ze heeft geen respect voor jouw gevoelens TS en dit is niet echt jouw ding.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Dit zou bij mij sowieso al snel klaar zijn, maar je laat toch vooral niet iemand in jouw bed slapen met je vriendin zonder jouw medeweten 
Hou de eer toch aan jezelf. Leuk dat zij de hippiecultuur aanhangt, maar ben jij bereidt om je eigen principes daarvoor aan de kant te zetten?
Hou de eer toch aan jezelf. Leuk dat zij de hippiecultuur aanhangt, maar ben jij bereidt om je eigen principes daarvoor aan de kant te zetten?
@MisterMasterquote:
Is TS nog CUCKED?
@:Jantco
@:Madjackthepirate @:PSVCL @:Wollah @:Vogeltjesdans
#KICKOUTZP
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.quote:
Dit zou bij mij sowieso al snel klaar zijn, maar je laat toch vooral niet iemand in jouw bed slapen met je vriendin zonder jouw medeweten
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Het is wel een eenvoudig probleem alleen niet omdat jij niet durft te communiceren
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
Gooi nou alsjeblieft de deur dicht. Tis een heel eenvpudig probleem, je maakt het jezelf alleen niet zo makkelijk.
Dit is niet het moment voor empathie, je kan er straks een week meeleven en dan zit je vervolgens weer in hetzelfde wak.
Stop ermee.
Dit is niet het moment voor empathie, je kan er straks een week meeleven en dan zit je vervolgens weer in hetzelfde wak.
Stop ermee.
Het klopt dat zij dat bepaald. Maar jij bepaalt net zo goed of je daar wel of geen trek in hebt. Ik merk uit je verhaal op dat de gang van zaken en de communicatie de druppel zijn. Laat haar dan ook weten dat ze iedereen naast zich mag laten slapen wie ze wil, maar dat jij iemand zoekt die dat niet doet (of er in ieder geval eerlijker en beter over communiceert).quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Tja, dat dus. Als ik een relatie heb dan mag ze doen en laten wat ze wil, zolang ze er maar eerlijk over is en ook rekening houdt met mijn gevoelens.quote:
[..](of er in ieder geval eerlijker en beter over communiceert).
In de praktijk betekent dat dus: Buiten de deur batsen mag, maar alleen met toestemming. Achter mijn rug om rotzooien betekent opkrassen.
Jij bent nu gewoon een deurmat waar ze makkelijk overheen kan lopen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Pingpongen? MET ZIJN BALLEN ZEKER?quote:
Dus ik was blij, dat hij haar aan het pingpongen kreeg.
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.quote:
Het is wel een eenvoudig probleem alleen niet omdat jij niet durft te communiceren
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Hippies vrije liefde
Zou ze het tolereren als jij het met een ezel/kind deed en daarna over haar heen?
vrije liefde Zou ze het tolereren als jij het met een ezel/kind deed en daarna over haar heen?
Je bent veeels te lief en wordt zo uiteindelijk mentaal opgevreten. Klap voor d'r kop moet ze krijgen, een trap na en jij wegwezen dan op zoek naar echt geluk.quote:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Beati pauperes spiritu
Ik moedig je niet aan tegen een terugval. Ik probeer je daadwerkelijk een zinnig inzicht te geven in de puinhoop die je toch echt mede zelf gemaakt hebt ook al probeer je te doen alsof je alleen maar slachtoffer bent, zodat je er van kunt leren en in het vervolg niet zon zak hooi bentquote:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Relationeel gezien klopt er niks van. Als jullie in een relatie zitten, wat jij zegt. Heeft zij zich aan de relatie te houden.quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Ethisch gezien klopt er ook niks van. Aangezien ze 0% respect heeft met jouw gevoelens.
Ik zou zoiets hebben van donder op. Maar ja, waarom heb je uberhaupt contact met haar? Ze brengt je niks meer dan in ellende.
Ik ben op jonge leeftijd (25) ook genoeg gekke wijven tegengekomen. Die totaal misbruik maken van hun "partner".
Maat van mij had met een vriendin van mij (vriendengroep) en zij ging ook constant vreemd. Een keer zelfs met een vriend van die maat in de vriendengroep.
Ze hadden ook een of andere soort vage constructie relatie, zo een die typisch maar voor een kant altijd voordelig is. Ik heb hun ook beide er keihard op aangesproken dat het zo niet werkt, maar helaas die maat bleef maar achter haar aanlopen.
Maat van mij had met een vriendin van mij (vriendengroep) en zij ging ook constant vreemd. Een keer zelfs met een vriend van die maat in de vriendengroep.
Ze hadden ook een of andere soort vage constructie relatie, zo een die typisch maar voor een kant altijd voordelig is. Ik heb hun ook beide er keihard op aangesproken dat het zo niet werkt, maar helaas die maat bleef maar achter haar aanlopen.
Helaas is in dezen topic. De TS als enige schuldig aan het punt. Dat hij er niks van begrijpt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2019 19:24:43 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2019 19:24:43 ]
Ehh ... in gaan zien dat zij, zoals ze zegt 'niet zo van de relaties is' en jou dus nooit die bevestiging van een monogame relatie zal geven waar je zo om zit te springen.quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Zielig voor haar? Vind je dat serieus? Want dan lijkt me dat nogal een probleem. Niet omdat er iets mis zou zijn met haar of dat zíj een probleem heeft. Maar wel dat jij dat blijkbaar denkt. Dat jij denkt te weten hoe het zit, en zij het niet wil/kan snappen.
Ja, precies dit dus eigenlijk.quote:
Het is wel een eenvoudig probleem alleen niet omdat jij niet durft te communiceren
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 16-07-2019 21:06:57 ]
"Pools are perfect for holding water"
Zou dat misschien niet iets geweest kunnen zijn wat jij zelf ingevuld hebt? Omdat 1) zij daar niet over wilt praten, en 2) jij dat (monogamie) graag wilde?quote:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
En na een poosje van niet-communiceren zou jij dan moeten gaan in zien dat zij jou die dingen (oa communicatie, monogamie) niet gaat geven. Zeker niet wanneer ze ook (op haar manier) aangeeft dat ze 'niet aan zaken als relaties of praten over emoties doet'. Dan is het aan jou om je verwachtingen bij te stellen en zélf keuzes te maken. Dat is dan geen kwestie meer dat 'zij niet bereid is om toe te geven aan jouw behoeftes', maar eerder dat jij niet kan accepteren dat zij al lang heel duidelijk heeft gemaakt.quote:Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Leermomentje voor jou dus. Zodat je een volgende keer je eigen behoeften wat minder als verwachtingen aan de ander oplegt en ze in plaats daarvan wat beter in persoonlijke grenzen omzet.
En voor de duidelijkheid; wat je vraagt (monogamie en communicatie) is voor de meeste mensen hartstikke normaal (en zelfs synoniem voor 'een goede relatie') hoor.
Top.quote:Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
[ Bericht 15% gewijzigd door probeer op 16-07-2019 21:14:00 ]
"Pools are perfect for holding water"
Zij is hartstikke duidelijk over hoe zij in een relatie staat.quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Daar kun je het mee eens zijn.
Of mee oneens zijn. Illegaal is het niet, moreel zal de balans in de maatschappij naar jouw kant doorslaan. Maar daarheen je weinig aan.
Zo te lezen wil jij je standpunt niet veranderen en zij ook niet. Dat kan. Zij vindt het prima om jou als sub-relatie erbij te houden. Maar als jij een monogame vriendin wil, zul jij ervoor moeten kiezen je eigen weg te gaan. Gaat zij niet voor je doen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Wat dacht je van gewoon luisteren en geloven wat ze zegt? En in even je hand in eigen boezem steken, want kennelijk is communiceren ook niet jouw sterke punt..quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
En nogmaals, dat medelijden van je lijkt het sowieso al heel duidelijk te maken dat er geen gelijkwaardige relatie (mogelijk?) was..
Het kan aan mij liggen hoor, maar als je haar situatie als zo stressvol thuis beschrijft etc, dan lijkt me dat een logischer oorzaak voor de niet meer vriendjes nemend dan dat ze ineens monogaam zou zijn geworden. Dat je iets niet actief praktiseert in een periode hoeft niet te betekenen dat je helemaal van je geloof gevallen bent. Die aanname doe je dan echt helemaal zelf dat ze dan wel monogaam moet zijn geworden, dat kun je haar en haar communiceren niet aanrekenen lijkt me. Wat Allures zegt.quote:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Lijkt me verstandig dat je het contact geblokkeerd hebt, als je toch niet te horen krijgt wat je wil openstaat voor wat ze wel te bieden heeft kun je maar beter wat of iemand anders gaan doen ja. Dan is er nu ook meer tijd en ruimte om te gaan verwerken, sterkte daarmee.
En ik ook zat gekke kerels, dus beter houden we het erop dat mensen gewoon kut kunnen doen. Alleen zijn we daar als volwassenen ook zelf verantwoordelijk voor dus beter doen we niet alsof het alleen aan die gekkies ligt dat ze zo ver kunnen gaan.quote:
Ik ben op jonge leeftijd (25) ook genoeg gekke wijven tegengekomen. Die totaal misbruik maken van hun "partner".
Maat van mij had met een vriendin van mij (vriendengroep) en zij ging ook constant vreemd. Een keer zelfs met een vriend van die maat in de vriendengroep.
Ze hadden ook een of andere soort vage constructie relatie, zo een die typisch maar voor een kant altijd voordelig is. Ik heb hun ook beide er keihard op aangesproken dat het zo niet werkt, maar helaas die maat bleef maar achter haar aanlopen.
Wow, wat een goede reacties! Allemaal dank. Ik laat het op mij inwerken.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Ik heb trouwens nergens uit kunnen opmaken dat je ex het uit wilde maken. Ze vond de aandacht van twee mannen volgens mij wel leuk.quote:
Wow, wat een goede reacties! Allemaal dank. Ik laat het op mij inwerken.
Met andere woorden, je had de relatie gewoon kunnen behouden. En die terminale patient was er dan vanzelf wel eens bij neergevallen. Rationeel gezien had je helemaal niet zoveel te verliezen, te meer je niet tegen open relaties bent.
Emotioneel gezien zit het wel anders. En kun je stellen dat je een hoop emotioneel gezeik bespaard is gebleven. Wat dat betreft begrijp ik goed dat je het uitgemaakt hebt.
Altijd mooi excuus om je niet te hoeven binden.quote:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt.
Op zich prima, maar daar hoef jij het natuurlijk niet mee eens te zijn of te accepteren.
Somebody that I used to know
Ja natuurlijk. En jij bepaalt dat dat voor jou niet oké genoeg is.quote:
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!".
(maar ik begrijp dat je je biezen al hebt gepakt?)
Somebody that I used to know
Ja, precies, het moet van twee kanten passen. En wat Scary_Mary en Allures zeggen: het was mijn invulling, mijn verwachtingen over haar die niet klopten. Met deze opmerking verdween mijn boosheid!quote:Op woensdag 17 juli 2019 22:47 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. En jij bepaalt dat dat voor jou niet oké genoeg is.
(maar ik begrijp dat je je biezen al hebt gepakt?)
Dus ik ben inderdaad gestopt met deze relatie. En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Oh dear.quote:
En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Ik heb de intro van dit onderwerp gelezen en ook begrepen.
Wat is er toch mis mee met het delen van elkanders affectie en de daarbij vrijgekomen energie gebruiken voor een prettig leven ?
Zijn wij elkaars eigendom of zo ?
Wat is er toch mis mee met het delen van elkanders affectie en de daarbij vrijgekomen energie gebruiken voor een prettig leven ?
Zijn wij elkaars eigendom of zo ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Leuk verhaal, maar hoe denk je over eerlijkheid?quote:
Ik heb de intro van dit onderwerp gelezen en ook begrepen.
Wat is er toch mis mee met het delen van elkanders affectie en de daarbij vrijgekomen energie gebruiken voor een prettig leven ?
Zijn wij elkaars eigendom of zo ?
Blijkbaar deelde de ex affectie rond alsof het snoepjes zijn maar vond het niet nodig haar partner (die meende in een monogame relatie te zitten) hierover te informeren.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Eerlijkheid is precies de basis van de onrust en de maatschappelijke afwijzing van dit gedrag. Mensen volgen niet hun eigen behoeftes meer maar voldoen dat wat de maatschappij aan gedrag verlangt, te beginnen dat wat de kerken, religie dus, eisen en derhalve het geprogrammeerde denken moeten volgen. Zeg maar...je bent in overtreding.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar hoe denk je over eerlijkheid?
Blijkbaar deelde de ex affectie rond alsof het snoepjes zijn maar vond het niet nodig haar partner (die meende in een monogame relatie te zitten) hierover te informeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 18-07-2019 08:11:15 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Is het altijd een mooi excuus? Kunnen mensen niet gewoon echt zo zijn?quote:
[..]
Altijd mooi excuus om je niet te hoeven binden.
Op zich prima, maar daar hoef jij het natuurlijk niet mee eens te zijn of te accepteren.
Als je als volwassene na zulke duidelijke taal gewoon mee doet aan zo een relatie, dan geef je de ander wel een signaal af dat je ok bent met zo een gedachtegang. Dat versterk je door geen duidelijke afspraken te maken erover en zonder naar elkaar uit te spreken wat er nou echt speelt op wensen of daadwerkelijke handelingen liever aannames te (blijven) doen.
Beter eerst je gevoelens die meer dan vriendschap zijn goed laten slijten, voor je het contact weer aan probeert te halen.quote:
[..]
Ja, precies, het moet van twee kanten passen. En wat Scary_Mary en Allures zeggen: het was mijn invulling, mijn verwachtingen over haar die niet klopten. Met deze opmerking verdween mijn boosheid!
Dus ik ben inderdaad gestopt met deze relatie. En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Had je trouwens eerder topics over haar geopend? Even vluchtig door je pohi bladerend lijkt er wel iets van een thema waarneembaar..
En blijkbaar vond haar "partner" ignorance is bliss geruime tijd leuker, aangezien hij niet wilde luisteren naar wat ze wel te zeggen heeft gehad over niet monogaam willen of kunnen zijn en liever zijn gewenste beeld van hun relatie in stand wilde houden ten koste van de realiteit en haar belevingswereld. Dat lijkt me nou ook geen lichtend voorbeeld over eerlijkheid van zijn kant..quote:
[..]
Leuk verhaal, maar hoe denk je over eerlijkheid?
Blijkbaar deelde de ex affectie rond alsof het snoepjes zijn maar vond het niet nodig haar partner (die meende in een monogame relatie te zitten) hierover te informeren.
Off-topic, maar wel heel interessant.quote:
[..]
Eerlijkheid is precies de basis van de onrust en de maatschappelijke afwijzing van dit gedrag. Mensen volgen niet hun eigen behoeftes meer maar voldoen dat wat de maatschappij aan gedrag verlangt, te beginnen dat wat de kerken, religie dus, eisen en derhalve het geprogrammeerde denken moeten volgen. Zeg maar...je bent in overtreding.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Nee hoor. Ze is heel duidelijk. Je hoort alleen nietquote:
En je probeert iets te claimen wat zij niet aanbied
Ik vind je eigenlijk heel dwingend. Je doet alsof zij dat is maar ik heb veel meer dat gevoel bij jou
Uuhhhhhhm. Oke dan.quote:
[..]
Off-topic, maar wel heel interessant.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Stop er mee. Ook vriendschappelijk gezien, dit gaat nooit meer goed voelen en goedkomen.
Of je moet er stiekem van genieten deze soap..
Precies dit.quote:
Wat een raar wijf. En als jij daar in meegaat ben jij ook raar.
Wegrennen en niet meer omkijken.
Redacted
Slechtste idee ooit.quote:
En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Oh jawel hoor, maar het wordt wel vaak als excuus gebruikt om maar niet te hoeven veranderen. Zoals zij het nu ook voor zijn voeten werpt. Zo van : ja, hallo, ik kan geen relatie hebben, want ik heb bindingsangst. Prima, maar handel daar dan ook naar en zadel een jongen niet met jezelf op en werk eerst aan jezelf. Kortom : neem je verantwoordelijkheid, met of zonder bindingsangst.quote:
[..]
Is het altijd een mooi excuus? Kunnen mensen niet gewoon echt zo zijn?
[/veroordeling/preek :{ ]
Somebody that I used to know
Waarom moet zij wel iets van jou willen weten als jij omgekeerd ook totale schijt hebt aan haar autonomie en alles wat ze daar wel over gezegd heeft? Het zou voor mij een signaal zijn dat we totaal niet op één lijn zaten en kennelijk ook niet willen zitten als je na drie jaar aan komt kakken met je toestemming alsof dat überhaupt relevant en ook een oplossing is voor dergelijk onbegrip tussen ons. Echt een flink staaltje projectie dit, terwijl het jouw eigen conflict is.quote:
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Dat conflict zit intern en niet zozeer in de communicatie van haar, want zij is duidelijk geweest. Jij ontloopt daarin tegen bepaalde onderwerpen, omdat je liever vasthoudt aan wat je hoopt. En als dat toch te realistisch te ver er vanaf komt te staan, kom jij water bij jouw wijn doen alsof jij haar gratie verleent voor wat jij anders inschatte. Jij schuift met jouw grenzen en neemt haar dat kwalijk, terwijl zij daar niet om heeft gevraagd en jij niet achter die verschuiving staat.
Wat halen jullie je ook op de hals als je elkaar kennelijk niet serieus kan of wil nemen, met jouw vermeende gevoeligheid en haar vermeende moeite met communiceren, dan heb je al toch geen gelijkwaardige basis of überhaupt streven naar als dat jullie uitgangspunten zijn?
Beter ga je nadenken over waar jij jezelf toestemming voor wil geven en ook daadwerkelijk geeft. In dit geval zou het kunnen zijn dat jij ondanks gevoelens gewoon niet past bij haar en dat jij daarom zelf een grens trekt. Dat je iets anders nodig hebt binnen een relatie en dat het ok is om elkaar dan uit liefde los te laten. Zodat er ruimte is om elkaar te waarderen voor wat er wel te bieden valt en je niet zo hoeft te steggelen over wat er niet is en zeker niet over wat er ook gewoonweg niet gaat komen. Probeer geen vierkantje in een rondje te proppen, dat is geen liefde voor beide vormen. En dat is ok.
En dat laatste gaat dus niet gebeuren, want jullie zijn geen goede vrienden meer.quote:
[..]
Ja, precies, het moet van twee kanten passen. En wat Scary_Mary en Allures zeggen: het was mijn invulling, mijn verwachtingen over haar die niet klopten. Met deze opmerking verdween mijn boosheid!
Dus ik ben inderdaad gestopt met deze relatie. En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Je hebt (samen) gekozen voor iets anders dan goede vrienden alleen. Dat is niet zomaar terug te draaien.
Misschien ooit, maar reken er maar niet op. Dat kan enkel als je beide dat gevoel toch niet hebt, als er eigenlijk geen verwijten zijn, geen 'pijn' is. Of als er stevige tijd overheen is gegaan waardoor de pijn weg gezakt is. Je een soort van overnieuw kan beginnen (en zelfs dan is het listig).
Je kende haar dus al zolang, je wist prima wie en wat ze was. Je hoopte dat dat anders zou worden, dat jouw liefde dat zou 'genezen', anders zou maken. Nee dus.
Maar terug kan je niet meer. Niemand kan de tijd terug zetten.
Neem werkelijke afstand. Zodat als je elkaar ooit nog tegen zal komen dat verlangen naar meer echt weg is. Dat is nu nog niet het geval.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 18-07-2019 10:48:23 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Daar hebben ze tegenwoordig pilletjes voor nml, TS. Ook in hippie-kringen.quote:
[..]
En hij kan vast stiekem wel een erectie krijgen
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Zoals ik het lees is zij echt vrij duidelijk geweest, maar wilde jij dat niet horen.quote:
[..]
Off-topic, maar wel heel interessant.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Zij is niet het persoon voor jou. Je hebt zand in je handen en dat kan je gewoonweg niet vast houden. Hoe graag je ook wil(de).
Voor nu, hou op met andere manieren vinden om zand vast te houden met je blote handen. Het gaat niet werken.
Neem afstand, accepteer dat zij jou niet kan/wil geven wat jij nodig hebt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hoe is zij diegene die hem opzadelt met een vooraf duidelijk besproken situatie? Die jongen is praktisch twee keer zo oud als jij en bepaald niet ontoerekeningsvatbaar ofzo. Waarom zou zij niet enig vertrouwen mogen hebben in dat hij als volwassen man wel enigszins in staat zou moeten kunnen zijn om te bepalen in hoeverre hij hierin in mee zou willen gaan?quote:
[..]
Oh jawel hoor, maar het wordt wel vaak als excuus gebruikt om maar niet te hoeven veranderen. Zoals zij het nu ook voor zijn voeten werpt. Zo van : ja, hallo, ik kan geen relatie hebben, want ik heb bindingsangst. Prima, maar handel daar dan ook naar en zadel een jongen niet met jezelf op en werk eerst aan jezelf. Kortom : neem je verantwoordelijkheid, met of zonder bindingsangst.
[/veroordeling/preek :{ ]
Dit dus, zij zegt het veel beter.quote:
[..]
Waarom moet zij wel iets van jou willen weten als jij omgekeerd ook totale schijt hebt aan haar autonomie en alles wat ze daar wel over gezegd heeft? Het zou voor mij een signaal zijn dat we totaal niet op één lijn zaten en kennelijk ook niet willen zitten als je na drie jaar aan komt kakken met je toestemming alsof dat überhaupt relevant en ook een oplossing is voor dergelijk onbegrip tussen ons. Echt een flink staaltje projectie dit, terwijl het jouw eigen conflict is.
Dat conflict zit intern en niet zozeer in de communicatie van haar, want zij is duidelijk geweest. Jij ontloopt daarin tegen bepaalde onderwerpen, omdat je liever vasthoudt aan wat je hoopt. En als dat toch te realistisch te ver er vanaf komt te staan, kom jij water bij jouw wijn doen alsof jij haar gratie verleent voor wat jij anders inschatte. Jij schuift met jouw grenzen en neemt haar dat kwalijk, terwijl zij daar niet om heeft gevraagd en jij niet achter die verschuiving staat.
Wat halen jullie je ook op de hals als je elkaar kennelijk niet serieus kan of wil nemen, met jouw vermeende gevoeligheid en haar vermeende moeite met communiceren, dan heb je al toch geen gelijkwaardige basis of überhaupt streven naar als dat jullie uitgangspunten zijn?
Beter ga je nadenken over waar jij jezelf toestemming voor wil geven en ook daadwerkelijk geeft. In dit geval zou het kunnen zijn dat jij ondanks gevoelens gewoon niet past bij haar en dat jij daarom zelf een grens trekt. Dat je iets anders nodig hebt binnen een relatie en dat het ok is om elkaar dan uit liefde los te laten. Zodat er ruimte is om elkaar te waarderen voor wat er wel te bieden valt en je niet zo hoeft te steggelen over wat er niet is en zeker niet over wat er ook gewoonweg niet gaat komen. Probeer geen vierkantje in een rondje te proppen, dat is geen liefde voor beide vormen. En dat is ok.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Inderdaad, intuïtief weet ik dat een 'echte' relatie er niet in zit. Maar om dat ook tot mijn gevoelswereld te laten doordringen, is een hele klus. Vandaar deze discussie: die drukt mij met de neus op de werkelijkheid!
Ze heeft het er vaak over gehad, dat ze 'verzorging' nodig had. Dat is: zorgen dat ze op tijd bij de bus/trein is, op tijd naar bed gaat. Vooral in de vakantie is dat van belang. Ook anderen zien dat: ze heeft leiding nodig. Maar tegelijkertijd valt dat niet mee, omdat ze leiding afwijst. Je moet heel bewust en tactisch opereren. De andere vriend heeft met verslaafden gewerkt, en kan dit merkbaar beter dan ik. Helaas klinkt dit denigrerend, maar het is wel de werkelijkheid. Verder is ze heel slim en gewiekst in haar argumentatie; daar kan ik niet echt tegenop.
Hij en zij zijn samen een beter stelletje. Ik zag dat en het is niet anders. Ze zijn duidelijk verliefd en gaan heel goed en teder met elkaar om. En wat dan weer heel moeilijk is, is hun opmerking: "Wij vinden de situatie ok. Jij vult het aan".
Toen ze in de laatste klas van het basisonderwijs zat, is ze onderzocht. Herinnert ze zich. "Er kwam geen Asperger uit!". Dat onderzoek was er natuurlijk niet voor niets, en de eerste diagnose Asperger in Nederland werd pas jaren later gesteld, in 1984.
Dus wat hier wordt gezegd: ze is echt zo. En een relatie naar mijn opvatting, zit er niet in.
Dan het teruggaan naar vriendschap. Ik ga heel goed met mijn ex-eega om, ze krijgt een dikke knuffel als ik haar zie. Maar 16 jaar geleden was het wel een vechtscheiding van de hevigste klasse. Met mijn huidige beste vriendin had ik een relatie, maar omdat een relatie tussen ons niet lukte, hebben we die in stapjes naar vriendschap terug gebracht.
Dus als je een crisis te boven bent gekomen, ken je elkaar weer veel beter, en is er meer grond voor een stevige vriendschap.
Ze heeft het er vaak over gehad, dat ze 'verzorging' nodig had. Dat is: zorgen dat ze op tijd bij de bus/trein is, op tijd naar bed gaat. Vooral in de vakantie is dat van belang. Ook anderen zien dat: ze heeft leiding nodig. Maar tegelijkertijd valt dat niet mee, omdat ze leiding afwijst. Je moet heel bewust en tactisch opereren. De andere vriend heeft met verslaafden gewerkt, en kan dit merkbaar beter dan ik. Helaas klinkt dit denigrerend, maar het is wel de werkelijkheid. Verder is ze heel slim en gewiekst in haar argumentatie; daar kan ik niet echt tegenop.
Hij en zij zijn samen een beter stelletje. Ik zag dat en het is niet anders. Ze zijn duidelijk verliefd en gaan heel goed en teder met elkaar om. En wat dan weer heel moeilijk is, is hun opmerking: "Wij vinden de situatie ok. Jij vult het aan".
Toen ze in de laatste klas van het basisonderwijs zat, is ze onderzocht. Herinnert ze zich. "Er kwam geen Asperger uit!". Dat onderzoek was er natuurlijk niet voor niets, en de eerste diagnose Asperger in Nederland werd pas jaren later gesteld, in 1984.
Dus wat hier wordt gezegd: ze is echt zo. En een relatie naar mijn opvatting, zit er niet in.
Dan het teruggaan naar vriendschap. Ik ga heel goed met mijn ex-eega om, ze krijgt een dikke knuffel als ik haar zie. Maar 16 jaar geleden was het wel een vechtscheiding van de hevigste klasse. Met mijn huidige beste vriendin had ik een relatie, maar omdat een relatie tussen ons niet lukte, hebben we die in stapjes naar vriendschap terug gebracht.
Dus als je een crisis te boven bent gekomen, ken je elkaar weer veel beter, en is er meer grond voor een stevige vriendschap.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Off topic is niet zo aan de orde m.i.,het is meer een abstracte informatie. Zoals deze:quote:
[..]
Off-topic, maar wel heel interessant.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
De norm die de westerse cultuur oplegt op relationeel gebied is de monogame relatie. Het ideaalbeeld van een relatie heeft dan alles te maken met cultuur. Zo zijn er zat culturen die polyamorie omarmen.
Zo staat polygamie in Kameroen voor zowel rijkdom als status. Culturen verschillen nu eenmaal van elkaar, maar cultureel bepaalde gebruiken kunnen veranderen. Zo ook de westerse cultuur waar we nu in leven.
Derhalve...de cultuur bepaalt kennelijk de relatie en niet zozeer de individuele mens. Maar die cultuur geeft geen inhoud aan de vorm van relatie. Dat moet de mens zelf maar uitzoeken.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Cultuur is hoe mensen met elkaar omgaan. Het is afhankelijk van de situatie: rijkdom, wetgeving, aanwezigheid voorbehoedsmiddelen. En die situatie verandert steeds. Daardoor is cultuur in feite een modeverschijnsel en afhankelijk van allerlei invloeden.quote:
[..]
Off topic is niet zo aan de orde m.i.,het is meer een abstracte informatie. Zoals deze:
De norm die de westerse cultuur oplegt op relationeel gebied is de monogame relatie. Het ideaalbeeld van een relatie heeft dan alles te maken met cultuur. Zo zijn er zat culturen die polyamorie omarmen.
Zo staat polygamie in Kameroen voor zowel rijkdom als status. Culturen verschillen nu eenmaal van elkaar, maar cultureel bepaalde gebruiken kunnen veranderen. Zo ook de westerse cultuur waar we nu in leven.
Derhalve...de cultuur bepaalt kennelijk en niet zozeer de individuele mens.
Kijk, als jongere zie je dan niet. Dan doe je mee met de peer-group en is cultuur de hele werkelijkheid voor jou. Maar naarmate je ouder wordt, zie je cultuur veranderen. Mensen verliezen hun preutsheid en worden jaren later weer wel preuts. De kerk had macht, en verliest die macht weer, terwijl elders op de wereld die macht weer toeneemt. Het lijkt meer op de branding dan dat het een constant gegeven is!
Waarschijnlijk snap je er nu niets van, maar probeer je dit later te herinneren!
Iets anders dan cultuur is onze biologie, vastgelegd in ons DNA. Dat gaat om een heel langzaam proces. Lees eens De Spermaoorlog. Dan krijg je een idee hoe een vrouw biologisch, dus werkelijk, in elkaar zit. Nogmaals, biologie is heel iets anders dan cultuur.
Als je ouder wordt, en cultuur steeds heb zien veranderen, zie je beter waartoe de evolutie je gebracht heeft. Abraham Maslow noemt dat 'transcendentie': je stijgt boven cultuur en normen zo uit.
Ik vind het van mijzelf dus niet vreemd, dat ik de andere vriend het volop gun om door mijn (ex)vriendin sensueel gesteeld te worden. Daar is ze trouwens heel goed in!
Deze gedachte geeft mij geen jaloers gevoel, maar juist een liefdevol gevoel.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Nee, ze zijn geen 'beter' stelletje daarom. Een hulpverlener kan geen partner zijn om goede redenen.quote:
Inderdaad, intuïtief weet ik dat een 'echte' relatie er niet in zit. Maar om dat ook tot mijn gevoelswereld te laten doordringen, is een hele klus. Vandaar deze discussie: die drukt mij met de neus op de werkelijkheid!
Ze heeft het er vaak over gehad, dat ze 'verzorging' nodig had. Dat is: zorgen dat ze op tijd bij de bus/trein is, op tijd naar bed gaat. Vooral in de vakantie is dat van belang. Ook anderen zien dat: ze heeft leiding nodig. Maar tegelijkertijd valt dat niet mee, omdat ze leiding afwijst. Je moet heel bewust en tactisch opereren. De andere vriend heeft met verslaafden gewerkt, en kan dit merkbaar beter dan ik. Helaas klinkt dit denigrerend, maar het is wel de werkelijkheid. Verder is ze heel slim en gewiekst in haar argumentatie; daar kan ik niet echt tegenop.
Hij en zij zijn samen een beter stelletje. Ik zag dat en het is niet anders. Ze zijn duidelijk verliefd en gaan heel goed en teder met elkaar om. En wat dan weer heel moeilijk is, is hun opmerking: "Wij vinden de situatie ok. Jij vult het aan".
Toen ze in de laatste klas van het basisonderwijs zat, is ze onderzocht. Herinnert ze zich. "Er kwam geen Asperger uit!". Dat onderzoek was er natuurlijk niet voor niets, en de eerste diagnose Asperger in Nederland werd pas jaren later gesteld, in 1984.
Dus wat hier wordt gezegd: ze is echt zo. En een relatie naar mijn opvatting, zit er niet in.
Dan het teruggaan naar vriendschap. Ik ga heel goed met mijn ex-eega om, ze krijgt een dikke knuffel als ik haar zie. Maar 16 jaar geleden was het wel een vechtscheiding van de hevigste klasse. Met mijn huidige beste vriendin had ik een relatie, maar omdat een relatie tussen ons niet lukte, hebben we die in stapjes naar vriendschap terug gebracht.
Dus als je een crisis te boven bent gekomen, ken je elkaar weer veel beter, en is er meer grond voor een stevige vriendschap.
Jij kan dat ook niet zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Goed stuk...ik zie anno nu eigenlijk in de westerse maatschappij twee vormen van cultuur, ik benoem het even op macro niveau: zoals je opvoeding, lokale items, gezaghebbende organisaties en op micro niveau: jezelf als individu op basis van je wil (dat gevoed wordt door emotie en vernieuwing).quote:
[..]
Cultuur is hoe mensen met elkaar omgaan. Het is afhankelijk van de situatie: rijkdom, wetgeving, aanwezigheid voorbehoedsmiddelen. En die situatie verandert steeds. Daardoor is cultuur in feite een modeverschijnsel en afhankelijk van allerlei invloeden.
Kijk, als jongere zie je dan niet. Dan doe je mee met de peer-group en is cultuur de hele werkelijkheid voor jou. Maar naarmate je ouder wordt, zie je cultuur veranderen. Mensen verliezen hun preutsheid en worden jaren later weer wel preuts. De kerk had macht, en verliest die macht weer, terwijl elders op de wereld die macht weer toeneemt. Het lijkt meer op de branding dan dat het een constant gegeven is!
Waarschijnlijk snap je er nu niets van, maar probeer je dit later te herinneren!
Iets anders dan cultuur is onze biologie, vastgelegd in ons DNA. Dat gaat om een heel langzaam proces. Lees eens De Spermaoorlog. Dan krijg je een idee hoe een vrouw biologisch, dus werkelijk, in elkaar zit. Nogmaals, biologie is heel iets anders dan cultuur.
Als je ouder wordt, en cultuur steeds heb zien veranderen, zie je beter waartoe de evolutie je gebracht heeft. Abraham Maslow noemt dat 'transcendentie': je stijgt boven cultuur en normen zo uit.
Ik vind het van mijzelf dus niet vreemd, dat ik de andere vriend het volop gun om door mijn (ex)vriendin sensueel gesteeld te worden. Daar is ze trouwens heel goed in!
Deze gedachte geeft mij geen jaloers gevoel, maar juist een liefdevol gevoel.
De vraag is of deze twee parallel -kunnen- lopen of toch tweemaal een cultuur is.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Een vriendschap na dit alles Na het dumpen weglopen en niet meer omkijken ipv dat slappe vriendschap gedoe.
Na het dumpen weglopen en niet meer omkijken ipv dat slappe vriendschap gedoe.
Daar zul je je nog aardig in vergissen. Wereldwijd, van Latijns-Amerika tot in China is de monogame liefdesvorm het populairst. Wat evolutionair ook goed te verklaren is, twee ouders is gewoon een goede constructie bij het verzorgen en opvoeden van kinderen. Daarbij zijn er ongeveer even veel mannen als vrouwen, op deze manier kunnen dus veel mensen de samenleving van nageslacht voorzien.quote:
De norm die de westerse cultuur oplegt op relationeel gebied is de monogame relatie. Het ideaalbeeld van een relatie heeft dan alles te maken met cultuur. Zo zijn er zat culturen die polyamorie omarmen.
Het enige dat je ook nog wel eens ziet is dat de mannen meer vrouwen (willen) hebben. Maar het gaat dan vaak om machtige rijke mannen, dat zie je bijvoorbeeld bij de mormonen of in het Midden-Oosten.
Gangbangs zijn wel leukquote:
Wakker worden
Een vrouw delen met een andere man daar komt alleen maar ellende van.
Is off-topic, maar wel interessant. Waar je het over hebt, zijn allemaal culturen van 'na de landbouwrevolutie'. Maar wij stammen af van de jager-verzamelaars. Hun manier van leven (ik noem het nu expres geen cultuur) zit in ons DNA. Hier zit dus een frictie, een tegenstelling. Vandaar dat vrouwenonderdrukking is ontstaan, om de gedrag van de vrouw aan te passen aan wat nodig is in een landbouwgemeenschap, en dus haar natuurlijke driften te onderdrukken.quote:
[..]
Daar zul je je nog aardig in vergissen. Wereldwijd, van Latijns-Amerika tot in China is de monogame liefdesvorm het populairst. Wat evolutionair ook goed te verklaren is, twee ouders is gewoon een goede constructie bij het verzorgen en opvoeden van kinderen. Daarbij zijn er ongeveer even veel mannen als vrouwen, op deze manier kunnen dus veel mensen de samenleving van nageslacht voorzien.
Het enige dat je ook nog wel eens ziet is dat de mannen meer vrouwen (willen) hebben. Maar het gaat dan vaak om machtige rijke mannen, dat zie je bijvoorbeeld bij de mormonen of in het Midden-Oosten.
Een jager/verzamelaar kent geen bezit van grond. Wij wel, dus moet daar een oplossing voor gevonden worden. Monogamie is dan een oplossing die weinig energie verspilt.
Bij de mormonen of daar in het Midden-Oosten bestaat er geen Bijstandswet of NabestaandenWet. Zij losten een probleem op, door één man te laten zorgen voor meer dan 1 vrouw. Natuurlijk moet hij dan wel een beetje rijk zijn.
Belangrijk: uit ons DNA blijkt, dat er vernauwingen bestaan in het Y-chromosoom. Zeg maar: mannen zijn gemakkelijker vervangbaar dan vrouwen. Ze komen om bij de jacht o.i.d. Dus zijn er mannen, die meer dan één vrouw hebben bevrucht. En waar wij allemaal van afstammen, he. Tegen 9 voorvaderen staan 21 voormoeders. Zo iets. Ik heb het dan over de laatste paar honderdduizend jaar.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Goed verhaal, maar ondertussen neukt een of andere pipo je vriendin.quote:
[..]
Is off-topic, maar wel interessant. Waar je het over hebt, zijn allemaal culturen van 'na de landbouwrevolutie'. Maar wij stammen af van de jager-verzamelaars. Hun manier van leven (ik noem het nu expres geen cultuur) zit in ons DNA. Hier zit dus een frictie, een tegenstelling. Vandaar dat vrouwenonderdrukking is ontstaan, om de gedrag van de vrouw aan te passen aan wat nodig is in een landbouwgemeenschap, en dus haar natuurlijke driften te onderdrukken.
Een jager/verzamelaar kent geen bezit van grond. Wij wel, dus moet daar een oplossing voor gevonden worden. Monogamie is dan een oplossing die weinig energie verspilt.
Bij de mormonen of daar in het Midden-Oosten bestaat er geen Bijstandswet of NabestaandenWet. Zij losten een probleem op, door één man te laten zorgen voor meer dan 1 vrouw. Natuurlijk moet hij dan wel een beetje rijk zijn.
Belangrijk: uit ons DNA blijkt, dat er vernauwingen bestaan in het Y-chromosoom. Zeg maar: mannen zijn gemakkelijker vervangbaar dan vrouwen. Ze komen om bij de jacht o.i.d. Dus zijn er mannen, die meer dan één vrouw hebben bevrucht. En waar wij allemaal van afstammen, he. Tegen 9 voorvaderen staan 21 voormoeders. Zo iets. Ik heb het dan over de laatste paar honderdduizend jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Samzz op 18-07-2019 15:15:43 ]
Thinking about thinking of you. ♫
We leven al duizenden jaren na de landbouwrevolutie. Maar goed, zelfs als je die periode bekijkt, denk ik niet dat die samenlevingen zo in elkaar staken dat iedereen maar wat flikvlooide met elkaars vrouwen.quote:
[..]
Is off-topic, maar wel interessant. Waar je het over hebt, zijn allemaal culturen van 'na de landbouwrevolutie'. Maar wij stammen af van de jager-verzamelaars. Hun manier van leven (ik noem het nu expres geen cultuur) zit in ons DNA. Hier zit dus een frictie, een tegenstelling. Vandaar dat vrouwenonderdrukking is ontstaan, om de gedrag van de vrouw aan te passen aan wat nodig is in een landbouwgemeenschap, en dus haar natuurlijke driften te onderdrukken.
Een jager/verzamelaar kent geen bezit van grond. Wij wel, dus moet daar een oplossing voor gevonden worden. Monogamie is dan een oplossing die weinig energie verspilt.
Bij de mormonen of daar in het Midden-Oosten bestaat er geen Bijstandswet of NabestaandenWet. Zij losten een probleem op, door één man te laten zorgen voor meer dan 1 vrouw. Natuurlijk moet hij dan wel een beetje rijk zijn.
Belangrijk: uit ons DNA blijkt, dat er vernauwingen bestaan in het Y-chromosoom. Zeg maar: mannen zijn gemakkelijker vervangbaar dan vrouwen. Ze komen om bij de jacht o.i.d. Dus zijn er mannen, die meer dan één vrouw hebben bevrucht. En waar wij allemaal van afstammen, he. Tegen 9 voorvaderen staan 21 voormoeders. Zo iets. Ik heb het dan over de laatste paar honderdduizend jaar.
Daar waren gewoon afspraken over gemaakt, waarbij de alfa-mannen, de mannen hoog in de pikorde, het best af waren qua aanbod van vrouwen.
In de dierenwereld zien we monogamie trouwens ook terugkomen, bijvoorbeeld bij vogels, dit omdat de kosten van de investering wat betreft het nageslacht groot zijn.
Maar goed, ik wil hier helemaal niet bij stellen dat ik tegen polyamorie (of hoe men het ook noemt) ben. Wel dat het gewoon erg lastig is, en gevoelens als jaloezi ook gewoon aangeboren zijn.
Het gaat niet om jouw toestemming.quote:
[..]
Off-topic, maar wel heel interessant.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Het gaat er om dat jij het of wel, of niet, accepteert dat zij jouw toestemming überhaupt niet nodig heeft en er al helemaal niet op zit te wachten.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 18-07-2019 17:16:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dit dus, TS.quote:
Mee eens. Ik snap niet dat hij machteloos gaat zitten toekijken en het ook nog allemaal goed vind. TS, wees een vent en trek die deur zo snel mogelijk achter je dicht! Het kan nu nog.quote:
[..]
Verwijderde post, kan ook wel iets vriendelijker.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2019 10:58:49 ]
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Het is niet fijn om met zo een gedachte te zitten en te zien dat diegene van wie je houdt plezier heeft met een ander dat verder gaat dan alleen matties zijn. Voorkom dat je nog meer met dat gevoel komt te zitten TS, hoe hard en moeilijk het ook is: grijp voor jezelf in. Accepteer het of verwerp het.quote:
Mee eens. Ik snap niet dat hij machteloos gaat zitten toekijken en het ook nog allemaal goed vind. TS, wees een vent en trek die deur zo snel mogelijk achter je dicht! Het kan nu nog.
En zoals Lord van de Bladeren zegt: misschien is dat advies niet zo slecht nog. Maar het ligt bij jou.
Hoezo hard gebruikt worden.... tering zeg...
Als een meid zegt dat ze van de vrije liefde is dan is dat een mededeling dat je geen exclusiviteit hoeft te verwachten en dat mevr. gaat seksen en doen waar ze zin in heeft.
edit; vrouwen kunnen soms ontwijkend zijn, om dingen heen praten, dat je tussen de regels door moet lezen. Soms zijn ze conflict mijdend. Zo bekeken is ze toch aardig duidelijk geweest van hoe ze erin staat.
Als je dan niet meteen tegengas geeft en zegt dat je dat niet wilt hebben en dat ze een keuze moet maken dan is de toon gezet...
Dat vrije liefde daar moet je tegen kunnen (ik zou het niet kunnen).
TS lijkt me een heel aardig persoon. Dat ziet mevr. natuurlijk ook en heeft hem dus gebruikt daarvoor. Die meid is damaged goods maar dusdanig dat ze ook niet wil veranderen. Oftewel een doodlopende weg.
Vrouwen met een problematisch verleden zou ik alleen iets mee beginnen als het duidelijk is dat ze graag anders wil leven, nieuwe weg wil inslaan etc.
Verdere schade aan jezelf voorkomen is nu het enige wat je nog kan doen. Afkappen dus
[ Bericht 10% gewijzigd door tstile op 30-07-2019 11:44:49 ]
Als een meid zegt dat ze van de vrije liefde is dan is dat een mededeling dat je geen exclusiviteit hoeft te verwachten en dat mevr. gaat seksen en doen waar ze zin in heeft.
edit; vrouwen kunnen soms ontwijkend zijn, om dingen heen praten, dat je tussen de regels door moet lezen. Soms zijn ze conflict mijdend. Zo bekeken is ze toch aardig duidelijk geweest van hoe ze erin staat.
Als je dan niet meteen tegengas geeft en zegt dat je dat niet wilt hebben en dat ze een keuze moet maken dan is de toon gezet...
Dat vrije liefde daar moet je tegen kunnen (ik zou het niet kunnen).
TS lijkt me een heel aardig persoon. Dat ziet mevr. natuurlijk ook en heeft hem dus gebruikt daarvoor. Die meid is damaged goods maar dusdanig dat ze ook niet wil veranderen. Oftewel een doodlopende weg.
Vrouwen met een problematisch verleden zou ik alleen iets mee beginnen als het duidelijk is dat ze graag anders wil leven, nieuwe weg wil inslaan etc.
Verdere schade aan jezelf voorkomen is nu het enige wat je nog kan doen. Afkappen dus
[ Bericht 10% gewijzigd door tstile op 30-07-2019 11:44:49 ]
Excuus voor de schreeuw met als doel om je eruit te halen.
Ik heb me ingelezen (alles voorheen )
en ik vind het mooi om te horen dat je verder de volgende stap hebt kunnen zetten.
Daarbij alsnog het advies mocht je met iemand praten willen hierover dan kan een psychiater een goed luisterend oor zijn.
[ Bericht 19% gewijzigd door cablegunmaster op 30-07-2019 13:40:44 (Vorige gedeelte over het hoofd gezien.) ]
Ik heb me ingelezen (alles voorheen )
en ik vind het mooi om te horen dat je verder de volgende stap hebt kunnen zetten.
Daarbij alsnog het advies mocht je met iemand praten willen hierover dan kan een psychiater een goed luisterend oor zijn.
[ Bericht 19% gewijzigd door cablegunmaster op 30-07-2019 13:40:44 (Vorige gedeelte over het hoofd gezien.) ]
Redacted
Hij heeft het allang afgekapt hoor..quote:
[..]
aan TS ga naar een psychiator, klaarblijkelijk wil je geen hulp en lijkt het erop dat je hoopt op iemand die zegt van:
"het is goed dat dit zo gebeurd, het hoort zo. Het is koeltoer." Maar klaarblijkelijk uitgaande van dit topic is dit in de Nederlandse maatschappij verre van goed en vindt je het zelf ook niet zo leuk (anders had je dit topic ook niet geopend).
WIL JE DIT?
Nou mooi dan hebben we niks te zeuren erover maar dan moet je niet zeuren als ze jou compleet negeert en haar eigen dingen doet in het leven.
Conclusie: Je bent de ideale slaaf in mijn ogen. Beetje zeuren maar wel alles accepteren..
Wel topic beetje lezen
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Excuusquote:
Hij heeft het allang afgekapt hoor..
Wel topic beetje lezen
ik heb het beste met hem voor. 
Redacted
@cablegunmaster: ik heb gelukkig heel goede vrienden, met wie ik intieme zaken kan bespreken. Neemt niet weg, dat deze discussie buitengewoon nuttig was/is!!
Een relatie met deze vrouw zit er dus niet in. Na (inderdaad) drie weken is de pijn weg en kan ik weer blij zijn en glimlachen.
Maar ik wil natuurlijk graag weten hoe e.e.a zo is gekomen. Dus het waaróm die relatie er niet inzit.
Ik had al geopperd ‘Asperger’, maar jullie merkten terecht op, dat dit niet past bij het drugsgebruik.
Iemand stuurde mij een lijstje met kenmerken van Narcisme op. Daar blijkt zij inderdaad goed op te scoren. Ik lees nu het boek van Mjon van Oers: ‘‘Narcisme voorbij’’. Zij legt erg goed uit wat narcisme is en mijn mond valt open van de herkenning! Alles klopt precies.
Bij deze vrouw is er iets mis gegaan in de babytijd. Er was iets met haar moeder, die geen liefde kon opbrengen, al probeerde die het nog zo. Dat gaf een hechtingsprobleem, waarvan zij zich iets bewust is: "ik heb bindingsangst". Vandaar ook haar vele kortdurende relaties. Dat hippie -gedoe met de vrije liefde, is dus alleen maar een masker om te verbergen, dat ze het niet kán: echte liefde geven.
Ik ben gevallen voor de charme van deze vrouw. Ik snap nu andersom ook, waarom vrouwen vallen op 'de verkeerde man'. Die charme is een echte killer!
Ik wéét dat het verkeerd zit, maar die liefde voor haar zit zóó diep. Vandaar dat ik hier maar weer eens opschrijf, dat ik het NIET wil.
Een relatie met deze vrouw zit er dus niet in. Na (inderdaad) drie weken is de pijn weg en kan ik weer blij zijn en glimlachen.
Maar ik wil natuurlijk graag weten hoe e.e.a zo is gekomen. Dus het waaróm die relatie er niet inzit.
Ik had al geopperd ‘Asperger’, maar jullie merkten terecht op, dat dit niet past bij het drugsgebruik.
Iemand stuurde mij een lijstje met kenmerken van Narcisme op. Daar blijkt zij inderdaad goed op te scoren. Ik lees nu het boek van Mjon van Oers: ‘‘Narcisme voorbij’’. Zij legt erg goed uit wat narcisme is en mijn mond valt open van de herkenning! Alles klopt precies.
Bij deze vrouw is er iets mis gegaan in de babytijd. Er was iets met haar moeder, die geen liefde kon opbrengen, al probeerde die het nog zo. Dat gaf een hechtingsprobleem, waarvan zij zich iets bewust is: "ik heb bindingsangst". Vandaar ook haar vele kortdurende relaties. Dat hippie -gedoe met de vrije liefde, is dus alleen maar een masker om te verbergen, dat ze het niet kán: echte liefde geven.
Ik ben gevallen voor de charme van deze vrouw. Ik snap nu andersom ook, waarom vrouwen vallen op 'de verkeerde man'. Die charme is een echte killer!
Ik wéét dat het verkeerd zit, maar die liefde voor haar zit zóó diep. Vandaar dat ik hier maar weer eens opschrijf, dat ik het NIET wil.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Waarom willen mensen tegenwoordig altijd dat een relatie stuk liep omdat de ander een stoornis had en is dat altijd narcisme of borderline?
Wat een zwaktebod zeg. Bah
Hoe leer je hier nu zelf nog wat van?
Wat een zwaktebod zeg. Bah
Hoe leer je hier nu zelf nog wat van?
Ik zie bovenstaande tekst van TS en blijf erbij dat het grote probleem niet de vrouw is, maar de gedachtenwereld van TS. Hij had geen relatie. Die bestond alleen in zijn hoofd. Die vrouw is eerlijk geweest in haar intenties. Om dan maar meteen met termen als narcisme te gaan strooien.....
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Het had een mooi boek kunnen zijn. Ben benieuwd naar zijn volgende werk.quote:
Ik zie bovenstaande tekst van TS en blijf erbij dat het grote probleem niet de vrouw is, maar de gedachtenwereld van TS. Hij had geen relatie. Die bestond alleen in zijn hoofd. Die vrouw is eerlijk geweest in haar intenties. Om dan maar meteen met termen als narcisme te gaan strooien.....
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Omdat borderline een leuke troefkaart is. Zo kunnen mensen lekker lang boos blijven op diegene die de verkering uitmaakte of zich extreem gedroeg.quote:
Waarom willen mensen tegenwoordig altijd dat een relatie stuk liep omdat de ander een stoornis had en is dat altijd narcisme of borderline?
Wat een zwaktebod zeg. Bah
Hoe leer je hier nu zelf nog wat van?
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Ik heb jaren lang een vriendinnetje met Borderline gehad. Ze was echt geen grijze muis. Altijd maar die emoties. Prachtig. Ik heb toen een cursus gevolgd om ermee te leren omgaan. (Borderline de baas van Koos Krook), en het ging best wel. Ik kon omgaan met haar razende woede. Ik had geen last van haar vernederingen.quote:
Waarom willen mensen tegenwoordig altijd dat een relatie stuk liep omdat de ander een stoornis had en is dat altijd narcisme of borderline?
Wat een zwaktebod zeg. Bah
Hoe leer je hier nu zelf nog wat van?
Maar dit is nieuw voor mij. Ik zie het als een uitdaging. Nee, ik strooi niet met termen, die dienen slechts als overbrenger van informatie.
Kijk, ik zie haar over een paar weken, want we hadden een gezamenlijke vakantie afgesproken. Die gaat gewoon door. Maar nu zonder dat we een stel zijn. Nee, ik zoek niet de gemakkelijkste weg. Dit is een keiharde emotionele uitdaging!
Dus tot die tijd leef ik mij in in de wereld van de vrouwelijke narcist. Hoe en waarom zij denkt, en hoe je je daartegen kan verweren. Stroop smeren is een tip, geen kritiek geven en zeker niet in het openbaar, je grenzen aangeven, niet verwachten dat ze mij aandacht geeft..
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Je doet mij zo denken aan een bekende van me. Waarom zou je een keiharde emotionele uitdaging opzoeken? Die krijg je vanzelf wel op je pad.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik vind jou echt echt heel naar persoon
Eerst probeer je met allerlei zachte bewoordingen alles bij haar te leggen en jezelf in de slachtoffer positie te manoeuvreren terwijl hier toch echt een groot deel bij jou ligt
En nu weiger je ook om er van te leren, liever ga je haar diagnostiseren met iets heel heftigs. Allemaal ondat je zelf laf bent. En arme jij dat je haar tegen kwam
Eerst probeer je met allerlei zachte bewoordingen alles bij haar te leggen en jezelf in de slachtoffer positie te manoeuvreren terwijl hier toch echt een groot deel bij jou ligt
En nu weiger je ook om er van te leren, liever ga je haar diagnostiseren met iets heel heftigs. Allemaal ondat je zelf laf bent. En arme jij dat je haar tegen kwam
Dat kun je toch zeker wel raden? Omdat mijn moeder ook zo was. Dus ik wil deze les nu eindelijk eens leren!quote:
Je doet mij zo denken aan een bekende van me. Waarom zou je een keiharde emotionele uitdaging opzoeken? Die krijg je vanzelf wel op je pad.
En dit is echt een kans. Ha ha.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Ja, klopt! Er is inderdaad MOED voor nodig om te kappen met zo'n lieve, mooie, intelligente en charmante en sexy dame. ‘Niemand kan aan mij tippen’, straalt ze uit. En zolang ik dat geloof, durf ik natuurlijk niet bij haar weg te gaan... neem ik alle vernederingen voor lief, moet ik mij in alle bochten wringen om aan haar wensen te voldoen.quote:
Allemaal omdat je zelf laf bent. En arme jij dat je haar tegen kwam
Precies daar ga ik mee kappen!
Dat ik haar tegenkwam is dus een goede zaak. Het heeft zo moeten zijn. En we hebben veel plezier gehad, het was een mooie tijd. Ik voel me heel dankbaar hiervoor. Nu er een bijzondere crisis is, ga ik die niet uit de weg: ‘‘never waste a good crisis!’’
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Je leest niet en quote selectief. Misbruik mijn tekst eens niet voor je eigen agenda zoals je deze 'crisis' misbruikt
Ach ja, dit soort dingen gebeuren nu eenmaal in gezonde relaties he?quote:
[..]
Ja, klopt! Er is inderdaad MOED voor nodig om te kappen met zo'n lieve, mooie, intelligente en charmante en sexy dame. ‘Niemand kan aan mij tippen’, straalt ze uit. En zolang ik dat geloof, durf ik natuurlijk niet bij haar weg te gaan... neem ik alle vernederingen voor lief, moet ik mij in alle bochten wringen om aan haar wensen te voldoen.
Precies daar ga ik mee kappen!
Dat ik haar tegenkwam is dus een goede zaak. Het heeft zo moeten zijn. En we hebben veel plezier gehad, het was een mooie tijd. Ik voel me heel dankbaar hiervoor. Nu er een bijzondere crisis is, ga ik die niet uit de weg: ‘‘never waste a good crisis!’’
Gewoon over je heen laten komen!
Alleen hopen dat die vent niet over het bestaan van Viagra te weten komt. En zelfs dan nog; gewoon stevig eenzaam in je kussen gaan liggen wenen terwijl hij haar snoeihard uitwoont. Hopelijk lijkt het kindje dat ze krijgt wel een beetje op je, anders krijg je van die lastige vragen. Verder idd netjes omrollen met de pootjes omhoog en geen kritiek geven, flink stroop smeren enz.
Dan kom je er wel! Oh en ZÉKER niet verwachten dat ze je aandacht zal geven. Dat is toxic masculinity als je dat verwacht. Gewoon anderen plezier met haar laten hebben en dan hopen dat je wat van de restjes mag hebben.
wat @Allures zegt.quote:
@:cablegunmaster: ik heb gelukkig heel goede vrienden, met wie ik intieme zaken kan bespreken. Neemt niet weg, dat deze discussie buitengewoon nuttig was/is!!
Een relatie met deze vrouw zit er dus niet in. Na (inderdaad) drie weken is de pijn weg en kan ik weer blij zijn en glimlachen.
Maar ik wil natuurlijk graag weten hoe e.e.a zo is gekomen. Dus het waaróm die relatie er niet inzit.
Ik had al geopperd ‘Asperger’, maar jullie merkten terecht op, dat dit niet past bij het drugsgebruik.
Iemand stuurde mij een lijstje met kenmerken van Narcisme op. Daar blijkt zij inderdaad goed op te scoren. Ik lees nu het boek van Mjon van Oers: ‘‘Narcisme voorbij’’. Zij legt erg goed uit wat narcisme is en mijn mond valt open van de herkenning! Alles klopt precies.
Bij deze vrouw is er iets mis gegaan in de babytijd. Er was iets met haar moeder, die geen liefde kon opbrengen, al probeerde die het nog zo. Dat gaf een hechtingsprobleem, waarvan zij zich iets bewust is: "ik heb bindingsangst". Vandaar ook haar vele kortdurende relaties. Dat hippie -gedoe met de vrije liefde, is dus alleen maar een masker om te verbergen, dat ze het niet kán: echte liefde geven.
Ik ben gevallen voor de charme van deze vrouw. Ik snap nu andersom ook, waarom vrouwen vallen op 'de verkeerde man'. Die charme is een echte killer!
Ik wéét dat het verkeerd zit, maar die liefde voor haar zit zóó diep. Vandaar dat ik hier maar weer eens opschrijf, dat ik het NIET wil.
Kijk eens naar je zelf, daar heb je lessen te leren. De antwoorden liggen niet bij haar.
Neem verantwoordelijkheid voor je eigen gedrag.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Je kan ook een vrouw uit Azië halen, het liefst niet iemand die je op je werk ontmoet, maar eentje die je tegenkomt als je als rijke westerling vakantie viert.quote:
[..]
Ach ja, dit soort dingen gebeuren nu eenmaal in gezonde relaties he?
Gewoon over je heen laten komen!
Verder idd netjes omrollen met de pootjes omhoog en geen kritiek geven, flink stroop smeren enz.
Dan heb je een onderdanige vrouw die je huis poetst en je eten klaarmaakt. Maar dan moet je wel weer een deel van je salaris overmaken aan haar familie.
@jantco enige antwoord wat er is is niet naar haar toe gaan en al het contact met haar verbreken.
Er is daar niks te vinden, in ieder geval, geen relatie, het geen wat je zoekt. Er zijn zoveel meer vrouwen die je meer kunnen geven dan zij dat te bieden heeft.
Praat erover met andere mensen of bezoek eens een psychiater deze helpt je met nadenken en dingen op een rij te zetten. Ik zeg niet dat je gek bent maar er zijn mensen opgeleid om met dit soort situaties om te gaan en je te begeleiden hierin als je het wil.
Er is daar niks te vinden, in ieder geval, geen relatie, het geen wat je zoekt. Er zijn zoveel meer vrouwen die je meer kunnen geven dan zij dat te bieden heeft.
Praat erover met andere mensen of bezoek eens een psychiater deze helpt je met nadenken en dingen op een rij te zetten. Ik zeg niet dat je gek bent maar er zijn mensen opgeleid om met dit soort situaties om te gaan en je te begeleiden hierin als je het wil.
Redacted
quote:
[..]
Je kan ook een vrouw uit Azië halen, het liefst niet iemand die je op je werk ontmoet, maar eentje die je tegenkomt als je als rijke westerling vakantie viert.
Dan heb je een onderdanige vrouw die je huis poetst en je eten klaarmaakt. Maar dan moet je wel weer een deel van je salaris overmaken aan haar familie.
Vergeet het onderdanige maar, en dat deel van je salaris overmaken is ook LANG niet altijd aan de orde.
Dat kind van TS is ook gestoord joh. Beetje een impotente op sterven liggende man gek maken door naast hem naakt met speeltjes aan de gang te gaan. Dat is gewoon vernederend en dan triomfantelijk aan TS vertellen dat hij dan zegt "Jouw echte vriendje maakt het zeker af?".quote:
Ik vind jou echt echt heel naar persoon
Eerst probeer je met allerlei zachte bewoordingen alles bij haar te leggen en jezelf in de slachtoffer positie te manoeuvreren terwijl hier toch echt een groot deel bij jou ligt
En nu weiger je ook om er van te leren, liever ga je haar diagnostiseren met iets heel heftigs. Allemaal ondat je zelf laf bent. En arme jij dat je haar tegen kwam
Klinkt zeker als een narcist/sadist die graag controle uitoefent.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Haar wens was o.a. geen relatielabeltje, dus knap dat je in jouw hoofd nog kan denken dat je zogenaamd aan haar wensen loopt te voldoen en het dan ook hebt over bij haar weg gaan.quote:
[..]
Ja, klopt! Er is inderdaad MOED voor nodig om te kappen met zo'n lieve, mooie, intelligente en charmante en sexy dame. ‘Niemand kan aan mij tippen’, straalt ze uit. En zolang ik dat geloof, durf ik natuurlijk niet bij haar weg te gaan... neem ik alle vernederingen voor lief, moet ik mij in alle bochten wringen om aan haar wensen te voldoen.
Precies daar ga ik mee kappen!
Die crisis ga je wel degelijk uit de weg zolang je je meer bezig wenst te houden met haar vermeende diagnose(s) en je jezelf als een kat op het spek wil blijven binden voor een vakantie. Je gebruikt haar heel ordinair als een bliksemafleider, dan hoef je nog niet alleen verder te gaan zonder haar als zondebok te kunnen gebruiken. Alsof je niks beters te doen hebt, zonde jullie verdienen beide beter..quote:Dat ik haar tegenkwam is dus een goede zaak. Het heeft zo moeten zijn. En we hebben veel plezier gehad, het was een mooie tijd. Ik voel me heel dankbaar hiervoor. Nu er een bijzondere crisis is, ga ik die niet uit de weg: ‘‘never waste a good crisis!’’
‘‘Narcisme’’ is (voor mij) een manier om haar gedrag en gevoelens te begrijpen. De term is zo van een ordenend niveau. De term heeft voor mij géén pejoratieve waarde, wat misschien mensen hier zouden denken. De term geeft aan, hoe zij in het echt in elkaar zit. En vanuit die denkwereld kan ik beter inspelen op wat komen gaat.
Voor medestanders: er is meer dan alleen maar ‘‘wegwezen!’’, ik ontdek instructiefilmpjes en boeken.
De laatste week is er correspondentie. Ik heb uitgelegd waarom ik 'tijd nodig heb om alles op een rijtje te zetten'. Maar daar is ze het niet mee eens! "Ik hou van jou, en met zijn drieën kunnen we de hele wereld aan". Dit natuurlijk gelardeerd met talloze verwijten en verdachtmakingen, maar dat hoort er dus bij, begrijp ik nu.
Punt is, dat mijn verstand in de Prefontale Cortex zit, maar de aansturing van mijn gevoelens ergens anders in de hersenen plaatsvindt. Dat geeft dus dat sterke intrapersoonlijke conflict tussen 'niet naar haar toegaan', met een 'intens verlangen naar haar'.
Ik voel zo mee met al die vrouwen die vallen op ‘‘de verkeerde man’’. Echt, het is vreselijk.
Voor medestanders: er is meer dan alleen maar ‘‘wegwezen!’’, ik ontdek instructiefilmpjes en boeken.
De laatste week is er correspondentie. Ik heb uitgelegd waarom ik 'tijd nodig heb om alles op een rijtje te zetten'. Maar daar is ze het niet mee eens! "Ik hou van jou, en met zijn drieën kunnen we de hele wereld aan". Dit natuurlijk gelardeerd met talloze verwijten en verdachtmakingen, maar dat hoort er dus bij, begrijp ik nu.
Punt is, dat mijn verstand in de Prefontale Cortex zit, maar de aansturing van mijn gevoelens ergens anders in de hersenen plaatsvindt. Dat geeft dus dat sterke intrapersoonlijke conflict tussen 'niet naar haar toegaan', met een 'intens verlangen naar haar'.
Ik voel zo mee met al die vrouwen die vallen op ‘‘de verkeerde man’’. Echt, het is vreselijk.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
