R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
quote:Op vrijdag 12 juli 2019 11:24 schreef jantco het volgende:
[..]
Zo'n relatie, waarbij twee mannen samen één vriendin hebben, is ingewikkeld. Er moet op een of andere manier samenwerking zijn; dan wel het moet op een andere manier goed geregeld zijn, zodat er geen onnodige conflicten ontstaan. Dus op zich zou het mogelijk zijn. Maarrrrr, de andere vriend laat met steekjes weten, dat hij mij niet mag en haar voor zich alleen wil hebben. Plus mijn (ex)vriendin corrigeert hem niet: ze vind het zelfs leuk dat twee mannen om haar vechten. Zelf maakt ze nooit keuzes: dat laat ze aan anderen over. Dus het is simpel: ik moet mijn positie bepalen. Dat is niet leuk om te doen, het is een pijnlijk proces om de waarheid onder ogen te zien, maar het leidt wel naar een betere toekomst.
Waarom wil ze mij als tweede aanhouden? Omdat ik niet rook en niet drink en daardoor heel gezond ben. Ik kan iets waar zij erg naar verlangt, en wat rokers,drinkers en drugsgebruikers haar niet meer kunnen bieden. Maar ik pas daarvoor.
Wat velen van jullie niet kunnen begrijpen, is iets wat bij jullie levensfase hoort. Jullie zitten in de volwassenheid, en seksuele trouw is dan erg belangrijk. Want je wil als man het liefst je energie steken in je eigen kind. Later kom je in een andere levensfase, waarin de vrouw niet meer zwanger kan worden. De angst voor zwangerschap is er dan niet meer, en daardoor sta je heel anders in het leven. Dit kun je je nog niet voorstellen, en dat is goed. Dus ik glimlach om dat soort berichten.
De hippie-cultuur is erg belangrijk geweest. Het samen delen van alles, van informatie, standpunten en zelfs vriend(inn)en, heeft geleid tot Silicon Valley, computers en je smartphone.
De hippie-cultuur was een nieuwe start: die mensen gingen weer leven in groepen (communes) zoals we dat al miljoenen jaren deden. Het was een oorspronkelijke manier van leven. Maar daarna ontwikkelde zich de jullie bekende cultuur waarin je zelfzuchtig en spilzuchtig moet zijn.
Andere vragen ga ik niet beantwoorden, want die leiden te veel af van mijn onderwerp. En dat is nog steeds: hoe sta ik hier moreel in?
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.quote:
[..]
Volgens mij heb je een beetje een erg nauw beeld van hoe mensen met Asperger precies zijn. Want ik ken er genoeg en die kunnen heel nauwgezet zijn maar ik ken er ook die gewoon de grootste impulsieve slettebakken zijn.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
gelukkig voor de autisten in de wereld is dit inderdaad een vrij beperkte en stereotype blikquote:
[..]
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.
Ik ken ze zelfs in open/polyamoreuze relaties
Hoezo gelukkig? Men kiest zelf hoe ze hun leven leiden. Je wilt dus zeggen dat Aspergers die seks niet interessant vinden of soms zelfs aseksueel zijn ongelukkig zijn? LOLquote:
[..]
gelukkig voor de autisten in de wereld is dit inderdaad een vrij beperkte en stereotype blik
Ik ken ze zelfs in open/polyamoreuze relaties
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
quote:
[..]
Hoezo gelukkig? Men kiest zelf hoe ze hun leven leiden. Je wilt dus zeggen dat Aspergers die seks niet interessant vinden of soms zelfs aseksueel zijn ongelukkig zijn? LOL
nee en ik ga ook echt niet discussiëren met iemand die op zo'n domme manier mensen woorden in de mond legtDaarnaast is het ook nog eens oftopic
Tja voor sommigen is het zelfs nog langer geleden helaas.quote:
[..]
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.
En dit!quote:
[..]
Volgens mij heb je een beetje een erg nauw beeld van hoe mensen met Asperger precies zijn. Want ik ken er genoeg en die kunnen heel nauwgezet zijn maar ik ken er ook die gewoon de grootste impulsieve slettebakken zijn.
Ik ken verschillende onderprikkelde aspergers! Die schieten mentaal en fysiek alle kanten uit! Heerlijk
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat kan een ander niet voor jou bepalen.quote:
En dat is nog steeds: hoe sta ik hier moreel in?
Maar ik zou oordelen dat je je best gedaan hebt. Niet alles lukt, al vraag ik me af of je deze relatie (en de afloop ervan) beschouwt als een mislukking. Dat lijk je niet te schrijven (hun laatste verliefdheid etc), dus misschien kan je het prima zien als een 'goede afloop', zij het niet eentje van het type jij en zij en jullie leefden nog lang en gelukkig.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Helaas wel ja. Kan soms zo jaloers zijn op stelletjes. Niet dat bij alle stelletjes alles koek en ei is.quote:
[..]
Ik ken er geen een die vaker seks heeft dan eens per jaar. De meeste hebben 5+ jaar geen seks gehad.
FOK! is net een groot tijdschrift
Ik dacht tot 23 juni dat zij één keer per week daar op de kinderkamer sliep. Een week later werd het helemaal duidelijk: ze sliepen al vele weken of maanden samen in het tweepersoonsbed.quote:Op donderdag 11 juli 2019 12:20 schreef zarGon het volgende:
[..]
Jij vond het prima dat ze daar (vaak?) overnachtte?
Dus ik wist het niet. Maar vanwege de drukte en de stress die dat oplevert, had ik het logeren natuurlijk prima gevonden. Over het samen slapen was nooit gerept.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Vriend, hippie of niet, er werd gewoon over je heen gelopen en gebruik van je gemaakt.quote:
[..]
Ik dacht tot 23 juni dat zij één keer per week daar op de kinderkamer sliep. Een week later werd het helemaal duidelijk: ze sliepen al vele weken of maanden samen in het tweepersoonsbed.
Dus ik wist het niet. Maar vanwege de drukte en de stress die dat oplevert, had ik het logeren natuurlijk prima gevonden. Over het samen slapen was nooit gerept.
Hoe vrij alles ook is, je moet voor jezelf wel ergens grenzen trekken anders maakt iedereen gebruik van je. Kweek eens ballen, ook in de hippiewereld geen gek idee.
Waar had ze trouwens constant stress van?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ze heeft geen respect voor jouw gevoelens TS en dit is niet echt jouw ding.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Dit zou bij mij sowieso al snel klaar zijn, maar je laat toch vooral niet iemand in jouw bed slapen met je vriendin zonder jouw medeweten Hou de eer toch aan jezelf. Leuk dat zij de hippiecultuur aanhangt, maar ben jij bereidt om je eigen principes daarvoor aan de kant te zetten?
Hou de eer toch aan jezelf. Leuk dat zij de hippiecultuur aanhangt, maar ben jij bereidt om je eigen principes daarvoor aan de kant te zetten?
@MisterMasterquote:
Is TS nog CUCKED?
@:Jantco
@:Madjackthepirate @:PSVCL @:Wollah @:Vogeltjesdans
#KICKOUTZP
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.quote:
Dit zou bij mij sowieso al snel klaar zijn, maar je laat toch vooral niet iemand in jouw bed slapen met je vriendin zonder jouw medeweten
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Het is wel een eenvoudig probleem alleen niet omdat jij niet durft te communiceren
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
Gooi nou alsjeblieft de deur dicht. Tis een heel eenvpudig probleem, je maakt het jezelf alleen niet zo makkelijk.
Dit is niet het moment voor empathie, je kan er straks een week meeleven en dan zit je vervolgens weer in hetzelfde wak.
Stop ermee.
Dit is niet het moment voor empathie, je kan er straks een week meeleven en dan zit je vervolgens weer in hetzelfde wak.
Stop ermee.
Het klopt dat zij dat bepaald. Maar jij bepaalt net zo goed of je daar wel of geen trek in hebt. Ik merk uit je verhaal op dat de gang van zaken en de communicatie de druppel zijn. Laat haar dan ook weten dat ze iedereen naast zich mag laten slapen wie ze wil, maar dat jij iemand zoekt die dat niet doet (of er in ieder geval eerlijker en beter over communiceert).quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Tja, dat dus. Als ik een relatie heb dan mag ze doen en laten wat ze wil, zolang ze er maar eerlijk over is en ook rekening houdt met mijn gevoelens.quote:
[..](of er in ieder geval eerlijker en beter over communiceert).
In de praktijk betekent dat dus: Buiten de deur batsen mag, maar alleen met toestemming. Achter mijn rug om rotzooien betekent opkrassen.
Jij bent nu gewoon een deurmat waar ze makkelijk overheen kan lopen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Pingpongen? MET ZIJN BALLEN ZEKER?quote:
Dus ik was blij, dat hij haar aan het pingpongen kreeg.
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.quote:
Het is wel een eenvoudig probleem alleen niet omdat jij niet durft te communiceren
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Hippies vrije liefde
Zou ze het tolereren als jij het met een ezel/kind deed en daarna over haar heen?
vrije liefde Zou ze het tolereren als jij het met een ezel/kind deed en daarna over haar heen?
Je bent veeels te lief en wordt zo uiteindelijk mentaal opgevreten. Klap voor d'r kop moet ze krijgen, een trap na en jij wegwezen dan op zoek naar echt geluk.quote:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Beati pauperes spiritu
Ik moedig je niet aan tegen een terugval. Ik probeer je daadwerkelijk een zinnig inzicht te geven in de puinhoop die je toch echt mede zelf gemaakt hebt ook al probeer je te doen alsof je alleen maar slachtoffer bent, zodat je er van kunt leren en in het vervolg niet zon zak hooi bentquote:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Relationeel gezien klopt er niks van. Als jullie in een relatie zitten, wat jij zegt. Heeft zij zich aan de relatie te houden.quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Ethisch gezien klopt er ook niks van. Aangezien ze 0% respect heeft met jouw gevoelens.
Ik zou zoiets hebben van donder op. Maar ja, waarom heb je uberhaupt contact met haar? Ze brengt je niks meer dan in ellende.
Ik ben op jonge leeftijd (25) ook genoeg gekke wijven tegengekomen. Die totaal misbruik maken van hun "partner".
Maat van mij had met een vriendin van mij (vriendengroep) en zij ging ook constant vreemd. Een keer zelfs met een vriend van die maat in de vriendengroep.
Ze hadden ook een of andere soort vage constructie relatie, zo een die typisch maar voor een kant altijd voordelig is. Ik heb hun ook beide er keihard op aangesproken dat het zo niet werkt, maar helaas die maat bleef maar achter haar aanlopen.
Maat van mij had met een vriendin van mij (vriendengroep) en zij ging ook constant vreemd. Een keer zelfs met een vriend van die maat in de vriendengroep.
Ze hadden ook een of andere soort vage constructie relatie, zo een die typisch maar voor een kant altijd voordelig is. Ik heb hun ook beide er keihard op aangesproken dat het zo niet werkt, maar helaas die maat bleef maar achter haar aanlopen.
Helaas is in dezen topic. De TS als enige schuldig aan het punt. Dat hij er niks van begrijpt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2019 19:24:43 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2019 19:24:43 ]
Ehh ... in gaan zien dat zij, zoals ze zegt 'niet zo van de relaties is' en jou dus nooit die bevestiging van een monogame relatie zal geven waar je zo om zit te springen.quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Zielig voor haar? Vind je dat serieus? Want dan lijkt me dat nogal een probleem. Niet omdat er iets mis zou zijn met haar of dat zíj een probleem heeft. Maar wel dat jij dat blijkbaar denkt. Dat jij denkt te weten hoe het zit, en zij het niet wil/kan snappen.
Ja, precies dit dus eigenlijk.quote:
Het is wel een eenvoudig probleem alleen niet omdat jij niet durft te communiceren
Je weet ook wel dat je geen (monogame) relatie met haar had
Maar die pijnlijke werkelijkheid ben je altijd liever uit de weg gegaan
Net zoals dat je weet dat als jij op je strepen gaat staan dat je haar waarschijnlijk verliest en daarom durf je dat niet en doe je maar alsof je een vrije hippie bent terwijl je dat helemaal niet bent en doe je allemaal dingen die over je eigen grenzen gaan. Vanuit lafheid en angst
Hoe is dat ingewikkeld? Is simpel en oeroud en vertaalt zich naar kei veel relatieproblemen
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 16-07-2019 21:06:57 ]
"Pools are perfect for holding water"
Zou dat misschien niet iets geweest kunnen zijn wat jij zelf ingevuld hebt? Omdat 1) zij daar niet over wilt praten, en 2) jij dat (monogamie) graag wilde?quote:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
En na een poosje van niet-communiceren zou jij dan moeten gaan in zien dat zij jou die dingen (oa communicatie, monogamie) niet gaat geven. Zeker niet wanneer ze ook (op haar manier) aangeeft dat ze 'niet aan zaken als relaties of praten over emoties doet'. Dan is het aan jou om je verwachtingen bij te stellen en zélf keuzes te maken. Dat is dan geen kwestie meer dat 'zij niet bereid is om toe te geven aan jouw behoeftes', maar eerder dat jij niet kan accepteren dat zij al lang heel duidelijk heeft gemaakt.quote:Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Leermomentje voor jou dus. Zodat je een volgende keer je eigen behoeften wat minder als verwachtingen aan de ander oplegt en ze in plaats daarvan wat beter in persoonlijke grenzen omzet.
En voor de duidelijkheid; wat je vraagt (monogamie en communicatie) is voor de meeste mensen hartstikke normaal (en zelfs synoniem voor 'een goede relatie') hoor.
Top.quote:Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
[ Bericht 15% gewijzigd door probeer op 16-07-2019 21:14:00 ]
"Pools are perfect for holding water"
Zij is hartstikke duidelijk over hoe zij in een relatie staat.quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
Daar kun je het mee eens zijn.
Of mee oneens zijn. Illegaal is het niet, moreel zal de balans in de maatschappij naar jouw kant doorslaan. Maar daarheen je weinig aan.
Zo te lezen wil jij je standpunt niet veranderen en zij ook niet. Dat kan. Zij vindt het prima om jou als sub-relatie erbij te houden. Maar als jij een monogame vriendin wil, zul jij ervoor moeten kiezen je eigen weg te gaan. Gaat zij niet voor je doen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Wat dacht je van gewoon luisteren en geloven wat ze zegt? En in even je hand in eigen boezem steken, want kennelijk is communiceren ook niet jouw sterke punt..quote:
[..]
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!". Dus ik legde haar uit, dat zulks een juridisch standpunt is. En natuurlijk, zij en niemand anders bepaalt wie er naast haar ligt. Maar ná het aangaan van een relatie, is er ook iets van relatie-logica, dat je van elkaar weet wat je aan elkaar hebt. Het zijn dus twee verschillende lagen.
Kijk, iedereen met wie ik dit bespreek, snapt dit. Maar zij niet. Volgens haar is dit verschil er niet. Ze zegt: "Ik heb je altijd gezegd, ik ben niet van de relaties."
En wat moet je dan daarmee?
Ik vind het ook zielig voor haar. Ze voelde zich zo speciaal, dat twéé mannen van haar hielden.
Het is geen eenvoudig probleem.
En nogmaals, dat medelijden van je lijkt het sowieso al heel duidelijk te maken dat er geen gelijkwaardige relatie (mogelijk?) was..
Het kan aan mij liggen hoor, maar als je haar situatie als zo stressvol thuis beschrijft etc, dan lijkt me dat een logischer oorzaak voor de niet meer vriendjes nemend dan dat ze ineens monogaam zou zijn geworden. Dat je iets niet actief praktiseert in een periode hoeft niet te betekenen dat je helemaal van je geloof gevallen bent. Die aanname doe je dan echt helemaal zelf dat ze dan wel monogaam moet zijn geworden, dat kun je haar en haar communiceren niet aanrekenen lijkt me. Wat Allures zegt.quote:
[..]
We hebben het veel in zijn algemeenheid over dit onderwerp gehad. En hoe ze in het verleden was: meestal drie vriendjes. Dus heb ik haar ook gevraagd (3, en 2, en1 jaar geleden) hoe zij daar nu in staat. Het antwoord is steeds: dat kost te veel tijd, het is te ingewikkeld, het is te complex. Dus begreep ik dat ze monogaam was geworden. Ze vond het al heel moeilijk om op een andere tijd naar bed te gaan.... laat staan om zich aan mij aan te passen. Dat moest ik doen richting haar. Met als gevolg een best wel lange relatie van drie jaar.
(Voor mij is drie jaar kort. Ik ben bijvoorbeeld 25 jaar gehuwd geweest).
Je hebt helemaal gelijk, dat communicatie van het eerste belang is. Maar: 'over gevoelens kun je niet communiceren!', zegt ze. We hebben uren gepraat over wat zinnetjes, maar ze is niet bereid toe te geven.
Het aanmoedigen tegen terugval is niet meer nodig hoor. Ik ben er doorheen. Ik heb het contact geblokkeerd tot ik er helemaal overheen ben.
Lijkt me verstandig dat je het contact geblokkeerd hebt, als je toch niet te horen krijgt wat je wil openstaat voor wat ze wel te bieden heeft kun je maar beter wat of iemand anders gaan doen ja. Dan is er nu ook meer tijd en ruimte om te gaan verwerken, sterkte daarmee.
En ik ook zat gekke kerels, dus beter houden we het erop dat mensen gewoon kut kunnen doen. Alleen zijn we daar als volwassenen ook zelf verantwoordelijk voor dus beter doen we niet alsof het alleen aan die gekkies ligt dat ze zo ver kunnen gaan.quote:
Ik ben op jonge leeftijd (25) ook genoeg gekke wijven tegengekomen. Die totaal misbruik maken van hun "partner".
Maat van mij had met een vriendin van mij (vriendengroep) en zij ging ook constant vreemd. Een keer zelfs met een vriend van die maat in de vriendengroep.
Ze hadden ook een of andere soort vage constructie relatie, zo een die typisch maar voor een kant altijd voordelig is. Ik heb hun ook beide er keihard op aangesproken dat het zo niet werkt, maar helaas die maat bleef maar achter haar aanlopen.
Wow, wat een goede reacties! Allemaal dank. Ik laat het op mij inwerken.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Ik heb trouwens nergens uit kunnen opmaken dat je ex het uit wilde maken. Ze vond de aandacht van twee mannen volgens mij wel leuk.quote:
Wow, wat een goede reacties! Allemaal dank. Ik laat het op mij inwerken.
Met andere woorden, je had de relatie gewoon kunnen behouden. En die terminale patient was er dan vanzelf wel eens bij neergevallen. Rationeel gezien had je helemaal niet zoveel te verliezen, te meer je niet tegen open relaties bent.
Emotioneel gezien zit het wel anders. En kun je stellen dat je een hoop emotioneel gezeik bespaard is gebleven. Wat dat betreft begrijp ik goed dat je het uitgemaakt hebt.
Altijd mooi excuus om je niet te hoeven binden.quote:
Ze zegt, beetje boos:"Ik bén niet van de relatie, dat heb ik altijd gezegd!" En later blijkt dan dat ze aan verlatingsangst leidt.
Op zich prima, maar daar hoef jij het natuurlijk niet mee eens te zijn of te accepteren.
Somebody that I used to know
Ja natuurlijk. En jij bepaalt dat dat voor jou niet oké genoeg is.quote:
100% met je eens: "zonder mijn medeweten". Maar mijn probleem ligt net wat dieper. Ik sprak haar hierop aan en ze zei dat zij "autonoom is":"*IK* bepaal wie er naast mij ligt, daar ga jij niet over!".
(maar ik begrijp dat je je biezen al hebt gepakt?)
Somebody that I used to know
Ja, precies, het moet van twee kanten passen. En wat Scary_Mary en Allures zeggen: het was mijn invulling, mijn verwachtingen over haar die niet klopten. Met deze opmerking verdween mijn boosheid!quote:Op woensdag 17 juli 2019 22:47 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. En jij bepaalt dat dat voor jou niet oké genoeg is.
(maar ik begrijp dat je je biezen al hebt gepakt?)
Dus ik ben inderdaad gestopt met deze relatie. En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Oh dear.quote:
En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Ik heb de intro van dit onderwerp gelezen en ook begrepen.
Wat is er toch mis mee met het delen van elkanders affectie en de daarbij vrijgekomen energie gebruiken voor een prettig leven ?
Zijn wij elkaars eigendom of zo ?
Wat is er toch mis mee met het delen van elkanders affectie en de daarbij vrijgekomen energie gebruiken voor een prettig leven ?
Zijn wij elkaars eigendom of zo ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Leuk verhaal, maar hoe denk je over eerlijkheid?quote:
Ik heb de intro van dit onderwerp gelezen en ook begrepen.
Wat is er toch mis mee met het delen van elkanders affectie en de daarbij vrijgekomen energie gebruiken voor een prettig leven ?
Zijn wij elkaars eigendom of zo ?
Blijkbaar deelde de ex affectie rond alsof het snoepjes zijn maar vond het niet nodig haar partner (die meende in een monogame relatie te zitten) hierover te informeren.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Eerlijkheid is precies de basis van de onrust en de maatschappelijke afwijzing van dit gedrag. Mensen volgen niet hun eigen behoeftes meer maar voldoen dat wat de maatschappij aan gedrag verlangt, te beginnen dat wat de kerken, religie dus, eisen en derhalve het geprogrammeerde denken moeten volgen. Zeg maar...je bent in overtreding.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar hoe denk je over eerlijkheid?
Blijkbaar deelde de ex affectie rond alsof het snoepjes zijn maar vond het niet nodig haar partner (die meende in een monogame relatie te zitten) hierover te informeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 18-07-2019 08:11:15 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Is het altijd een mooi excuus? Kunnen mensen niet gewoon echt zo zijn?quote:
[..]
Altijd mooi excuus om je niet te hoeven binden.
Op zich prima, maar daar hoef jij het natuurlijk niet mee eens te zijn of te accepteren.
Als je als volwassene na zulke duidelijke taal gewoon mee doet aan zo een relatie, dan geef je de ander wel een signaal af dat je ok bent met zo een gedachtegang. Dat versterk je door geen duidelijke afspraken te maken erover en zonder naar elkaar uit te spreken wat er nou echt speelt op wensen of daadwerkelijke handelingen liever aannames te (blijven) doen.
Beter eerst je gevoelens die meer dan vriendschap zijn goed laten slijten, voor je het contact weer aan probeert te halen.quote:
[..]
Ja, precies, het moet van twee kanten passen. En wat Scary_Mary en Allures zeggen: het was mijn invulling, mijn verwachtingen over haar die niet klopten. Met deze opmerking verdween mijn boosheid!
Dus ik ben inderdaad gestopt met deze relatie. En verder: vóór we verkering kregen, waren we al 6 jaar goede vrienden; die situatie wil ik terug.
Had je trouwens eerder topics over haar geopend? Even vluchtig door je pohi bladerend lijkt er wel iets van een thema waarneembaar..
En blijkbaar vond haar "partner" ignorance is bliss geruime tijd leuker, aangezien hij niet wilde luisteren naar wat ze wel te zeggen heeft gehad over niet monogaam willen of kunnen zijn en liever zijn gewenste beeld van hun relatie in stand wilde houden ten koste van de realiteit en haar belevingswereld. Dat lijkt me nou ook geen lichtend voorbeeld over eerlijkheid van zijn kant..quote:
[..]
Leuk verhaal, maar hoe denk je over eerlijkheid?
Blijkbaar deelde de ex affectie rond alsof het snoepjes zijn maar vond het niet nodig haar partner (die meende in een monogame relatie te zitten) hierover te informeren.
Off-topic, maar wel heel interessant.quote:
[..]
Eerlijkheid is precies de basis van de onrust en de maatschappelijke afwijzing van dit gedrag. Mensen volgen niet hun eigen behoeftes meer maar voldoen dat wat de maatschappij aan gedrag verlangt, te beginnen dat wat de kerken, religie dus, eisen en derhalve het geprogrammeerde denken moeten volgen. Zeg maar...je bent in overtreding.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
Nee hoor. Ze is heel duidelijk. Je hoort alleen nietquote:
En je probeert iets te claimen wat zij niet aanbied
Ik vind je eigenlijk heel dwingend. Je doet alsof zij dat is maar ik heb veel meer dat gevoel bij jou
Uuhhhhhhm. Oke dan.quote:
[..]
Off-topic, maar wel heel interessant.
Het is voor een mens héél moeilijk om eerlijk te zijn. Laatst heeft iemand in Engeland dat een jaar lang geprobeerd, en er een boek over geschreven. We bezondigen ons aan sociale leugens, maar die zijn nuttig omdat ze de relaties niet beschadigen. Niet-liegen vergt sterke sociale vaardigheden: tact, inlevingsvermogen, incasseringsvermogen. Dus met de toename van de levenservaring komt dat misschien in zicht.
Natuurlijk hebben de mensen dat duizenden jaren geleden al ontdekt, en geprobeerd vast te leggen in regels en die laten uitvoeren door instituties. Dat werkt inderdaad niet. Daar heb je gelijk in.
Ook hier waren het sociale leugens. Ze wilde mij beschermen: "omdat je zo gevoelig bent". Maar zo wordt het alleen maar erger: ik voel me genegeerd en gepasseerd.
Ik heb nog geprobeerd om -als mosterd na de maaltijd- haar toestemming te geven voor de seksuele handelingen met de andere vriend. Maar ook daarvan wil ze niets weten: ik ga niet over het geven van dat soort toestemming. Wat voor mij weer als een ontkenning van mijn bestaan voelt. Het is een diepgaand conflict.
Stop er mee. Ook vriendschappelijk gezien, dit gaat nooit meer goed voelen en goedkomen.
Of je moet er stiekem van genieten deze soap..
Precies dit.quote:
Wat een raar wijf. En als jij daar in meegaat ben jij ook raar.
Wegrennen en niet meer omkijken.
Redacted
