abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 6 april 2019 @ 11:48:42 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186065236


Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een lichte winst stonden, hebben de voorstanders van een vertrek uit de EU de stemming uiteindelijk met 51,9 vs. 48,1% gewonnen. Als gevolg hiervan is onder meer de koers van de Britse Pond fors gedaald ten opzichte van de dollar. Na het referendum zijn de hoofdrolspelers van de campagne allemaal van het toneel verdwenen. Cameron heeft aangekondigd op te stappen als premier, Johnson heeft zich teruggetrokken uit de race en Farage is opgestapt als leider van UKIP.

De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Er is inmiddels zekerheid over wie de nieuwe premier wordt. Na de eerste ronde vielen drie kandidaten, waaronder Michael Gove, af en bleven Andrea Leadsom en Theresa May over. Nadat Leadsom haar kandidatuur heeft ingetrokken is Theresa May over, zij is na Thatcher de tweede vrouwelijke premier van het Verenigd Koninkrijk sinds woensdag 13 juli 2016. Hiermee is het echter nog niet afgelopen, want ze moet tevens een nieuwe ministerploeg samenstelken. Ze heeft echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.







Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 6 april 2019 @ 11:51:16 #2
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186065274
quote:
Brexit: UK passports issued without 'European Union' label



British passports are being issued without the words "European Union" on the cover, despite the delay to Brexit.

The new burgundy passports were introduced from 30 March, the day after the UK was supposed to leave the EU, but some people may still receive the old version until stocks run out.

One recipient said she was "truly appalled" at the change.

Dark blue passports resembling the pre-EU British design are due to be issued from the end of the year.

Susan Hindle Barone, who received her new passport on Friday, told the Press Association she thought the design should not change for as long as the UK remains an EU member.

Skip Twitter post by @SpinHBaroneEnd of Twitter post by @SpinHBarone
She said: "I was just surprised - we're still members of the EU. I was surprised they've made the change when we haven't left, and it's a tangible mark of something which I believe to be completely futile.

"What do we gain by leaving? There's certainly a whole lot we lose."

British passports are being issued without the words "European Union" on the cover, despite the delay to Brexit.

The new burgundy passports were introduced from 30 March, the day after the UK was supposed to leave the EU, but some people may still receive the old version until stocks run out.

One recipient said she was "truly appalled" at the change.

Dark blue passports resembling the pre-EU British design are due to be issued from the end of the year.

Susan Hindle Barone, who received her new passport on Friday, told the Press Association she thought the design should not change for as long as the UK remains an EU member.

Skip Twitter post by @SpinHBaroneEnd of Twitter post by @SpinHBarone
She said: "I was just surprised - we're still members of the EU. I was surprised they've made the change when we haven't left, and it's a tangible mark of something which I believe to be completely futile.

"What do we gain by leaving? There's certainly a whole lot we lose."

https://www.bbc.co.uk/news/uk-47833702
Brexit in name only want de paspoorten zijn nog steeds rood _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 6 april 2019 @ 19:57:02 #3
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186071570
YouGov poll:



Dus 49% Leave (verspreid over 3 opties), 37% Remain, 13% weet niet. En no-deal is verreweg de populairste leave optie.
De "soft-Brexit" opties waar nu over wordt gepraat zijn onder de bevolking het minst populair.



Bij een keuze tussen no-deal of remain is no-deal de populairste keuze. En bijna niemand wil een extensie.
Opvallend hoe constant de voorkeur voor Leave is gebleven in de afgelopen 3 jaar, ondanks al het politieke gezeur.

Uit het laatste plaatje blijkt dat de steun voor Leave with no deal vrijwel een exacte weerspiegeling is van de referendumuitslag van 2016. De suggestie dat Leave stemmers niet wisten waar ze op stemden en nooit voor Brexit zouden hebben gestemd als ze wisten dat er no deal uit zou komen klopt dus niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 06-04-2019 20:04:50 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_186071710
Volgens mij zijn er vele ogen gericht op dit land, vanuit Europa, van die welke evt ook willen.

Stelt men een voorbeeld gaat Europa mee in het ravijn, doet men het niet willen de anderen evt ook in de toekomst.
  zaterdag 6 april 2019 @ 20:45:54 #5
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_186072418
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 april 2019 20:04 schreef john2406 het volgende:
Volgens mij zijn er vele ogen gericht op dit land, vanuit Europa, van die welke evt ook willen.

Stelt men een voorbeeld gaat Europa mee in het ravijn, doet men het niet willen de anderen evt ook in de toekomst.
Doe eens niet zo dramatisch zeg.

Economisch zal het wat minder goed gaan en het zal allemaal wat lastiger worden ok maar een ramp is het niet.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
  zaterdag 6 april 2019 @ 21:10:20 #6
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_186072937
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 april 2019 19:57 schreef SeLang het volgende:
YouGov poll:

[ afbeelding ]

Dus 49% Leave (verspreid over 3 opties), 37% Remain, 13% weet niet. En no-deal is verreweg de populairste leave optie.
De "soft-Brexit" opties waar nu over wordt gepraat zijn onder de bevolking het minst populair.

[ afbeelding ]

Bij een keuze tussen no-deal of remain is no-deal de populairste keuze. En bijna niemand wil een extensie.
Opvallend hoe constant de voorkeur voor Leave is gebleven in de afgelopen 3 jaar, ondanks al het politieke gezeur.

Uit het laatste plaatje blijkt dat de steun voor Leave with no deal vrijwel een exacte weerspiegeling is van de referendumuitslag van 2016. De suggestie dat Leave stemmers niet wisten waar ze op stemden en nooit voor Brexit zouden hebben gestemd als ze wisten dat er no deal uit zou komen klopt dus niet.
Interessant plaatje levert dat op. Ik vind het wel mooi dat de Britten zich de angst voor onzekerheid niet aan laten praten. Daarnaast is het zeer te prijzen dat een nieuw referendum nooit als serieuze optie is gezien. Hier in Nederland zou de uitslag ofwel genegeerd zijn, of er zou doorgestemd zijn tot er een wenselijke uitslag lag, die dan uiteraard direct definitief zou zijn.
Life is what you make it.
pi_186073054
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 april 2019 19:57 schreef SeLang het volgende:
YouGov poll:

[ afbeelding ]

Dus 49% Leave (verspreid over 3 opties), 37% Remain, 13% weet niet. En no-deal is verreweg de populairste leave optie.
De "soft-Brexit" opties waar nu over wordt gepraat zijn onder de bevolking het minst populair.

[ afbeelding ]

Bij een keuze tussen no-deal of remain is no-deal de populairste keuze. En bijna niemand wil een extensie.
Opvallend hoe constant de voorkeur voor Leave is gebleven in de afgelopen 3 jaar, ondanks al het politieke gezeur.

Uit het laatste plaatje blijkt dat de steun voor Leave with no deal vrijwel een exacte weerspiegeling is van de referendumuitslag van 2016. De suggestie dat Leave stemmers niet wisten waar ze op stemden en nooit voor Brexit zouden hebben gestemd als ze wisten dat er no deal uit zou komen klopt dus niet.
Rekening houdend met een foutmarge zegt dit dus weer helemaal niks, behalve dan dat het land nog steeds verdeeld is
Bovendien ben ik er van overtuigd dat ze nog steeds de consequenties niet inzien of om eoa rare reden het fijn vinden armer te worden

[ Bericht 2% gewijzigd door devlinmr op 06-04-2019 21:58:11 ]
pi_186101013
Wat ik me stiekem afvraag is hoeveel mensen de moeite hebben genomen die enquete in te vullen. Een steekproef van een man of duizend of juist twintig keer zo veel.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_186101513
Hier trouwens nog wat leuks over de 8 EU deals die volgens Fox "rolled over" zijn.


Blijkt allemaal niet zo positief te zijn _O-
  maandag 8 april 2019 @ 14:53:55 #10
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186102393
quote:
Theresa May will visit Berlin and Paris tomorrow for talks with Angela Merkel, the German chancellor, and Emmanuel Macron, the French president, ahead of the emergency EU summit on Wednesday. Downing Street said it was normal for May to speak to fellow EU leaders ahead of a European council, but a last-minute tour of the two most powerful capitals in Europe is unusual and it sounds as if May is doing her utmost to persuade Merkel and Macron to agree to an article 50 extension. May is also due to speak to other EU leaders later today.
Ik hoop dat Macron z'n poot stijf houdt en geen extensie geeft. Dan wordt het waarschijnlijk stemmen tussen tussen no-deal Brexit of revoke Art 50.

De meeste Leave supporters (en zelfs veel remainers) zien nu het liefste no-deal, maar zelfs een revoke van Art 50 is voor hen beter dan May's WA.

Bij de laatste verkiezingen ging zo'n 80% van de stemmen naar parlementariërs die Brexit beloofden dus als Art 50 wordt ingetrokken dan voelt iedereen zich belazerd en worden die parlementariers er allemaal uitgekickt en krijg je een meer representatief parlement. Dan kunnen ze het over een jaar of 5 opnieuw proberen (als de EU dan nog bestaat) en dan wel met een plan.

Ik lees trouwens nog steeds speculaties over Boris Johnson die May zou kunnen opvolgen maar onder het electoraat is hij volgens mij helemaal niet populair, zeker niet onder Leave supporters. Iedereen ziet hem als een opportunist die op de kritische momenten niet thuis gaf. Yesterday's man. Ik denk dat hij de finale van een leadership election niet eens haalt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 8 april 2019 @ 15:11:33 #11
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186102694
quote:
Tory Brexiter calls for confidence vote in May to sabotage her attempt to get further article 50 extension

Mark Francois, the Tory MP and vice chair of the European Research Group, which represents up to 80 Conservatives pushing for a harder Brexit, has written to Sir Graham Brady, chairman of the Conservative 1922 Committee, asking him to organise a vote of confidence in the prime minister on Wednesday afternoon.

After May survived a Conservative party confidence vote in December last year, she cannot be removed under party rules by another confidence vote until December 2019, because this procedure cannot be used more than once every 12 months.

But Francois does not seem too bothered by that. He is calling for what he calls “an informal ‘indicative vote’ of confidence” in the PM. And he also makes it clear that his primary aim is not to trigger May’s resignation, but to persuade EU leaders to refuse an article 50 extension. He says:

If, therefore, my colleagues were to demonstrate prior to Wednesday evening, in an indicative ballot say at 3pm, prior to the meeting of the 1922 Committee, that they have lost confidence in the prime minister I believe that under those circumstances it is extremely unlikely that the European council would grant an extension and we would, therefore, leave the European Union on Friday night, as so many Tory MPs so obviously want. Our future is therefore literally in the hands of 313 Tory MPs.
Ja, nu indicative voting de norm is geworden, waarom niet? _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_186102817
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 april 2019 20:45 schreef wdn het volgende:

[..]

Doe eens niet zo dramatisch zeg.

Economisch zal het wat minder goed gaan en het zal allemaal wat lastiger worden ok maar een ramp is het niet.
Nog niet maar als dadelijk de rest ook wil misschien wel?
pi_186102834
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2019 13:24 schreef Sabata het volgende:
Wat ik me stiekem afvraag is hoeveel mensen de moeite hebben genomen die enquete in te vullen. Een steekproef van een man of duizend of juist twintig keer zo veel.
Als men die eruit genomen heeft wat ze het beste uitkwam, hoe ziet het dan uit?
  maandag 8 april 2019 @ 18:55:35 #14
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_186106183
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2019 15:19 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nog niet maar als dadelijk de rest ook wil misschien wel?
Wij zullen altijd vastzitten aan Duitsland. Zo ook Belgie, Luxemburg, de scandinavische landen, Oostenrijk en Zwitserland. Als 1 van de zuidelijke landen weg wil dat zal geen probleem zijn.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_186106424
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2019 18:55 schreef wdn het volgende:

[..]

Wij zullen altijd vastzitten aan Duitsland. Zo ook Belgie, Luxemburg, de scandinavische landen, Oostenrijk en Zwitserland. Als 1 van de zuidelijke landen weg wil dat zal geen probleem zijn.
Klopt Nederland is geen eiland.
pi_186106676
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2019 18:55 schreef wdn het volgende:

[..]

Wij zullen altijd vastzitten aan Duitsland. Zo ook Belgie, Luxemburg, de scandinavische landen, Oostenrijk en Zwitserland. Als 1 van de zuidelijke landen weg wil dat zal geen probleem zijn.
Als 1 van de grote zuidelijke landen wil uittreden (Italië, Spanje, Frankrijk) lijkt me dat wel degelijk een groot probleem. Alleen al vanwege target2.
quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/TARGET2
Tijdens de kredietcrisis nam het onderlinge wantrouwen toe en de interbancaire kredietverlening sterk af. De Spaanse bank kon niet meer lenen bij andere banken en zag zich genoodzaakt de kredietverlening te beperken. De bank in Duitsland liet het geld bij de ECB staan in plaats van het te lenen aan een andere - in dit geval - Spaanse bank.[1] De ECB nam hierop de rol van de banken over. De saldi van de banken in exporterende landen, zoals Duitsland en Nederland, liepen hierdoor fors op terwijl de saldi van overwegend importerende landen, zoals Spanje en Italië, fors in het rood kwamen te staan bij de ECB. De banken in het rood moeten wel zekerheden aan de ECB geven dat zij hun schulden zullen aflossen. ECB loopt hierbij een kredietrisico als de zekerheden onvoldoende opbrengen als de bank daadwerkelijk in gebreke blijft.[2] Het verlies van de ECB zal worden verdeeld, naar rato van hun kapitaalinbreng, over de diverse nationale centrale banken.[2]

Dit systeem is niet uniek en in de Verenigde Staten wordt op eenzelfde wijze de geldstromen verwerkt tussen de 12 regionale banken die onderdeel uitmaken van de Federal Reserve.[1] De Amerikanen noemen het en:Fedwire. Belangrijk verschil is wel een jaarlijkse verrekening. Ieder jaar in april moeten de banken in de Verenigde Staten de saldi verrekenen en de saldi beginnen dan weer vanaf nul.[1] In Europa bestaat deze verplichting niet en kunnen de positieve en negatieve saldi gedurende lange tijd blijven bestaan en de bedragen verder oplopen.


[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 08-04-2019 22:13:42 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_186107271
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2019 15:20 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als men die eruit genomen heeft wat ze het beste uitkwam, hoe ziet het dan uit?
Ik heb even gezocht op het net: de YouGov enquete gaat over een steekproef van zo'n 2000 mensen (nog minder dan ik eigenlijk dacht), en hoewel er twee vragen geshowd zijn in dit topic zijn er in totaal 16 vragen gesteld in de enquete, gaande van hoe de regering zich op dit moment gedraagt in de hele discussie tot en met hoe nieuwe verkiezingen de hele ratsmodee zouden beïnvloeden. Wat me vooral opvalt: heel veel van de respondenten zijn er klaar mee. Er is een scene in the Monty Python film over de Heilige Graal waarin een heel leger herhaaldelijk brult "GET ON WITH IT!!!" en die boodschap lijkt in de enquete terug te komen. Men wil al die stemrondes niet nog een keer, men is het gekonkel van die MP's die hun kleine koninkrijkjes willen opbouwen of afbreken helemaal zat. We hebben gestemd, prima, DOE iets en draal niet zo.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_186107446
Even een aparte post met wat uitleg: ik sta redelijk neutraal in de hele Brexit-discussie. Ik heb een paar Britse collegae die het helemaal niet zien zitten dat hun land de EU uit wil (IT'ers redelijk hoog opgeleid, goede Internationale baan, maar ook een paar kennissen die stevig in het leave kamp zitten (paar in de agrarische sector, paar in de visserij). De Remainers vinden het vooral vervelend omdat ze bang zijn dat er over en weer Burgertje Pesten gaat plaatsvinden: EU-inwoners die ondanks beloften over en weer buitengekegeld of weggetreiterd worden of gewoon zelf ontslag nemen omdat "de gewone man op straat te dom is om in te zien dat het klotewerk wat "die buitenlanders" opknappen nu door hén moet worden ingevuld. Wat ze helemaal niet willen. En dat de EU gaat reageren door Britse werknemers in buitenlandse loondienst in dezelfde nadelige positie te brengen.

Het valt ook enorm op dat juist de grootste subsidieontvangers (boeren, vissers, werklozen, gepensioneerden) voor Leave zijn, groepen waar een aantal van mn kennissen in het Leave kamp bij horen. De meesten vinden Europa een papieren Tijger die zich om het minste of geringste af laat afleiden door Lobbyclubs (het Honeywell versus Mercedes voorbeeld komt altijd naar voren) Over belangrijke zaken kunnen ze in Brussel/Straatsburg geen overeenstemming bereiken maar wel over flauwekul als merktypen stofzuigerzakken of TTIP-verdragen met Amerika (waarvoor we volgens hen Trump dankbaar mogen zijn dat hij die onzin binnen een week na zijn verkiezing in de USA heeft afgeschoten). De vissers en landbouwers krijgen in hun opinie wel wat subsidie maar ook verstikkende quota's en soms onbegrijpelijke maatregelen. Ze vinden het vooral vervelend dat Europa niet naar hen lijkt te luisteren en hebben het idee dat in hun sector ze dan zelf weer een standaard kunnen bepalen of eigen vissers kunnen bevoordelen.

Het lijkt vooral een Blue Collar beweging te zijn in het leave kamp en een High Tech golf bij de Remainers. De politici die in Leave zitten en zich Brexiteer noemen zijn oplichters: zij zullen NOOIT de lasten krijgen die ze nu lopen te bagateliseren, omdat ze hun geld al veilig hebben gesteld. Maar de mensen die erop gestemd hebben krijgen er WEL mee te maken door dat alle financiële en hightech ondernemingen de wijk zullen nemen terug naar het continent. De enige kans die ze dan hebben is dat China, India of de USA tegen hun voorwaarden gaan investeren. Vooral China lijkt interessant te worden, want die stoppen nu enorme bedragen in Portugal en de Portugese economie (12 miljard hoorde ik vanmiddag). Kun je je voorstellen als de Chinese overheid in de UK invloed gaat kopen door zulke investeringen. De Tory's hopen hier natuurlijk stiekem op, maar als de arbeidersklasse dan straks niet zo in de pas loopt en bij het minste of geringste denkt de Flying Pickets van vroeger weer op te rakelen, dan wil ik nog wel eens zien hoelang het duurt voor een Chinese diplomaat even aan Binnenlandse zaken / Justitie komt vragen om toch vooral die stakingen te breken. En dan kunnen mensen als Johnson wel roepen dat ze in 2016 "het land hebben gered van Europa", je hebt er zo weinig aan als het vervolgens vanuit Beijing, New Delhi of Washington economisch wordt "geadviseerd"
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  maandag 8 april 2019 @ 21:48:05 #19
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186109483
Ik had voor het referendum een leuke discussie met een paar Schotten die Remain steunden. Ik vroeg waarom. Antwoord: we krijgen subsidie van Brussel! Maar de UK is netto betaler dus dat is een kul argument.

Een ander veelgehoord argument van vooral studenten e.d.: dan kunnen we overal wonen en werken! Maar dat kun je sowieso als je hoogopgeleid bent. Daar heb je geen EU voor nodig. Ik ben zelf het bewijs daarvan. Dat argument geldt natuurlijk wel voor relatief laag opgeleiden maar die hoor je daar juist nooit over klagen. Sterker nog, die zien dat juist liever beperkt omdat ze zelf minder concurrentiekracht hebben en dus hun inkomen onder druk zien staan wat ze gedeeltelijk wijten aan concurrentie uit het oostblok.

Maar er zit veel meer achter dan alleen onvrede met de EU. Het gaat ook over Londen versus de rest. Praat een tijdje met een Leave supporter en na een tijdje komt dat altijd naar voren. Het grappige is dat datzelfde sentiment zich in Schotland juist vertaalt naar een Remain stem en Schotse "onafhankelijkheid", want voor hun geldt Londen = Engeland.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 9 april 2019 @ 11:00:39 #20
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186116231
quote:
Conditions for short Brexit delay have not been met, says Berlin

Germany’s EU affairs minister has complained that “absolutely nothing has changed” in Westminster, 24 hours before the bloc’s leaders come together to decide on a possible Brexit delay.

Michael Roth said cross-party talks had not offered any hope of an imminent Brexit breakthrough, leaving the UK facing a no-deal or a long extension to its EU membership.

https://www.theguardian.c(...)been-met-says-berlin
Long extension en dan Europese verkiezingen houden. Dat wordt dus echt keet trappen.
Cancel your Netflix subscription!



Serieus, niet nog een keer verlengen maar nu gewoon kiezen tussen no-deal Brexit of revoke Art 50.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 9 april 2019 @ 11:15:49 #21
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186116445
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2019 19:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Als 1 van de grote zuidelijke landen wil uittreden (Italië, Spanje, Frankrijk) lijkt me dat wel degelijk een groot probleem. Alleen al vanwege target2.
[..]

[ afbeelding ]
Doe dan even een up-to-date grafiekje ;)
#WeAreFucked

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_186116455
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2019 21:48 schreef SeLang het volgende:
Ik had voor het referendum een leuke discussie met een paar Schotten die Remain steunden. Ik vroeg waarom. Antwoord: we krijgen subsidie van Brussel! Maar de UK is netto betaler dus dat is een kul argument.
zou een kul argument zijn als Londen dezelfde subsidies aan Schotland zou geven na Brexit, maar gezien hun verleden zou ik daar niet zo zeker van zijn
quote:
Een ander veelgehoord argument van vooral studenten e.d.: dan kunnen we overal wonen en werken! Maar dat kun je sowieso als je hoogopgeleid bent. Daar heb je geen EU voor nodig. Ik ben zelf het bewijs daarvan. Dat argument geldt natuurlijk wel voor relatief laag opgeleiden maar die hoor je daar juist nooit over klagen. Sterker nog, die zien dat juist liever beperkt omdat ze zelf minder concurrentiekracht hebben en dus hun inkomen onder druk zien staan wat ze gedeeltelijk wijten aan concurrentie uit het oostblok.
waarschijnlijk kun je idd als hooggeleide persoon overal aan de bak komen, echter de EU maakt het een stuk makkelijker. Zelfde geld voor huis kopen in het buitenland
quote:
Maar er zit veel meer achter dan alleen onvrede met de EU. Het gaat ook over Londen versus de rest. Praat een tijdje met een Leave supporter en na een tijdje komt dat altijd naar voren. Het grappige is dat datzelfde sentiment zich in Schotland juist vertaalt naar een Remain stem en Schotse "onafhankelijkheid", want voor hun geldt Londen = Engeland.
Praat met leave voters en uiteindelijk komt het altijd neer op "those foreigners"
  dinsdag 9 april 2019 @ 14:00:24 #23
211083 Angelof9
I must go first
pi_186119119
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 11:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Doe dan even een up-to-date grafiekje ;)
#WeAreFucked

[ afbeelding ]
Ok, als jij het zegt. #snapt geen bal van het grafiekje
You sign it Captain Sharon Fucking Raydor and you go home
pi_186119283
quote:
0s.gif Op maandag 8 april 2019 14:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik hoop dat Macron z'n poot stijf houdt en geen extensie geeft. Dan wordt het waarschijnlijk stemmen tussen tussen no-deal Brexit of revoke Art 50.

De meeste Leave supporters (en zelfs veel remainers) zien nu het liefste no-deal, maar zelfs een revoke van Art 50 is voor hen beter dan May's WA.

Bij de laatste verkiezingen ging zo'n 80% van de stemmen naar parlementariërs die Brexit beloofden dus als Art 50 wordt ingetrokken dan voelt iedereen zich belazerd en worden die parlementariers er allemaal uitgekickt en krijg je een meer representatief parlement. Dan kunnen ze het over een jaar of 5 opnieuw proberen (als de EU dan nog bestaat) en dan wel met een plan.

Ik lees trouwens nog steeds speculaties over Boris Johnson die May zou kunnen opvolgen maar onder het electoraat is hij volgens mij helemaal niet populair, zeker niet onder Leave supporters. Iedereen ziet hem als een opportunist die op de kritische momenten niet thuis gaf. Yesterday's man. Ik denk dat hij de finale van een leadership election niet eens haalt.
Die Brexit gaat echt wel door. Het intrekken van artikel 50 zal zulke volkswoede teweegbrengen dat geen enkele politieke partij zich hier aan zal wagen.

Ik verwacht ook geen tweede referendum omdat de bestaande marge nog steeds Fifty-fifty is. Het land is tot op het bot verdeeld. Dan kun je als politiek maar meegaan in die Brexit. Anders wordt het gepolariseerde vuurtje alleen maar verder opgestookt.

Vraag blijft wat voor Brexit het zal worden. Zowel de EU als het VK willen geen no deal Brexit en men komt er onderling niet uit. Dus uitstel is momenteel de enige optie tot men eruit komt en men de onderlinge politieke spelletjes (die deze Brexit blokkeert) heeft uitgevochten.
pi_186119487
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 14:00 schreef Angelof9 het volgende:

[..]

Ok, als jij het zegt. #snapt geen bal van het grafiekje
quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/TARGET2
Tijdens de kredietcrisis nam het onderlinge wantrouwen toe en de interbancaire kredietverlening sterk af. De Spaanse bank kon niet meer lenen bij andere banken en zag zich genoodzaakt de kredietverlening te beperken. De bank in Duitsland liet het geld bij de ECB staan in plaats van het te lenen aan een andere – in dit geval – Spaanse bank.[1] De ECB nam hierop de rol van de banken over. De saldi van de banken in exporterende landen, zoals Duitsland en Nederland, liepen hierdoor fors op terwijl de saldi van overwegend importerende landen, zoals Spanje en Italië, fors in het rood kwamen te staan bij de ECB. De banken in het rood moeten wel zekerheden aan de ECB geven dat zij hun schulden zullen aflossen. ECB loopt hierbij een kredietrisico als de zekerheden onvoldoende opbrengen als de bank daadwerkelijk in gebreke blijft.[2] Het verlies van de ECB zal worden verdeeld, naar rato van hun kapitaalinbreng, over de diverse nationale centrale banken.[2]

Dit systeem is niet uniek en in de Verenigde Staten wordt op eenzelfde wijze de geldstromen verwerkt tussen de 12 regionale banken die onderdeel uitmaken van de Federal Reserve.[1] De Amerikanen noemen het en:Fedwire. Belangrijk verschil is wel een jaarlijkse verrekening. Ieder jaar in april moeten de banken in de Verenigde Staten de saldi verrekenen en de saldi beginnen dan weer vanaf nul.[1] In Europa bestaat deze verplichting niet en kunnen de positieve en negatieve saldi gedurende lange tijd blijven bestaan en de bedragen verder oplopen.
Een termijn aan vereffening, nog een flinke rentevergoeding opleggen voor Target2 schulden teneinde moral hazard te weren zijn aanwezig evenals een plafond aan Target2 schulden.

Het VK heeft de euro nooit ingevoerd en ontsnapt dus aan dit zwaard van Damocles.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 09-04-2019 14:46:59 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 9 april 2019 @ 15:05:26 #26
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186120116
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 14:10 schreef Elzies het volgende:

[..]

Die Brexit gaat echt wel door. Het intrekken van artikel 50 zal zulke volkswoede teweegbrengen dat geen enkele politieke partij zich hier aan zal wagen.
Tenzij er geen andere keuze is dan revoke of no-deal. Daarom willen ze een extensie. Can kicking en hopen dat het probleem vanzelf weggaat.

quote:
Ik verwacht ook geen tweede referendum omdat de bestaande marge nog steeds Fifty-fifty is. Het land is tot op het bot verdeeld. Dan kun je als politiek maar meegaan in die Brexit. Anders wordt het gepolariseerde vuurtje alleen maar verder opgestookt.
De referendum supporters willen alleen een keuze geven tussen Remain en Remain-. De originele Brexit komt er dan niet meer op. Ze weten namelijk dat die optie waarschijnlijk zou winnen.

quote:
Vraag blijft wat voor Brexit het zal worden. Zowel de EU als het VK willen geen no deal Brexit en men komt er onderling niet uit. Dus uitstel is momenteel de enige optie tot men eruit komt en men de onderlinge politieke spelletjes (die deze Brexit blokkeert) heeft uitgevochten.
De bevolking heeft liever no-deal ipv opnieuw uitstel, net als de meeste bedrijven. Die zeggen steeds dat de onzekerheid het grootste probleem is, niet no-deal op zich. Die hebben veel geld besteed om zich voor te bereiden en verder uitstel verhoogt alleen maar de kosten.

Maar de politiek zoekt dekking voor haar eigen falen. Zou echter Macron een extensie vetoën dan denk ik dat het resultaat toch een revoke van Art 50 zal zijn.

Dat is dan een overwinning voor de EU, maar ik denk dat het een pyrrusoverwinning zal blijken. De geest gaat niet terug in de fles en de meerderheid van de bevolking voelt zich belazerd. Het volgende parlement zal veel meer eurosceptisch zijn.

In dit stadium denk ik daarom dat de EU zelf beter af is met no-deal. Sowieso zal die situatie niet lang blijven bestaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 9 april 2019 @ 15:33:26 #27
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186120577
Dit zal wel het nieuwe volkslied worden

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_186121626
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 15:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Tenzij er geen andere keuze is dan revoke of no-deal. Daarom willen ze een extensie. Can kicking en hopen dat het probleem vanzelf weggaat.
[..]

De referendum supporters willen alleen een keuze geven tussen Remain en Remain-. De originele Brexit komt er dan niet meer op. Ze weten namelijk dat die optie waarschijnlijk zou winnen.
[..]
de originele Brexit?Niemand weet wat die nou was maar jij blijkbaar wel?
quote:
De bevolking heeft liever no-deal ipv opnieuw uitstel, net als de meeste bedrijven. Die zeggen steeds dat de onzekerheid het grootste probleem is, niet no-deal op zich. Die hebben veel geld besteed om zich voor te bereiden en verder uitstel verhoogt alleen maar de kosten.
bron? Klinkt mij nogal onwerkelijk in de oren namelijk
quote:
Maar de politiek zoekt dekking voor haar eigen falen. Zou echter Macron een extensie vetoën dan denk ik dat het resultaat toch een revoke van Art 50 zal zijn.

Dat is dan een overwinning voor de EU, maar ik denk dat het een pyrrusoverwinning zal blijken. De geest gaat niet terug in de fles en de meerderheid van de bevolking voelt zich belazerd. Het volgende parlement zal veel meer eurosceptisch zijn.
de EU ziet dit niet als een strijd en is in het hele proces bereid geweest om binnen de grenzen van het toelaatbare een deal te sluiten. Sterker nog, ze hebben een deal gesloten
quote:
In dit stadium denk ik daarom dat de EU zelf beter af is met no-deal. Sowieso zal die situatie niet lang blijven bestaan.
Eens maar om andere redenen.
  dinsdag 9 april 2019 @ 18:13:32 #29
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186122947
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 april 2019 16:39 schreef devlinmr het volgende:

[..]

de originele Brexit?Niemand weet wat die nou was maar jij blijkbaar wel?
Ja, leave the EU. Een Leave vote betekent triggeren van Art 50, waarmee no-deal Brexit wet is geworden. Onder Leave voters is daar ook weinig verwarring over hoor, wat ook gewoon blijkt uit de polls. Steun voor Leave is in de afgelopen 3 jaar verrassend constant gebleven.

quote:
bron? Klinkt mij nogal onwerkelijk in de oren namelijk
Wat de kiezers betreft, zie o.a. de YouGov poll. Wat de bedrijven betreft, daar heb ik inderdaad geen data van maar dit is wel wat je altijd hoort in interviews, ook bij bedrijven die Remain steunden. Dat is ook volkomen logisch. Die bedrijven hebben extra voorraden opgebouwd, geïnvesteerd, extra mensen aangenomen, etc om de overgang in goede banen te leiden en vervolgens wordt Brexit uitgesteld. Dat kost gewoon extra geld om al die onzekerheid te managen. Liever nemen ze nu die hobbel.

quote:
de EU ziet dit niet als een strijd en is in het hele proces bereid geweest om binnen de grenzen van het toelaatbare een deal te sluiten.
Natuurlijk is dat wel een overwinning voor de EU als Brexit zou worden gecanceld. De EU heeft zelf ook altijd gezegd dat ze het liefst de UK binnenboord houden.

quote:
Sterker nog, ze hebben een deal gesloten
Er is geen deal gesloten. Die onderhandelingen beginnen pas als de WA is goedgekeurd of na een no-deal Brexit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_186123023
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 18:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, leave the EU. Een Leave vote betekent triggeren van Art 50, waarmee no-deal Brexit wet is geworden. Onder Leave voters is daar ook weinig verwarring over hoor, wat ook gewoon blijkt uit de polls. Steun voor Leave is in de afgelopen 3 jaar verrassend constant gebleven.
[..]
de ene leave campagne ging over het blijven in de common market, de ander over no-deal, weer een ander over Noorwegen+ etc etc. Er was geen consensus
quote:
Wat de kiezers betreft, zie o.a. de YouGov poll. Wat de bedrijven betreft, daar heb ik inderdaad geen data van maar dit is wel wat je altijd hoort in interviews, ook bij bedrijven die Remain steunden. Dat is ook volkomen logisch. Die bedrijven hebben extra voorraden opgebouwd, geïnvesteerd, extra mensen aangenomen, etc om de overgang in goede banen te leiden en vervolgens wordt Brexit uitgesteld. Dat kost gewoon extra geld om al die onzekerheid te managen. Liever nemen ze nu die hobbel.
[..]
daar kan ik me iets bij voorstellen, echter er is wederom geen consensus.
quote:
Natuurlijk is dat wel een overwinning voor de EU als Brexit zou worden gecanceld. De EU heeft zelf ook altijd gezegd dat ze het liefst de UK binnenboord houden.
[..]
is geen overwinning daar er geen sprake is van een strijd. Ja EU wil ze binnen houden maar accepteert ook een vertrek
quote:
Er is geen deal gesloten. Die onderhandelingen beginnen pas als de WA is goedgekeurd of na een no-deal Brexit.
Waar staat die A voor?
  dinsdag 9 april 2019 @ 19:03:21 #31
78918 SeLang
Black swans matter
pi_186123783
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 18:20 schreef devlinmr het volgende:

[..]

de ene leave campagne ging over het blijven in de common market, de ander over no-deal, weer een ander over Noorwegen+ etc etc. Er was geen consensus
Er was consensus over het verlaten van de EU. Dat mensen ballonnetjes hebben opgelaten over het leven na Brexit dat is leuk maar daar ging het referendum niet over. Dat kon ook helemaal niet want dat hangt ook af van wat de EU wil. Het enige wat je eenzijdig kon besluiten was het triggeren van Art 50. En daar ging dus het referendum over.

quote:
Waar staat die A voor?
De WA is geen trade deal maar een agreement over de voorwaarden waaronder er kan worden begonnen met de onderhandelingen over een trade deal. Het heet niet voor niets een Withdrawal Agreement.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_186124608
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2019 19:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er was consensus over het verlaten van de EU. Dat mensen ballonnetjes hebben opgelaten over het leven na Brexit dat is leuk maar daar ging het referendum niet over. Dat kon ook helemaal niet want dat hangt ook af van wat de EU wil. Het enige wat je eenzijdig kon besluiten was het triggeren van Art 50. En daar ging dus het referendum over.
[..]
Tijdens de campagnes is herhaaldelijk gezegd dat ze in de common market wilde blijven. Daar komt die cake and eat it vandaan.
Maar er was ook een groep die helemaal uit de EU wil, zonder customs union en zonder toegang tot de common market. Dus nee er was en is geen consensus iver wat Brexit is
quote:
De WA is geen trade deal maar een agreement over de voorwaarden waaronder er kan worden begonnen met de onderhandelingen over een trade deal. Het heet niet voor niets een Withdrawal Agreement.
We hadden het niet over een trade deal. Jij zegt dat er geen deal is de WA is weldegelijk een deal
pi_186199957
Het is weer rustig geworden, uitstel tot Halloween :{
Dus 2 weken voor de afloopdatum, zal wel weer een stemming worden gehouden over dezelfde "deal", parlement says no,
May gaat weer naar Brussel,
Fransen willen geen uitstel geven,
Maar Merkel (BMW, Volkswagen, Mercedes) wil wel uitstel
Er komt weer een compromis,
Uitstel tot 29 maart 2020

Op deze manier wint het Remain kamp ook 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  Moderator zaterdag 13 april 2019 @ 23:22:38 #34
236264 crew  capricia
pi_186200638
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 april 2019 22:51 schreef Oud_student het volgende:
Het is weer rustig geworden, uitstel tot Halloween :{
Dus 2 weken voor de afloopdatum, zal wel weer een stemming worden gehouden over dezelfde "deal", parlement says no,
May gaat weer naar Brussel,
Fransen willen geen uitstel geven,
Maar Merkel (BMW, Volkswagen, Mercedes) wil wel uitstel
Er komt weer een compromis,
Uitstel tot 29 maart 2020

Op deze manier wint het Remain kamp ook 8)7
Ja. Van die 6 maanden verlenging is het parlement er ook nog 3 met verlof of zo. Zo veel prioriteit heeft het...verlof gaat voor :')

Krijg steeds meer het gevoel dat er geen Brexit komt. Er is zo veel gelogen. En dingen beloofd die nooit waargemaakt kunnen worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 22 mei 2019 @ 20:46:07 #35
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_187032351
andrealeadsom twitterde op woensdag 22-05-2019 om 20:35:59 It is with great regret and a heavy heart that I have decided to resign from the Government. https://t.co/f2SOXkaqmH reageer retweet
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 11 juni 2019 @ 14:55:17 #36
8369 speknek
Another day another slay
pi_187370219
PickardJE twitterde op dinsdag 11-06-2019 om 13:07:22 Tusk: please do not waste the six-month extensionUK: https://t.co/7RepokIyqM reageer retweet
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 11 juni 2019 @ 23:36:11 #37
277627 Seven.
We are Borg.
pi_187380666
Ik ben Brexit moe. Laat ze er maar uitcrashen, wij berekenen alle extra kosten door. Ik heb de volledige financiële impact in kaart gebracht. Voor ons gaan de kosten 'maar' met 5% omhoog. Hebben we het alsnog over miljoenen. De operationele kosten worden veel hoger natuurlijk, met vertragingen aan de grens.

De kandidaten sturen bijna allemaal aan op een harde Brexit dus er lijkt geen ontkomen meer aan.

De lachende derden zijn straks Rusland en China.
Resistance is futile.
pi_187380700
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 23:36 schreef Seven. het volgende:
Ik ben Brexit moe. Laat ze er maar uitcrashen, wij berekenen alle extra kosten door. Ik heb de volledige financiële impact in kaart gebracht. Voor ons gaan de kosten 'maar' met 5% omhoog. Hebben we het alsnog over miljoenen. De operationele kosten worden veel hoger natuurlijk, met vertragingen aan de grens.

De kandidaten sturen bijna allemaal aan op een harde Brexit dus er lijkt geen ontkomen meer aan.

De lachende derden zijn straks Rusland en China.
Als twee honden vechten om een been gaat een derde ermee heen.
pi_187389930
https://www.nu.nl/brexit/(...)-worden-betaald.html

Gewoon betalen dus Boris...

Verder zal Labour een no deal blijven blokkeren. Volgens mij kunnen ze dat niet eens daar "no deal" de default is.
  woensdag 12 juni 2019 @ 18:57:36 #40
277627 Seven.
We are Borg.
pi_187392578
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 16:15 schreef devlinmr het volgende:
https://www.nu.nl/brexit/(...)-worden-betaald.html

Gewoon betalen dus Boris...

Verder zal Labour een no deal blijven blokkeren. Volgens mij kunnen ze dat niet eens daar "no deal" de default is.
Maar er komt natuurlijk een moment waarop de EU zegt dat het mooi geweest is. En dan hebben we een no-deal Brexit.
Resistance is futile.
pi_187392677
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juni 2019 18:57 schreef Seven. het volgende:

[..]

Maar er komt natuurlijk een moment waarop de EU zegt dat het mooi geweest is. En dan hebben we een no-deal Brexit.
Dat hebben ze toch al?
pi_188442889
En nu?
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 14:40:25 #43
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188443351
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 14:19 schreef Fokkiebaby het volgende:
En nu?
En nu wordt het waarschijnlijk een harde Brexit met noodhulp aan Rep of Ireland, geen free trade agreement oftewel alles wat geïmporteerd wordt naar en geëxporteerd wordt uit de UK, wordt gemiddeld 10% duurder. Daarnaast rekenen ALLE vervoerders op vertragingen aan de grens want alle facturen moeten gestempeld worden. Het ligt wel in de lijn der verwachting dat voor de 550 miljoen import en exportdeclaraties die na Brexit ineens nodig zijn, ook veel betere IT oplossingen zullen komen. Dus Brexit heeft mogelijk wel een positief gevolg, mogelijk gaat het wereldwijd zorgen voor een veel beter douanesysteem waarin minder vertragingen ontstaan, als alles eenmaal op poten staat wordt het kunstje gewoon afgekeken bij de UK.

Verder kun je je afvragen wat er gaat gebeuren met EU burgers die nu in de UK wonen, en met UK burgers die nu in de EU wonen. Ik voorspel ook hier problemen. Binnen de EU is het zo simpel als verhuizen binnen NL, maar dan naar een andere stad. En wat meer rompslomp wegens locale bankrekening die je toch wel wil hebben. Dat vrije verkeer houdt ineens op. Om naar de UK te gaan, heb je ineens een visum nodig.
Resistance is futile.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 14:40:57 #44
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188443364
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2019 19:02 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dat hebben ze toch al?
Ze houden in ieder geval voet bij stuk!
Resistance is futile.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 14 augustus 2019 @ 14:46:30 #45
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_188443473
quote:
7s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 14:40 schreef Seven. het volgende:
Het ligt wel in de lijn der verwachting dat voor de 550 miljoen import en exportdeclaraties die na Brexit ineens nodig zijn, ook veel betere IT oplossingen zullen komen.
die zijn er al lang, hoor. Al die declaraties voor goederen van/naar buiten de EU gaan al lang geautomatiseerd. De Brezit zorgt ervoor dat de UK ook ineens buiten de EU is, dus ze moeten alleen een landje toevoegen aan de software. Of een vlaggetje zetten. Meer is het niet.
Nothing lasts forever but the certainty of change
  woensdag 14 augustus 2019 @ 14:48:36 #46
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188443510
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 14:46 schreef Tokus het volgende:

[..]

die zijn er al lang, hoor. Al die declaraties voor goederen van/naar buiten de EU gaan al lang geautomatiseerd. De Brezit zorgt ervoor dat de UK ook ineens buiten de EU is, dus ze moeten alleen een landje toevoegen aan de software. Of een vlaggetje zetten. Meer is het niet.
Ik snap dat de UK importeert en exporteert op dit moment met non-EU bestemmingen... De 550 miljoen declaraties is vergeleken met 0 declaraties die momenteel nodig zijn om goederen van en naar de UK te brengen vanuit EU landen.

Wat er nu gebeurt, staat overigens in geen verhouding tot wat er na Brexit gaat gebeuren. Tel dit aantal maar bij de 550 miljoen declaraties op.

quote:
According to the World Customs Organisation's latest Annual Report for 2015-16, the UK made 70.5m import declarations and 6.5m export declarations per year. Based on current trade figures it would be fair for UK Customs (HMRC) to expect the number of customs declarations to double once Britain leaves the EU.
Met 'double' ben ik het niet eens. De schattingen lopen uiteen.

En hou er ook rekening mee dat de kosten per declaratie van 30 euro nu naar rond de 45 euro zal gaan. Kwestie van vraag en aanbod.
Resistance is futile.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 14:50:26 #47
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188443554
https://www.theguardian.c(...)ying-to-block-brexit

quote:
Johnson accuses MPs and EU of 'terrible collaboration' over Brexit
Prime minister tells live event on Facebook that standoff makes no deal more likely

Boris Johnson has hit out at what he described as a “terrible collaboration” between MPs and the EU trying to block Brexit, as he refused to rule out shutting down parliament and holding a general election after leaving on 31 October.
Dit al voorbij gekomen?
Brexit wordt toch niet geblokkeerd door iemand of door een groep? Het enige wat ze moeten doen is wachten tot het 31 oktober is, en het is automatisch zover.

Wat Boris Johnson had willen zeggen, is natuurlijk dat het nogal lastig is om een Brexit+Deal te hebben. Maar dat weet iedereen al lang, en daar is hij zelf deels verantwoordelijk voor.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 14 augustus 2019 @ 14:52:21 #48
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_188443607
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 14:48 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik snap dat de UK importeert en exporteert op dit moment met non-EU bestemmingen... De 550 miljoen declaraties is vergeleken met 0 declaraties die momenteel nodig zijn om goederen van en naar de UK te brengen vanuit EU landen.
ja, dus? daarvoor hoeven er niet ineens "veel betere IT-oplossingen" te komen, want die zijn al jaren in gebruik voor non-EU goederen. En goederen vanuit de UK zijn na de Brexit ineens Non-EU. Ze hoeven de declaraties dus alleen maar op te voeren, net zoals ze moeten doen voor goederen vanuit China, Japan, Australië, Marokko, etc.
Nothing lasts forever but the certainty of change
  woensdag 14 augustus 2019 @ 14:55:52 #49
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188443680
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 14:52 schreef Tokus het volgende:

[..]

ja, dus? daarvoor hoeven er niet ineens "veel betere IT-oplossingen" te komen, want die zijn al jaren in gebruik voor non-EU goederen. En goederen vanuit de UK zijn na de Brexit ineens Non-EU. Ze hoeven de declaraties dus alleen maar op te voeren, net zoals ze moeten doen voor goederen vanuit China, Japan, Australië, Marokko, etc.
Ik snap dat je vanuit je beperkte kennis hierover niet kunt oordelen. Neem maar van mij aan dat er veel betere IT oplossingen moeten (en gaan) komen, omdat de douanesystemen de enorme hoeveelheid declaraties niet aankunnen.
Resistance is futile.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 14 augustus 2019 @ 14:58:09 #50
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_188443723
quote:
7s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 14:55 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik snap dat je vanuit je beperkte kennis hierover niet kunt oordelen. Neem maar van mij aan dat er veel betere IT oplossingen moeten (en gaan) komen, omdat de douanesystemen de enorme hoeveelheid declaraties niet aankunnen.
"vanuit je beperkte kennis" ???

ik heb notabene gewerkt aan douanesoftware die echt PRECIES dit doet. Dus als er iemand is met "beperkte kennis" ben ik het zeer zeker niet.
Nothing lasts forever but the certainty of change
  woensdag 14 augustus 2019 @ 15:11:15 #51
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188443950
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 14:58 schreef Tokus het volgende:

[..]

"vanuit je beperkte kennis" ???

ik heb notabene gewerkt aan douanesoftware die echt PRECIES dit doet. Dus als er iemand is met "beperkte kennis" ben ik het zeer zeker niet.
Ik zie dat als beperkte kennis. Met je softwarepetje op kun je onmogelijk de impact inschatten. Als je denkt dat de douanesystemen zoals ze zijn deze enorme stijging aankunnen met hetzelfde aantal mensen, dan onderschat je de impact echt enorm. En blijkbaar hebben jullie destijds lopen prutsen dan, als je een systeem hebt ontworpen dat met Brexit al achterhaald is...!

Even wat betere cijfers, van 2018-2019 (http://www.wcoomd.org/-/m(...)report-2018_2019.pdf) dus nu:

Import declarations - 39.136877
Export declarations - 7.002777
Electronic import declarations - 39.126544
Electronic export declarations - 6.999577

Bijna alles gaat al elektronisch, het huidige systeem met de huidige bezetting is NIET houdbaar. Als je Brexit enorm positief bekijkt, dan mag je van geluk spreken als we het over een verdubbeling hebben, dus naar bijna 100 miljoen. Mijn douane-experts geven aan van 550 miljoen uit te gaan, op de verscheidene Brexit seminars liggen alle schattingen meer richting 550 miljoen dan richting 100 miljoen. En op elke seminar hoor je weer hetzelfde: we verwachten grote sprongen op IT gebied voor customs, omdat Brexit de omloopsnelheid totaal op scherp zet.

Wie denk jij dat straks al die stempeltjes gaat zetten aan het grenskantoor, dat systeem van je?
Resistance is futile.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 15:14:17 #52
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188443995
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 14:50 schreef VoMy het volgende:
https://www.theguardian.c(...)ying-to-block-brexit
[..]

Dit al voorbij gekomen?
Brexit wordt toch niet geblokkeerd door iemand of door een groep? Het enige wat ze moeten doen is wachten tot het 31 oktober is, en het is automatisch zover.

Wat Boris Johnson had willen zeggen, is natuurlijk dat het nogal lastig is om een Brexit+Deal te hebben. Maar dat weet iedereen al lang, en daar is hij zelf deels verantwoordelijk voor.
Hij wil vooral niet als schuldige aangewezen worden.
Resistance is futile.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 15:36:42 #53
78918 SeLang
Black swans matter
pi_188444313
Ik ben benieuwd of de EU het op 31 oktober inderdaad gaat aandurven om Ierland onder de bus te flikkeren. De UK heeft allang aangekondigd dat ze eenzijdig 0% tarieven gaan hanteren. Dus als de EU dan wel tarieven zet na een no-deal Brexit dan is het voor de Ieren meteen duidelijk wie hun echte vrienden zijn.

Helaas zit ik in bush als dit alles gaat gebeuren en zie ik pas ~3 weken later hoe het allemaal is afgelopen. ;(
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 14 augustus 2019 @ 15:46:18 #54
78918 SeLang
Black swans matter
pi_188444440
Overigens is er wat betreft personen na een no-deal Brexit nog steeds wel een grens tussen de EU en Ierland (Ierland is geen Schengen land) maar niet tussen de UK en Ierland (Ireland Act 1949). Ieren die in de UK wonen mogen zelfs stemmen voor het Britse Parlement. Geen enkele andere nationaliteit heeft dat recht. Vreemd genoeg hoor je hier nooit iemand over.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_188444503
quote:
2s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:46 schreef SeLang het volgende:
Overigens is er wat betreft personen na een no-deal Brexit nog steeds wel een grens tussen de EU en Ierland (Ierland is geen Schengen land) maar niet tussen de UK en Ierland (Ireland Act 1949). Ieren die in de UK wonen mogen zelfs stemmen voor het Britse Parlement. Geen enkele andere nationaliteit heeft dat recht. Vreemd genoeg hoor je hier nooit iemand over.
Sowieso vind ik dat de Britten het er veel te vaak over hebben dat Europa dwars zou liggen. IMHO is het niet Europa die dwars ligt, maar Ierland die bang is voor oplaaiend IRA geweld. Oh, en de ieren willen hun whisky exporteren. Dat ook natuurlijk.
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
pi_188444523
quote:
Dit al voorbij gekomen?
Brexit wordt toch niet geblokkeerd door iemand of door een groep? Het enige wat ze moeten doen is wachten tot het 31 oktober is, en het is automatisch zover.

Wat Boris Johnson had willen zeggen, is natuurlijk dat het nogal lastig is om een Brexit+Deal te hebben. Maar dat weet iedereen al lang, en daar is hij zelf deels verantwoordelijk voor.
Sterker nog: 54% van de Britse bevolking is vóór de Brexit
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
pi_188444586
quote:
2s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:36 schreef SeLang het volgende:
Ik ben benieuwd of de EU het op 31 oktober inderdaad gaat aandurven om Ierland onder de bus te flikkeren. De UK heeft allang aangekondigd dat ze eenzijdig 0% tarieven gaan hanteren. Dus als de EU dan wel tarieven zet na een no-deal Brexit dan is het voor de Ieren meteen duidelijk wie hun echte vrienden zijn.

Helaas zit ik in bush als dit alles gaat gebeuren en zie ik pas ~3 weken later hoe het allemaal is afgelopen. ;(
Dat moeten de Britten vooral doen als ze daar zin in hebben. Maar dat heeft wel als consequentie dat, onder het most favoured nation principe, elk ander WTO lid ook kan eisen dat ze tegen dezelfde voorwaarden als de EU naar het VK mogen exporteren. En daar komt nog eens bovenop dat het nagenoeg onmogelijk voor ze wordt om nog een handelsdeal met andere landen af te sluiten (je hebt ze immers niets meer te bieden als er toch al nauwelijks handelsbeperkingen zijn) waardoor de Britten permanent op een achterstand staan ten opzichte van die landen, Britse bedrijven moeten immers wel tarieven betalen om te kunnen exporteren.

Maar hé, ze hebben dan tenminste wel die nare Eurocraten en Ieren tuk dus dan hebben ze de Brexit gewonnen ofzo :?

[ Bericht 1% gewijzigd door Tocadisco op 14-08-2019 16:05:49 ]
pi_188444603
quote:
2s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:36 schreef SeLang het volgende:
Ik ben benieuwd of de EU het op 31 oktober inderdaad gaat aandurven om Ierland onder de bus te flikkeren. De UK heeft allang aangekondigd dat ze eenzijdig 0% tarieven gaan hanteren. Dus als de EU dan wel tarieven zet na een no-deal Brexit dan is het voor de Ieren meteen duidelijk wie hun echte vrienden zijn.

Helaas zit ik in bush als dit alles gaat gebeuren en zie ik pas ~3 weken later hoe het allemaal is afgelopen. ;(
https://www.irishtimes.co(...)s-1.3985917?mode=amp

Ierland lijkt goed voorbereid te zijn. Integenstelling tot de Britten zelf...
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:00:03 #59
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188444604
quote:
2s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:36 schreef SeLang het volgende:
Ik ben benieuwd of de EU het op 31 oktober inderdaad gaat aandurven om Ierland onder de bus te flikkeren. De UK heeft allang aangekondigd dat ze eenzijdig 0% tarieven gaan hanteren. Dus als de EU dan wel tarieven zet na een no-deal Brexit dan is het voor de Ieren meteen duidelijk wie hun echte vrienden zijn.

Helaas zit ik in bush als dit alles gaat gebeuren en zie ik pas ~3 weken later hoe het allemaal is afgelopen. ;(
Ga je hamsteren?
Resistance is futile.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:01:37 #60
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188444623
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:53 schreef Fokkiebaby het volgende:

[..]

Sterker nog: 54% van de Britse bevolking is vóór de Brexit
Tja, geen wonder als je voorgekauwd is dat de EU alleen maar geld kost en de deur openzet voor immigranten.

quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:52 schreef Fokkiebaby het volgende:

[..]

Sowieso vind ik dat de Britten het er veel te vaak over hebben dat Europa dwars zou liggen. IMHO is het niet Europa die dwars ligt, maar Ierland die bang is voor oplaaiend IRA geweld. Oh, en de ieren willen hun whisky exporteren. Dat ook natuurlijk.
En ook dit is een sterk staaltje framing door Britse media. Lekker slachtofferen.
Resistance is futile.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:02:45 #61
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188444638
quote:
2s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:46 schreef SeLang het volgende:
Overigens is er wat betreft personen na een no-deal Brexit nog steeds wel een grens tussen de EU en Ierland (Ierland is geen Schengen land) maar niet tussen de UK en Ierland (Ireland Act 1949). Ieren die in de UK wonen mogen zelfs stemmen voor het Britse Parlement. Geen enkele andere nationaliteit heeft dat recht. Vreemd genoeg hoor je hier nooit iemand over.
Wat raar :+ . Als alle EU burgers hadden mogen meestemmen over het referendum, dan was de uitslag wel anders gevallen denk ik. Dus echt heel raar dat Ieren in de UK wel mogen stemmen.
Resistance is futile.
pi_188444648
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:53 schreef Fokkiebaby het volgende:

[..]

Sterker nog: 54% van de Britse bevolking is vóór de Brexit
https://mobile.twitter.com/Survation/status/1161591657697034240

Maar 19% voor een no deal volgens de laatste poll.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:05:58 #63
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188444683
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:58 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat moeten de Britten vooral doen als ze daar zin in hebben. Maar dat heeft wel als consequentie dat, onder het most favoured nation principe, elk ander WTO lid ook kan eisen dat ze tegen dezelfde voorwaarden als de EU naar het VK mogen exporteren. En daar komt nog eens bovenop dat het nagenoeg onmogelijk voor ze wordt om nog een handelsdeal met andere landen af te sluiten (je hebt ze immers niets meer te bieden als er toch al geen tarieven zijn) waardoor de Britten permanent op een achterstand staan ten opzichte van die landen, Britse bedrijven moeten immers wel tarieven betalen om te kunnen exporteren.

Maar hé, ze hebben dan tenminste wel die nare Eurocraten en Ieren tuk dus dan hebben ze de Brexit gewonnen ofzo :?
Bedoel je dat de EU dan net als Ierland tegen 0% mag exporteren naar de UK? Want volgens mij mag Ierland dat vanuit de EU verdragen ook niet zelfstandig accepteren. En dan kom je idd in een situatie waarin Ierland met de hele EU tegen 0% mag exporteren naar de UK.

De grote vraag is of andersom vanuit de UK naar EU exporteren dan ook 0% gehanteerd moet worden. ~O>
Resistance is futile.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:08:24 #64
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188444718
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 16:03 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

https://mobile.twitter.com/Survation/status/1161591657697034240

Maar 19% voor een no deal volgens de laatste poll.
Maar nog steeds een meerderheid voor Brexit (29% voor leave with deal, 19% voor leave without deal = 48% vs 43% die in de EU wil blijven). De remainers zijn gewoon niet zo verdeeld als de leavers.

Resistance is futile.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:09:00 #65
78918 SeLang
Black swans matter
pi_188444725
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 15:53 schreef Fokkiebaby het volgende:

[..]

Sterker nog: 54% van de Britse bevolking is vóór de Brexit
Correctie: voor any Brexit (inclusief een no-deal Brexit)

Veel remainers zijn er ook helemaal klaar mee. Als ik had mogen stemmen dan had ik ook remain gestemd maar ik vind het een schande dat we op 29 maart niet zijn vertrokken en ik wil eruit zijn op 31 oktober, deal of no deal. En net als veel andere "remainers" heb ik liever no deal dan May's deal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:10:41 #66
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188444751
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 16:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Correctie: voor any Brexit (inclusief een no-deal Brexit)

Veel remainers zijn er ook helemaal klaar mee. Als ik had mogen stemmen dan had ik ook remain gestemd maar ik vind het een schande dat we op 29 maart niet zijn vertrokken en ik wil eruit zijn op 31 oktober, deal of no deal. En net als veel andere "remainers" heb ik liever no deal dan May's deal.
Echt? Wat vond jij slecht aan May's deal?
Resistance is futile.
pi_188444772
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 16:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Correctie: voor any Brexit (inclusief een no-deal Brexit)

Veel remainers zijn er ook helemaal klaar mee. Als ik had mogen stemmen dan had ik ook remain gestemd maar ik vind het een schande dat we op 29 maart niet zijn vertrokken en ik wil eruit zijn op 31 oktober, deal of no deal. En net als veel andere "remainers" heb ik liever no deal dan May's deal.
Dat blijkt dus niet uit de laatste poll. De meeste willen een deal. De kleine minderheid een no deal.
pi_188444822
quote:
2s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 16:08 schreef Seven. het volgende:

[..]

Maar nog steeds een meerderheid voor Brexit (29% voor leave with deal, 19% voor leave without deal = 48% vs 43% die in de EU wil blijven). De remainers zijn gewoon niet zo verdeeld als de leavers.

[ afbeelding ]
Ik vind de poll een goede afspiegeling van het parlement. Nergens is een meerderheid voor. Het land is en blijft hopeloos verdeeld.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:18:12 #69
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188444828
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 16:12 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat blijkt dus niet uit de laatste poll. De meeste willen een deal. De kleine minderheid een no deal.
Nou, die Johnson snapt wel wat de Britse kiezer wil :+
Resistance is futile.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:18:49 #70
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188444835
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 16:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik vind de poll een goede afspiegeling van het parlement. Nergens is een meerderheid voor. Het land is en blijft hopeloos verdeeld.
Eigenlijk zien we dat overal in de EU, alleen het leidt nergens anders tot een exit uit said EU.
Resistance is futile.
pi_188445137
quote:
7s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 16:05 schreef Seven. het volgende:

[..]

Bedoel je dat de EU dan net als Ierland tegen 0% mag exporteren naar de UK? Want volgens mij mag Ierland dat vanuit de EU verdragen ook niet zelfstandig accepteren. En dan kom je idd in een situatie waarin Ierland met de hele EU tegen 0% mag exporteren naar de UK.
Ierland (of eigenlijk de EU, die onderhandelt immers als blok) hoeft niets te accepteren of af te wijzen. Als de Britten zijn uitgetreden zijn ze, met wat beperkingen, volledig vrij om hun eigen tarieven te bepalen. En één cruciale beperking is het most favoured nation principe: Ze moeten dezelfde tarieven hanteren voor alle WTO lidstaten waar ze geen vrijhandelsovereenkomst mee hebben. Dat betekent dus dat niet alleen de EU dan tegen 0% kan exporten naar het VK maar ook India, China, de VS, Canada, Brazilie, Rusland, Mongolie, Swaziland etc. etc. etc.
quote:
De grote vraag is of andersom vanuit de UK naar EU exporteren dan ook 0% gehanteerd moet worden. ~O>
Nee, de Britten moeten dan dezelfde tarieven betalen als elke andere staat waar de EU geen FTA mee heeft.
  woensdag 14 augustus 2019 @ 16:47:35 #72
78918 SeLang
Black swans matter
pi_188445320
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 14 augustus 2019 @ 18:45:36 #73
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188447084
quote:
Jezus :')
Resistance is futile.
pi_188465440
Ik mis het VK zoals het vroeger was. Maar dat komt sowieso natuurlijk niet terug.
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 20:23:45 #75
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_188465594
quote:
Millennials zijn achterin de 30 inmiddels.
pi_188465944
quote:
Tja ze zijn niet uitgekozen op intelligentie om mee te doen aan dat programma
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_188465983
quote:
10s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 20:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Millennials zijn achterin de 30 inmiddels.
Ik ben 36 en ik schaam me kapot :+
Resistance is futile.
pi_188504561
quote:
'Tekorten na no-deal-brexit geen rampscenario, maar waarschijnlijkheid'
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
  zondag 18 augustus 2019 @ 14:08:07 #79
8369 speknek
Another day another slay
pi_188504728
Brexit :').

Weten jullie nog dat iedereen bang/hoopvol was voor een domino effect?

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 18 augustus 2019 @ 16:54:32 #80
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188507233
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 13:54 schreef Fokkiebaby het volgende:

[..]

Klopt. Dat strookt ook met mijn verwachtingen, zodra de grenzen dicht gaan moet er voor elke zending een douanedocument gestempeld worden. Dat gaat kilometers lange rijen opleveren, en dus enorme vertragingen.

De UK verlaten wordt trouwens ook een enorm probleem, ook de export zal vertraging oplopen. Daar hebben de Britten minder last van.
Resistance is futile.
  zondag 18 augustus 2019 @ 16:55:43 #81
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188507251
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 14:08 schreef speknek het volgende:
Brexit :').

Weten jullie nog dat iedereen bang/hoopvol was voor een domino effect?

[ afbeelding ]
Ik weet het nog. Zelf nooit bang voor geweest trouwens. Maar wat dat betreft heeft de EU de onderhandelingen goed gedaan, eensgezind.
Resistance is futile.
  zondag 18 augustus 2019 @ 16:58:39 #82
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188507327
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 14:08 schreef speknek het volgende:
Brexit :').

Weten jullie nog dat iedereen bang/hoopvol was voor een domino effect?

[ afbeelding ]
:p

Italië zou eventueel nog het volgende land kunnen zijn. Hoewel die nu nog steeds internationaal georienteerde plannen hebben zoals hogesnelheidslijnen van Turijn naar Lyon.
pi_188507441
Italië wil de EU helemaal niet uit. Italië wil een politiekere EU.
pi_188507537
quote:
7s.gif Op zondag 18 augustus 2019 16:54 schreef Seven. het volgende:

[..]

Klopt. Dat strookt ook met mijn verwachtingen, zodra de grenzen dicht gaan moet er voor elke zending een douanedocument gestempeld worden. Dat gaat kilometers lange rijen opleveren, en dus enorme vertragingen.

De UK verlaten wordt trouwens ook een enorm probleem, ook de export zal vertraging oplopen. Daar hebben de Britten minder last van.
Nou ja, hun opslag zit nu al voor 98% vol, dus bijvoorbeeld lamsvlees waarvan ze veel exporteren moeten ze gaan weggooien..
dag
  zondag 18 augustus 2019 @ 17:24:36 #85
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_188507748
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 20:36 schreef vipergts het volgende:

[..]

Tja ze zijn niet uitgekozen op intelligentie om mee te doen aan dat programma
Deze dames hebben verstand van andere dingen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_188509643
quote:
'No deal-Brexit zorgt waarschijnlijk voor voedselschaarste in VK'

Het Verenigd Koninkrijk zal na een 'no deal-Brexit' te maken krijgen met grote tekorten aan voedsel, brandstof en medicijnen. Dat staat in officiële regeringsdocumenten die naar de Britse krant The Sunday Times zijn gelekt.

Volgens de documenten gaat het om de waarschijnlijkste gevolgen van een 'no deal-Brexit', dus zijn de bevindingen in het rapport niet per se het slechtste scenario.

De regering verwacht dat bij een 'no deal-Brexit' tot 85 procent van de vrachtwagens die gebruikmaken van de Kanaaltunnel "mogelijk niet klaar zijn" voor de Franse douane. Dat betekent dat de verstoringen in de havens zeker drie maanden zouden kunnen duren totdat de doorstroom verbetert. Trucks kunnen in die maanden naar schatting maximaal 2,5 dag vertraging oplopen.

De Britse overheid denkt ook dat een harde grens tussen de Britse provincie van Noord-Ierland en de Ierse Republiek waarschijnlijk zal zijn. Dit omdat de huidige plannen om wijdverspreide controles te vermijden, niet kunnen worden gehandhaafd.

Minister Kwasi Kwarteng (Energie) liet zondagmorgen weten niets te vrezen. "Ik denk dat er een hoop bangmakerij is. We zullen goed voorbereid zijn als we op 31 oktober vertrekken zonder deal", zei Kwarteng tegen Sky News.

Het deze maand opgestelde rapport heeft de codenaam Operation Yellowhammer gekregen, schrijft The Sunday Times. "Het dossier is gemarkeerd als 'gevoelige informatie' en geeft tot nu toe het meest uitgebreid weer in hoeverre het Verenigd Koninkrijk klaar is voor een 'no deal-Brexit'."

De Britse premier Boris Johnson heeft meermaals benadrukt dat de Britten op 31 oktober zonder afspraken uit de Europese Unie zullen stappen, tenzij de EU instemt om opnieuw te onderhandelen. Volgens tegenstanders zal een plots vertrek enorme economische schade veroorzaken en ook de wereldwijde economische groei aantasten. Brexit-voorstanders zeggen echter dat de Britse economie slechts kort last zal hebben van een no deal-vertrek, maar daarna juist zal floreren.
Bron: https://www.nu.nl/economi(...)schaarste-in-vk.html

Ik hoop dat er geen hongersnood uitbreekt. Straks krijgen wij nog vluchtelingen uit het VK.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  Redactie Frontpage zondag 18 augustus 2019 @ 19:26:57 #87
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_188509716
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 19:22 schreef NgInE het volgende:

[..]

Bron: https://www.nu.nl/economi(...)schaarste-in-vk.html

Ik hoop dat er geen hongersnood uitbreekt. Straks krijgen wij nog vluchtelingen uit het VK.
Mooi. Laat dat achterlijke land maar compleet in elkaar donderen ^O^
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_188509754
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 19:26 schreef Djeez het volgende:

[..]

Mooi. Laat dat achterlijke land maar compleet in elkaar donderen ^O^
Misschien kunnen ze zichzelf op laten kopen door China?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  zondag 18 augustus 2019 @ 19:31:47 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188509785
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 19:22 schreef NgInE het volgende:

[..]

Bron: https://www.nu.nl/economi(...)schaarste-in-vk.html

Ik hoop dat er geen hongersnood uitbreekt. Straks krijgen wij nog vluchtelingen uit het VK.
Voedseldroppings boven Birmingham :Y
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_188510082
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 19:22 schreef NgInE het volgende:

[..]

Bron: https://www.nu.nl/economi(...)schaarste-in-vk.html

Ik hoop dat er geen hongersnood uitbreekt. Straks krijgen wij nog vluchtelingen uit het VK.
Voedselschaarste ook, dan denk aan Afrika. Het is echt dieptriest als zoiets in Europa zou gebeuren.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zondag 18 augustus 2019 @ 20:41:50 #91
78918 SeLang
Black swans matter
pi_188511045
Jammer dat ik vanaf overmorgen 3 maanden op reis ben en pas 3 weken na Brexit thuiskom, anders had ik de "apocalypse" en hongersnood live kunnen streamen vanuit mijn Brexit bunker :7

Aan de andere kant, de mensen in POL hebben gezegd dit een depressie wordt die generaaaaaties lang gaat duren dus misschien krijg ik er toch nog iets van mee.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 18 augustus 2019 @ 20:43:22 #92
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_188511076
quote:
10s.gif Op zondag 18 augustus 2019 20:41 schreef SeLang het volgende:
Jammer dat ik vanaf overmorgen 3 maanden op reis ben en pas 3 weken na Brexit thuiskom
Waarheen voert de reis? Is er weer een reis-topic ergens?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_188511097
quote:
10s.gif Op zondag 18 augustus 2019 20:41 schreef SeLang het volgende:
Jammer dat ik vanaf overmorgen 3 maanden op reis ben en pas 3 weken na Brexit thuiskom, anders had ik de "apocalypse" en hongersnood live kunnen streamen vanuit mijn Brexit bunker :7

Mag je nog wel de uk terug in zonder visum ;)

En je stream kun je offline opstarten als de Apocalyps van de brexit start. ^O^
  Moderator zondag 18 augustus 2019 @ 20:47:54 #94
236264 crew  capricia
pi_188511164
quote:
10s.gif Op zondag 18 augustus 2019 20:41 schreef SeLang het volgende:
Jammer dat ik vanaf overmorgen 3 maanden op reis ben en pas 3 weken na Brexit thuiskom, anders had ik de "apocalypse" en hongersnood live kunnen streamen vanuit mijn Brexit bunker :7

Aan de andere kant, de mensen in POL hebben gezegd dit een depressie wordt die generaaaaaties lang gaat duren dus misschien krijg ik er toch nog iets van mee.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Beste Selang,
Heel fijne reis. En er zullen vast nog wel vliegtuigen landen na de Brexit.
Groetjes uit POL. ^O^
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 18 augustus 2019 @ 21:09:53 #95
78918 SeLang
Black swans matter
pi_188511535
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 20:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Waarheen voert de reis? Is er weer een reis-topic ergens?
Centraal en zuidwest Australië en Tasmanië. Hopelijk veel nieuwe vogeltjes en ongeveer 1300km trekking :). Wordt niet al te inspannend denk ik, behalve de eerste 2 weken. Zoals gewoonlijk komt er na afloop weer een uitgebreid reisverslag in TRV.

quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 20:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Mag je nog wel de uk terug in zonder visum ;)

En je stream kun je offline opstarten als de Apocalyps van de brexit start. ^O^
"Settled Status" is al goedgekeurd dus ik ben gewoon een permanent resident. En ik ga niets streamen wat ik niet zelf ook kan kijken (ik ben natuurlijk weer -meestal- van de wereld afgesneden in een tentje zonder telefoon/ internet).

quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 20:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Beste Selang,
Heel fijne reis. En er zullen vast nog wel vliegtuigen landen na de Brexit.
Groetjes uit POL. ^O^
:*
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_188511581
quote:
10s.gif Op zondag 18 augustus 2019 20:41 schreef SeLang het volgende:
Jammer dat ik vanaf overmorgen 3 maanden op reis ben en pas 3 weken na Brexit thuiskom, anders had ik de "apocalypse" en hongersnood live kunnen streamen vanuit mijn Brexit bunker :7

Aan de andere kant, de mensen in POL hebben gezegd dit een depressie wordt die generaaaaaties lang gaat duren dus misschien krijg ik er toch nog iets van mee.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zou je potten saus maar goed verstoppen. Veel plezier
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zondag 18 augustus 2019 @ 21:12:30 #97
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188511587
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 19:26 schreef Djeez het volgende:

[..]

Mooi. Laat dat achterlijke land maar compleet in elkaar donderen ^O^
Daar heeft onze economie ook last van.
Resistance is futile.
  zondag 18 augustus 2019 @ 21:14:17 #98
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188511614
quote:
10s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Centraal en zuidwest Australië en Tasmanië. Hopelijk veel nieuwe vogeltjes en ongeveer 1300km trekking :). Wordt niet al te inspannend denk ik, behalve de eerste 2 weken. Zoals gewoonlijk komt er na afloop weer een uitgebreid reisverslag in TRV.
[..]

"Settled Status" is al goedgekeurd dus ik ben gewoon een permanent resident. En ik ga niets streamen wat ik niet zelf ook kan kijken (ik ben natuurlijk weer -meestal- van de wereld afgesneden in een tentje zonder telefoon/ internet).
[..]

:*
Goeie reis en tot over 3 maanden! ^O^
Resistance is futile.
  zondag 18 augustus 2019 @ 21:16:34 #99
78918 SeLang
Black swans matter
pi_188511665
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:12 schreef vipergts het volgende:

[..]

Ik zou je potten saus maar goed verstoppen. Veel plezier
Ik heb ook 24kg rijst en 14kg suiker _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_188512157
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 19:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Voedseldroppings boven Birmingham :Y
Dat zou wat zijn. Beelden van ondervoede Britse kindertjes op t.v. met een giro nummer erbij.

quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 19:54 schreef vipergts het volgende:

[..]

Voedselschaarste ook, dan denk aan Afrika. Het is echt dieptriest als zoiets in Europa zou gebeuren.
Zo erg zal het hopelijk niet worden. Anders moet de EU inderdaad noodhulp gaan bieden.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_188512213
quote:
11s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:42 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dat zou wat zijn. Beelden van ondervoede Britse kindertjes op t.v. met een giro nummer erbij.
[..]

Zo erg zal het hopelijk niet worden. Anders moet de EU inderdaad noodhulp gaan bieden.
Ik begin me serieus af te vragen of ik voedsel in moet gaan slaan (woon in Schotland)
  zondag 18 augustus 2019 @ 21:47:05 #102
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_188512277
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:44 schreef Miss-X het volgende:

[..]

Ik begin me serieus af te vragen of ik voedsel in moet gaan slaan (woon in Schotland)
Een voorraadje van dingen die je toch wel eet en die lang houdbaar zijn is sowieso niet onverstandig.
Ook zonder Brexit.

Zaken als rijst, pasta, olie, blikspul, zout en bouillonblokjes, flessen water.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Redactie Frontpage zondag 18 augustus 2019 @ 21:47:24 #103
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_188512284
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:44 schreef Miss-X het volgende:

[..]

Ik begin me serieus af te vragen of ik voedsel in moet gaan slaan (woon in Schotland)
Schotland moet gewoon onafhankelijk worden ^O^
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_188512367
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:44 schreef Miss-X het volgende:

[..]

Ik begin me serieus af te vragen of ik voedsel in moet gaan slaan (woon in Schotland)
Dat lijkt mij erg naar om bij stil te moeten staan.
Gewoon terug komen naar Nederland, dan heb je al dat gedoe niet. Als dat niet kan inderdaad flink wat lang houdbaar blikvoer en water inslaan. Sterkte er mee in ieder geval.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_188512480
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Een voorraadje van dingen die je toch wel eet en die lang houdbaar zijn is sowieso niet onverstandig.
Ook zonder Brexit.

Zaken als rijst, pasta, olie, blikspul, zout en bouillonblokjes, flessen water.
Mijn partner vond het eerst nogal onzin, maar ik ga toch inderdaad maar wat van dat soort dingen inslaan.
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:47 schreef Djeez het volgende:

[..]

Schotland moet gewoon onafhankelijk worden ^O^
Haha dat zou nu zeker beter zijn :)
quote:
11s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:50 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dat lijkt mij erg naar om bij stil te moeten staan.
Gewoon terug komen naar Nederland, dan heb je al dat gedoe niet. Als dat niet kan inderdaad flink wat lang houdbaar blikvoer en water inslaan. Sterkte er mee in ieder geval.
Mijn partner is een Schot, zijn kinderen zijn hier enzovoort, terug gaan is dus niet zomaar een optie. Heb heel lang gezegd, joh we zien wel, maar begin het nu toch wel een klein beetje benauwd te krijgen. Ga snel maar even kijken naar de pre-settled status, want settled status kan je pas na 5 jaar krijgen :(
  zondag 18 augustus 2019 @ 21:58:09 #106
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188512524
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:55 schreef Miss-X het volgende:

[..]

Mijn partner vond het eerst nogal onzin, maar ik ga toch inderdaad maar wat van dat soort dingen inslaan.
[..]

Haha dat zou nu zeker beter zijn :)
[..]

Mijn partner is een Schot, zijn kinderen zijn hier enzovoort, terug gaan is dus niet zomaar een optie. Heb heel lang gezegd, joh we zien wel, maar begin het nu toch wel een klein beetje benauwd te krijgen. Ga snel maar even kijken naar de pre-settled status, want settled status kan je pas na 5 jaar krijgen :(
Heb je al een UK rijbewijs? Zo nee, z.s.m. regelen, kans dat je opnieuw af moet rijden is aanwezig na Brexit.
Resistance is futile.
pi_188512537
quote:
11s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:42 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dat zou wat zijn. Beelden van ondervoede Britse kindertjes op t.v. met een giro nummer erbij.
[..]

Zo erg zal het hopelijk niet worden. Anders moet de EU inderdaad noodhulp gaan bieden.
Dit is Albion, Albion is helemaal alleen zijn ouders Nigel en Millicent zijn verhongert voor slecht 4 euro per maand kunt u. Albion helpen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_188512576
quote:
7s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:58 schreef Seven. het volgende:

[..]

Heb je al een UK rijbewijs? Zo nee, z.s.m. regelen, kans dat je opnieuw af moet rijden is aanwezig na Brexit.
Die heb ik gelukkig ☺☺
  zondag 18 augustus 2019 @ 22:03:20 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_188512621
Wat inspiratie kun je hier vinden:
ONZ / Wat zijn de lekkerste smaken soepblikken?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_188512665
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:55 schreef Miss-X het volgende:
Mijn partner is een Schot, zijn kinderen zijn hier enzovoort, terug gaan is dus niet zomaar een optie. Heb heel lang gezegd, joh we zien wel, maar begin het nu toch wel een klein beetje benauwd te krijgen. Ga snel maar even kijken naar de pre-settled status, want settled status kan je pas na 5 jaar krijgen :(
Zou ik zeker doen voor de zekerheid. Volgens mij is Schotland al niet zo een regio waar de Britse regering heel erg veel geld in wil stoppen. Succes in ieder geval.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_188513805
quote:
10s.gif Op woensdag 14 augustus 2019 16:00 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ga je hamsteren?
Hij doet wel heel stoer maar gelet op de Britse plannen weet hij niet eens zeker of hij wel terug mag komen na zijn vakantie.
pi_188514108
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Een voorraadje van dingen die je toch wel eet en die lang houdbaar zijn is sowieso niet onverstandig.
Ook zonder Brexit.

Zaken als rijst, pasta, olie, blikspul, zout en bouillonblokjes, flessen water.
Ook extra EHBO-spullen, want er worden extra veel rellen verwacht.
  maandag 19 augustus 2019 @ 08:44:02 #113
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188516122
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2019 23:35 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Ook extra EHBO-spullen, want er worden extra veel rellen verwacht.
Bron?
Resistance is futile.
  Moderator maandag 19 augustus 2019 @ 08:50:54 #114
236264 crew  capricia
pi_188516173
quote:
7s.gif Op maandag 19 augustus 2019 08:44 schreef Seven. het volgende:

[..]

Bron?
Betreft de geheime stukken van de Britse overheid die van het weekend gelekt zijn. Operation yellowhammer.
Google maar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 19 augustus 2019 @ 08:59:36 #115
236264 crew  capricia
pi_188516276
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:44 schreef Miss-X het volgende:

[..]

Ik begin me serieus af te vragen of ik voedsel in moet gaan slaan (woon in Schotland)
Als er medicijnen gebruikt worden in je gezin, zou ik daar zeker aandacht aan besteden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_188516320
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:58 schreef vipergts het volgende:

[..]

Dit is Albion, Albion is helemaal alleen zijn ouders Nigel en Millicent zijn verhongert voor slecht 4 euro per maand kunt u. Albion helpen.
5 euro overgemaakt.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_188516570
quote:
1s.gif Op maandag 19 augustus 2019 08:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Als er medicijnen gebruikt worden in je gezin, zou ik daar zeker aandacht aan besteden.
Man met diabetes, wat goed mis kan gaan zonder medicatie, dat was/is ook een van mijn grote zorgen.
pi_188516670
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 09:26 schreef Miss-X het volgende:

[..]

Man met diabetes, wat goed mis kan gaan zonder medicatie, dat was/is ook een van mijn grote zorgen.
dat zou ik dan wel inslaan.
In het ergste geval kun je naar de EU reizen of bestellen op schimmige webshops.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 19 augustus 2019 @ 10:31:54 #119
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_188517370
Ik vond Yellowhammer en de reactie van de minister wel typerend voor het hele Brexit verhaal.

https://www.theguardian.c(...)-yellowhammer-report

Reactie Michael Gove:
- It's old. (No it's not! _O-)
- It's only the worst case scenario. (En hoe 'likely' is het dat het anders gaat?)

"... significant steps have been taken in the last 3 weeks to accelerate Brexit planning."

Wat zeg je nou, beste Michael? :D

Zouden ze echt zo glashard staan te liegen, of hebben Boris en co. nog ergens een aas in hun mouw?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_188518081
quote:
14s.gif Op maandag 19 augustus 2019 10:31 schreef SicSicSics het volgende:
Ik vond Yellowhammer en de reactie van de minister wel typerend voor het hele Brexit verhaal.

https://www.theguardian.c(...)-yellowhammer-report

Reactie Michael Gove:
- It's old. (No it's not! _O-)
- It's only the worst case scenario. (En hoe 'likely' is het dat het anders gaat?)

"... significant steps have been taken in the last 3 weeks to accelerate Brexit planning."

Wat zeg je nou, beste Michael? :D

Zouden ze echt zo glashard staan te liegen, of hebben Boris en co. nog ergens een aas in hun mouw?
Het is allemaal bluf en hoop dat de EU ze alsnog helpt.
En laten we wel wezen dat is ook precies wat gaat gebeuren naast armzalige landen aan de oost en zuidgrens kunnen we er niet nog een aan de westgrens gebruiken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_188518376
quote:
10s.gif Op zondag 18 augustus 2019 21:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Centraal en zuidwest Australië en Tasmanië. Hopelijk veel nieuwe vogeltjes en ongeveer 1300km trekking :). Wordt niet al te inspannend denk ik, behalve de eerste 2 weken. Zoals gewoonlijk komt er na afloop weer een uitgebreid reisverslag in TRV.
[..]

"Settled Status" is al goedgekeurd dus ik ben gewoon een permanent resident. En ik ga niets streamen wat ik niet zelf ook kan kijken (ik ben natuurlijk weer -meestal- van de wereld afgesneden in een tentje zonder telefoon/ internet).
[..]

:*
Oeh, ik kijk nu al uit naar je verslag. Nu maar dat de UK tegen die tijd niet is afgegleden naar een pre-industriële samenleving zonder internet. :@
pi_188523658
Hoppa staatspensioenleeftijd naar 75 in 16 jaar

https://www.mirror.co.uk/(...)ion-age-18953679.amp
  maandag 19 augustus 2019 @ 18:33:27 #123
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_188523704
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 18:30 schreef devlinmr het volgende:
Hoppa staatspensioenleeftijd naar 75 in 16 jaar

https://www.mirror.co.uk/(...)ion-age-18953679.amp
Met een levensverwachting van ~80 jaar heb je dan 5 jaar om van je zuurverdiende pensioen te genieten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_188528863
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 09:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat zou ik dan wel inslaan.
In het ergste geval kun je naar de EU reizen of bestellen op schimmige webshops.
Ja we gaan even kijken wat we het beste kunnen doen, maar slaan zeker wat extra in (als de dokter extra wil uitgeven natuurlijk)
pi_188532308
Onmiddellijke stop vrij verkeer van personen

https://www.vrt.be/vrtnws(...)igd-koninkrijk-reiz/

Wie gaat die vrachtwagen besturen dan?
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 08:58:05 #126
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188532351
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 08:52 schreef devlinmr het volgende:
Onmiddellijke stop vrij verkeer van personen

https://www.vrt.be/vrtnws(...)igd-koninkrijk-reiz/

Wie gaat die vrachtwagen besturen dan?
Daar zijn speciale vergunningen voor. Een EU chauffeur kan ook gewoon naar Rusland of Turkije om te lossen. En als het helemaal spaak loopt, dan hebben de grote transporteurs opties om bijvoorbeeld een Engelse chauffeur naar Frankrijk te halen met vrachtwagen en al, dan koppelt de EU chauffeur de trailer af en rijdt de Engelse trailer er mee door. Dat noemen ze een trailerwissel.
Resistance is futile.
pi_188532359
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 08:58 schreef Seven. het volgende:

[..]

Daar zijn speciale vergunningen voor. Een EU chauffeur kan ook gewoon naar Rusland of Turkije om te lossen. En als het helemaal spaak loopt, dan hebben de grote transporteurs opties om bijvoorbeeld een Engelse chauffeur naar Frankrijk te halen met vrachtwagen en al, dan koppelt de EU chauffeur de trailer af en rijdt de Engelse trailer er mee door. Dat noemen ze een trailerwissel.
Regel jij dat even in 2 maanden?
  Moderator dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:01:13 #128
236264 crew  capricia
pi_188532379
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 08:58 schreef Seven. het volgende:

[..]

Daar zijn speciale vergunningen voor. Een EU chauffeur kan ook gewoon naar Rusland of Turkije om te lossen. En als het helemaal spaak loopt, dan hebben de grote transporteurs opties om bijvoorbeeld een Engelse chauffeur naar Frankrijk te halen met vrachtwagen en al, dan koppelt de EU chauffeur de trailer af en rijdt de Engelse trailer er mee door. Dat noemen ze een trailerwissel.
Sorry?
Dus geen EU chauffeur in GB. Maar wel een Engelse chauffeur naar Frankrijk halen...
Ik denk dat de EU daar niet zo happig op gaat zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:23:14 #129
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188532574
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 08:58 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Regel jij dat even in 2 maanden?
Dat is gewoon een kwestie naar teruggaan naar de pre-open borders regelingen. Dat heeft wel wat voeten in aarde, maar reken er maar op dat de DHL's, UPS-en en TNT's van de transportwereld hun plannen wel klaar hebben.
Resistance is futile.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:23:54 #130
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188532588
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Sorry?
Dus geen EU chauffeur in GB. Maar wel een Engelse chauffeur naar Frankrijk halen...
Ik denk dat de EU daar niet zo happig op gaat zijn.
Dat klopt, dit is ook maar één van de oplossingen die ik hier schets. De hele transportsector lamleggen is voor zowel de UK als de EU geen optie.
Resistance is futile.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:26:01 #131
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_188532627
Ze kunnen 'gewoon' in Calais en Dover zones inrichten, voor de douane, waar dit mogelijk is. Volgens mij geen nieuwe oplossing. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_188532649
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:23 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat is gewoon een kwestie naar teruggaan naar de pre-open borders regelingen. Dat heeft wel wat voeten in aarde, maar reken er maar op dat de DHL's, UPS-en en TNT's van de transportwereld hun plannen wel klaar hebben.
Terug naar 40 jaar geleden? Gaat hem niet worden ben ik bang.
Bovendien vervoeren de DHL's en UPS-en geen voedingsmiddelen e.d.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:32:39 #133
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188532710
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:26 schreef SicSicSics het volgende:
Ze kunnen 'gewoon' in Calais en Dover zones inrichten, voor de douane, waar dit mogelijk is. Volgens mij geen nieuwe oplossing. :)
Klopt. Maar dan nog wel maatregelen nodig zodra de chauffeurs buiten deze zones willen gaan aan (voor hun) de andere kant. Ik meen me te herinneren dat daar permanente vergunningen voor afgegeven moeten worden.
Resistance is futile.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:34:10 #134
8369 speknek
Another day another slay
pi_188532724
Ben wel benieuwd hoeveel meer vluchtelingen nu het land binnen gaan komen door de chaos in Dover :9.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:35:55 #135
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_188532753
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:32 schreef Seven. het volgende:
Klopt. Maar dan nog wel maatregelen nodig zodra de chauffeurs buiten deze zones willen gaan aan (voor hun) de andere kant. Ik meen me te herinneren dat daar permanente vergunningen voor afgegeven moeten worden.
Officieel heb je dan natuurlijk 'een mannetje' en een trekker nodig die de trailer over de grens trekt ja!
Daarom ook al die extra banen in de UK ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:38:00 #136
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188532776
quote:
3s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:35 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Officieel heb je dan natuurlijk 'een mannetje' en een trekker nodig die de trailer over de grens trekt ja!
Daarom ook al die extra banen in de UK ;)
Chauffeurstekort struggles are real! Zeker in de UK.
Resistance is futile.
  Redactie Frontpage dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:39:06 #137
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_188532792
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:34 schreef speknek het volgende:
Ben wel benieuwd hoeveel meer vluchtelingen nu het land binnen gaan komen door de chaos in Dover :9.
Ik hoop veel, heel veel. Frankrijk geeft ze na de brexit vrije doorgang, en terecht
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:39:26 #138
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_188532795
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:38 schreef Seven. het volgende:
Chauffeurstekort struggles are real! Zeker in de UK.
Gelukkig staan er legio Britten in de rij voor deze banen ... _O-
En daarna voor de grens. :7

Jij kan het weten, jij werkt in de sector toch? :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:40:15 #139
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_188532807
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:39 schreef Djeez het volgende:
Ik hoop veel, heel veel. Frankrijk geeft ze na de brexit vrije doorgang, en terecht
En dan Engeland laten betalen om ze tegen te houden!

Turkije deal, maar dan in Calais. 8-) Dikke doekoes jonguh! :')
"Opvang in de regio."
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:40:53 #140
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188532813
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:39 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Gelukkig staan er legio Britten in de rij voor deze banen ... _O-
En daarna voor de grens. :7

Jij kan het weten, jij werkt in de sector toch? :)
Klopt, en ik heb 5 jaar in de UK in deze sector gewerkt ook. Niet voor niets weg gegaan, 50 uur werken zonder tijd voor tijd of betaalde overuren was doodnormaal. 60 uur kwam ook regelmatig voor, soms zelfs uitschieters naar 80 uur.
Resistance is futile.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 09:43:34 #141
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_188532850
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:40 schreef Seven. het volgende:
Klopt, en ik heb 5 jaar in de UK in deze sector gewerkt ook. Niet voor niets weg gegaan, 50 uur werken zonder tijd voor tijd of betaalde overuren was doodnormaal. 60 uur kwam ook regelmatig voor, soms zelfs uitschieters naar 80 uur.
Holy hell... Dat snap ik.
Hoewel ik een English Cottage/ Country House nog steeds charmant zou vinden om in te wonen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_188532954
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 18:30 schreef devlinmr het volgende:
Hoppa staatspensioenleeftijd naar 75 in 16 jaar

https://www.mirror.co.uk/(...)ion-age-18953679.amp
Gisteren werd ook bekend gemaakt dat na de Brexit voedelselstandaarden, werknemersrechten en milieueisen gaan afwijken (lees: verslechtering) van die van de EU. Brexit wordt een feestje voor de gewone man!
  Moderator dinsdag 20 augustus 2019 @ 10:02:11 #143
236264 crew  capricia
pi_188533047
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 08:52 schreef devlinmr het volgende:
Onmiddellijke stop vrij verkeer van personen

https://www.vrt.be/vrtnws(...)igd-koninkrijk-reiz/

Wie gaat die vrachtwagen besturen dan?
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:32 schreef Seven. het volgende:

[..]

Klopt. Maar dan nog wel maatregelen nodig zodra de chauffeurs buiten deze zones willen gaan aan (voor hun) de andere kant. Ik meen me te herinneren dat daar permanente vergunningen voor afgegeven moeten worden.
Gibraltar wordt ook een probleem.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Redactie Frontpage dinsdag 20 augustus 2019 @ 10:31:02 #144
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_188533406
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 09:53 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Gisteren werd ook bekend gemaakt dat na de Brexit voedelselstandaarden, werknemersrechten en milieueisen gaan afwijken (lees: verslechtering) van die van de EU. Brexit wordt een feestje voor de gewone man!
Ze hebben zelf massaal voor de Brexit gestemd, dus geen medelijden mee. Een vriendin van mijn vrouw is getrouwd met een Engelsman. Begin 40, goeie baan en gaat vaak naar zijn thuisland. Toch heeft hij met volle overtuiging voor de Brexit gestemd omdat hij denkt dat zijn land zo beter af is :')
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_188533532
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 10:31 schreef Djeez het volgende:

[..]

Ze hebben zelf massaal voor de Brexit gestemd, dus geen medelijden mee. Een vriendin van mijn vrouw is getrouwd met een Engelsman. Begin 40, goeie baan en gaat vaak naar zijn thuisland. Toch heeft hij met volle overtuiging voor de Brexit gestemd omdat hij denkt dat zijn land zo beter af is :')
Ik kan mij wel voorstellen dat minimaal de helft van de Britse bevolking vóór de Brexit heeft gestemd. Men heeft alleen geen goed beeld gehad van de gevolgen.
Ik vind dat de Britten eerlijk moeten toegeven dat ze niet genoeg nagedacht hebben over Noord Ierland en Gibraltar en dat we moeten concluderen dat een Brexit eigenlijk niet mogelijk is.
Ik zeg: afblazen die Brexit.
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
pi_188533638
Harry Enfield had een personage genaamd ''Tory Boy''

There was a long one off sketch “we need to talk about yerp (Europe)”
“it’s better to be on the train pissing off than running down the platform at Clapham trying to piss on”
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 11:06:01 #147
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_188533808
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 10:42 schreef Fokkiebaby het volgende:

[..]

Ik kan mij wel voorstellen dat minimaal de helft van de Britse bevolking vóór de Brexit heeft gestemd. Men heeft alleen geen goed beeld gehad van de gevolgen.
Ik vind dat de Britten eerlijk moeten toegeven dat ze niet genoeg nagedacht hebben over Noord Ierland en Gibraltar en dat we moeten concluderen dat een Brexit eigenlijk niet mogelijk is.
Ik zeg: afblazen die Brexit.
Het is best mogelijk, maar niet met de Britse rode lijnen. Geef Noord-Ierland op bijv, en het wordt al een stuk makkelijker. Dat opgeven zou verschillende gradaties kunnen hebben, van Ierse eenwording tot een douanegrens in de Ierse zee. Maar daar is het nu allemaal te laat voor, en kansloos sinds May afhankelijk werd van DUP. En May wist ook voor het referendum dat Noord-Ierland een onmogelijk op te lossen struikelblok was. Dat ze Britse territoriale integriteit dan toch een rode lijn heeft gemaakt vind ik duiden op een opzet richting het falen van Brexit.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_188533906
quote:
[..]

Het is best mogelijk, maar niet met de Britse rode lijnen. Geef Noord-Ierland op bijv, en het wordt al een stuk makkelijker. Dat opgeven zou verschillende gradaties kunnen hebben, van Ierse eenwording tot een douanegrens in de Ierse zee. Maar daar is het nu allemaal te laat voor, en kansloos sinds May afhankelijk werd van DUP. En May wist ook voor het referendum dat Noord-Ierland een onmogelijk op te lossen struikelblok was. Dat ze Britse territoriale integriteit dan toch een rode lijn heeft gemaakt vind ik duiden op een opzet richting het falen van Brexit.
Mee eens. Op de manier waarop het nu gaat is het eigenlijk bij voorbaat gedoemd tot mislukken
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
pi_188535769
Johnson oppert in zijn brief dat de regeling kan worden vervangen door de belofte dat een oplossing voor de Ierse grenskwestie in de praktijk zal worden gebracht zodra die zich aandient.

EC-voorzitter Tusk liet in een reactie weten dat niet kan worden getornd aan de backstopregeling, omdat die "een verzekeringspolis is om te voorkomen dat er een harde grens ontstaat op het Ierse eiland, tenzij en totdat een alternatief wordt gevonden. Zij die tegen de backstop zijn, maar geen realistisch alternatieven bieden, steunen feitelijk het opnieuw instellen van een harde grens. Ook al ontkennen ze dat."

De Ierse regering kwam ook met een reactie op de brief. Dublin ontkent dat de backstopregeling het Goedevrijdagakkoord bedreigt. Ook wijzen de Ieren erop dat de "alternatieve oplossingen" waar Johnson in zijn brief naar verwijst niet nader worden toegelicht.
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
  dinsdag 20 augustus 2019 @ 13:28:29 #151
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188536384
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 10:31 schreef Djeez het volgende:

[..]

Ze hebben zelf massaal voor de Brexit gestemd, dus geen medelijden mee. Een vriendin van mijn vrouw is getrouwd met een Engelsman. Begin 40, goeie baan en gaat vaak naar zijn thuisland. Toch heeft hij met volle overtuiging voor de Brexit gestemd omdat hij denkt dat zijn land zo beter af is :')
Yep, zo gaat dat. Ze denken allemaal dat de EU ze klauwen vol met geld kost en dat ze door de EU allerlei immigranten hebben. Dat laatste is trouwens niet onwaar:



Er is wel degelijk sprake van een scherpe toename sinds 2001. Wat alleen jammer is, is dat met name de NHS hard geraakt zal worden. Mijn tandartspraktijk in de UK had 2 mensen met Indiaans/Pakistaanse achtergrond, de overige 11 waren Spaans en dan liep er nog 1 UK receptioniste rond of zo. En zo ook veel Griekse, Spaanse en Italiaanse artsen die in de UK veel meer konden verdienen sinds de recessie. Geen recessie meer, grenzen dicht. Die kiezen net als ik het hazenpad. En zo zullen wel meer hoger opgeleiden dat doen, die hebben namelijk opties. De UK blijft achter met Oost-Europese burgers, want die hebben geen opties als ze teruggaan naar het land van herkomst. Wat jammer is want naar mijn idee werkten de Oost-Europeanen in de regel 2x zo hard als de Britten zelf :+ .
Resistance is futile.
pi_188536488
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 13:28 schreef Seven. het volgende:

[..]

Yep, zo gaat dat. Ze denken allemaal dat de EU ze klauwen vol met geld kost en dat ze door de EU allerlei immigranten hebben. Dat laatste is trouwens niet onwaar:

[ afbeelding ]

Er is wel degelijk sprake van een scherpe toename sinds 2001. Wat alleen jammer is, is dat met name de NHS hard geraakt zal worden. Mijn tandartspraktijk in de UK had 2 mensen met Indiaans/Pakistaanse achtergrond, de overige 11 waren Spaans en dan liep er nog 1 UK receptioniste rond of zo. En zo ook veel Griekse, Spaanse en Italiaanse artsen die in de UK veel meer konden verdienen sinds de recessie. Geen recessie meer, grenzen dicht. Die kiezen net als ik het hazenpad. En zo zullen wel meer hoger opgeleiden dat doen, die hebben namelijk opties. De UK blijft achter met Oost-Europese burgers, want die hebben geen opties als ze teruggaan naar het land van herkomst. Wat jammer is want naar mijn idee werkten de Oost-Europeanen in de regel 2x zo hard als de Britten zelf :+ .
Die gaan vervangen worden door Indiaanse en Pakistaanse immigranten als onderdeel van de handelsakkoorden met die landen. Karma voor het xenofobische deel van de Brexit stemmers dat er nog meer 'brown people' in hun land komen.
pi_188537202
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 13:28 schreef Seven. het volgende:

[..]

Yep, zo gaat dat. Ze denken allemaal dat de EU ze klauwen vol met geld kost en dat ze door de EU allerlei immigranten hebben. Dat laatste is trouwens niet onwaar:

[ afbeelding ]

Er is wel degelijk sprake van een scherpe toename sinds 2001. Wat alleen jammer is, is dat met name de NHS hard geraakt zal worden. Mijn tandartspraktijk in de UK had 2 mensen met Indiaans/Pakistaanse achtergrond, de overige 11 waren Spaans en dan liep er nog 1 UK receptioniste rond of zo. En zo ook veel Griekse, Spaanse en Italiaanse artsen die in de UK veel meer konden verdienen sinds de recessie. Geen recessie meer, grenzen dicht. Die kiezen net als ik het hazenpad. En zo zullen wel meer hoger opgeleiden dat doen, die hebben namelijk opties. De UK blijft achter met Oost-Europese burgers, want die hebben geen opties als ze teruggaan naar het land van herkomst. Wat jammer is want naar mijn idee werkten de Oost-Europeanen in de regel 2x zo hard als de Britten zelf :+ .
Tja, minder Oost Europese migranten gaat ook de NHS financieel raken. Nog afgezien dat veel medewerkers uit Europa komen, zijn de meest Oost Europese migranten in de prime van hun leven wat betekend dat ze netto bijdragen aan de NHS.
pi_188569829
quote:

De Duitse bondskanselier Merkel sluit niet uit dat er binnen een maand een manier wordt gevonden waarop de Britten met een akkoord uit de Europese Unie kunnen stappen. Dat zei ze bij een ontmoeting met de Britse premier Johnson, die vandaag met Merkel overlegt over de brexit.

De Britten en de EU zijn het oneens over de backstop. Dat is de afspraak dat het Verenigd Koninkrijk in een douane-unie met de EU blijft zolang er geen andere oplossing is om de grens tussen Ierland en Noord-Ierland open te houden. In dat geval zouden de Britten dus allerlei Europese regels moeten blijven volgen.

Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
  donderdag 22 augustus 2019 @ 11:36:26 #155
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_188570026
"Wir schaffen das!" zei Boris. :D
De man heeft wel humor. _O-
https://news.sky.com/vide(...)e-can-do-it-11790864
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_188571571
Maar niemand laat doorschemeren wat precies de nieuwe deal gaat worden dan
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
pi_188571777
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2019 13:43 schreef Fokkiebaby het volgende:
Maar niemand laat doorschemeren wat precies de nieuwe deal gaat worden dan
Welke nieuwe deal?
pi_188572187
Er is ook geen nieuwe deal. Johnson wíl heel graag een nieuwe deal, en Merkel laat uit beleefdheid doorschemeren dat er altijd gepraat kan worden. Macron knalt meteen de backstopdeur dicht op dat punt. Dus ik verwacht gewoon een Brexitcrash eind oktober.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_188572221
Ik denk dat Boris voor de vorm langs is gegaan bij Merkel en Macron, om de eventuele tegenwerpingen in het Lagerhuis het hoofd te bieden: "ik heb het geprobeerd, zij wilden niets wijzigen".
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  donderdag 22 augustus 2019 @ 14:40:46 #160
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_188572288
Of er komt zo'n aangeniet papiertje, wat er ook bij de associatie-overeenkomst met Oekraïne zat ... Speciaal met een aantal backstop puntjes?

Dat zal de komende weken nog wel duidelijk worden, want er is nog niets concreets.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 22 augustus 2019 @ 14:40:46 #161
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188572289
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2019 14:33 schreef Oud_student het volgende:
Ik denk dat Boris voor de vorm langs is gegaan bij Merkel en Macron, om de eventuele tegenwerpingen in het Lagerhuis het hoofd te bieden: "ik heb het geprobeerd, zij wilden niets wijzigen".
En dan is de EU weer de grote boeman.
Resistance is futile.
pi_188572368
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2019 13:43 schreef Fokkiebaby het volgende:
Maar niemand laat doorschemeren wat precies de nieuwe deal gaat worden dan
Er is ook geen deal. Merkel daagde Johnson uit om binnen een maand met een oplossing voor de backstop te komen. Hij zij dat ze dat gingen regelen. Bal ligt bij het VK.
PWBF
  donderdag 22 augustus 2019 @ 15:40:24 #163
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_188572920
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2019 14:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Er is ook geen deal. Merkel daagde Johnson uit om binnen een maand met een oplossing voor de backstop te komen. Hij zij dat ze dat gingen regelen. Bal ligt bij het VK.
BoJo: Ik geloof in eenhoorns.
Merkel: Ok.. breng me er een binnen 30 dagen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_188573062
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2019 15:40 schreef Perrin het volgende:

[..]

BoJo: Ik geloof in eenhoorns.
Merkel: Ok.. breng me er een binnen 30 dagen.
Treffende vergelijking. Ongetwijfeld zou de EU best willen praten als er een voor alle partijen acceptabel alternatief voor de backstop zou bestaan, maar dat is er (naar mijn weten) niet.
pi_188597929
Normaal gesproken zou ik naar de kerstmarkt in Newcastle zijn gegaan in december. Nu wacht ik nog even met de overtocht boeken.
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
pi_188648015
quote:
25 augustus 2019 14:18

De Britse premier Boris Johnson vindt dat zijn land wettelijk niet verplicht is om alle vertrekkosten te betalen aan de Europese Unie als er op 31 oktober geen akkoord is tussen Londen en Brussel over Brexit. Johnson zei dat zondag tegen de Britse zender Sky News.

Het Verenigd Koninkrijk is een aantal financiële verplichtingen aangegaan tijdens het lidmaatschap van de Europese Unie. Londen moet daarom bij een Brexit 'uitstapkosten' betalen. Het gaat naar schatting om ongeveer 39 miljard pond (ongeveer 42 miljard euro).

Bij een 'no deal' wil Johnson slechts een klein deel van dat geld betalen. De premier zei tegen Sky News niet hoeveel geld hij dan op tafel wil leggen, maar volgens The Sunday Times wil hij hooguit 9 miljard pond betalen.

De Europese Commissie (EC) waarschuwde het VK al eerder dat het ook bij een Brexit zonder uittredingsovereenkomst de 'echtscheidingsbetaling' moet betalen.

Woensdag zei een woordvoerder van de Franse autoriteiten dat "er geen wereld is waarin de Britten zonder betalingsverplichting uit de EU stappen".
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
pi_188649595
Nou wat doe je dan nog in de EU. Als je toch denkt dat het alleen geld kost.
  Moderator dinsdag 27 augustus 2019 @ 14:24:31 #168
236264 crew  capricia
pi_188650080
De multi-annual financial framework (MFF), dat is het EU budget, loopt standaard 7 jaar.

Die overeenkomst, welk land hoeveel gaat bijdragen aan het EU budget, loopt in 2020 af. Dan zijn er nieuwe budgetafspraken.

Hoe langer het VK in de EU blijft ( nu dus al een half jaar langer dan ‘gepland’), hoe lager die Brexit-Bill wordt. Omdat ze nu gewoon mee betalen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_188667626
Meer curieuze ontwikkelingen: https://www.nu.nl/brexit/(...)-tot-14-oktober.html

quote:
Boris Johnson vraagt koningin parlement op te schorten tot 14 oktober

De Britse regering gaat koningin Elizabeth vragen om het parlement tot 14 oktober op te schorten, zodat ministers genoeg tijd hebben om de Brexit af te ronden, meldt de Britse premier Boris Johnson woensdag. Het Verenigd Koninkrijk moet de Europese Unie uiterlijk 1 november verlaten hebben.

Volgens Britse media vindt woensdag een overleg op het zomerverblijf van de koningin in Schotland plaats.

Volgens de oppositie wil de regering van premier Johnson met dit plan voorkomen dat parlementsleden wetten aannemen die zouden kunnen voorkomen dat het VK uit de EU vertrekt.

Johnson ontkent dit: "We moeten doorgaan met onze binnenlandse agenda, en daarom kondigen we een toespraak van de koningin op 14 oktober aan", liet hij in een reactie weten.

Daarmee bedoelt Johnson dat hij wil dat de koningin de jaarlijkse opening van het parlement op die dag doet. Normaal gesproken keert het Britse parlement eind september of begin oktober terug van reces.

Parlementsleden reageren verbolgen
Parlementsleden stellen dat Johnson hen de tijd ontzegt om over de Brexit te debatteren en stemmen. Dit is volgens de premier "helemaal niet waar". Volgens hem zal de regering de tijd gebruiken om met een nieuw wetgevingsprogramma te komen.

Na 14 oktober is er nog voldoende tijd om over de Brexit te debatteren, stelt Johnson.
  woensdag 28 augustus 2019 @ 13:53:09 #170
8369 speknek
Another day another slay
pi_188667851
Hopen dat de Queen de speech gebruikt om de Tories af te fikken, maar dat zal wel niet zijn how we do it.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_188669758
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
pi_188672154
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 13:53 schreef speknek het volgende:
Hopen dat de Queen de speech gebruikt om de Tories af te fikken, maar dat zal wel niet zijn how we do it.
Wishful thinking... ;(
Ja doei.
  woensdag 28 augustus 2019 @ 17:49:27 #173
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_188672244
Verhofstadt :r :r :r Wat een hypocriete kwal is het toch ook.

quote:
Nadat Boris Johnson parlement (even) buitenspel zet: “Taking back control was nog nooit zo griezelig”



“Taking back control was nog nooit zo griezelig.” Met die woorden neemt Europees parlementslid Guy Verhofstadt (Open Vld) vandaag afstand van de Britse premier Boris Johnson, die bekendgemaakt heeft dat hij de werkzaamheden van het parlement in Londen wil opschorten tot 14 oktober. Gevolg is dat tegenstanders van een no deal-brexit wellicht onvoldoende tijd hebben om nog te proberen die uitstap uit de Europese Unie te voorkomen voor 31 oktober, de deadline voor de brexit.

De gevraagde opschorting van Johnson, intussen ook aanvaard door de Britse koningin Elisabeth II, wordt in het Verenigd Koninkrijk op heel veel kritiek onthaald. In Europese kringen blijft het redelijk stil. De Europese Commissie doet de zaak af als “een binnenlandse aangelegenheid”.

“Machtsgreep”
Toch zijn er een aantal Europarlementsleden die zich op Twitter ongerust tonen. Bijna allemaal maken ze deel uit van de liberale Renew Europe-fractie. Net als Guy Verhofstadt noemt ook de Nederlandse Sophie in ’t Veld (D66) de demarche van Johnson “griezelig”. Ze heeft het over een “ondemocratische machtsgreep”.
“Als collega-parlementslid druk ik mijn solidariteit uit met zij die willen dat hun stem gehoord wordt”, zegt Verhofstadt. De Belgische oud-premier en brexit-onderhandelaar voor het Europees Parlement voegt er nog aan toe dat “het onderdrukken van een debat over diepgaande keuzes wellicht niet zal bijdragen aan een stabiele toekomstige relatie tussen de EU en het VK”.



“Schandalig”
De Française Nathalie Loiseau, als oud-minister van Europese Zaken een medestandster van president Emmanuel Macron, waarschuwt dat Groot-Brittannië niet alleen op een ‘no deal’, maar ook op een ‘no debate’-brexit afstevent. “Een beslissing die genomen werd in naam van het volk, is verworden tot een beslissing die geïmplementeerd wordt zonder inspraak van zijn verkozen vertegenwoordigers”.

De Duitse sociaaldemocraat Udo Bullmann (SPD) noemt de wending “een schandalig affront”. “Het Britse volk zal nooit een ‘no deal’-brexit steunen en Boris Johnson weet dat.”



Intussen laat de Europese brexit-onderhandelaar Michel Barnier nogmaals weten dat de Europese Unie altijd bereid is om concrete Britse voorstellen te bestuderen, “als ze maar compatibel zijn met het terugtrekkingsakkoord, het Goedevrijdagakkoord en de integriteit van de interne markt”.

Dat is ook de boodschap die Commissievoorzitter Jean-Claude Juncker gisteren tijdens een telefoongesprek meegaf aan Johnson. Hij zei nog dat de EU helemaal voorbereid is op een ‘no deal’, maar dat de finale beslissing om de EU te verlaten zonder onderhandeld akkoord “altijd in handen van het VK zal liggen, en niet in handen van de EU”.

Johnson zelf stuurde vandaag zijn toponderhandelaar David Frost naar Brussel voor “technische” gesprekken, maar een doorbraak werd daarvan niet verwacht. De Britse regering wil vooral af van de Ierse ‘backstop’ in het terugtrekkingsakkoord, maar de EU is niet geneigd op die eis in te gaan.



https://www.hln.be/nieuws(...)-griezelig~aa63ec08/
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_188672370
Flikker toch op, troll.
Ja doei.
pi_188672426
Ik ben zo blij dat wij gewoon in de EU zitten.
Wat een achterlijke onzin in GB.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_188672467
quote:
6s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 17:49 schreef Nikonlover het volgende:
Verhofstadt :r :r :r Wat een hypocriete kwal is het toch ook.

[Net als Guy Verhofstadt noemt ook de Nederlandse Sophie in ’t Veld (D66) de demarche van Johnson “griezelig”. Ze heeft het over een “ondemocratische machtsgreep”.]

Inderdaad ja. Als er iemand een ondemocratische machtsgreep heeft gedaan, is het de EU wel.
pi_188673159
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 17:58 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Inderdaad ja. Als er iemand een ondemocratische machtsgreep heeft gedaan, is het de EU wel.
Nee je hele parlement buiten spel zetten is lekker........
speak only if it improves the silence.
  Redactie Frontpage woensdag 28 augustus 2019 @ 18:39:50 #178
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_188673246
Ik hoop echt zo dat dat achterlijke land in elkaar stort! En de Schotten onafhankelijk worden
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
  woensdag 28 augustus 2019 @ 18:44:35 #179
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_188673315
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 18:39 schreef Djeez het volgende:
Ik hoop echt zo dat dat achterlijke land in elkaar stort! En de Schotten onafhankelijk worden
En een einde maken aan de bezetting van Noord-Ierland aub
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 28 augustus 2019 @ 18:52:48 #180
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188673460
quote:
6s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 17:49 schreef Nikonlover het volgende:
Verhofstadt :r :r :r Wat een hypocriete kwal is het toch ook.
[..]

De EU die het UK griezelig noemt! De omgekeerde wereld. Verhofstad moet zijn bek met scheve bruine tanden gewoon dichthouden! Wie heeft ooit op hem gestemd?
The End Times are wild
pi_188673756
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 17:58 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Inderdaad ja. Als er iemand een ondemocratische machtsgreep heeft gedaan, is het de EU wel.
Een jij-bak zonder verder na te denken over wat dit betekent.

Ik ben niet zon fan van Brussel , maar dit is echt van een andere orde.
Whatever...
  woensdag 28 augustus 2019 @ 19:16:19 #182
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_188673899
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 28 augustus 2019 @ 19:26:53 #183
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_188674056
quote:
Komt Verhofstadt de menigte straks nog een beetje ophitsen?

Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Redactie Frontpage woensdag 28 augustus 2019 @ 20:06:25 #184
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_188674857
quote:
6s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 18:44 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

En een einde maken aan de bezetting van Noord-Ierland aub
Ook dat ja
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
  woensdag 28 augustus 2019 @ 20:09:15 #185
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_188674920
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 18:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

De EU die het UK griezelig noemt! De omgekeerde wereld. Verhofstad moet zijn bek met scheve bruine tanden gewoon dichthouden! Wie heeft ooit op hem gestemd?
Respect voor de uitslag van het referendum is niet griezelig .Maarja, Verhofstadt en Co hebben nog nooit de belangen van de gewone burgers op de eerste plaats gezet.Ze zijn in paniek omdat ze het brexitspel niet meer zo goed kunnen manipuleren.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_188675309
quote:
6s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:09 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Respect voor de uitslag van het referendum is niet griezelig .Maarja, Verhofstadt en Co hebben nog nooit de belangen van de gewone burgers op de eerste plaats gezet.Ze zijn in paniek omdat ze het brexitspel niet meer zo goed kunnen manipuleren.
Waarom zou een parlement nog dingen besluiten, of coalities maken als je alles via een niet-bindend-raadgevend-referendum kunt laten besluiten door mensen die de gevolgen van hun keuze niet kunnen overzien? Een leek aan het stuur is altijd een geweldig excuus als het mis gaat toch?
dag
pi_188675376
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2019 13:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Die gaan vervangen worden door Indiaanse en Pakistaanse immigranten als onderdeel van de handelsakkoorden met die landen. Karma voor het xenofobische deel van de Brexit stemmers dat er nog meer 'brown people' in hun land komen.
_O- :Y)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188675525
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 17:55 schreef capricia het volgende:
Ik ben zo blij dat wij gewoon in de EU zitten.
Wat een achterlijke onzin in GB.
list en bedrog door politici is niemand immuun voor, ook wij niet. een steeds groter wordende nexit geluid in nederland is niet ondenkbaar als europa serieus begint te rammelen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188675644
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 17:58 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Inderdaad ja. Als er iemand een ondemocratische machtsgreep heeft gedaan, is het de EU wel.
Wanneer heeft de EU dat dan gedaan? Want ik hoor wel veel brulapen dit soort dingen zeggen, maar met bewijzen komen ze nooit..

Uit de EU stappen is gewoon het domste wat GB gedaan heeft/gaat doen. Ze denken teveel aan "ikke ikke ikke" en korte termijn, dan aan het groepsproces en dat je samen sterker staat tegenover Amerika, China, India en Rusland. Wat is mijn hoop groot dat GB lekker op de plaat gaat.

En de actie van Johnson is wel heel slecht. Beetje zorgen dat de oppositie niet aan zijn stoelpoten kan zagen door reces langer te laten duren. Dat de queen hierin meegaat, zegt genoeg over dat koningshuis.
pi_188675723
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:45 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Wanneer heeft de EU dat dan gedaan? Want ik hoor wel veel brulapen dit soort dingen zeggen, maar met bewijzen komen ze nooit..

Uit de EU stappen is gewoon het domste wat GB gedaan heeft/gaat doen. Ze denken teveel aan "ikke ikke ikke" en korte termijn, dan aan het groepsproces en dat je samen sterker staat tegenover Amerika, China, India en Rusland. Wat is mijn hoop groot dat GB lekker op de plaat gaat.

En de actie van Johnson is wel heel slecht. Beetje zorgen dat de oppositie niet aan zijn stoelpoten kan zagen door reces langer te laten duren. Dat de queen hierin meegaat, zegt genoeg over dat koningshuis.
ze worden ingelijfd door de amerikanen en mogen lekker met de amerikanen meestemmen voor een volgende president :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188675785
quote:
6s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:09 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Respect voor de uitslag van het referendum is niet griezelig .Maarja, Verhofstadt en Co hebben nog nooit de belangen van de gewone burgers op de eerste plaats gezet.Ze zijn in paniek omdat ze het brexitspel niet meer zo goed kunnen manipuleren.
Man, lul toch niet zo.. Een kind kan begrijpen dat GB genaaid is door dat referendum. Leken moeten niet doen alsof ze overal een vinger in de pap moeten hebben. En dan via referenda beslissen "zo gaan we het doen". Maar dan pas achteraf via internet lezen "wat betekent de brexit eigenlijk voor ons"...

Je hebt mensen die weten waar ze over praten, en je hebt mensen die dat niet weten. Mensen die dat niet weten laten beslissen is dus niet slim. En ook niet hoe democratie ooit bedacht is. Je stemt op mensen die wel weten, en die je vertrouwt het beste voor jouw land of volk of stad te doen. Die mensen bepalen uiteindelijk wat er gebeurt. En niet jan met de pet, die 10 uur bakker is en geen tijd/zin heeft om zich in politieke zaken in te lezen.
Het zou ongeveer hetzelfde zijn als een leek zich ging bemoeien met straten leggen, plantsoenen bijwerken, rioleringen leggen, huizen bouwen etc. Maar met ergere consequenties.
pi_188675924
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:52 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Man, lul toch niet zo.. Een kind kan begrijpen dat GB genaaid is door dat referendum. Leken moeten niet doen alsof ze overal een vinger in de pap moeten hebben. En dan via referenda beslissen "zo gaan we het doen". Maar dan pas achteraf via internet lezen "wat betekent de brexit eigenlijk voor ons"...

Je hebt mensen die weten waar ze over praten, en je hebt mensen die dat niet weten. Mensen die dat niet weten laten beslissen is dus niet slim. En ook niet hoe democratie ooit bedacht is. Je stemt op mensen die wel weten, en die je vertrouwt het beste voor jouw land of volk of stad te doen. Die mensen bepalen uiteindelijk wat er gebeurt. En niet jan met de pet, die 10 uur bakker is en geen tijd/zin heeft om zich in politieke zaken in te lezen.
Het zou ongeveer hetzelfde zijn als een leek zich ging bemoeien met straten leggen, plantsoenen bijwerken, rioleringen leggen, huizen bouwen etc. Maar met ergere consequenties.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188676747
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 18:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

De EU die het UK griezelig noemt! De omgekeerde wereld. Verhofstad moet zijn bek met scheve bruine tanden gewoon dichthouden! Wie heeft ooit op hem gestemd?
Een hoop mensen want hij zit in het EP. Sowieso meer mensen dan die voor Boris gestemd hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_188691828
quote:
6s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 18:44 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

En een einde maken aan de bezetting van Noord-Ierland aub
Dat zou een oplossing voor de backstop kunnen zijn
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
  Redactie Frontpage woensdag 4 september 2019 @ 12:45:40 #195
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_188784640
Iemand die de huidige ontwikkelingen nog een beetje volgt? Is echt hilarisch, land staat echt aan de rand van de afgrond nu
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_188784959
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 12:45 schreef Djeez het volgende:
Iemand die de huidige ontwikkelingen nog een beetje volgt? Is echt hilarisch, land staat echt aan de rand van de afgrond nu
zit het ook met verbazing te volgen de laatste dagen :B
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Redactie Frontpage woensdag 4 september 2019 @ 13:32:38 #197
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_188785237
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 12:45 schreef Djeez het volgende:
Iemand die de huidige ontwikkelingen nog een beetje volgt? Is echt hilarisch, land staat echt aan de rand van de afgrond nu
Over een paar jaar kunnen ze er een mooie waargebeurde dramaserie van tig seizoenen over maken voor op Netflix _O-.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  woensdag 4 september 2019 @ 14:09:37 #198
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188785766
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 20:45 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Wanneer heeft de EU dat dan gedaan? Want ik hoor wel veel brulapen dit soort dingen zeggen, maar met bewijzen komen ze nooit..

Uit de EU stappen is gewoon het domste wat GB gedaan heeft/gaat doen. Ze denken teveel aan "ikke ikke ikke" en korte termijn, dan aan het groepsproces en dat je samen sterker staat tegenover Amerika, China, India en Rusland. Wat is mijn hoop groot dat GB lekker op de plaat gaat.

En de actie van Johnson is wel heel slecht. Beetje zorgen dat de oppositie niet aan zijn stoelpoten kan zagen door reces langer te laten duren. Dat de queen hierin meegaat, zegt genoeg over dat koningshuis.
Weet dat the Queen weinig keus heeft. Volgens de traditie bemoeit zij zich niet met de politiek, als zij dat wel had gedaan dan was de constitutionele puinhoop nu een veel grotere bende geweest.
Resistance is futile.
pi_188785937
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 18:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

De EU die het UK griezelig noemt! De omgekeerde wereld. Verhofstad moet zijn bek met scheve bruine tanden gewoon dichthouden! Wie heeft ooit op hem gestemd?
342.460 Belgen tijdens de laatste verkiezingen voor het Europees parlement, in 2009 en 2014 zelfs meer dan een half miljoen. De partij waarvoor hij lijsttrekker was (Open VLD) kreeg er in totaal ongeveer twee keer zoveel.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2019 14:23:02 ]
  woensdag 4 september 2019 @ 14:33:37 #200
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188786137
HoC in realitiy....

UK at the gates of EU bij monde van Churchill: "Now this is not the end. It is not even the beginning of the end. But it is, perhaps, the end of the beginning."

En zoals Boris het ziet: "I have not become the King’s First Minister in order to preside over the liquidation of the British Empire."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188786420
quote:
10s.gif Op woensdag 4 september 2019 13:32 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Over een paar jaar kunnen ze er een mooie waargebeurde dramaserie van tig seizoenen over maken voor op Netflix _O-.
ik kwam eerder op de dag een leuk tweet tegen van iemand, over dat hij de vraag krijgt, "hoe lang deze britse soap zal duren" en hij antwoordt dat een britse soap wel eens 30 tot 40 jaar kan duren :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188786459
quote:
10s.gif Op woensdag 4 september 2019 14:33 schreef Vallon het volgende:

En zoals Boris het ziet: "I have not become the King’s First Minister in order to preside over the liquidation of the British Empire."
oops :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 4 september 2019 @ 15:04:28 #203
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_188786599
quote:
10s.gif Op woensdag 4 september 2019 14:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik kwam eerder op de dag een leuk tweet tegen van iemand, over dat hij de vraag krijgt, "hoe lang deze britse soap zal duren" en hij antwoordt dat een britse soap wel eens 30 tot 40 jaar kan duren :P
Beter stappen ze er gewoon uit 31 oktober en als het allemaal niet zo lukt, dan doen ze maar weer een aanvraag om er weer bij te komen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 4 september 2019 @ 15:16:52 #204
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188786781
quote:
6s.gif Op woensdag 4 september 2019 15:04 schreef Nikonlover het volgende:
[..]Beter stappen ze er gewoon uit 31 oktober en als het allemaal niet zo lukt, dan doen ze maar weer een aanvraag om er weer bij te komen.
Tja dat heeft wat nodige consequenties...... waar meerderheden het juist niet mee eens zijn.

Als eerder gezegd is een "no-deal" (met tijd komt het tastbare inzicht) niet iets waar "burgers" blij van gaan worden. Zelf denk ik dat ze het hele gebeuren daar als "een beetje dom" referendum moeten afblazen.
Hiervoor hoef je alleen je gebutst ego ter zijde te werpen waarna je weer wordt opgenomen in de zachte boezem van de EU.

Om er bij een exit, weer in te komen moet je voldoen aan een aantal voorwaarden w.o. een stabiele democratie en acceptatie van de EU wetgeving.

Vooralsnog gok ik op "kicking the can forward" en dat de volgende deadline, eind januari 2020 wordt. Tussentijds wellicht verkiezingen om je gezicht te redden, die het zooitje in de trashcan kiepert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188786819
Goeie start voor Boris

- Parlementslid Phillip Lee is overgestapt naar de Liberal Democrats. Daarmee verliezen de conservatieven hun meerderheid
- Motie van de oppositie om de politieke agenda te wijzigen wordt aangenomen omdat 21 conservatieven voor de motie stemmen
- De 21 voorstemmers worden uit de conservatie partij gezet.
- Vandaag stemming om no-deal Brexit tegen te houden
pi_188786838
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 15:20 schreef grimselman het volgende:
Goeie start voor Boris

- Parlementslid Phillip Lee is overgestapt naar de Liberal Democrats. Daarmee verliezen de conservatieven hun meerderheid
- Motie van de oppositie om de politieke agenda te wijzigen wordt aangenomen omdat 21 conservatieven voor de motie stemmen
- De 21 voorstemmers worden uit de conservatie partij gezet.
- Vandaag stemming om no-deal Brexit tegen te houden
pushing the party infront of the bus heet dat :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188786911
quote:
6s.gif Op woensdag 4 september 2019 15:04 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Beter stappen ze er gewoon uit 31 oktober en als het allemaal niet zo lukt, dan doen ze maar weer een aanvraag om er weer bij te komen.
Beter komen ze er eerst eens achter welke Brexit het volk wil door middel van een tweede referendum. Slechts 19% wil een no deal Brexit namelijk.
pi_188786912
BOJO wordt aan de tand gevoeld in HoC

mooi om te zien :P

https://twitter.com/i/events/1166054651663278080?s=13
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188786936
quote:
6s.gif Op woensdag 4 september 2019 15:04 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Beter stappen ze er gewoon uit 31 oktober en als het allemaal niet zo lukt, dan doen ze maar weer een aanvraag om er weer bij te komen.
Dat is misschien wel het domste wat de Britten kunnen doen. Het VK heeft de afgelopen decennia meerdere uitzonderingsposities bedongen in Brussel. Als het land uit de EU stapt en zich vervolgens weer aanmeldt, is het die speciale voordeeltjes kwijt. Bovendien is het VK dan verplicht het pond te verruilen voor de euro.

Dan heeft die hele Brexit dus geleid tot een (in de ogen van de Britten) slechter resultaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188786999
Is er nog een debat over de brexit-stemming? Zo ja, hie laat? En zo nee, hoe laat is de stemming?
  woensdag 4 september 2019 @ 15:34:53 #211
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188787014
quote:
Daar ligt nu net het onoverbrugbare probleem zoals hoe kan je de (zowel EU als VK) grens in Ierland qua handelsrelatie wil openhouden zonder dat je je daarbij de EU regels wilt (na)volgen en dan dus binnenlandse grenscontroles (douane unie) zult moeten instellen.

Men heeft een monster geschapen en de vraag is wordt die als geheel afgemaakt, de ledematen afgehakt of ook het hoofd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 4 september 2019 @ 15:55:20 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188787234
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 15:33 schreef MeneerAchternaam het volgende:
Is er nog een debat over de brexit-stemming? Zo ja, hie laat? En zo nee, hoe laat is de stemming?
Tja niets staat nog vast...... momenteel vooral gewauwel over budget/bestedingen en wat vage moties waarbij Bercow de hand aan de tijd lijkt te houden.

Met heel wat mazzel rond 17u00 of eerder pas in de avond met dinner etc.etc. 20u00 of mogelijk pas 22u00... e.e.a. afhankelijk van dinner/speeches. Hou sws je stream aan om het tussentijds niet te missen. Ook komt er - zo begrijp ik - nog een motie van BoJo voor vervroegde verkiezingen.

Allemaal popcorn.
//--//


De stop "no-deal"wet wordt vandaag voorgelegd en kan met wat geluk morgen in de HoL worden geratificeerd.
Ik weet niet of en hoeveel vertragingstactieken de agenda (ook daar in HoL) zullen verstoren.

Ze zijn nu bij het EU puntje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 4 september 2019 @ 16:16:32 #213
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188787459
Het blijft een genot Bercow's spreekvaardigheid aan te horen waarbij hij onder het uitstrooien van allerlei hoogwaardige complimenten, pertinente dwarsliggers terecht wijst.
Probleem is dat dwarsliggers vinden dat ze te weinig tijd hebben om het incomplete wetsvoorstel te bestuderen.

Voor stream: https://parliamentlive.tv

The second reading (Hilary Benn) van het wetsvoorstel komt nu - conform planning 03u00 BST ter sprake, de derde staat gepland voor niet later dan 20u00 CEST (onze tijd)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 4 september 2019 @ 18:03:57 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188789131
Precies volgens schema....
Lagerhuis gaat nu stemmen, na het tweede debat over het wetsvoorstel inzake "stop no-deal".
Uitkomst 329-300 (eentje meer voor dan gisteren)
Caroline Spelman is de nieuwe rebel die wel zal worden uitgezet.
Men is nu verontwaardigd bezig met de derde ronde.

Ik haak hier af en we/ik ga verder in POL / [Britse politiek] #93 Johnson has a minority

[ Bericht 30% gewijzigd door Vallon op 04-09-2019 19:36:32 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188791300
Ik krijg de indruk dat Boris Johnson nooit op een no deal brexit uit is geweest.
Hij wilde slechts zijn onderhandelingspositie verbeteren.
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
pi_188791407
Oke er komt dus voorlopig geen Brexit. De economie is gered, we krijgen geen recessie. God save the Queen 🙏
pi_188791475
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:21 schreef Fokkiebaby het volgende:
Ik krijg de indruk dat Boris Johnson nooit op een no deal brexit uit is geweest.
Hij wilde slechts zijn onderhandelingspositie verbeteren.
Tuurlijk. Hij gaat intern uk op ramkoers en dan is er de vraag wie het eerste beweegt. Hoe dichter bij de afgrond des te hoger de druk. Hij gaat ervan uit dat hij die beter kan weerstaan dan een ander. En daarmee een betere onderhandelingspositie kan afdwingen.

Risicovol. En in het slechtste scenario voor hem ontstaat er niet meer onderhandelingsruimte, maar een nieuw referendum dat remain regelt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_188792176
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:21 schreef Fokkiebaby het volgende:
Ik krijg de indruk dat Boris Johnson nooit op een no deal brexit uit is geweest.
Hij wilde slechts zijn onderhandelingspositie verbeteren.
Is hij ook niet, het is blufpoker. Probleem voor hem is alleen dat de EU dat spelletje inmiddels wel doorheeft en dat de EU minder te verliezen heeft dan het VK.

De landen op het vasteland zijn ook al verder voorbereid op een Brexit dan het VK zelf.

Pokeren kan lucratief zijn, maar dan moet je een pokerface hebben of een goede hand en hij heeft beide niet.
pi_188793219
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 20:21 schreef Fokkiebaby het volgende:

Hij wilde slechts zijn onderhandelingspositie verbeteren.
Hoe is zijn onderhandelingspositie nu verbeterd?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 4 september 2019 @ 22:59:21 #220
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_188793961
quote:
10s.gif Op woensdag 4 september 2019 22:22 schreef Slayage het volgende:

[..]

Hoe is zijn onderhandelingspositie nu verbeterd?
Het parlement gooide zopas net elke onderhandelingspositie weg door een no deal uit te sluiten. Tis alsof je tegen een vrouw die wil scheiden zegt: alleen als je naar je man gaat en een akkoord hebt ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_188794018
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 22:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Het parlement gooide zopas net elke onderhandelingspositie weg door een no deal uit te sluiten. Tis alsof je tegen een vrouw die wil scheiden zegt: alleen als je naar je man gaat en een akkoord hebt ...
Dus de mogelijkheden zijn dan nog: Mays deal. Of helemaal geen Brexit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_188794036
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 22:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Het parlement gooide zopas net elke onderhandelingspositie weg door een no deal uit te sluiten. Tis alsof je tegen een vrouw die wil scheiden zegt: alleen als je naar je man gaat en een akkoord hebt ...
Wel knap dat hij in ieder geval een situatie heeft gecreëerd dat mensen denken dat er een optie was bij de EU om te heronderhandelen met een no deal op tafel. Dat is natuurlijk al een fabel. En dat hij de verkiezingen juist op de 15e wilde bewijst dit.

Het parlement heeft dus ook helemaal niks weggegeven.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  woensdag 4 september 2019 @ 23:08:58 #223
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_188794131
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 23:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Wel knap dat hij in ieder geval een situatie heeft gecreëerd dat mensen denken dat er een optie was bij de EU om te heronderhandelen met een no deal op tafel. Dat is natuurlijk al een fabel. En dat hij de verkiezingen juist op de 15e wilde bewijst dit.

Het parlement heeft dus ook helemaal niks weggegeven.
Jawel, ze sluiten het met die bill ook uit voor de toekomst natuurlijk. Mays deal wilde het parlement ook niet. Wat willen ze dan wel? Erin blijven? Zelfs dat niet als je ze laat stemmen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_188794187
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Dus de mogelijkheden zijn dan nog: Mays deal. Of helemaal geen Brexit.
Nee. De focus lijkt erop dat je alleen maar onderhandelingsruimte kan creëren door iets met de no deal te doen. Maar Johnson heeft dat alleen maar gebruikt om eerst premier te worden. Daarmee heeft hij may weggekregen, en hij kon een dag later niet ineens 180 graden draaien. Nu kan hij zich beroepen op het feit dat het parlement zelfs verkiezingen die en no deal mogelijk maken blokkeert.

Dus nu kan hij verder en in het landsbelang terugkomen op zijn apenrots gedrag rondom zijn periode om May weg te krijgen.

Daardoor ontstaat er ruimte om inhoudelijk te bewegen waardoor de EU ook ruimte krijgt om te bewegen. Realpolitik. Als dit lukt loopt Johnson de volgende verkiezingen in met geslaagde brexit op zak waarin hij intern kan zeggen dat hij heeft gewonnen van Brussel en een betere deal dan may heeft gerealiseerd.

Of ik schat hem veel te hoog in en hij heeft geen strategie voor nu en hij meende de hele no deal retoriek.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_188794217
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 23:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Jawel, ze sluiten het met die bill ook uit voor de toekomst natuurlijk. Mays deal wilde het parlement ook niet. Wat willen ze dan wel? Erin blijven? Zelfs dat niet als je ze laat stemmen ...
Jij gaat er nog vanuit dat in de huidige situatie er iets was om te sluiten. Er was niks open. Er was namelijk geen enkel drukmiddel of enig geopolitieke reden voor de EU om de may deal te heropenen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_188794282
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 23:12 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Nee. De focus lijkt erop dat je alleen maar onderhandelingsruimte kan creëren door iets met de no deal te doen. Maar Johnson heeft dat alleen maar gebruikt om eerst premier te worden. Daarmee heeft hij may weggekregen, en hij kon een dag later niet ineens 180 graden draaien. Nu kan hij zich beroepen op het feit dat het parlement zelfs verkiezingen die en no deal mogelijk maken blokkeert.

Dus nu kan hij verder en in het landsbelang terugkomen op zijn apenrots gedrag rondom zijn periode om May weg te krijgen.

Daardoor ontstaat er ruimte om inhoudelijk te bewegen waardoor de EU ook ruimte krijgt om te bewegen. Realpolitik. Als dit lukt loopt Johnson de volgende verkiezingen in met geslaagde brexit op zak waarin hij intern kan zeggen dat hij heeft gewonnen van Brussel en een betere deal dan may heeft gerealiseerd.

Of ik schat hem veel te hoog in en hij heeft geen strategie voor nu en hij meende de hele no deal retoriek.
De kaarten liggen anders als een No Deal niet mogelijk is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_188794669
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 23:18 schreef capricia het volgende:

[..]

De kaarten liggen anders als een No Deal niet mogelijk is.
Dat ontken ik toch ook niet?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  woensdag 4 september 2019 @ 23:42:00 #228
432997 Ven1972
Man met humor
pi_188794712
Ik denk echter dat BoJo niet lang premier van VK zal blijven... zelfs heeft hij echt zelf geen plannen gesmeed voor Brexit. Echter is hij alleen voor zijn ego en macht, dat wil hij heel graag mee politiek bedrijven. Dat is echt gevaarlijk voor hem zelf, want hij denkt echter niet in landsbelang. Eerlijk gezegd lijkt het er op dat hij het niet gaat redden met zijn regering omtrent Brexit-prikelen. Het is voor VK het beste dat er in toekomst echte betrouwbare premier zal komen in plaats van die clown die nu regeert met zijn ploeg. Het schijnt dat MP's hem niet begrijpen waarom hij het aanstuurt op 31 oktober als Brexit-datum Zijn voorganger Theresa May heeft wel heel veel respect gekregen van anderen hoe zij voor VK inzette met haar ondankbare taak VK door Brexit-proces te leiden. Wat ik van BoJo denk dat hij alleen maar chaos veroorzaakt in het politiek en ook buiten het politiek is hij onder volk zeer impopulair. Zo heeft hij ook vele mensen voorgelogen rondom referendum van 3 jaar geleden dat mensen voor Brexit stemde. Zo komt hij niet intelligent en kundig over als een rasechte politicus waarmee anderen mee kunnen identificeren, maar heeft hij ook veel vijanden in het politiek bijgekregen dan vrienden. Maar ik vrees ook dat voor BoJo na zijn premierschap geen politieke loopbaan mogelijk is, zoals de rest van zijn leven verder in anonimiteit zal gaan in Engeland. Zoals ik en vele denken dat zijn premierschap heel kort duurt dan verwacht door vele irritaties en problemen met zijn collega's in Britse politiek, zoals hij te ver ging met zijn actie zodat hij bij koningin Elizabeth een verzoek neergelegd heeft om het parlement te schorsen.

Ook heeft het ook gespeeld dat BoJo door zijn vele collega's in het politiek in het algemeen niet te vertrouwen is, maar media smult ook van verhalen over hem zelf in privé en politieke wereld. Hij is op gebaseerd dat hij met zijn tactieken en methodes graag zijn gelijk wil halen en komt als een betweter uit (hij weet alles beter dan hun zelf). Dus dat is voor Conservatieven geen goed signaal dat ze geen betrouwbare premier hebben gekozen vanuit premiersverkiezingen. Ook denk ik dat BoJo in die periode zijn politieke vrienden echt voorgelogen heeft over zijn Brexit-plannen en daarom heeft hij van hun heel veel stemmen gekregen om premier van VK te worden om May op te volgen.

BoJo maakt VK echt helaas niet beter dan zijn voorgangers, zowel het volk hem niet vertrouwt als hun premier. Zowel lijkt het er op dat hij VK hierdoor echt kapot maakt dan lief is. BoJo mag dan wel een bekende Brit zijn onder mensen die hem al kennen maar deze Britten kennen ook zijn geschiedenis hoe met hem verliep. Hij was in het verleden de burgemeester van Londen, maar later in zijn politieke loopbaan was hij ook minister van Buitenlandse zaken onder Theresa May (oud-premier). In het buitenland was hij veel minder geliefd onder zijn collega's. Nu is het bekend dat BoJo nu echt in een lastig parket is door 2 grote nederlagen die hij in 2 dagen leed met stemmingen over wet die no-deal verbiedt en gisteren was het over een nood-debat. Zo veel keus heeft hij inderdaad niet meer als voorheen. ook heeft hij het volk beloofd dat hij echt aan Brexit werken door VK op 31 oktober EU zal moeten verlaten. Maar in echt heeft hij vele beloftes geschonden wat het volk graag wil.
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 4 september 2019 @ 23:45:41 #229
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_188794771
Beter komt er gewoon een nodeal brexit. Dan kunnen we genieten :D
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_188795147
quote:
6s.gif Op woensdag 4 september 2019 23:45 schreef Nikonlover het volgende:
Beter komt er gewoon een nodeal brexit. Dan kunnen we genieten :D
Zoals men kan genieten als jij een dom ongeluk begaat?
Wie wordt er beter van?
dag
pi_188796331
quote:
6s.gif Op woensdag 4 september 2019 23:45 schreef Nikonlover het volgende:
Beter komt er gewoon een nodeal brexit. Dan kunnen we genieten :D
Een recessie in Nederland en zware tijd in het VK vind ik niet bepaald genieten...

[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 05-09-2019 10:38:36 ]
pi_188796379
quote:
Jawel, ze sluiten het met die bill ook uit voor de toekomst natuurlijk. Mays deal wilde het parlement ook niet. Wat willen ze dan wel? Erin blijven? Zelfs dat niet als je ze laat stemmen ...
Een no deal brexit lijkt me in den beginne gunstig voor niemand.
Maar als de Engelsen de EU willen verlaten zonder aan hun verplichtingen te voldoen moet de Europese Unie misschien aan economische sancties gaan denken?
Vrouwen zijn als muziekinstrumenten.
Als je de juiste snaar weet te raken volgt vanzelf de lieflijke melodie.
  donderdag 5 september 2019 @ 08:37:14 #233
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188796494
Wat een circus is het weer geworden.

Trouwens, Corbyn moet wat mij betreft ook plaatsmaken. Prima kerel met z'n hart op de juiste plaats, maar niet bij machte om een vuist te maken.
Resistance is futile.
pi_188797637
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 23:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Wel knap dat hij in ieder geval een situatie heeft gecreëerd dat mensen denken dat er een optie was bij de EU om te heronderhandelen met een no deal op tafel. Dat is natuurlijk al een fabel. En dat hij de verkiezingen juist op de 15e wilde bewijst dit.

Het parlement heeft dus ook helemaal niks weggegeven.
dit dus idd. bojo zegt dat hij in gesprek is met de europeanen omtrent wijziging deal, alle europese leiders ontkennen, bojo kan geen details geven, wat impliceert dat er helemaal geen gesprekken zijn, ik heb dat stuk gezien waarin hij zit te draaien dat er zogenaamd gesprekken zijn, maar je ziet aan zijn lichaamstaal dat hij glashard zit te liegen.

hij zette gewoon vol in op leave ongeacht de consequentie, tegen de wil van het parlement dat aangaf geen no deal brexit te willen.

vraag me af wat hij nu voor kunsten wil gaan uithalen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188797674
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 23:12 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

Of ik schat hem veel te hoog in en hij heeft geen strategie voor nu en hij meende de hele no deal retoriek.
sommige commentatoren zeggen dit, "he's wining it zoals hij altijd heeft gedaan"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188797754
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 08:04 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Een recessie in Nederland en zware tijd in het VK vind ik bepaald genieten...
:D
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188797768
quote:
10s.gif Op donderdag 5 september 2019 08:37 schreef Seven. het volgende:
Wat een circus is het weer geworden.

Trouwens, Corbyn moet wat mij betreft ook plaatsmaken. Prima kerel met z'n hart op de juiste plaats, maar niet bij machte om een vuist te maken.
waarom wordt die corbyn zo gehaat eigenlijk? dat is iets wat je vaak hoort.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188797811
quote:
10s.gif Op donderdag 5 september 2019 10:29 schreef Slayage het volgende:

[..]

dit dus idd. bojo zegt dat hij in gesprek is met de europeanen omtrent wijziging deal, alle europese leiders ontkennen, bojo kan geen details geven, wat impliceert dat er helemaal geen gesprekken zijn, ik heb dat stuk gezien waarin hij zit te draaien dat er zogenaamd gesprekken zijn, maar je ziet aan zijn lichaamstaal dat hij glashard zit te liegen.

hij zette gewoon vol in op leave ongeacht de consequentie, tegen de wil van het parlement dat aangaf geen no deal brexit te willen.

vraag me af wat hij nu voor kunsten wil gaan uithalen.
Die hoge hoed is inderdaad nog lang niet leeg. Het kan allemaal vast nog gekker dan het nu al gaat.
pi_188797853
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 10:45 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

In twee weken een nieuwe deal denken te kunnen regelen terwijl dat de afgelopen drie jaar niet is gelukt :')
BOJO is de man die alles kan, je weet togggg :7
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_188798163
Wat een gedoe om niets. Het volk heeft tijdens het referenda gesproken. Brittannië moet er gewoon uit. Heel deze poppenkast is zo overbodig.
pi_188798186
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 11:12 schreef theunderdog het volgende:
Wat een gedoe om niets. Het volk heeft tijdens het referenda gesproken. Brittannië moet er gewoon uit. Heel deze poppenkast is zo overbodig.
Als Brittannië eruit moet dan kan Noord Ierland dus blijven en is het grote probleem van de backstop meteen opgelost. Goed idee :D.
pi_188798188
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 11:12 schreef theunderdog het volgende:
Wat een gedoe om niets. Het volk heeft tijdens het referenda gesproken. Brittannië moet er gewoon uit. Heel deze poppenkast is zo overbodig.
Wat heeft het toen gezegd?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_188798200
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 11:12 schreef theunderdog het volgende:
Wat een gedoe om niets. Het volk heeft tijdens het referenda gesproken. Brittannië moet er gewoon uit. Heel deze poppenkast is zo overbodig.
Waar precies op het stembiljet stond er "no deal brexit"?
  donderdag 5 september 2019 @ 11:53:36 #246
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188798690
quote:
10s.gif Op donderdag 5 september 2019 10:38 schreef Slayage het volgende:

[..]

waarom wordt die corbyn zo gehaat eigenlijk? dat is iets wat je vaak hoort.
Er doen heel wat wilde verhalen over hem de rondte. Ik merk het ook op facebook, Corbyn wordt veel meer gehaat door de tories dan May en Johnson samen door labour-aanhangers.
Resistance is futile.
pi_188798717
quote:
11s.gif Op donderdag 5 september 2019 11:53 schreef Seven. het volgende:

[..]

Er doen heel wat wilde verhalen over hem de rondte. Ik merk het ook op facebook, Corbyn wordt veel meer gehaat door de tories dan May en Johnson samen door labour-aanhangers.
waar gaan die wilde verhalen dan over?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  donderdag 5 september 2019 @ 11:56:24 #248
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188798730
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 11:12 schreef theunderdog het volgende:
Wat een gedoe om niets. Het volk heeft tijdens het referenda gesproken. Brittannië moet er gewoon uit. Heel deze poppenkast is zo overbodig.
De gedachtengang was toen anders. De Britten is verteld dat de UK wel even uit de EU zou stappen zodat ze zelf de grenzen dicht konden gooien voor personen, maar het publiek besefte destijds nog niet dat de grenzen ook voor goederen en diensten dicht zouden gaan. Dat zouden ze wel even goed onderhandelen. En op dat punt kwamen ze dus van een bijzonder koude kermis thuis.
Resistance is futile.
  donderdag 5 september 2019 @ 11:58:26 #249
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188798757
quote:
10s.gif Op donderdag 5 september 2019 11:55 schreef Slayage het volgende:

[..]

waar gaan die wilde verhalen dan over?
Geen idee, ik hou me niet bezig met zulke onzin. Net als dat achterlijke verhaal dat Cameron een varken geneukt zou hebben. Echt dieptriest.
Resistance is futile.
pi_188798780
Maar met die nieuwe wet hè, wat gebeurd er dan als de EU niet akkoord is met het opnieuw uitstellen van de datum? Of hoeft de EU geen akkoord te geven?
Shine bright like a diamond.
  donderdag 5 september 2019 @ 12:01:19 #251
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_188798801
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:00 schreef June. het volgende:
Maar met die nieuwe wet hè, wat gebeurd er dan als de EU niet akkoord is met het opnieuw uitstellen van de datum? Of hoeft de EU geen akkoord te geven?
Er ligt nu toch een akkoord tussen de EU en het VK? Die van May. Ik neem aan dat het dan dat akkoord is dat dan geldt.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
  donderdag 5 september 2019 @ 12:05:14 #252
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188798853
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:00 schreef June. het volgende:
Maar met die nieuwe wet hè, wat gebeurd er dan als de EU niet akkoord is met het opnieuw uitstellen van de datum? Of hoeft de EU geen akkoord te geven?
Dan geen Brexit, denk ik zo.
Resistance is futile.
pi_188798880
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:01 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

Er ligt nu toch een akkoord tussen de EU en het VK? Die van May. Ik neem aan dat het dan dat akkoord is dat dan geldt.
Maar dan hoeft er toch ook geen uitstel meer?
Shine bright like a diamond.
  donderdag 5 september 2019 @ 12:24:04 #254
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_188799025
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:07 schreef June. het volgende:

[..]

Maar dan hoeft er toch ook geen uitstel meer?
Het VK is het niet eens met de deal die May heeft gesloten, daarom willen ze een andere deal hebben.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
pi_188799061
quote:
2s.gif Op donderdag 5 september 2019 11:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

De gedachtengang was toen anders. De Britten is verteld dat de UK wel even uit de EU zou stappen zodat ze zelf de grenzen dicht konden gooien voor personen, maar het publiek besefte destijds nog niet dat de grenzen ook voor goederen en diensten dicht zouden gaan. Dat zouden ze wel even goed onderhandelen. En op dat punt kwamen ze dus van een bijzonder koude kermis thuis.
Ja, en dus? het referenda is gehouden. De uitkomst is duidelijk.
  donderdag 5 september 2019 @ 12:29:55 #256
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188799083
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja, en dus? het referenda is gehouden. De uitkomst is duidelijk.
Ik ben geen voorstander van een nieuw referendum, laat ik dat voorop stellen. Maar dat het publiek is voorgelogen is zo klaar als een klontje. En alleen al daarom zou Brexit niet door moeten gaan.
Resistance is futile.
  donderdag 5 september 2019 @ 12:38:01 #257
8369 speknek
Another day another slay
pi_188799179
JoJohnsonUK twitterde op donderdag 05-09-2019 om 12:18:05 It’s been an honour to represent Orpington for 9 years & to serve as a minister under three PMs. In recent weeks I’ve been torn between family loyalty and the national interest - it’s an unresolvable tension & time for others to take on my roles as MP & Minister. #overandout reageer retweet
Wauw

Ik bedoel, wauw

Zijn eigen broer stopt ermee omdat hij het niet eens met hem is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_188799265
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:24 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

Het VK is het niet eens met de deal die May heeft gesloten, daarom willen ze een andere deal hebben.
Nee dat snap ik, maar met die nieuwe wet wordt een nodeal voorkomen. Alleen ik dacht dat de datum eind oktober ook soort van definitief was, maar dat is dus niet zo? Kan me zo voorstellen dat de EU nee zegt, afgelopen 3 jaar al onderhandeld en niks uitgekomen.
Shine bright like a diamond.
pi_188799505
quote:
7s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:29 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik ben geen voorstander van een nieuw referendum, laat ik dat voorop stellen. Maar dat het publiek is voorgelogen is zo klaar als een klontje. En alleen al daarom zou Brexit niet door moeten gaan.
Om het af te blazen lijkt het me dat er weer een referendum zou moeten komen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  donderdag 5 september 2019 @ 13:20:40 #260
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_188799709
Ondertussen is dit wel een betere soap dan de meeste op tv.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
pi_188799782
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:01 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

Er ligt nu toch een akkoord tussen de EU en het VK? Die van May. Ik neem aan dat het dan dat akkoord is dat dan geldt.
No deal is nog altijd de default zolang er geen krabbel gezet wordt door de Britten, ongeacht of de Britten een no deal intern verbieden.
  donderdag 5 september 2019 @ 13:28:13 #262
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_188799820
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 13:25 schreef trustychords het volgende:

[..]

No deal is nog altijd de default zolang er geen krabbel gezet wordt door de Britten, ongeacht of de Britten een no deal intern verbieden.
oh -O-
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
pi_188800008
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:44 schreef June. het volgende:

[..]
Kan me zo voorstellen dat de EU nee zegt, afgelopen 3 jaar al onderhandeld en niks uitgekomen.
Ik ben benieuwd wat de reactie vanuit de EU zal zijn. De EU gaat toenemend gezichtsverlies leiden door het "Kicking the can down the road" van de UK maar te blijven accepteren naar mijn idee. Dat ze nee gaan zeggen acht ik niet waarschijnlijk maar vermoedelijk zal duidelijk gemaakt worden dat het de laatste x is en ze anders art.50 moeten intrekken. De langdurige onzekerheid is iets wat in de huidige geopolieke context zeer ongewenst is voor alle betrokkenen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_188800545
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 13:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd wat de reactie vanuit de EU zal zijn. De EU gaat toenemend gezichtsverlies leiden door het "Kicking the can down the road" van de UK maar te blijven accepteren naar mijn idee. Dat ze nee gaan zeggen acht ik niet waarschijnlijk maar vermoedelijk zal duidelijk gemaakt worden dat het de laatste x is en ze anders art.50 moeten intrekken. De langdurige onzekerheid is iets wat in de huidige geopolieke context zeer ongewenst is voor alle betrokkenen.
Als de EU geen verlenging geeft, dan is het automatisch no-deal. Met het verschil dat ze dan de schuld aan de EU kunnen geven.
  donderdag 5 september 2019 @ 15:20:41 #265
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188801228
quote:
10s.gif Op donderdag 5 september 2019 13:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

Om het af te blazen lijkt het me dat er weer een referendum zou moeten komen
Hahahah!
Resistance is futile.
pi_188801339
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 13:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd wat de reactie vanuit de EU zal zijn. De EU gaat toenemend gezichtsverlies leiden door het "Kicking the can down the road" van de UK maar te blijven accepteren naar mijn idee. Dat ze nee gaan zeggen acht ik niet waarschijnlijk maar vermoedelijk zal duidelijk gemaakt worden dat het de laatste x is en ze anders art.50 moeten intrekken. De langdurige onzekerheid is iets wat in de huidige geopolieke context zeer ongewenst is voor alle betrokkenen.
Zinloos argument gezien brussel daar niet over gaat.
speak only if it improves the silence.
  donderdag 5 september 2019 @ 15:32:14 #267
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_188801392
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 13:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd wat de reactie vanuit de EU zal zijn. De EU gaat toenemend gezichtsverlies leiden door het "Kicking the can down the road" van de UK maar te blijven accepteren naar mijn idee. Dat ze nee gaan zeggen acht ik niet waarschijnlijk maar vermoedelijk zal duidelijk gemaakt worden dat het de laatste x is en ze anders art.50 moeten intrekken. De langdurige onzekerheid is iets wat in de huidige geopolieke context zeer ongewenst is voor alle betrokkenen.
Uitstellen en afwachten.
Dat is de enige optie voor de EU. Alle andere opties dat wordt de EU de schuldige.

Er moet een grens komen tussen IER en N-IER of GB blijft in een douane-unie. Beide wil men niet maar er is geen andere optie. Geen grens en geen douane unie kan niet.
Zolang ze in Londen het daar niet over eens kunnen worden kan de EU niks anders dan uitstellen of wachten tot Londen een no-deal accepteerd.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
  donderdag 5 september 2019 @ 15:33:39 #268
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_188801428
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 15:32 schreef wdn het volgende:

[..]

Uitstellen en afwachten.
Dat is de enige optie voor de EU. Alle andere opties dat wordt de EU de schuldige.

Er moet een grens komen tussen IER en N-IER of GB blijft in een douane-unie. Beide wil men niet maar er is geen andere optie. Geen grens en geen douane unie kan niet.
Zolang ze in Londen het daar niet over eens kunnen worden kan de EU niks anders dan uitstellen of wachten tot Londen een no-deal accepteerd.
Maar bij een no-deal komt er toch sowieso een grens tussen IER en N-IER.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
pi_188801443
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 5 september 2019 @ 15:43:14 #270
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_188801593
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 15:33 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

Maar bij een no-deal komt er toch sowieso een grens tussen IER en N-IER.
Ja en dat is dan meteen optie 1: een grens ;)
Maar daar is dus nog helemaal NIKS voor geregeld.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
  donderdag 5 september 2019 @ 15:43:50 #271
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_188801600
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 15:43 schreef wdn het volgende:

[..]

Ja en dat is dan meteen optie 1: een grens ;)
En dat willen die Engelsen niet, rare lui...
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
  donderdag 5 september 2019 @ 15:51:33 #272
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_188801716
quote:
10s.gif Op donderdag 5 september 2019 15:43 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

En dat willen die Engelsen niet, rare lui...
Daarom wil men ook geen "no deal" ;)

Alle remainers stemmen voor "no no deal".
Een hoop brexiters stemmen voor "no no deal"

Resultaat: we weten alleen wat ze NIET willen: "no no deal"

Zo triest dit. Het is gewoon niet leuk meer alleen maar triest.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
  donderdag 5 september 2019 @ 15:55:18 #273
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_188801755
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 15:51 schreef wdn het volgende:

[..]

Daarom wil men ook geen "no deal" ;)

Alle remainers stemmen voor "no no deal".
Een hoop brexiters stemmen voor "no no deal"

Resultaat: we weten alleen wat ze NIET willen: "no no deal"

Zo triest dit. Het is gewoon niet leuk meer alleen maar triest.
Alleen BOJO wil een no deal brexit.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
pi_188802234
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 15:43 schreef wdn het volgende:

[..]

Ja en dat is dan meteen optie 1: een grens ;)
Maar daar is dus nog helemaal NIKS voor geregeld.
Dat kan dus niet zomaar vanwege het goede vrijdagakkoord. Die bepaald dat de grens tussen Noord Ierland en Ierland open moet blijven.
Check it out
  donderdag 5 september 2019 @ 16:39:29 #275
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_188802435
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 16:23 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Dat kan dus niet zomaar vanwege het goede vrijdagakkoord. Die bepaald dat de grens tussen Noord Ierland en Ierland open moet blijven.
Maar met het Goede Vrijdagakkoord is rekening gehouden: een douane unie.
Of je zegt dat akkoord op. Of je breekt GB op en laat N-IER in de EU (en schotland wil dan ook wel blijven ... krijg je een grens tussen schotland en engeland :+ ).

Allemaal opties. Maar het enige wat we weten is wat ze niet willen :P
Constructief zijn ze niet aan de andere kant.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_188802736
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 15:29 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Zinloos argument gezien brussel daar niet over gaat.
Indirect toch wel want als ze art.50 niet intrekken is default No Deal Brexit. De keuze wordt dan dus intrekken art.50 of een No Deal Brexit.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_188804107
Als ze bij eventuele volgende verkiezingen een meerderheid kunnen halen zonder DUP. Kunnen ze N-IER in de douane unie laten en zelf uit de douane unie.
Check it out
  donderdag 5 september 2019 @ 18:36:45 #278
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188804319
-verkeerd begrepen-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188809561
quote:
Guy Verhofstadt: "Er wordt niet onderhandeld. Opkuisen brexit duurt sowieso nog 4 à 5 jaar"

"Er wordt niet onderhandeld", dat heeft Europees parlementslid Guy Verhofstadt (Open VLD) en huidig brexitcoördinator voor het Europese parlement gezegd in het programma Terzake. Verder duidt Verhofstadt dat we "sowieso nog 4 à 5 jaar bezig zijn om de brexit op te kuisen." Ongeacht of er een akkoord wordt gesloten met het VK of er een uitstap zonder akkoord volgt.

Leslie Hodge
do 05 sep 22:37

Het was opnieuw een woelige dag in het Verenigd koninkrijk, met weinig zekerheden over het toekomstige verloop van de brexit. Maar volgens voormalig premier Verhofstadt staat er alvast een ding vast. "Ik weet een ding zeker, dat we nog 4 à 5 jaar bezig zullen zijn met brexit. Ofwel om het stof op te kuisen indien er een "no deal" is. Ofwel om het nieuwe akkoord tot stand te brengen, want eenmaal het VK eruit gestapt is, is het probleem nog niet opgelost. Dan beginnen wij onderhandelingen om het toekomstig akkoord uit te werken".

Volgens Verhofstadt zou het zeer gevaarlijk zijn om een akkoord af te sluiten met het VK waarbij er een enorm competitief voordeel wordt gegeven aan hun bedrijven ten nadele van onze bedrijven. "Dat mag niet gebeuren", duidt Verhofstadt.

"Er wordt niet onderhandeld"

Volgens Verhofstadt wordt er ook niet verder onderhandeld. "David Frost, de hoofdonderhandelaar voor de brexit van de Britse regering, komt regelmatig naar Brussel", zegt het Europees parlementslid. "Maar er wordt niet onderhandeld", gaat Verhofstadt verder. "Wij vragen om een alternatief te geven voor de problemen die je ziet. Bijvoorbeeld voor de backstop in Ierland. Maar dat doen ze niet."

Toch beweert premier Boris Johnson in het Britse Lagerhuis dat ze aan het onderhandelen zijn met de EU. "Ze geven uitleg over wat niet kan. Maar we horen al drie jaar wat niet kan. We willen weten wat er wél kan voor de Britten."

Beperkte samenwerking

"De huidige Britse onderhandelaars willen ook dat de toekomstige relatie met de EU op een veel lager pitje zou liggen dat wat voormalig Brits premier Theresa May had afgesproken", zegt Verhofstadt nog. In het akkoord van May zou staan dat ze een "brede en intense samenwerking willen in de toekomst".

"Maar de huidige Britse regering wil enkel een vrijhandelsakkoord", zegt Verhofstadt. Het parlementslid is zeer bezorgd over deze evolutie. "Ze willen een vrijhandelsakkoord waarbij ze niet verplicht zijn om de regels van de Europese markt te volgen", duidt Verhofstadt en dat is voor Europa "onbespreekbaar".

Uitstel brexit

Als het VK opnieuw uitstel zou vragen voor de brexit, gaat het Europees parlement een positief advies geven. "De Europese raad zou deze beslissing moeten nemen, wij het Europees parlement zullen daar dan een positief advies voor geven."

Verder komt er nog een Europees steunfonds om bedrijven in de EU te helpen die het meest getroffen zullen worden bij deze uitstap. "Het gaat om bestaande fondsen. Twee fondsen op Europees vlak, die voor een groot deel zullen omgevormd worden, om eventuele klappen op te vangen", aldus Verhofstadt. "Altijd in de hoop dat het niet nodig zal zijn".
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-jaar-bezig-zijn-om/

-O-
  vrijdag 6 september 2019 @ 07:26:34 #280
208890 June.
Seriously?
pi_188810153
quote:
Dus waarschijnlijk weer uitstel Brexit, gevolgd door niet constructieve discussies cq oplossingen en uiteindelijk besluit tot uitstel. En dan repeat tot uiteindelijk nieuwe verkiezingen. Ofzo.
Shine bright like a diamond.
  vrijdag 6 september 2019 @ 07:40:03 #281
46794 Berkery
Fat bastard
pi_188810261
quote:
4-5 jaar, oftewel, over 15 jaar hebben we het er nog over.
No Dukes of Hazzard in the classroom
  Redactie Frontpage vrijdag 6 september 2019 @ 07:49:53 #282
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_188810338
Tijd dat dat apenland uit elkaar valt. Noord-Ierland terug naar Ierland, Schotland zelfstandig. En die conservatieve Engelsen samen met Wales tegen de EU
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
  vrijdag 6 september 2019 @ 09:48:47 #283
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_188811437
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 15:29 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Zinloos argument gezien brussel daar niet over gaat.
Indirect wel.

===

Wat de EU is vergeten is om een eind termijn aan artikel 50 te hangen. Er is wel een start waarop het ingaat maar helaas geen einde waar het geregeld moet zijn :P
De VK zou er goed aan doen artikel 50 in te trekken met als argument: we gaan eerst alles regelen en dan vragen we het opnieuw aan. Maar dat zal niet door deze conservatieven gebeuren en dat zou dan vanuit een nieuw parlement moeten gebeuren.


Maar er zal wel aangeklungeld blijven worden met weer een uitstel.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
  vrijdag 6 september 2019 @ 09:53:26 #284
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188811531
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 09:48 schreef wdn het volgende:

[..]

Indirect wel.

===

Wat de EU is vergeten is om een eind termijn aan artikel 50 te hangen. Er is wel een start waarop het ingaat maar helaas geen einde waar het geregeld moet zijn :P
De VK zou er goed aan doen artikel 50 in te trekken met als argument: we gaan eerst alles regelen en dan vragen we het opnieuw aan. Maar dat zal niet door deze conservatieven gebeuren en dat zou dan vanuit een nieuw parlement moeten gebeuren.
Zeker wel een einddatum. Art 50 lid 3.
Daar kwam ook de deadline van 29 maart 2019 vandaan. Er is echter uitstel aangevraagd en verkregen door de uittredende lidstaat. De nieuwe deadline is 31 okt 2019 tenzij er weer uitstel aangevraagd en verkregen wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 06-09-2019 10:07:54 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 6 september 2019 @ 09:57:21 #285
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_188811626
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 september 2019 09:53 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zeker wel een einddatum. Art 50 lid 3.
Daar kwam ook de deadline van 29 maart 2019 vandaan. Er is echter uitstel aangevraagd 3n verkregen door de uittredende lidstaat. De nieuwe deadline is 31 okt 2019 tenzi er weer uitst3l aangevraagd en verkregen wordt.
ok ik bedoelde een "harde" datum ;)
niet een waar je nog over kunt onderhandelen :D
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
  vrijdag 6 september 2019 @ 10:11:10 #286
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_188811803
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 09:57 schreef wdn het volgende:

[..]

ok ik bedoelde een "harde" datum ;)
niet een waar je nog over kunt onderhandelen :D
Een hardere einddatum dan de huidige is niet praktisch. Er kunnen altijd omstandigheden zijn waardoor uitstel noodzakelijk is. En de EU kan uitstel ook weigeren. L8istaten moeten unaniem akkoord gaan met uitstel. 1 dissident en uitstel kan niet meer verleend worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 06-09-2019 19:13:38 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_188818818
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 09:48 schreef wdn het volgende:
De VK zou er goed aan doen artikel 50 in te trekken met als argument: we gaan eerst alles regelen en dan vragen we het opnieuw aan.
Ook dat is niet zo eenvoudig. Wanneer Artikel 50 is ingetrokken, kan het niet zonder meer opnieuw aangevraagd worden. Dit om te voorkomen dat lidstaten Art. 50 als wapen gebruiken om er allerlei voordeeltjes voor zichzelf uit te slepen.
pi_188844683
Zie post van 5 september 2019 13:41:44 #263

quote:
Franse minister: 'EU zal niet instemmen met nieuw uitstel Brexit'

De Europese Unie zal niet instemmen met een nieuw uitstel van Brexit. Dat zei de Franse minister van Buitenlandse Zaken Jean-Yves Le Drian zondag op de Franse radiozender Europe 1.

"De EU gaat niet elke drie maanden een uitstel geven", zei Le Drian. "De Britten moeten ons vertellen wat ze nu eigenlijk willen."

Het Britse Lagerhuis stemde woensdag voor een motie die een 'no deal-Brexit' verbiedt en die de Britse premier Boris Johnson de opdracht geeft om uitstel van de Brexit-deadline te vragen. De huidige deadline is 31 oktober 2019, maar door het mogelijke uitstel zou dit 31 januari 2020 worden.
Het geduld van de EU lijkt eindig. Het beeld ontstaat dat de EU continu aan het lijntje wordt gehouden door het VK wat ongewenst is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_188845169
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 07:26 schreef June. het volgende:

[..]

Dus waarschijnlijk weer uitstel Brexit, gevolgd door niet constructieve discussies cq oplossingen en uiteindelijk besluit tot uitstel. En dan repeat tot uiteindelijk nieuwe verkiezingen. Ofzo.
Dat scenario lijkt nu een stuk onwaarschijnlijker te worden.
quote:
Franse minister: 'EU zal niet instemmen met nieuw uitstel Brexit'
"De EU gaat niet elke drie maanden een uitstel geven", zei Le Drian. "De Britten moeten ons vertellen wat ze nu eigenlijk willen."
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_188845920
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 11:52 schreef Digi2 het volgende:
Zie post van 5 september 2019 13:41:44 #263
[..]

Het geduld van de EU lijkt eindig. Het beeld ontstaat dat de EU continu aan het lijntje wordt gehouden door het VK wat ongewenst is.
Dat is druk opvoeren.. typische politiek.
Tuurlijk gaat de EU verlengen. Hoe langer de chaos duurt hoe onaantrekkelijker een exit is voor UK en anderen.
dag
pi_188845976
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 13:30 schreef Peter het volgende:

[..]

Dat is druk opvoeren.. typische politiek.
Tuurlijk gaat de EU verlengen. Hoe langer de chaos duurt hoe onaantrekkelijker een exit is voor UK en anderen.
Dit ja. De uitlatingen van die Franse minister zijn alleen strategisch bedoeld. Niemand wil een 'harde' Brexit.
pi_188845987
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 13:30 schreef Peter het volgende:

[..]

Tuurlijk gaat de EU verlengen. Hoe langer de chaos duurt hoe onaantrekkelijker een exit is voor UK en anderen.
Frankrijk heeft nooit staan juichen bij de toetreding van het VK tot de EU. Onzekerheid is voor alle partijen nadelig voor de economische ontwikkelingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_188848893
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 13:35 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Dit ja. De uitlatingen van die Franse minister zijn alleen strategisch bedoeld. Niemand wil een 'harde' Brexit.
Langdurige onzekerheid is ook erg ongewenst nu de economische groei in de EU afzwakt. De franse minster staat ook niet meer alleen. Het lijkt erop dat de EU het parlement in het VK onder druk aan het zetten is nieuwe verkiezingen te regelen op korte termijn.

guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet


[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 08-09-2019 16:27:36 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 9 september 2019 @ 06:52:11 #294
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188856734
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 07:49 schreef Djeez het volgende:
Tijd dat dat apenland uit elkaar valt. Noord-Ierland terug naar Ierland, Schotland zelfstandig. En die conservatieve Engelsen samen met Wales tegen de EU
Dat zal ook gepaard gaan met oorlog.
Resistance is futile.
  maandag 9 september 2019 @ 07:37:05 #295
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_188856885
quote:
7s.gif Op maandag 9 september 2019 06:52 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat zal ook gepaard gaan met oorlog.
Wie tegen wie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 9 september 2019 @ 08:07:35 #296
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188857005
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 07:37 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wie tegen wie?
Engeland tegen Schotland, Wales, Noord-Ierland, en dan heb ik het nog niet over de burgeroorlogen met locals die wel graag bij de UK willen blijven.
Resistance is futile.
  maandag 9 september 2019 @ 15:55:32 #297
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_188862934
quote:
6s.gif Op maandag 9 september 2019 08:07 schreef Seven. het volgende:

[..]

Engeland tegen Schotland, Wales, Noord-Ierland, en dan heb ik het nog niet over de burgeroorlogen met locals die wel graag bij de UK willen blijven.
En aan welke kant komt de NAVO dan te staan?
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
  maandag 9 september 2019 @ 17:47:35 #298
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188864911
quote:
11s.gif Op maandag 9 september 2019 15:55 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

En aan welke kant komt de NAVO dan te staan?
Engeland.
Resistance is futile.
pi_189097227
Nou, de schorsing van het Parlement is onwettig zegt de Supreme Court

Als gevolg hiervan heeft Jeremy Corbyn aan Boris Jonson gevraagd zijn positie te heroverwegen.
Wie dit leest is gek
pi_189097280
BoJo de clown vs parlement 0 - 6
BoJo de clown vs hooggerechtshof 0 - 11.
  Moderator dinsdag 24 september 2019 @ 13:06:49 #301
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_189097346
:')
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')