ter info:
[WGR] [SC]
WGR / Nuttige sites
zijn verplaatst van sticky naar centraal.
si siquote:Op woensdag 13 maart 2019 21:34 schreef opgebaarde het volgende:
Iets anders, je ziet als mod wie het TR geplaatst heeft neem ik aan, si?
en wie de lapo heeft gezet
Ben ik het wel mee eens, heb een modbreak geplaatst met het verzoek weer op de vraag van ts in te gaanquote:Op vrijdag 29 maart 2019 12:30 schreef Hallmark het volgende:
Ik vind dat het topic WGR / DUO legt beslag op bankrekening echt om te janken is. Allerlei figuren, waaronder een mod, zitten te ouwehoeren over hoe het TS z'n eigen schuld is. Mijns inziens is WGR juist een mooi forum omdat je een TS kan helpen met RECHT. Bijv. zo'n recht is de beslagvrije voet. Kan hier gemod worden?
Zou de houding van de TS daarmee te maken hebben denk je?quote:
Ik vind dat het topic WGR / DUO legt beslag op bankrekening echt om te janken is. Allerlei figuren, waaronder een mod, zitten te ouwehoeren over hoe het TS z'n eigen schuld is. Mijns inziens is WGR juist een mooi forum omdat je een TS kan helpen met RECHT. Bijv. zo'n recht is de beslagvrije voet. Kan hier gemod worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2019 13:45:30 ]
quote:
[..]
Dat is ook zo maar TS maakt er hier zelf een maatschappelijk probleem van en loopt verontwaardigt te doen. Dan is het niet zo raar als erop gereageerd wordt.
quote:
[..]
Snap ik
Dat is inderdaad wel logisch, vandaar ook mijn verzoek om een beetje richting adviezen te gaan (er ontstond een beetje een discussie of je nu armer wordt of niet als een schuld dmv beslag wordt ingelost)
Even hiernaartoe, anders gaat de discussie in dat topic wéér ergens anders overquote:
Mijn enige verzoek was om de discussie weer een beetje richting de originele vraag in de OP te krijgen en zoals Hallmark aangeeft kijken wat de toegevoegde waarde van WGR kan zijn als mensen in zo'n situatie komen, daar laat ik het ook bij.
WGR / zomertijd en geschil met mijn leidinggevende
Dat vraag ik me ook al een tijdje af.quote:
Waarom is dit topic nog open?
WGR / zomertijd en geschil met mijn leidinggevende
Omdatquote:
Waarom is dit topic nog open?
WGR / zomertijd en geschil met mijn leidinggevende
quote:
[..]
Geen slotje. Want er kunnen in de toekomst andere users langskomen met bijna dezelfde vraag en die kunnen dan mooi aanhaken.
Godverquote:
En hoe veel last heb je ervan als zo'n topic geen slotje heeft? Of t nu een trol is of niet, een onderwerp als zomer- wintertijd en de invloed hiervan op je werk is wel interessant en WGR waardig.quote:
Of TS een troll is of niet, er zijn zat mensen met dit soort kromme gedachten.
Bij mij op werk vinden veel mensen dat een vertraging met het OV op de heenreis voor rekening van de baas is.
Ow ja?quote:
En hoe veel last heb je ervan als zo'n topic geen slotje heeft? Of t nu een trol is of niet, een onderwerp als zomer- wintertijd en de invloed hiervan op je werk is wel interessant en WGR waardig.
Hahahaha goeien garp, man.quote:
En omdat
[..]
En hoe veel last heb je ervan als zo'n topic geen slotje heeft? Of t nu een trol is of niet, een onderwerp als zomer- wintertijd en de invloed hiervan op je werk is wel interessant en WGR waardig.
Ja, dat is echt fantastischquote:
Er zijn ook genoeg mensen die de receptioniste op hun werk een beurt willen geven, maar dat maakt het niet per se een geschikt onderwerp voor WGR.quote:
En omdat
[..]
En hoe veel last heb je ervan als zo'n topic geen slotje heeft? Of t nu een trol is of niet, een onderwerp als zomer- wintertijd en de invloed hiervan op je werk is wel interessant en WGR waardig.
Dat lijkt me nou eerder iets voor SEXquote:
[..]
Er zijn ook genoeg mensen die de receptioniste op hun werk een beurt willen geven, maar dat maakt het niet per se een geschikt onderwerp voor WGR.
Precies, net zoals het hele oeuvre van die user inclusief dat topic meer iets is voor ONZ.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 09:31 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Dat lijkt me nou eerder iets voor SEX
Op basis van de nieuwe policy past het topic wat ons betreft prima in WGR.quote:
[..]
Precies, net zoals het hele oeuvre van die user inclusief dat topic meer iets is voor ONZ.
En zoals in diezelfde policy is vermeld kan je zo'n topic prima negeren als het je niet bevalt.
Dus wat dat betreft is het met betrekking tot dit specifieke topic wel klaar nu.
Ook dít staat in de policy:
Maar kennelijk is dat niet relevant. Ofzo.quote:Open geen onzintopics in serieuze forums!
We hebben het onzinforum, waar je je onzintopics kwijt kunt. Ga niet lollig lopen doen in andere forums. Daarmee verpest je het plezier van anderen en dat kunnen we niet toestaan.
Oké, nog één keertje dan.quote:
Kritiek in WGR-feedback wordt weggecensureerd. Wat laten de mods zich weer kennen.
Ook dít staat in de policy:
[..]
Maar kennelijk is dat niet relevant. Ofzo.
Of een topic onzin is of niet wordt beoordeeld door de moderators (en niet door de users) en die hebben daar ook gewoon overleg over. Als je het daar niet mee eens bent dan staat het je vrij om een FA te DM/PM'en of te mailen. Maar ga hier niet lopen zeuren omdat je je zin niet krijgt.
En ja, het vervolg ga ik gewoon weg-modereren.
[ Bericht 50% gewijzigd door Armani XL op 30-03-2019 18:07:10 (Nee klaar, DM/PM maar) ]
En meer als dat is er echt niet aan de hand. Jij vindt het een onzin topic en wil het per se weg hebben. Ik heb toevallig een overleg gezien van de wgr waar dit topic ter sprake kwam. Ik vind het prima dat het blijft staan, prima gemod en een prima besluit. Als je het er niet mee eens ben dat kan, is prima maar je pist tegen de verkeerde paal aan.
Er worden woorden als devaluatie aangehaald om dit topic weg te krijgen. Misschien kunnen jullie begirjpen dat er op basis van hoe dit topic is een onderwerp is dat best besproken kan worden, en er misschien nog best zinnige dingen gezegd kunnen worden, maar nee het topic is bagger en het moet weg.
Al dagen lang wordt er over 1 topic doorgezeurd in FB, ik begrijp het echt absoluut niet wat het is wat zo'n topic je zo in de weg zit.
Dit was 100% kritiek en geen zuiggedrag of drammen. Jullie kijken korte-termijn en op micro-niveau, ik lange-termijn en op macro-niveau.quote:
Nee, dit is geen kritiek spijkerbroek. Dit is zuiggedrag wat je vertoont. Je bent gewoon bezig met drammen,, je krijgt je zin niet dat een bepaald topic volgens jou weg moet en probeert dan nog met de policy te schermen. Als je de hele policy gelezen hebt kun je ook het volgende lezen:'• Vind je een topic niet leuk? Sluit het en ga naar een ander topic. '
En meer als dat is er echt niet aan de hand. Jij vindt het een onzin topic en wil het per se weg hebben. Ik heb toevallig een overleg gezien van de wgr waar dit topic ter sprake kwam. Ik vind het prima dat het blijft staan, prima gemod en een prima besluit. Als je het er niet mee eens ben dat kan, is prima maar je pist tegen de verkeerde paal aan.
Er worden woorden als devaluatie aangehaald om dit topic weg te krijgen. Misschien kunnen jullie begirjpen dat er op basis van hoe dit topic is een onderwerp is dat best besproken kan worden, en er misschien nog best zinnige dingen gezegd kunnen worden, maar nee het topic is bagger en het moet weg.
Al dagen lang wordt er over 1 topic doorgezeurd in FB, ik begrijp het echt absoluut niet wat het is wat zo'n topic je zo in de weg zit.
Ga vooral zo door en het aantal actieve users daalt vanzelf. Succes ermee.
En met policy schermen? Het is jullie policy en jullie houden je er niet aan. En dan vind je het raar als ik dát raar vind. Omgekeerde wereld.
Volgens de policy die jij gebruikt om te schermen is dit ook een post die absoluut niet gewenst is.,nu kan ik het best even door de vingers zien omdat ik er nog hoop dat we een redelijk normaal gesprek hebben.quote:
[..]
Dit was 100% kritiek en geen zuiggedrag of drammen. Jullie kijken korte-termijn en op micro-niveau, ik lange-termijn en op macro-niveau.
Ga vooral zo door en het aantal actieve users daalt vanzelf. Succes ermee.
Ik kijk helemaal niet op een korte-termijn dat vul jij voor mij in, of jij vult even in hoe FOK! het beleid uit voert of wenst uit te voeren. Dat mag je doen maar als je dan terecht gewezen wordt moet je niet verbaasd zijn.
Je trekt conclusies aan het open laten van dat topic waar je helemaal niet in staat toe bent om te trekken, of nou ja misschien ben je daar wel toe in staat maar voor mij trek je geen juiste conclusies nav dit topic.
Het kan ook nog eens dat je echt denkt dat het iets toevoegd wat je allemaal tiert hier, ik kan niet in jouw hoofd kijken net zomin dat jij dat in het mijne kan. Het enige hoe het voor mij overkomt is dat je het niet kan hebben dat dat topic open blijft. Er worden er hele waardeoordelen aan topic gehangen die ik zelf gewoon jammer vind (het is onzin, het is bagger, hoe kan iemand nou zo dom zijn, hoe kan dit serieus zijn), ik weiger om zo te denken. Het topic staat er, heb je iets toe te voegen aan het topic dan post je, heb je dat niet dan post je niet.
edit, zag je toevoeging later pas. De zin waar jij mee schermde over de policy is hier helemaal niet van toepassing, dit ging over users die in een ander forum de boel op stelten willen zetten. Jij vult zelf in dat het onzin is dat topic, de mods hebben anders besloten en dat is t.
Ik hoop echt dat je begrijpt dat ik heel erg blij met de mensen die ontzettend veel kennis van zaken hebben hier in WGR. Ik begrijp je punt best denk ik zo. Ik vind het alleen niet helemaal eerlijk om dit allemaal aan dit ene topic op te hangen. Ik ben niet helemaal achterlijk en ik begrijp dat er bij een aantal mensen andere frustraties bij zitten dan dat het alleen over dit topic gaat. Ik vind het alleen oneerlijk dat de mods zich al dagen moeten verdedigen om een topic waar ze overlegd over hebben gevoerd, besloten hebben om open te laten (met in mijn ogen de beste intentie vanuit de policy) en ontzettend veel mensen over zich heen krijgen en het juist ook door deze mensen niet geaccepteerd wordt dat het topic open blijft ' WANT HET IS TOCH NIET TE GELOVEN DAT IEMAND ECHT SERIEUS ZO KAN ZIJN'. Dit is voor mij wel te geloven dat er echt mensen zijn die zo denken, en daar wordt op ingehaakt dmv dit topic. TS krijgt in die zin ook genoeg tegengas van mensen die het absoluut niet begrijpen, is allemaal prima.quote:
Misschien valt het je op dat juist de users die normaal gesproken inhoudelijk en met kennis van zaken reageren in topics met serieuze vragen, zo fel van leer trekken tegen dit en soortgelijke topics. Het vervuilt een serieus forum. Ik denk niet dat WGR er beter van wordt als de mensen die vanuit kennis en ervaring zinnige antwoorden en adviezen weten te geven in topics over Werk, Geld en Recht de benen nemen omdat het hier een veredelde speeltuin wordt.
Ik denk dat je de WGR mods echt tekort doet met een zin ' dat het een veredelde speeltuin wordt', ik heb bijvoorbeeld ontzettend veel vertrouwen in de WGR mods dat zij dit stukje internet/FOK! weten te bewaren als een heel waardevol forum.
Een aantal users zegt dit een aantal users zegt zo, de mods maken een beslissing na een overleg en deze beslissing wordt niet geslikt dus je kunt in dit geval nooit de hele userbase tevreden houden. Natuurlijk is dat mijn intentie ook, iedereen tevreden houden, hoe mooi zou dat zijn hierquote:
Users zijn er niet voor mods. Mods zijn er voor users. En het aantal users dat zegt dat dat een onzintopic is, moet mods toch wel zeggen dat zulke topics door users niet gewenst zijn in een serieus subforum.
.[ Bericht 0% gewijzigd door NanKing op 30-03-2019 19:08:51 (typo) ]
Het weerhoudt mij er iig wel van om in fiscale topics te reagerenquote:
Misschien valt het je op dat juist de users die normaal gesproken inhoudelijk en met kennis van zaken reageren in topics met serieuze vragen, zo fel van leer trekken tegen dit en soortgelijke topics. Het vervuilt een serieus forum. Ik denk niet dat WGR er beter van wordt als de mensen die vanuit kennis en ervaring zinnige antwoorden en adviezen weten te geven in topics over Werk, Geld en Recht de benen nemen omdat het hier een veredelde speeltuin wordt.
Erg jammer.* meldt (of is het meld?)quote:
Misschien valt het je op dat juist de users die normaal gesproken inhoudelijk en met kennis van zaken reageren in topics met serieuze vragen, zo fel van leer trekken tegen dit en soortgelijke topics. Het vervuilt een serieus forum. Ik denk niet dat WGR er beter van wordt als de mensen die vanuit kennis en ervaring zinnige antwoorden en adviezen weten te geven in topics over Werk, Geld en Recht de benen nemen omdat het hier een veredelde speeltuin wordt.
Wil WGR het forum zijn waar elke 'ja, maar mogelijk is dit écht' een plaats krijgt, dan verliest het wmb zijn waarde. Ik hoop steeds op beter, maar vind er eerlijk gezegd geen hol meer aan. En daar baal ik van.
Een TS die zegt "Ik heb er een zooitje van gemaakt. Ik heb 2 jaar lang de kans gehad om mijn schuld te bespreken, maar heb dat nagelaten. Stom stom stom. En nu heeft de schuldeiser beslag op mijn geld gelegd. Wat kan ik nog doen?" wordt - na een paar keer "dat was niet zo slim" - gewoon op weg geholpen.
Een TS die zegt "een schuldeiser heeft beslag gelegd op mijn geld en ik vind niet dat dat mag, want de maatschappij zorgt ervoor dat armen nog armer worden" en pas na vragen van users wordt bekend dat hij eerder wel de middelen had om de schuld te betalen maar dat bewust niet heeft gedaan en dan users aan gaat vallen, ja, die wordt neergesabeld.
Ben je als TS zélf serieus over je probleem en neem je je verantwoordelijkheid? Mooi, dan helpt WGR je.
Zet je als TS jezelf neer als slachtoffer en dat je nergens iets aan kunt doen (terwijl dit duidelijk onwaar is), ja, dan houdt het snel op. En ik denk niet dat WGR aan dit soort mensen een platform moet bieden.
Dit soort trolltopics in WGR openhouden is pure devaluatie.quote:
Ik denk dat je de WGR mods echt tekort doet met een zin ' dat het een veredelde speeltuin wordt', ik heb bijvoorbeeld ontzettend veel vertrouwen in de WGR mods dat zij dit stukje internet/FOK! weten te bewaren als een heel waardevol forum.
Het had gelijk een schopje --> ONZ moeten krijgen, maar in WGR openhouden en dat ook nog verdedigen op basis van "de nieuwe policy" geeft vooral aan dat er schijnbaar geen behoefte is de kwaliteit van serieuze subfora te behouden.
En dus verliest het waarde: devaluatie.
Met dat topic hou je niemand tevreden, behalve de ts die zich waarschijnlijk op zijn dijen slaat van het lachen. Buitenom de mods heb ik namelijk nog niet 1 user gezien die dat topic een goed idee vindt. En de mods kunnen verder ook niet echt uitleggen dat ze het een goed topic vinden, behalve het 'argument' ja maar policy. Het is lachwekkend.quote:
Een aantal users zegt dit een aantal users zegt zo, de mods maken een beslissing na een overleg en deze beslissing wordt niet geslikt dus je kunt in dit geval nooit de hele userbase tevreden houden. Natuurlijk is dat mijn intentie ook, iedereen tevreden houden, hoe mooi zou dat zijn hier
Deze discussie is gewoon een herhaling van zetten
Dit meen je -hoop ik- toch niet serieus?!quote:
Dit is voor mij wel te geloven dat er echt mensen zijn die zo denken, en daar wordt op ingehaakt dmv dit topic.
Ik vat het even kort samen: Luister verdomme eens naar de welwillende users, en scherm niet met een onuitvoerbare en al helemaal onuitlegbare policy. Spijkerbroek heeft gewoon gelijk.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 18:36 schreef NanKing het volgende:
[..]
Volgens de policy die jij gebruikt om te schermen is dit ook een post die absoluut niet gewenst is.,nu kan ik het best even door de vingers zien omdat ik er nog hoop dat we een redelijk normaal gesprek hebben.
Ik kijk helemaal niet op een korte-termijn dat vul jij voor mij in, of jij vult even in hoe FOK! het beleid uit voert of wenst uit te voeren. Dat mag je doen maar als je dan terecht gewezen wordt moet je niet verbaasd zijn.
Je trekt conclusies aan het open laten van dat topic waar je helemaal niet in staat toe bent om te trekken, of nou ja misschien ben je daar wel toe in staat maar voor mij trek je geen juiste conclusies nav dit topic.
Het kan ook nog eens dat je echt denkt dat het iets toevoegd wat je allemaal tiert hier, ik kan niet in jouw hoofd kijken net zomin dat jij dat in het mijne kan. Het enige hoe het voor mij overkomt is dat je het niet kan hebben dat dat topic open blijft. Er worden er hele waardeoordelen aan topic gehangen die ik zelf gewoon jammer vind (het is onzin, het is bagger, hoe kan iemand nou zo dom zijn, hoe kan dit serieus zijn), ik weiger om zo te denken. Het topic staat er, heb je iets toe te voegen aan het topic dan post je, heb je dat niet dan post je niet.
edit, zag je toevoeging later pas. De zin waar jij mee schermde over de policy is hier helemaal niet van toepassing, dit ging over users die in een ander forum de boel op stelten willen zetten. Jij vult zelf in dat het onzin is dat topic, de mods hebben anders besloten en dat is t.
Ik heb je hoog zitten, maar hier sla je de plank volledig mis. En dat gaat de laatste tojd wel heel vaak mis.
FA’s luister gewoon eens naar de usres die er nig wel iets van willen maken, in plaats van ze af te serveren als zeikers.
Als iemand nu nog durft te beweren dat het een serieus topic is...quote:
Hahahahahaquote:
WGR / DUO legt beslag op bankrekening
[..]
Als iemand nu nog durft te beweren dat het een serieus topic is...
Gast gedraag je eens
Zelfde topic:quote:
WGR / DUO legt beslag op bankrekening
[..]
Als iemand nu nog durft te beweren dat het een serieus topic is...
Schopje ONZ aub.quote:Op maandag 1 april 2019 15:48 schreef Vollenhoven het volgende:
Maar ik moet morgen nog naar de hoeren
Solliciteren als mod dan maar?quote:
Dit was 100% kritiek en geen zuiggedrag of drammen. Jullie kijken korte-termijn en op micro-niveau, ik lange-termijn en op macro-niveau.
Ga vooral zo door en het aantal actieve users daalt vanzelf. Succes ermee.
Dit FB WGR en FB R&P topic zijn wel GENOT zeg
Want?quote:
[..]
Solliciteren als mod dan maar?
Dit FB WGR en FB R&P topic zijn wel GENOT zeg
Ik denk dat het demoniseren van topics gemaakt door bepaalde soort topicstarters, juist slecht is.quote:
Misschien valt het je op dat juist de users die normaal gesproken inhoudelijk en met kennis van zaken reageren in topics met serieuze vragen, zo fel van leer trekken tegen dit en soortgelijke topics. Het vervuilt een serieus forum. Ik denk niet dat WGR er beter van wordt als de mensen die vanuit kennis en ervaring zinnige antwoorden en adviezen weten te geven in topics over Werk, Geld en Recht de benen nemen omdat het hier een veredelde speeltuin wordt.
Dit is WGR en ik denk dat er nergens een taboe op hoort te rusten
Zo werkt een democratie nietquote:
Users zijn er niet voor mods. Mods zijn er voor users. En het aantal users dat zegt dat dat een onzintopic is, moet mods toch wel zeggen dat zulke topics door users niet gewenst zijn in een serieus subforum.
Zelfs geen taboe op (jouw) verzonnen trolltopics?quote:
[..]
Ik denk dat het demoniseren van topics gemaakt door bepaalde soort topicstarters, juist slecht is.
Dit is WGR en ik denk dat er nergens een taboe op hoort te rusten
Er worden geen topics gedemoniseerd op basis van de TS. Er worden topics gemeld die bagger zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het demoniseren van topics gemaakt door bepaalde soort topicstarters, juist slecht is.
Dit is WGR en ik denk dat er nergens een taboe op hoort te rusten
Het taboe binnen WGR dient op kuttopics te rusten. Die mogen fijn naar ONZ.
En weer demoniseer je. Ik heb meerdere malen mijn schuld bekend. Mijn eerdere vraag was ook, mag dit?quote:
Een TS die zegt "een schuldeiser heeft beslag gelegd op mijn geld en ik vind niet dat dat mag, want de maatschappij zorgt ervoor dat armen nog armer worden" en pas na vragen van users wordt bekend dat hij eerder wel de middelen had om de schuld te betalen maar dat bewust niet heeft gedaan en dan users aan gaat vallen, ja, die wordt neergesabeld.
Ga je nu je hele topic hier in FB gewoon nog een keer overdoen of wat is dit voor sneu geneuzel?quote:
[..]
En weer demoniseer je. Ik heb meerdere malen mijn schuld bekend. Mijn eerdere vraag was ook, mag dit?
Wil je een screen van de beslaglegging?quote:
[..]
Zelfs geen taboe op (jouw) verzonnen trolltopics?
Joh ...quote:
Oke ik geef toe dat mijn topic redelijk uit de hand is gelopen
Volgens mij is er inmiddels een wedstrijdje gaande wie het meest absurde verhaal kan verzinnen zonder dat het topic gesloten wordt.quote:
Dag in dag uit hoeren neuken. Meer niet. In de middag bestel ik er 2-3 stuks , en in de avond ook.
Kan prima open blijven, toch? Voor anderen die ooit in dezelfde situatie komenquote:
De hoeren hebben het druk in al die serieuze WGR-topics:
[..]
Volgens mij is er inmiddels een wedstrijdje gaande wie het meest absurde verhaal kan verzinnen zonder dat het topic gesloten wordt.
En nogal rigoureus: waar is b.v. mijn reactie gebleven waarin ik TS' 24/7 arbeidsethos weerleg?
Er is een mod op vakantie en ik heb persoonlijk gevraagd of Niz mee kijkt in deze tijd.quote:
@:Nizno ik dacht dat jij geen WGR modde en op je handen zat
En nogal rigoureus: waar is b.v. mijn reactie gebleven waarin ik TS' 24/7 arbeidsethos weerleg?
Welke post doel je op? Weet je nog wat je ongeveer zei?
Fair enough.quote:
[..]
Er is een mod op vakantie en ik heb persoonlijk gevraagd of Niz mee kijkt in deze tijd.
TS beweerde dat hij 24/7 klaarstaat voor zijn werkgever en ik wierp tegen dat hij wel om 17 uur naar huis gaat dus max 8/5 klaarstaat.quote:Welke post doel je op? Weet je nog wat je ongeveer zei?
Dat (andere post) van 9 tot 18 uur geheel conform bioritme van TS is (en daarmee tegemoet wordt gekomen aan zijn gezondheidsredenen) is ook *POEFFF* foetsie.
[ Bericht 9% gewijzigd door r_one op 02-04-2019 16:36:19 ]
mijn hele tabblad is vast gelopen dus ik kan hem even niet terug halen.quote:
[..]
Fair enough.
[..]
TS beweerde dat hij 24/7 klaarstaat voor zijn werkgever en ik wierp tegen dat hij wel om 17 uur naar huis gaat dus max 8/5 klaarstaat.
Maar het is mogelijk dat ik iets meer heb verwijderd dan strikt noodzakelijk.
Ik mag wel aannemen dat de strekking van waarom het wissen verstandig was wel duidelijk is geworden
quote:
[..]
Fair enough.
[..]
TS beweerde dat hij 24/7 klaarstaat voor zijn werkgever en ik wierp tegen dat hij wel om 17 uur naar huis gaat dus max 8/5 klaarstaat.
Dat (andere post) van 9 tot 18 uur geheel conform bioritme van TS is (en daarmee tegemoet wordt gekomen aan zijn gezondheidsredenen) is ook *POEFFF* foetsie.
De post is terug gezetquote:Op dinsdag 2 april 2019 16:34 schreef Nizno het volgende:
[..]
mijn hele tabblad is vast gelopen dus ik kan hem even niet terug halen.
Maar het is mogelijk dat ik iets meer heb verwijderd dan strikt noodzakelijk.
Ik mag wel aannemen dat de strekking van waarom het wissen verstandig was wel duidelijk is geworden
.Zie ook edit.quote:
[..]
mijn hele tabblad is vast gelopen dus ik kan hem even niet terug halen.
Maar het is mogelijk dat ik iets meer heb verwijderd dan strikt noodzakelijk.
Ik mag wel aannemen dat de strekking van waarom het wissen verstandig was wel duidelijk is geworden
Dat er gebezemd moest worden, ben ik volledig met je eens. Maar nu komen we dus op het punt wat hier al eerder aangegeven is: de vaste serieuze kern (wat ik mijzelf ook toe reken) roept geen "zeikerd" maar levert constructieve bijdragen. Dat koren gaat echter zo mee met het kaf de kliko in. Dat demotiveert.
Kuddo'squote:
Tof dat er naar de users wordt geluisterd in FB
Laat de overige "bijvangst" maar zitten, mijn punt is wel duidelijk.
Weet je wat het is.quote:
[..]
Zie ook edit.
Dat er gebezemd moest worden, ben ik volledig met je eens. Maar nu komen we dus op het punt wat hier al eerder aangegeven is: de vaste serieuze kern (wat ik mijzelf ook toe reken) roept geen "zeikerd" maar levert constructieve bijdragen. Dat koren gaat echter zo mee met het kaf de kliko in. Dat demotiveert.
Er wordt hier in FB steeds weer heel hard geslagen en vooral vaak samen met zn allen tegen de mods
Dat is mijn inziens geen eens zeiken meer maar zuigen.
Doorgaan om door te gaan om gelijk te krijgen
Een topic wat prima WGRwaardig is maar omdat de TS niet in het WGRstraatje past qua pohi wordt soms afgeserveerd, meteen troll geroepen en dat zorgt er voor dat een TS niet eens de kans krijgt om een normaal topic te maken
Om maar een voorbeeld te geven, het hoeveel geld er mee mag de grens over.
Het begint al met elke keer de pohi van TS er bij te betrekken (door wie dan ook)
Door te suggereren wat er met dat geld ging gebeuren, door alles wat totaal niet relevant is ontspoort het topic al voor het uberhaupt is opgestart.
Als mod krijg je het idee dat je er 24/7 op moet zitten (en nee ik heb geen 9 tot 17 mentaliteit
)Want het topic gaat van kwaad tot erger en ik kan me voorstellen dat je dan als TS ook wel eens uit de bocht kan vliegen en met kutantwoorden terug gaat komen.
En als dat gebeurt komen de users hier wel verhaal halen waarom het niet eerder dicht kon want het was toch al duidelijk dat het een trol was
Maar goed het is wel hoe het als mod voelt.
Er worden dingen in topics naar voren gehaald die totaal niet relevant zijn voor de vraagstelling van een TS om maar te zorgen dat een topic ontspoort zodat het wel dicht lijkt te moeten
Laten we alleen dat topic als voorbeeld nemen. Dus even geen lijnen naar grote dingen trekken, alleen dit topic.quote:
[..]
Zie ook edit.
Dat er gebezemd moest worden, ben ik volledig met je eens. Maar nu komen we dus op het punt wat hier al eerder aangegeven is: de vaste serieuze kern (wat ik mijzelf ook toe reken) roept geen "zeikerd" maar levert constructieve bijdragen. Dat koren gaat echter zo mee met het kaf de kliko in. Dat demotiveert.
Er zijn (even uit mijn hoofd), zo'n 100 posts delete, de post die van jou net terug gezet is was een uitzondering (een post die had kunnen blijven staan). De rest is echt alleen: 'HAHAH! TS SUKKEL, HAHA KIJK ZIJN POHI, dan 30 keer vragen waarom het open blijft, sarcastische posts over de policy, nog meer TS gebash en dan een discussie over leraren.
De mods krijgen niet eens de kans om te modden want een deel van de mensen hier vindt bijvoorbaat al dat het weg moet. Het is een oneerlijke strijd wat hier gevoerd wordt. De mods wordt niet eens de kans om te modden gegeven, om te overleggen hoe ze het aanpakken of het topic open moet blijven, of het dicht moet, of er contact met de TS opgenomen worden, hoe het in goede banen geleid kan worden.
Er wordt een topic geopend en een stel users vindt dat het wegmoet, posten sarcastisch in het topic (nog meer werk voor de mods) en willen niet alleen dat het weggaat nee eisen het, en voldoen de mods niet aan die eisen nou dan is WGR verloren.
Ik vind het heel fijn en zelfs misschien wel nobel dat mensen hier wat willen waarborgen, maar doe dan asjefuckingblieft zelf niet mee aan het verval waar je tegen aanschopt.
Ik quote jou, maar ik bedoel het in t algemeen.
Lolwhut .... wat heb ik jou nou weer misdaan?quote:
[..]
Weet je wat het is.
Er wordt hier in FB steeds weer heel hard geslagen en vooral vaak samen met zn allen tegen de mods
Dat is mijn inziens geen eens zeiken meer maar zuigen.
Doorgaan om door te gaan om gelijk te krijgen
Een topic wat prima WGRwaardig is maar omdat de TS niet in het WGRstraatje past qua pohi wordt soms afgeserveerd, meteen troll geroepen en dat zorgt er voor dat een TS niet eens de kans krijgt om een normaal topic te maken
Om maar een voorbeeld te geven, het hoeveel geld er mee mag de grens over.
Die is nu gesloten doordat TS echt te ver ging. Maar het begon al met elke keer de pohi van TS er bij te betrekken (door wie dan ook)
Door te suggereren wat er met dat geld ging gebeuren, door alles wat totaal niet relevant is ontspoort het topic al voor het uberhaupt is opgestart.
Als mod krijg je het idee dat je er 24/7 op moet zitten (en nee ik heb geen 9 tot 17 mentaliteit
Want het topic gaat van kwaad tot erger en ik kan me voorstellen dat je dan als TS ook wel eens uit de bocht kan vliegen en met kutantwoorden terug gaat komen.
Lama, ik ga er niet eens over in discussie met je. Je atakkeert de verkeerde.
ik atakkeer jou niet ik leg iets uit. jij neemt het persoonlijk.quote:
[..]
Lolwhut .... wat heb ik jou nou weer misdaan?
Lama, ik ga er niet eens over in discussie met je. Je atakkeert de verkeerde.
Juist jaquote:
[..]
Weet je wat het is.
Er wordt hier in FB steeds weer heel hard geslagen en vooral vaak samen met zn allen tegen de mods
Dat is mijn inziens geen eens zeiken meer maar zuigen.
Doorgaan om door te gaan om gelijk te krijgen
Een topic wat prima WGRwaardig is maar omdat de TS niet in het WGRstraatje past qua pohi wordt soms afgeserveerd, meteen troll geroepen en dat zorgt er voor dat een TS niet eens de kans krijgt om een normaal topic te maken
Om maar een voorbeeld te geven, het hoeveel geld er mee mag de grens over.
Die is nu gesloten doordat TS echt te ver ging. Maar het begon al met elke keer de pohi van TS er bij te betrekken (door wie dan ook)
Door te suggereren wat er met dat geld ging gebeuren, door alles wat totaal niet relevant is ontspoort het topic al voor het uberhaupt is opgestart.
Als mod krijg je het idee dat je er 24/7 op moet zitten (en nee ik heb geen 9 tot 17 mentaliteit
Want het topic gaat van kwaad tot erger en ik kan me voorstellen dat je dan als TS ook wel eens uit de bocht kan vliegen en met kutantwoorden terug gaat komen.
Je begrijpt toch wel dat het iedere keer zo verloopt met verzonnen trolltopics he? En dat ligt niet aan de serieuze users
Juist ja, wie gaat er bepalen wat een verzonnen trolltopic is?quote:
[..]
Juist ja
Je begrijpt toch wel dat het iedere keer zo verloopt met verzonnen trolltopics he? En dat ligt niet aan de serieuze users
Juist ja de mods en niet de users die alleen maar blijven gillen en dit ook vooral in het topic heel vaak willen roepen.
Maak een TR dat je denkt dat het een troll is, kom 1 keer in FB en kijk of het er al staat (en als het er al staat hoef je niet ook nog een keer er op in te gaan, het is dan onder de aandacht.
Laat het topic achter je en ga verder met de andere vele topics op FOK! waarvan je niet vind dat het een trol is.
(Ik lees uiteraard ook mee)quote:
[..]
Lolwhut .... wat heb ik jou nou weer misdaan?
Lama, ik ga er niet eens over in discussie met je. Je atakkeert de verkeerde.
Volgens mij was deze post niet aan jou persoonlijk, maar meer aan de tendens in feedback (en WGR) in het algemeen
, zoals @NanKing mooi verwoordt.En het feit dat een topic door iemand bestempeld wordt als "verzonnen trolltopic" betekent toch niet dat dit topic meteen vol gepost moet worden met trollposts?
Je ziet ook veel users serieus reageren, met nuttige informatie, in topics die door anderen als trolltopics worden weggezet.
In het algemeen mag er gestopt worden met het steeds roepen welk topic van een trol is.
1 TR of een post hier. En staat de post hier er al dan is het al duidelijk dat het bij de mods onder de aandacht is en dat we er op letten.
Als het in het topic geroepen blijft worden dan ben je zelf nog erger dan de trol.
Ten eerste doe je daarmee WGR geen plezier. Het devalueren wat hier aangehaald wordt zie ik gebeuren door dit gedrag van users die zo graag willen laten merken dat een TS een trol is en niet door al dan niet verzonnen topics.
En wat kan ik als WGR oldbie met deze info, anders dan even jullie (overigens geheel terechte!) frustratie aanhoren?quote:
[..]
Laten we alleen dat topic als voorbeeld nemen. Dus even geen lijnen naar grote dingen trekken, alleen dit topic.
Er zijn (even uit mijn hoofd), zo'n 100 posts delete, de post die van jou net terug gezet is was een uitzondering (een post die had kunnen blijven staan). De rest is echt alleen: 'HAHAH! TS SUKKEL, HAHA KIJK ZIJN POHI, dan 30 keer vragen waarom het open blijft, sarcastische posts over de policy, nog meer TS gebash en dan een discussie over leraren.
De mods krijgen niet eens de kans om te modden want een deel van de mensen hier vindt bijvoorbaat al dat het weg moet. Het is een oneerlijke strijd wat hier gevoerd wordt. De mods wordt niet eens de kans om te modden gegeven, om te overleggen hoe ze het aanpakken of het topic open moet blijven, of het dicht moet, of er contact met de TS opgenomen worden, hoe het in goede banen geleid kan worden.
Er wordt een topic geopend en een stel users vindt dat het wegmoet, posten sarcastisch in het topic (nog meer werk voor de mods) en willen niet alleen dat het weggaat nee eisen het, en voldoen de mods niet aan die eisen nou dan is WGR verloren.
Ik vind het heel fijn en zelfs misschien wel nobel dat mensen hier wat willen waarborgen, maar doe dan asjefuckingblieft zelf niet mee aan het verval waar je tegen aanschopt.
Ik quote jou, maar ik bedoel het in t algemeen.
Ik heb overigens wel mijn bedenkingen waaróm mensen reageren zoals ze reageren maar dat argument is niet nieuw en wordt doodgeslagen met "de nieuwe policy". Ik vind die, althans voor WGR, beslist geen verbetering. Maar dat terzijde.
Een normaal topic begint toch echt bij een TS die een normale OP maakt.quote:
Een topic wat prima WGRwaardig is maar omdat de TS niet in het WGRstraatje past qua pohi wordt soms afgeserveerd, meteen troll geroepen en dat zorgt er voor dat een TS niet eens de kans krijgt om een normaal topic te maken
Zodra dat gebeurt, zullen users die troll roepen snel door iedereen tot de orde worden geroepen, zelfs al heeft de TS zijn pohi tegen.
Als een TS echter een belachelijke OP maakt (als in: onrealistisch qua inhoud en mentaliteit/houding) en dan dat vol blijft houden in het topic en geen vragen beantwoordt, dan is het niet meer dan logisch dat hij daarop aangesproken wordt. Dat is namelijk niet WGR-waardig.
Je kunt met deze info stoppen met opmerkingen als slotje... of o nee hij moet open blijven want stel dat iemand anders er wat aan heeft.quote:
[..]
En wat kan ik als WGR oldbie met deze info, anders dan even jullie (overigens geheel terechte!) frustratie aanhoren?
Ik heb overigens wel mijn bedenkingen waaróm mensen reageren zoals ze reageren maar dat argument is niet nieuw en wordt doodgeslagen met "de nieuwe policy". Ik vind die, althans voor WGR, beslist geen verbetering. Maar dat terzijde.
En ja hiermee spreek ik jou wel aan.
De minachting richting mij en andere welwillende users spat er weer vanaf. En als het door meerdere serieuze users aangegeven dat TS een troll cq fantast is wordt zit er misschien zelfs wel een kern van waarheid in, echt waar, die mogelijkheid bestaat. En vervolgens geeft TS het zelfs toe en dan nog worden ‘wij’ weggezet als zeikerds.quote:
[..]
Juist ja, wie gaat er bepalen wat een verzonnen trolltopic is?
Juist ja de mods en niet de users die alleen maar blijven gillen en dit ook vooral in het topic heel vaak willen roepen.
Maak een TR dat je denkt dat het een troll is, kom 1 keer in FB en kijk of het er al staat (en als het er al staat hoef je niet ook nog een keer er op in te gaan, het is dan onder de aandacht.
Laat het topic achter je en ga verder met de andere vele topics op FOK! waarvan je niet vind dat het een trol is.
De lol gaat er echt vanaf en zoals een andere user hier onlangs ook aangaf: daar baal ik van.
Je quote mij en begint vervolgens een potje te fulmineren, hoe moet ik dat dan anders opvatten?quote:
[..]
ik atakkeer jou niet ik leg iets uit. jij neemt het persoonlijk.
stop met het zeggen dat iets wel of niet WGR onwaardig is.quote:
[..]
Een normaal topic begint toch echt bij een TS die een normale OP maakt.
Zodra dat gebeurt, zullen users die troll roepen snel door iedereen tot de orde worden geroepen, zelfs al heeft de TS zijn pohi tegen.
Als een TS echter een belachelijke OP maakt (als in: onrealistisch qua inhoud en mentaliteit/houding) en dan dat vol blijft houden in het topic en geen vragen beantwoordt, dan is het niet meer dan logisch dat hij daarop aangesproken wordt. Dat is namelijk niet WGR-waardig.
Het is WGRonwaardig dat er steeds wordt geroepen wat wel of niet waardig is in WGR
Zet een TR, maak een post hier als er nog geen post over staat en laat de mods hun werk doen en ga niet in die topics lopen gillen hoe onwaardig iets is
jij zegt dat het demotiveert dat je goede reactie weg gaat samen met de posts de wel weg hadden gekund en ik verklaar wat de reden is dat er soms meer weg gaat dan misschien nodig en vooral hoe dit voorkomen kan worden.quote:
[..]
Je quote mij en begint vervolgens een potje te fulmineren, hoe moet ik dat dan anders opvatten?
Als de mods hun werk dan ook een keer doen, zou dat best een optie zijn.quote:
[..]
stop met het zeggen dat iets wel of niet WGR onwaardig is.
Het is WGRonwaardig dat er steeds wordt geroepen wat wel of niet waardig is in WGR
Zet een TR, maak een post hier als er nog geen post over staat en laat de mods hun werk doen en ga niet in die topics lopen gillen hoe onwaardig iets is
En wat wil je nu met deze post bereiken?quote:
[..]
Als de mods hun werk dan ook een keer doen, zou dat best een optie zijn.
Gok 's.quote:
[..]
En wat wil je nu met deze post bereiken?
Dit ontkent niemand. De mogelijkheid bestaat ook dat het niet zo is. En soms heeft het ook weinig nut om deze waarheidsvinding te gaan doen.quote:
Breng het onder de aandacht en dan wordt er wel naar gekeken.
Dit zijn een hoop kwaliteitseisen die je stelt aan een user voordat deze een vraag mag stellen in WGR. En wie bepaalt wat een 'belachelijke OP' is, wat realistische inhoud is, wat iemands mentaliteit of houding zou moeten zijn en hoe die zou moeten reageren op iets waarover deze wordt aangesproken?quote:
Als een TS echter een belachelijke OP maakt (als in: onrealistisch qua inhoud en mentaliteit/houding) en dan dat vol blijft houden in het topic en geen vragen beantwoordt, dan is het niet meer dan logisch dat hij daarop aangesproken wordt. Dat is namelijk niet WGR-waardig.
Uiteraard onzin moet naar ONZ of weg, maar niet elk topic hoeft langs een kwaliteitsmeetlat gelegd te worden
En dat mag (óók al) niet gezegd worden, dat iets iemand demotiveert en waarom? Serieus? Dat geeft jou het recht om zo uit te varen?quote:
[..]
jij zegt dat het demotiveert dat je goede reactie weg gaat samen met de posts de wel weg hadden gekund en ik verklaar wat de reden is dat er soms meer weg gaat dan misschien nodig en vooral hoe dit voorkomen kan worden.
Je neemt het persoonlijk wat ik typ, ik leg je uit dat het niet persoonlijk was. Ik leg je uit waarom je post weg was omdat jij zegt dat het demotiveert dat je post weg was.quote:
[..]
En dat mag (óók al) niet gezegd worden, dat iets demotiveert en waarom? Serieus? Dat geeft jou het recht om zo uit te varen?
Wat jij er als WGR oldie mee doet, is geheel aan jou. Wat ik hoop is een beetje wederzijds respect en inlevingsvermogen van beiden kanten. Het is heel erg een wij tegen de mods, of de mods zien het absoluut fout en wij zien het goed verhaal geworden hier.quote:
[..]
En wat kan ik als WGR oldbie met deze info, anders dan even jullie (overigens geheel terechte!) frustratie aanhoren?
Ik heb overigens wel mijn bedenkingen waaróm mensen reageren zoals ze reageren maar dat argument is niet nieuw en wordt doodgeslagen met "de nieuwe policy". Ik vind die, althans voor WGR, beslist geen verbetering. Maar dat terzijde.
Wat ik hoop is dat niet iemand zijn PH uitgespit wordt als iemand een topic in WGR opent, wat ik hoop is dat het trollgeroep afgelopen is en het op de man gepost kan stoppen.
Vind je een topic dubieus, dan kun je een TR doen, hier melden etc. Maar legt een mod dan uit 'nee wij hebben overlegd en we vinden dat het mag blijven' daar ook respect voor opgebracht wordt. Laten we het nog even bij dat ene topic houden:
Noga postte dit:
Hierna wordt er gepost dat het een goeien garp is, o ja joh, en weet ik veel wat. Ik vind nu het topic helemaal opgeruimd is het nog minder een topic wat zomaar even weg moet of gesloten moet worden. Het wordt niet geaccepteert dat een mod er wat in ziet en daar gaat het fout en wordt er zo zuur gereageerd en weer hele verhalen bij gehaald en de ondergang in ingezet en dit en dat en zus en zo.quote:
En omdat
[..]
En hoe veel last heb je ervan als zo'n topic geen slotje heeft? Of t nu een trol is of niet, een onderwerp als zomer- wintertijd en de invloed hiervan op je werk is wel interessant en WGR waardig.
Het hele perspectief is voor mij kwijt. Want wat voegt het toe om (als je jezelf een goede user vindt) een topic wat je niet vindt passen te verbaggeren? Dat is wat er in mijn ogen heel vaak gebeurt en hoe meer dit gebeurt hoe minder ik van de goede users vind dat ze goede users zijn.
Er is geen vertrouwen in de policy vanuit jouw kant, maar op mij komt het over alsof je het niet eens een kans gegeven hebt. Er is een minitrauma met een bepaalde user die een baan zocht hier, en alles wordt hierop geprojecteerd in mijn ogen. Niets wordt bekeken hoe het is maar er wordt al vanuit gegaan dat het zus of zo zit.
Je zégt dat het niet persoonlijk is maar vervolgens haal je voorbeelden aan van persoonlijke aard om je punt te maken. Nogal ambivalent, Nizno.quote:
[..]
Je neemt het persoonlijk wat ik typ, ik leg je uit dat het niet persoonlijk was. Ik leg je uit waarom je post weg was omdat jij zegt dat het demotiveert dat je post weg was.
Ik heb nergens (NERGENS!) een waardeoordeel over het topic of TS gegeven dus reageer je frustratie alsjeblieft op iemand anders af.
En ik heb de kuddo's voor het terugplaatsen en luisteren naar de users al geplaatst, wat meer verwacht je van me?
En dat normale is zo ontzetten subjectief. Wat jij normaal vind hoeft een ander niet te vinden. Je legt jouw hele moraal of hoe jij vindt dat er gepost moet worden in je schoppen hier. Iemand moet een bepaalde mate van zelfkennis of zelfreflectie hebben, niet in een slachtofferol zitten, helemaal opstaan voor kritiek, het niet erg moeten vinden als zijn of haar posthistory uigepluist wordt, een rode pill genomen en woke zijn en nog tig andere voorwaarden waar hij of zij volgens jou aan moeten doen.quote:
[..]
Een normaal topic begint toch echt bij een TS die een normale OP maakt.
Zodra dat gebeurt, zullen users die troll roepen snel door iedereen tot de orde worden geroepen, zelfs al heeft de TS zijn pohi tegen.
Als een TS echter een belachelijke OP maakt (als in: onrealistisch qua inhoud en mentaliteit/houding) en dan dat vol blijft houden in het topic en geen vragen beantwoordt, dan is het niet meer dan logisch dat hij daarop aangesproken wordt. Dat is namelijk niet WGR-waardig.
Ik ben ervoor dat elk topic wat aangemaakt wordt, wie de TS ook is per topic beoordeelt wordt.
Dat mag een ieder die zich aangesproken voelt voor zich zelf invullen.quote:
Op Als het bij de mods onder de aandacht is wat is er dan mis met gewoon die topics over te slaan waar jij niet achter staat?quote:
Toen Danny de nieuwe policy neerzette dacht ik echt even: ah, trollen geen ruimte geven, nu komen we ergens... maar nee, valt dat even tegen. En ja, ik zet TR’s tot mijn vingers blauw zien, ik reageer hier (en dat wordt soms zelfs weggehaald). Er zitten mensen forumbreed te trollen, ze geven het zelf toe, maar als er dan door users op geattendeerd wordt dan is het antwoord steeds: we geven het nog een kans....
Wel suggestief. Nu ga ik me afvragen over welke users dit gaat en komen hun reacties in een ander daglicht te staan. Al dan niet terecht.quote:Op dinsdag 2 april 2019 17:17 schreef NanKing het volgende:
[..]
Dat mag een ieder die zich aangesproken voelt voor zich zelf invullen.
Ik herken mezelf niet in het door jou geschetste beeld. Ik kan er dus ook niet zinvol op repliceren.quote:
[..]
Wat jij er als WGR oldie mee doet, is geheel aan jou. Wat ik hoop is een beetje wederzijds respect en inlevingsvermogen van beiden kanten. Het is heel erg een wij tegen de mods, of de mods zien het absoluut fout en wij zien het goed verhaal geworden hier.
Wat ik hoop is dat niet iemand zijn PH uitgespit wordt als iemand een topic in WGR opent, wat ik hoop is dat het trollgeroep afgelopen is en het op de man gepost kan stoppen.
Vind je een topic dubieus, dan kun je een TR doen, hier melden etc. Maar legt een mod dan uit 'nee wij hebben overlegd en we vinden dat het mag blijven' daar ook respect voor opgebracht wordt. Laten we het nog even bij dat ene topic houden:
Noga postte dit:
[..]
Hierna wordt er gepost dat het een goeien garp is, o ja joh, en weet ik veel wat. Ik vind nu het topic helemaal opgeruimd is het nog minder een topic wat zomaar even weg moet of gesloten moet worden. Het wordt niet geaccepteert dat een mod er wat in ziet en daar gaat het fout en wordt er zo zuur gereageerd en weer hele verhalen bij gehaald en de ondergang in ingezet en dit en dat en zus en zo.
Het hele perspectief is voor mij kwijt. Want wat voegt het toe om (als je jezelf een goede user vindt) een topic wat je niet vindt passen te verbaggeren? Dat is wat er in mijn ogen heel vaak gebeurt en hoe meer dit gebeurt hoe minder ik van de goede users vind dat ze goede users zijn.
Er is geen vertrouwen in de policy vanuit jouw kant, maar op mij komt het over alsof je het niet eens een kans gegeven hebt. Er is een minitrauma met een bepaalde user die een baan zocht hier, en alles wordt hierop geprojecteerd in mijn ogen. Niets wordt bekeken hoe het is maar er wordt al vanuit gegaan dat het zus of zo zit.
DWVDMW dus.quote:
[..]
Als het bij de mods onder de aandacht is wat is er dan mis met gewoon die topics over te slaan waar jij niet achter staat?
Tot hier ben ik het met je eens (op dat "schoppen" na).quote:
[..]
En dat normale is zo ontzetten subjectief. Wat jij normaal vind hoeft een ander niet te vinden. Je legt jouw hele moraal of hoe jij vindt dat er gepost moet worden in je schoppen hier. Iemand moet een bepaalde mate van zelfkennis of zelfreflectie hebben, niet in een slachtofferol zitten, helemaal opstaan voor kritiek,
Ga iemand anders met je verzinselen lastigvallen.quote:het niet erg moeten vinden als zijn of haar posthistory uigepluist wordt, een rode pill genomen en woke zijn en nog tig andere voorwaarden waar hij of zij volgens jou aan moeten doen.
Helemaal mee eens. En dat begint met de OP.quote:Ik ben ervoor dat elk topic wat aangemaakt wordt, wie de TS ook is per topic beoordeelt wordt.
Prima toch? Ik spreek meer in algemeenheden dan dat ik jouw posthistory of je posten in vrage stel of ter discussie stel.quote:
[..]
Ik herken mezelf niet in het door jou geschetste beeld. Ik kan er dus ook niet zinvol op repliceren.
Drogreden puur sang.quote:
[..]
Als het bij de mods onder de aandacht is wat is er dan mis met gewoon die topics over te slaan waar jij niet achter staat?
En wat denk je met deze post te bereiken?quote:
Jij bent het me eens omdat ik jouw woorden herhaal. Dit is niet hoe FOK! is en dit ook niet hoe FOK! zal zijn. Dit zijn eisen die ik nooit of te nimmer aan een user zal stellen.quote:
[..]
Tot hier ben ik het met je eens (op dat "schoppen" na).
[..]
Ga iemand anders met je verzinselen lastigvallen.
[..]
Helemaal mee eens. En dat begint met de OP.
Lastig vallen met verzinsels of praten in hyperbolen zodat mijn punt misschien over komt?
En of het een goede of een slechte OP is aan de mods, aan en opmerkingen kunnen altijd, eisen wat minder.
Dat is wel de domste dooddoener die je had kunnen plaatsen natuurlijkquote:
[..]
Als het bij de mods onder de aandacht is wat is er dan mis met gewoon die topics over te slaan waar jij niet achter staat?
Kudos. Alhoewel ik het gevoel over deze user deel, had men keurig kunnen volstaan met het antwoord dat we met de juiste documentatie aan de grens niets aandacht en hand is. Als men iets anders wilde reageren (tot aan de meest erge beschamende insinuaties aan toe), dan kan men mi gewoon rechtsboven het kruisje benutten.quote:
[..]
Weet je wat het is.
Er wordt hier in FB steeds weer heel hard geslagen en vooral vaak samen met zn allen tegen de mods
Dat is mijn inziens geen eens zeiken meer maar zuigen.
Doorgaan om door te gaan om gelijk te krijgen
Een topic wat prima WGRwaardig is maar omdat de TS niet in het WGRstraatje past qua pohi wordt soms afgeserveerd, meteen troll geroepen en dat zorgt er voor dat een TS niet eens de kans krijgt om een normaal topic te maken
Om maar een voorbeeld te geven, het hoeveel geld er mee mag de grens over.
Het begint al met elke keer de pohi van TS er bij te betrekken (door wie dan ook)
Door te suggereren wat er met dat geld ging gebeuren, door alles wat totaal niet relevant is ontspoort het topic al voor het uberhaupt is opgestart.
Als mod krijg je het idee dat je er 24/7 op moet zitten (en nee ik heb geen 9 tot 17 mentaliteit
Want het topic gaat van kwaad tot erger en ik kan me voorstellen dat je dan als TS ook wel eens uit de bocht kan vliegen en met kutantwoorden terug gaat komen.
En als dat gebeurt komen de users hier wel verhaal halen waarom het niet eerder dicht kon want het was toch al duidelijk dat het een trol was
Dit overigens net als het credit card topic. TS wil geen creditcard, snap ik. Was er zelf ook erg lang op tegen, maar in plaats van ts dan te helpen roepen we dat hij er gewoon een moet nemen en niet moet zeuren.
Is dit dan wat wij als wgr users willen zijn? Is het dan niet handig zelf ook de spiegel te hanteren en de balk te zoeken in onze eigen pot?
Kun je ook uitleggen waarom?quote:
[..]
Dat is wel de domste dooddoener die je had kunnen plaatsen natuurlijk
Maar wel precies hoe een forum werkt.quote:
[..]
Dat is wel de domste dooddoener die je had kunnen plaatsen natuurlijk
Accepteer dat er soms topics zullen zijn die jou niet aanstaan of waar je niets mee hebt of waarvan je de meerwaarde niet ziet.
Je brengt het onder de aandacht en daarmee is het aan de mods om hier over een beslissing te maken. Die beslissing kan ook inhouden dat een topic open blijft.
Ik heb nog altijd de stille hoop dat trolltopics in WGR de kop ingedrukt worden, maar blijkbaar is de policy pro troll.quote:
[..]
En wat denk je met deze post te bereiken?
Dat blijkt. En ik heb je aangehoord. Ik hoop dat het opluchtte anders is het jammer van jouw (en mijn) tijd.quote:
Dus het is prima om een topic in WGR te openen met een vraag, maar dan vervolgens de antwoorden op die vraag te negeren en niet open te staan voor (andere) opties? Waarom stel je die vraag dan überhaupt? Om te horen "ja, je hebt gelijk", ook al is dat niet zo? Ik dacht dat WGR wél serieus was.quote:
Jij bent het me eens omdat ik jouw woorden herhaal. Dit is niet hoe FOK! is en dit ook niet hoe FOK! zal zijn. Dit zijn eisen die ik nooit of te nimmer aan een user zal stellen.
In beide gevallen slaat het niet op mij.quote:Lastig vallen met verzinsels of praten in hyperbolen zodat mijn punt misschien over komt?
Ik dacht dat de kwaliteitseisen bij de mods in WGR ook best hoog lagen.quote:En of het een goede of een slechte OP is aan de mods, aan en opmerkingen kunnen altijd, eisen wat minder.
Nogmaals, zet een TR, plaatst een post hier als die er nog niet staat over het topic en ga verder.quote:
[..]
Ik heb nog altijd de stille hoop dat trolltopics in WGR de kop ingedrukt worden, maar blijkbaar is de policy pro troll.
Accepteer dat iets dat door jou of misschien door een ander als een trol topic gezien wordt misschien niet altijd een slot krijgt
Zo klopt het beter.quote:
[..]
Nogmaals, zet een TR, plaatst een post hier als die er nog niet staat over het topic en ga verder.
Accepteer dat iets dat door jou of misschien door een ander nagenoeg iedereen behalve de mods als een trol topic gezien wordt misschien niet altijd een slot krijgt
Als iemand niet op jouw vraag reageert kun je imo 2 dingen doen. Of je blijft je vraag 30 keer herhalen op een manier die zeer irritant is of je opent het topic gewoon niet meer.quote:
[..]
Dus het is prima om een topic in WGR te openen met een vraag, maar dan vervolgens de antwoorden op die vraag te negeren en niet open te staan voor (andere) opties? Waarom stel je die vraag dan überhaupt? Om te horen "ja, je hebt gelijk", ook al is dat niet zo? Ik dacht dat WGR wél serieus was.
[..]
In beide gevallen slaat het niet op mij.
[..]
Ik dacht dat de kwaliteitseisen bij de mods in WGR ook best hoog lagen.
Je eist antwoord van iemand, geeft iemand dat antwoord niet (of niet hoe jij het wil) dan eis je dat t topic dicht gaat en post dat ook vijf keer in t topic.
Als een topic kut is volgens jou wat helpt het dan om precies dat 10x te vertellen in t topic?
Alles goed en wel, maar het is moeilijk om te accepteren dat trollen vrij spel krijgen, dat die kennelijk ook kunnen vallen onder ‘als je er de meerwaarde niet van ziet, dan sla je het topic over’. Het jammere is namelijk dat de trollen hun werkterrein steeds meer gaan uitbreiden naar wat voorheen de serieuze forums waren. En ja, dat gaat de serieuze(re) users de keel uithangen.quote:
[..]
Maar wel precies hoe een forum werkt.
Accepteer dat er soms topics zullen zijn die jou niet aanstaan of waar je niets mee hebt of waarvan je de meerwaarde niet ziet.
Je brengt het onder de aandacht en daarmee is het aan de mods om hier over een beslissing te maken. Die beslissing kan ook inhouden dat een topic open blijft.
Hallo, omgekeerde wereld.quote:
[..]
Als iemand niet op jouw vraag reageert kun je imo 2 dingen doen. Of je blijft je vraag 30 keer herhalen op een manier die zeer irritant is of je opent het topic gewoon niet meer.
Je eist antwoord van iemand, geeft iemand dat antwoord niet (of niet hoe jij het wil) dan eis je dat t topic dicht gaat en post dat ook vijf keer in t topic.
Als een topic kut is volgens jou wat helpt het dan om precies dat 10x te vertellen in t topic?
Omdat WGR er altijd prat op kon gaan vrij te zijn van (zeer) discutabele topics. En hierin zie ik een kentering door deze "dan klik je toch niet" mentaliteit.quote:
Ik heb niets inhoudelijks hier gezegd over de trolltopics als ik me niet vergis. Ik probeer hier mensen duidelijk te maken dat de manier hoe dit aangepakt wordt niet de juiste is.quote:
[..]
Omdat WGR er altijd prat op kon gaan vrij te zijn van (zeer) discutabele topics. En hierin zie ik een kentering door deze "dan klik je toch niet" mentaliteit.
We staan volgens mij ook iets verder van elkaar af wat nou precies een trolltopic is.
Kom ik weer terug bij dit voorbeeld WGR / zomertijd en geschil met mijn leidinggevende
Van de week vroeg je me hier in FB of ik echt geloof dat zulke mensen bestaan en dat je je dat niet voor kunt stellen.
Ja, zulke mensen bestaan echt, ik heb zulke mensen met mijn eigen ogen/oren gezien. Dit hoef je niet zomaar van mij aan te nemen meer als mijn woord geven kan ik je niet.
Dat dit een belachelijk debiel iets is dat iemand zo denkt, ja in mijn ogen ook. In mijn ogen denken mensen overal recht op te hebben en iedereen is ze wat verschuldigt. Maar wat doet mijn persoonlijke mening hier in toe? Helemaal niets.
En dat wegklikken is geen dooddoener al begrijp ik dat als het heel vaak gezegd wordt zo over kan komen. Het is precies dezelfde dooddoener als 'ts is een troll', je zegt er helemaal niets mee, je bent niet ontopic en laat het wantrouwen naar de mods blijken.
Dat iemand op basis van een pohi meteen al een trol wordt genoemd is niet hoe het in WGR gaat werken.
Dit is al meermalen aangegeven, door de mods, door FA's en zelfs door de grote man zelf.
Jammer als dat niet geaccepteerd wordt. Maar dit wordt echt een herhaling van 300 zetten nu.
Nou, ik inmiddels niet meer. Daar is deze frontale aanval van de moderatie op de users die de kwaliteit van WGR nog een klein beetje gewaarborgd willen zien wel duidelijk genoeg voor. Weet je, anders tyf je gewoon alle zeikerds er vanaf. Heeft in POL ook prima gewerkt.quote:
[..]
Ik heb nog altijd de stille hoop dat trolltopics in WGR de kop ingedrukt worden, maar blijkbaar is de policy pro troll.
Wacht ff.quote:
[..]
Nou, ik inmiddels niet meer. Daar is deze frontale aanval van de moderatie op de users die de kwaliteit van WGR nog een klein beetje gewaarborgd willen zien wel duidelijk genoeg voor. Weet je, anders tyf je gewoon alle zeikerds er vanaf. Heeft in POL ook prima gewerkt.
Hebben we users van kwaliteit en users van mindere kwaliteit?
Lees ik dat nu echt?
Dat vind ik dus echt een minachting van heb ik jou daar.
Dat iemand een trol wordt genoemd is al erg genoeg. Maar gaan we nu krijgen dat er users van kwaliteit zijn.
Even goed lezen.quote:
Wacht ff.
Hebben we users van kwaliteit en users van mindere kwaliteit?
Lees ik dat nu echt?
Dat vind ik dus echt een minachting van heb ik jou daar.
Dat iemand een trol wordt genoemd is al erg genoeg. Maar gaan we nu krijgen dat er users van kwaliteit zijn.
Ze zegt "users die de kwaliteit van WGR nog een klein beetje gewaarborgd willen zien", niet "users van hoge kwaliteit" of iets dergelijks.
Dat staat er niet, misschien moet jij mijn post nog even lezen.quote:
Hebben we users van kwaliteit en users van mindere kwaliteit?
Dat gezegd hebbende, ben ik wel van mening dat er -in serieuze fora- reacties van kwaliteit zijn en reacties van mindere kwaliteit. En een heleboel die daar tussenin zitten uiteraard.
Een user die bepaalde users blijkbaar boven anderen plaatst.
Sorry dat ik hier nu even publiekelijk over mijn nek ga
Wie doet dat dan?quote:
Als iemand het dan gehad heeft over de devaluatie van WGR dan vind ik dit toch wel de echte devaluatie van WGR
Een user die bepaalde users blijkbaar boven anderen plaatst.
Sorry dat ik hier nu even publiekelijk over mijn nek ga
Jezusquote:
Als iemand het dan gehad heeft over de devaluatie van WGR dan vind ik dit toch wel de echte devaluatie van WGR
Een user die bepaalde users blijkbaar boven anderen plaatst.
Sorry dat ik hier nu even publiekelijk over mijn nek ga
Een troll kun je gewoon een troll noemen hoor, als hij/zij dat is, dat is helemaal niet ergquote:
[..]
Wacht ff.
Hebben we users van kwaliteit en users van mindere kwaliteit?
Lees ik dat nu echt?
Dat vind ik dus echt een minachting van heb ik jou daar.
Dat iemand een trol wordt genoemd is al erg genoeg. Maar gaan we nu krijgen dat er users van kwaliteit zijn.
Huh! 😆quote:
Als iemand het dan gehad heeft over de devaluatie van WGR dan vind ik dit toch wel de echte devaluatie van WGR
Een user die bepaalde users blijkbaar boven anderen plaatst.
Sorry dat ik hier nu even publiekelijk over mijn nek ga
Er is geen verschil tussen welke user dan ook.
Users die in andere delen van FOK! een pohi hebben verzameld zijn hier niet anders dan users die alleen WGR in hun pohi hebben.
Users met een blauw groene rode paarse of roze kleur zijn niet anders dan users met een zwarte kleur.
Iedereen is op FOK! gelijk. Iedereen is in WGR gelijk.
Laat een TS gewoon een topic openen en laat de pohi van de user met rust.
Vind je dat de user jouw reactie niet waard is, hierboven heb ik al meermalen aangegeven wat je dan kunt doen.
Maar ga niet in een topic zorgen dat een topic ontspoort.
Ga niet in WGR FB de hele tijd de confrontatie aan omdat een topic nog open is.
Accepteer dat je niet altijd je zin krijgt.
Leer lezen!quote:
Nou vooruit laat ik het nog even een keer proberen.
Er is geen verschil tussen welke user dan ook.
Users die in andere delen van FOK! een pohi hebben verzameld zijn hier niet anders dan users die alleen WGR in hun pohi hebben.
Users met een blauw groene rode paarse of roze kleur zijn niet anders dan users met een zwarte kleur.
Iedereen is op FOK! gelijk. Iedereen is in WGR gelijk.
Laat een TS gewoon een topic openen en laat de pohi van de user met rust.
Vind je dat de user jouw reactie niet waard is, hierboven heb ik al meermalen aangegeven wat je dan kunt doen.
Maar ga niet in een topic zorgen dat een topic ontspoort.
Ga niet in WGR FB de hele tijd de confrontatie aan omdat een topic nog open is.
Accepteer dat je niet altijd je zin krijgt.
Sinds wanneer is de pohi hier onderwerp van discussie? Het gaat in eerste instantie puur om de topics, ongeacht de ts. Los daarvan, als iemand in topic A zegt een baan van twee keer modaal te hebben en in topic B vragen heeft over z'n wajong vind ik de pohi wel degelijk van belang.quote:
Nou vooruit laat ik het nog even een keer proberen.
Er is geen verschil tussen welke user dan ook.
Users die in andere delen van FOK! een pohi hebben verzameld zijn hier niet anders dan users die alleen WGR in hun pohi hebben.
Users met een blauw groene rode paarse of roze kleur zijn niet anders dan users met een zwarte kleur.
Iedereen is op FOK! gelijk. Iedereen is in WGR gelijk.
Laat een TS gewoon een topic openen en laat de pohi van de user met rust.
Vind je dat de user jouw reactie niet waard is, hierboven heb ik al meermalen aangegeven wat je dan kunt doen.
Maar ga niet in een topic zorgen dat een topic ontspoort.
Ga niet in WGR FB de hele tijd de confrontatie aan omdat een topic nog open is.
Accepteer dat je niet altijd je zin krijgt.
Waar is dit precies een reactie op?quote:
Nou vooruit laat ik het nog even een keer proberen.
Er is geen verschil tussen welke user dan ook.
Users die in andere delen van FOK! een pohi hebben verzameld zijn hier niet anders dan users die alleen WGR in hun pohi hebben.
Users met een blauw groene rode paarse of roze kleur zijn niet anders dan users met een zwarte kleur.
Iedereen is op FOK! gelijk. Iedereen is in WGR gelijk.
Laat een TS gewoon een topic openen en laat de pohi van de user met rust.
Vind je dat de user jouw reactie niet waard is, hierboven heb ik al meermalen aangegeven wat je dan kunt doen.
Maar ga niet in een topic zorgen dat een topic ontspoort.
Ga niet in WGR FB de hele tijd de confrontatie aan omdat een topic nog open is.
Accepteer dat je niet altijd je zin krijgt.
geenquote:
[..]
Waar is dit precies een reactie op?
dit is gewoon een post in FB met een duidelijke strekking in hoe er met elkaar omgegaan kan worden.
Met als gevolg dat er meer en meer topics zijn die mijn reacties niet waard zijn, want users die dat soort topics opent weten dat ze tóch niet gesloten worden.quote:
Vind je dat de user jouw reactie niet waard is, hierboven heb ik al meermalen aangegeven wat je dan kunt doen.
Accepteer dan ook dat je als mod kritiek kunt krijgen.quote:Accepteer dat je niet altijd je zin krijgt.
Is dit serieus? Zo ja, dan zou ik adviseren om (professionele) hulp te vragen.quote:
Sorry dat ik hier nu even publiekelijk over mijn nek ga
En als je er dan ook niet in reageert en zorgt dat het topic niet ontspoort door een bepaalde toonzetting is dat prima toch?quote:
[..]
Met als gevolg dat er meer en meer topics zijn die mijn reacties niet waard zijn, want users die dat soort topics opent weten dat ze tóch niet gesloten worden.
Geen zorgen, daar ben ik wel aan gewend.quote:[..]
Accepteer dan ook dat je als mod kritiek kunt krijgen.
Het zou ook wel vreemd zijn als een moderator geen kritiek zou krijgen, wat echter niet wil zeggen dat dit automatisch kritiek is waar ook naar gehandeld moet worden.
Dank je voor het advies.quote:
[..]
Is dit serieus? Zo ja, dan zou ik adviseren om (professionele) hulp te vragen.
Er zijn hier users waar ik me niet mee zou willen vereenzelvigen omdat de kwaliteit van hun bijdragen niet de mijne is (verre van zelfs). Is dat minachting? Of is dat realiteitszin?quote:
[..]
Wacht ff.
Hebben we users van kwaliteit en users van mindere kwaliteit?
Lees ik dat nu echt?
Dat vind ik dus echt een minachting van heb ik jou daar.
Dat iemand een trol wordt genoemd is al erg genoeg. Maar gaan we nu krijgen dat er users van kwaliteit zijn.
Nee, dat is niet prima, wantquote:
En als je er dan ook niet in reageert en zorgt dat het topic niet ontspoort door een bepaalde toonzetting is dat prima toch?
En er dus procentueel meer en meer topics komen die mijn reacties niet waard zijn, vergeleken met topics die mijn reactie wél waard zijn. Devaluatie.quote:
Met als gevolg dat er meer en meer topics zijn die mijn reacties niet waard zijn, want users die dat soort topics opent weten dat ze tóch niet gesloten worden.
Exactquote:
[..]
Nee, dat is niet prima, want
[..]
En er dus procentueel meer en meer topics komen die mijn reacties niet waard zijn, vergeleken met topics die mijn reactie wél waard zijn. Devaluatie.
En devaluatie demotiveert.
Het is geen dooddoener maar het is wel (namelijk precies dezelfde) een dooddoener?quote:
[..]
En dat wegklikken is geen dooddoener al begrijp ik dat als het heel vaak gezegd wordt zo over kan komen. Het is precies dezelfde dooddoener als 'ts is een troll', je zegt er helemaal niets mee, je bent niet ontopic en laat het wantrouwen naar de mods blijken.
En als je in "wegklikken is een dooddoener" al wantrouwen richting de mods leest, heb je mijn punt duidelijk niet begrepen.
Er is wat dat betreft geen nieuw beleid. Daar is al enige discussie over geweest, vooral in dit topic.quote:
Toen Danny de nieuwe policy neerzette dacht ik echt even: ah, trollen geen ruimte geven, nu komen we ergens... maar nee, valt dat even tegen. En ja, ik zet TR’s tot mijn vingers blauw zien, ik reageer hier (en dat wordt soms zelfs weggehaald). Er zitten mensen forumbreed te trollen, ze geven het zelf toe, maar als er dan door users op geattendeerd wordt dan is het antwoord steeds: we geven het nog een kans....
Hier lijkt me de boel duidelijk, paar users wil een strenger structureel beleid in WGR voor de kwaliteit. Fok wil dat niet en reageert met de bekende toon. Het is niet anders, je ziet het af aan de dalende populariteit van dit subforum
We willen geen strenger structureel beleid, we willen het beleid zoals het hier jaren gold. Niet meer, niet minder.quote:
[..]
Er is wat dat betreft geen nieuw beleid. Daar is al enige discussie over geweest, vooral in dit topic.
Hier lijkt me de boel duidelijk, paar users wil een strenger structureel beleid in WGR voor de kwaliteit. Fok wil dat niet en reageert met de bekende toon. Het is niet anders, je ziet het af aan de dalende populariteit van dit subforum
De discussies nu zijn ook niet het gevolg van het nieuwe beleid maar het beleid is aangepast/versoepeld ten gevolge van de discussies (die idd al langer lopen).
Als topics van bedenkelijk allooi vroeger niet maar nu wel de ruimte krijgen en van 'de' users verwacht wordt deze dan maar te negeren, tja, dan moet je niet gek opkijken dat de populariteit van WGR onder die users tanende is en de motivatie om serieus wat bij te dragen afneemt.
Dat is subjectiefquote:
[..]
Er zijn hier users waar ik me niet mee zou willen vereenzelvigen omdat de kwaliteit van hun bijdragen niet de mijne is (verre van zelfs). Is dat minachting? Of is dat realiteitszin?
We zijn geen eliteclubje waar user x meer mag dan user y omdat die user zelf vindt dat hij kwalitatief boven de rest staat. Zelfs niet als we dat als crew eventueel ook vinden. Wanneer een post kwalitatief hoogstaand is is afhankelijk van niet de schrijver, maar de lezer. Lezer A zal een post die jij kwalitatief hoogstaand vindt meer waarderen. Lezer B zal die post misschien wel minder waarderen. Het voordeel van FOK! is dat FOK! voor iedereen is. Het nadeel is dat FOK! voor iedereen is. Dat houdt primair in dat je open moet staan voor diversiteit. Diversiteit in mening, in schrijfstijl, in kwaliteit, in alles eigenlijk.Wie zegt dat ze die topics vervuilen? En users die mods op de policy wijzen worden als zeikerds weggezet. En laat je het nou net van die users moeten hebben...quote:
Heel simpel gezegd bepalen users niet welke topics wij wel of niet sluiten. Oók niet door die topics dan maar zelf te vervuilen om een slotje te forceren. Misschien klinkt dat wel heel bot hoor, maar ik wil dit gewoon duidelijk hebben en dan kan ik er beter niet omheen draaien
Maar goed, het is duidelijk hoor, trollen krijgen juist meer ruimte. Goed man, zo’n nieuwe policy
En voor trollen en fantasten die hun eigen topics verkloten, kennelijkquote:
[..]
Dat is subjectief
Fijn dat je tegen users ageert die topics vervuilen.quote:
Heel simpel gezegd bepalen users niet welke topics wij wel of niet sluiten. Oók niet door die topics dan maar zelf te vervuilen om een slotje te forceren. Misschien klinkt dat wel heel bot hoor, maar ik wil dit gewoon duidelijk hebben en dan kan ik er beter niet omheen draaien
En wat ga je doen tegen users die subfora vervuilen?
Users krijgen meer ruimte. Of iemand trollt is iets dat je als user niet bepaalt. Daar hebben we crewleden voor. Als users gaan bepalen wie wel of geen troll is krijg je het probleem dat users die elkaar niet liggen elkaar simpelweg voor troll gaan uitmaken of elkaars topic gaan verzieken. Dat is een reëel en bestaand probleem, dat we met deze regel in de policy op hebben gelost. Het is niet aan een user om te zeggen dat een topic geen bestaansrecht heeft. Wat jij als user A een kuttopic vindt kan user B wel juist een fantastisch topic vinden.quote:
[..]
Wie zegt dat ze die topics vervuilen? En users die mods op de policy wijzen worden als zeikerds weggezet. En laat je het nou net van die users moeten hebben...
Maar goed, het is duidelijk hoor, trollen krijgen juist meer ruimte. Goed man, zo’n nieuwe policy
We geven trolls dus niet meer ruimte, maar we geven méér users de ruimte dan alleen de vaste kliek die van zichzelf vindt dat ze een hoger niveau hebben, danwel denkt voor heel FOK! te spreken als het gaat om wat wel of niet toelaatbaar zou moeten zijn.
Of een user een forum vervuilt is aan de crew en mede aan de users. Als je vindt dat een topic een forum vervuilt negeer je het. Dan ga je het niet bewust bovenaan de lijst houden door erin te reageren. Daarmee draag je bij aan wat je zelf vervuiling zegt te vinden. Als je vindt dat de buurman die zijn huisvuil op straat gooit vervuiling is los je dat niet op door je eigen vuil er dan maar bij te gooien natuurlijk.quote:
Fijn dat je tegen users ageert die topics vervuilen.
En wat ga je doen tegen users die subfora vervuilen?
Niks dus. Duidelijk.quote:
[..]
Of een user een forum vervuilt is aan de crew en mede aan de users. Als je vindt dat een topic een forum vervuilt negeer je het. Dan ga je het niet bewust bovenaan de lijst houden door erin te reageren. Daarmee draag je bij aan wat je zelf vervuiling zegt te vinden. Als je vindt dat de buurman die zijn huisvuil op straat gooit vervuiling is los je dat niet op door je eigen vuil er dan maar bij te gooien natuurlijk.
Je hebt werkelijk geen idee waar het hier om gaat he? Je blijft hetzelfde riedeltje afsteken. Een verzonnen topic van een troll heeft toch niks in WGR te zoeken? Toch?quote:
[..]
Users krijgen meer ruimte. Of iemand trollt is iets dat je als user niet bepaalt. Daar hebben we crewleden voor. Als users gaan bepalen wie wel of geen troll is krijg je het probleem dat users die elkaar niet liggen elkaar simpelweg voor troll gaan uitmaken of elkaars topic gaan verzieken. Dat is een reëel en bestaand probleem, dat we met deze regel in de policy op hebben gelost. Het is niet aan een user om te zeggen dat een topic geen bestaansrecht heeft. Wat jij als user A een kuttopic vindt kan user B wel juist een fantastisch topic vinden.
We geven trolls dus niet meer ruimte, maar we geven méér users de ruimte dan alleen de vaste kliek die van zichzelf vindt dat ze een hoger niveau hebben, danwel denkt voor heel FOK! te spreken als het gaat om wat wel of niet toelaatbaar zou moeten zijn.
En wees blij dat er nog een paar mensen hun mond opentrekken, het gros van de users van WGR is allang vertrokken
Dat is jouw interpretatie. De mijne is, zoals je al hebt gelezen, compleet andersquote:
[..]
En voor trollen en fantasten die hun eigen topics verkloten, kennelijk
FOK! wil niet de keuze te maken om WGR te maken tot een waardevolle plaats voor mensen die hulp zoeken bij WGR-issues. Elke exoot, elk sneeuwvlokje, elk kanspareltje moet er welkom zijn. Dat vind ik een goed en nobel streven, maar zet de dubbele deuren dus wagenwijd open voor de verzonnen topics van de huistrolls.quote:
Omdat WGR er altijd prat op kon gaan vrij te zijn van (zeer) discutabele topics. En hierin zie ik een kentering door deze "dan klik je toch niet" mentaliteit.
Ik ben er compleet van overtuigd dat 90% van het probleem opgelost kan worden door te modden op de OP. Je zou FOK! en je users een dienst bewijzen door mensen die het iets minder getroffen hebben (in het oplossen van ogenschijnlijk simpele kwesties) te helpen een goede OP te maken en ze voor te bereiden of te begeleiden in de reacties die ze zelf geven.
Of je kijkt eens goed door wie die topics naast de TS zelf om zeep geholpen worden.
9 van de 10 keer zijn dat de ONZ/KLB vriendjes van de TS, maar een TS die zelf zijn topic over de rand duwt met een "hoeren neuken" opmerking is ook al geen uitzondering meer.
Maar blijf vooral doen alsof degenen die wel het beste voorhebben met dit subforum de oorzaak zijn.
Mooi dat de policy nu duidelijk isquote:
Ik heb nog nooit zoveel wensdenken in één post gezienquote:
Nou vooruit laat ik het nog even een keer proberen.
Er is geen verschil tussen welke user dan ook.
Users die in andere delen van FOK! een pohi hebben verzameld zijn hier niet anders dan users die alleen WGR in hun pohi hebben.
Users met een blauw groene rode paarse of roze kleur zijn niet anders dan users met een zwarte kleur.
Iedereen is op FOK! gelijk. Iedereen is in WGR gelijk.
Laat een TS gewoon een topic openen en laat de pohi van de user met rust.
Vind je dat de user jouw reactie niet waard is, hierboven heb ik al meermalen aangegeven wat je dan kunt doen.
Maar ga niet in een topic zorgen dat een topic ontspoort.
Ga niet in WGR FB de hele tijd de confrontatie aan omdat een topic nog open is.
Accepteer dat je niet altijd je zin krijgt.
Wake up call: wat je schrijft is allemaal écht niet waar
Ik ben niet helderziend, dus kan onmogelijk bepalen of een topic verzonnen is. Ben jij helderziend?quote:
[..]
Je hebt werkelijk geen idee waar het hier om gaat he? Je blijft hetzelfde riedeltje afsteken. Een verzonnen topic van een troll heeft toch niks in WGR te zoeken? Toch?
Dat is ieder's goed recht natuurlijk. Het is in ieder geval niet iets waar ik invloed op heb. Niet onder de voorwaarden die eraan gesteld worden (doe wat wij zeggen of we gaan weg) in ieder geval.quote:En wees blij dat er nog een paar mensen hun mond opentrekken, het gros van de users van WGR is allang vertrokken
Wow.quote:
Haal fok.nl dan gewoon uit de lucht, dan ben je meteen van alle gezeur af.
Als iemand zo'n comment maakt in een topic is dat net zo goed modereerbaar als wanneer iemand dat doet die het topic kut vindt natuurlijk. De policy geldt voor iedereen. Ook als de TS zelf het topic om zeep helpt.quote:
Mooi is dat, hier de suggestie wekken dat het de users zijn die graag wat kwaliteit in de serieuze subfora willen behouden die in de trolltopics het topic zelf lopen te vergallen.
Of je kijkt eens goed door wie die topics naast de TS zelf om zeep geholpen worden.
9 van de 10 keer zijn dat de ONZ/KLB vriendjes van de TS, maar een TS die zelf zijn topic over de rand duwt met een "hoeren neuken" opmerking is ook al geen uitzondering meer.
Maar blijf vooral doen alsof degenen die wel het beste voorhebben met dit subforum de oorzaak zijn.
Joh, als de TS zelf toegeeft dat hij het verzonnen heeft, dan is het inmiddels toch wel duidelijk, of niet? Of een TS die in een ander subforum aangeeft even elders te gaan trollen. Hoe duidelijk wil je het dan nog hebben. Maar een TR met die info levert over het algemeen op: we laten het nog even openquote:
[..]
Ik ben niet helderziend, dus kan onmogelijk bepalen of een topic verzonnen is. Ben jij helderziend?
[..]
Dat is ieder's goed recht natuurlijk. Het is in ieder geval niet iets waar ik invloed op heb. Niet onder de voorwaarden die eraan gesteld worden (doe wat wij zeggen of we gaan weg) in ieder geval.
Je zegt zelf dat het duidelijk is. Als het NIET duidelijk is is het handiger als je dat gewoon zegt. Dan leg ik het met alle liefde nóg een keer uit.quote:
[..]
Wow.
Haal fok.nl dan gewoon uit de lucht, dan ben je meteen van alle gezeur af.
Als iemand toegeeft in een ander forum dat het verzonnen is weet je nog steeds niet of dát niet verzonnen is. Verder maakt het voor de casual lezer vrij weinig uit of het wel of niet verzonnen is. Als er al een serieuze discussie gaande is kan dat gewoon waardevol zijn voor anderen die wellicht in diezelfde situatie zitten die de TS dan verzonnen zou hebben.quote:
[..]
Joh, als de TS zelf toegeeft dat hij het verzonnen heeft, dan is het inmiddels toch wel duidelijk, of niet? Of een TS die in een ander subforum aangeeft even elders te gaan trollen. Hoe duidelijk wil je het dan nog hebben. Maar een TR met die info levert over het algemeen op: we laten het nog even open
Maar een TS die zijn topic zelf om zeep helpt, of een TS die nota bene toegeeft dat het een trolltopic was is nog steeds geen reden te erkennen dat het een trolltopic is.quote:
[..]
Als iemand zo'n comment maakt in een topic is dat net zo goed modereerbaar als wanneer iemand dat doet die het topic kut vindt natuurlijk. De policy geldt voor iedereen. Ook als de TS zelf het topic om zeep helpt.
Ik hoef hetzelfde verhaaltje niet nog een keer te horen.quote:
[..]
Je zegt zelf dat het duidelijk is. Als het NIET duidelijk is is het handiger als je dat gewoon zegt. Dan leg ik het met alle liefde nóg een keer uit.
Het is duidelijk dat jullie trollen de ruimte geven, waardoor serieuze users weggaan en fok.nl dus alleen nog maar uit trollen zal bestaan. Dat is wat er gaat gebeuren. En jij bent, als eigenaar van fok.nl, dan de baas van die trollen. Als je dat leuk vindt, moet je vooral de huidige policy doorzetten in WGR en andere serieuze subfora.
quote:
[..]
Maar een TS die zijn topic zelf om zeep helpt, of een TS die nota bene toegeeft dat het een trolltopic was is nog steeds geen reden te erkennen dat het een trolltopic is.
Zelfs als het dat wél is is het niet perse nodig het topic dicht te gooien. Je gooit daarmee ook alle relevante posts weg en dat is ook weer gewoonweg zonde.quote:
[..]
Maar een TS die zijn topic zelf om zeep helpt, of een TS die nota bene toegeeft dat het een trolltopic was is nog steeds geen reden te erkennen dat het een trolltopic is.
OMG hoe groot is dat bord voor je kop?quote:
[..]
Als iemand toegeeft in een ander forum dat het verzonnen is weet je nog steeds niet of dát niet verzonnen is.
En wat als dat "andere topic" nou de FB van het betreffende subforum is, en het specifiek om dat topic ging?quote:
[..]
Als iemand toegeeft in een ander forum dat het verzonnen is weet je nog steeds niet of dát niet verzonnen is. Verder maakt het voor de casual lezer vrij weinig uit of het wel of niet verzonnen is. Als er al een serieuze discussie gaande is kan dat gewoon waardevol zijn voor anderen die wellicht in diezelfde situatie zitten die de TS dan verzonnen zou hebben.
Voor mij is duidelijk dat jouw interpretatie van de policy compleet anders is dan de mijnequote:
Het is duidelijk dat jullie trollen de ruimte geven, waardoor serieuze users weggaan en fok.nl dus alleen nog maar uit trollen zal bestaan. Dat is wat er gaat gebeuren. En jij bent, als eigenaar van fok.nl, dan de baas van die trollen. Als je dat leuk vindt, moet je vooral de huidige policy doorzetten in WGR en andere serieuze subfora.
Ik ga niet mee in dit soort postgedrag, sorry.quote:
[..]
OMG hoe groot is dat bord voor je kop?
Ik hoop zo hard op een visie. Er is op FOK! plaats voor alles en iedereen, maar niet overal. Hoe erg is dat? Imho durf je niet te kiezen en dat stoort me. Want ik hou van WGR, maar ik haat de baggertuin war ik dagelijks mee geconfronteerd word.quote:
Je zegt zelf dat het duidelijk is. Als het NIET duidelijk is is het handiger als je dat gewoon zegt. Dan leg ik het met alle liefde nóg een keer uit.
Lok het dan ook niet uit.quote:
[..]
Ik ga niet mee in dit soort postgedrag, sorry.
Dan NOG is het niet nodig om een topic op slot te gooien. Ik snap echt niet wat die slotjesfetisj is die sommigen hebben. Alles dat niet 100% voldoet aan de eisen die ze als user persoonlijk stellen moet maar op slot? Nee, dat is helemaal nergens voor nodig. Zelfs als een topic verzonnen is; als er toch al tig serieuze reacties in staan ga je dat niet op slot gooien. Dat is zonde voor iedereen die tijd heeft gestoken in het plaatsen van een serieuze reactie en voor iedereen die wellicht wél écht in die verzonnen situatie zit.quote:
[..]
En wat als dat "andere topic" nou de FB van het betreffende subforum is, en het specifiek om dat topic ging?
Je wilt het niet zienquote:
Dan NOG is het niet nodig om een topic op slot te gooien. Ik snap echt niet wat die slotjesfetisj is die sommigen hebben. Alles dat niet 100% voldoet aan de eisen die ze als user persoonlijk stellen moet maar op slot? Nee, dat is helemaal nergens voor nodig. Zelfs als een topic verzonnen is; als er toch al tig serieuze reacties in staan ga je dat niet op slot gooien. Dat is zonde voor iedereen die tijd heeft gestoken in het plaatsen van een serieuze reactie en voor iedereen die wellicht wél écht in die verzonnen situatie zit.
Ik lok het uit door een andere mening te hebben dan de jouwe?quote:
Ik begrijp dat dat de huidige samenleving is, waarbij iedereen graag in een safespace zit met alleen maar gelijkgestemden, maar internet is per definitie een plek waar je te maken hebt met mensen die lijnrecht tegenover je staan. Als jij vindt dat ik met het hebben van een andere mening en andere inzichten persoonlijke aanvallen uitlokt dan kan ik daar niets aan veranderen vrees ik.
Dat kan ik andersom ook zeggen natuurlijk. We hebben een andere mening. That's all.quote:
Ja, want mensen zitten echt serieus in de situatie dat ze na het verzetten van de klok denken dat ze wel een maand lang later mogen beginnen op kosten van de baas.quote:
[..]
Dan NOG is het niet nodig om een topic op slot te gooien. Ik snap echt niet wat die slotjesfetisj is die sommigen hebben. Alles dat niet 100% voldoet aan de eisen die ze als user persoonlijk stellen moet maar op slot? Nee, dat is helemaal nergens voor nodig. Zelfs als een topic verzonnen is; als er toch al tig serieuze reacties in staan ga je dat niet op slot gooien. Dat is zonde voor iedereen die tijd heeft gestoken in het plaatsen van een serieuze reactie en voor iedereen die wellicht wél écht in die verzonnen situatie zit.
Joh, Danny, daar gaat het echt helemaal niet om. Echt niet, maar je blijft dat riedeltje maar herhalen. Het gaat erom dat de serieuze subfora verkloot worden. Heeft niks met eliteclubjes of safespaces of wat dan ook te maken.quote:
[..]
Ik lok het uit door een andere mening te hebben dan de jouwe?
Ik begrijp dat dat de huidige samenleving is, waarbij iedereen graag in een safespace zit met alleen maar gelijkgestemden, maar internet is per definitie een plek waar je te maken hebt met mensen die lijnrecht tegenover je staan. Als jij vindt dat ik met het hebben van een andere mening en andere inzichten persoonlijke aanvallen uitlokt dan kan ik daar niets aan veranderen vrees ik.
In de huidige samenleving zou mij dat allerminst verbazen eerlijk gezegd. Er komen wel gekkere claims voorbij van milennialsquote:
[..]
Ja, want mensen zitten echt serieus in de situatie dat ze na het verzetten van de klok denken dat ze wel een maand lang later mogen beginnen op kosten van de baas.
Ik ken het topic overigens niet. Een samenvatting in een oneliner is doorgaans niet heel betrouwbaar als het gaat om context en interpretatie, maar afhankelijk van de formulering zou zo'n topic wellicht een schopje naar ONZ hebben moeten krijgen.
edit: topic gevonden. Lijkt me een prima topic. Kan me voorstellen dat zo'n situatie werkelijk voor kan komen en dat maakt het relevant. Als niet voor de TS, dan wel voor anderen. Nu een slotje betekent dat 100 doodnormale posts in een verder serieus topic onder een slot gegooid worden. Ik zie geen dringende reden om daar een slot op te zetten, sorry.
[ Bericht 7% gewijzigd door Danny op 03-04-2019 11:13:23 ]
Serieuze forums zouden niet verkloot moeten worden. Dat is precies waar de 'je gaat geen topics lopen verzieken' regel voor bedoeld is. Je verziekt gewoonweg de boel niet. Niet met een onzintopic in een serieus forum, niet met onnodige posts in eender welk topic waar dan ook. En of een topic een serieus forum verziekt wordt dan weer bepaald door de moderator en niet door de user. Users houden doorgaans voornamelijk rekening met hoe ze iets zélf interpreteren, waar een moderator rekening moet houden met álle users en op basis daarvan een balans moet zien te vinden.quote:
[..]
Joh, Danny, daar gaat het echt helemaal niet om. Echt niet, maar je blijft dat riedeltje maar herhalen. Het gaat erom dat de serieuze subfora verkloot worden. Heeft niks met eliteclubjes of safespaces of wat dan ook te maken.
Nee het gaat er om dat een bepaald aantal users vindt dat een subforum verkloot wordtquote:
[..]
Joh, Danny, daar gaat het echt helemaal niet om. Echt niet, maar je blijft dat riedeltje maar herhalen. Het gaat erom dat de serieuze subfora verkloot worden. Heeft niks met eliteclubjes of safespaces of wat dan ook te maken.
Het topic over het verzetten van de tijd had misschien een zet kunnen krijgen, aan de andere kant heeft het topic ook een lading reacties waar je ook met een andere blik naar kan kijken en er wel positieve dingen uit kan halen.
Het topic over het bankbeslag door het DUO ontspoorde pas een avond voor het hier werd heen gebracht en is een dag later ook gesloten.
Zal ik het dan maar even keihard stellen: de niet zo welwillende users krijgen alle ruimte en de welwillende users worden weggezet als zeikerds. Lekkere balans heb je dan gevonden hoorquote:
[..]
Serieuze forums zouden niet verkloot moeten worden. Dat is precies waar de 'je gaat geen topics lopen verzieken' regel voor bedoeld is. Je verziekt gewoonweg de boel niet. Niet met een onzintopic in een serieus forum, niet met onnodige posts in eender welk topic waar dan ook. En of een topic een serieus forum verziekt wordt dan weer bepaald door de moderator en niet door de user. Users houden doorgaans voornamelijk rekening met hoe ze iets zélf interpreteren, waar een moderator rekening moet houden met álle users en op basis daarvan een balans moet zien te vinden.
voor die tijd was er niets aan de hand met het topic. Hoezo is het dan meteen geen serieus topic omdat TS later dingen zegt.quote:
WGR / DUO legt beslag op bankrekening
[..]
Als iemand nu nog durft te beweren dat het een serieus topic is...
Moeten we jullie glazen bol gebruiken en dus users op de zwarte lijst zetten?
Volgens mij heb ik niemand een zeikerd genoemdquote:
[..]
Zal ik het dan maar even keihard stellen: de niet zo welwillende users krijgen alle ruimte en de welwillende users worden weggezet als zeikerds. Lekkere balans heb je dan gevonden hoor
Maar welke ruimte heb jij als welwillende user NIET die de in jouw ogen NIET zo welwillende users WEL hebben?
Notoire trolls zijn forumbreed bekend, echt waar.quote:
en op de manier dat dat topic hier onder de aandacht werd gebracht.
[..]
voor die tijd was er niets aan de hand met het topic. Hoezo is het dan meteen geen serieus topic omdat TS later dingen zegt.
Moeten we jullie glazen bol gebruiken en dus users op de zwarte lijst zetten?
Misschien is het een idee om gewoon te reageren op topics in plaats van FOK! af te struinen om notoire trolls te ontmaskeren?quote:
[..]
Notoire trolls zijn forumbreed bekend, echt waar.
het hier melden van topics is geen zeiken, de manier waarop kan wel zeikend zijn.
Het er over door jammeren kan zeikend zijn.
stop hier nou mee.quote:
[..]
Notoire trolls zijn forumbreed bekend, echt waar.
een user kan niet op basis van een pohi gaan bepalen of iemand een trol topic opent of niet
Zelfs iemand die 3000 pagina's in de pohi heeft in ONZ kan een serieuze vraag stellen.
Bullshit! Er is genoeg aandacht voor gegeven.quote:
en op de manier dat dat topic hier onder de aandacht werd gebracht.
[..]
voor die tijd was er niets aan de hand met het topic. Hoezo is het dan meteen geen serieus topic omdat TS later dingen zegt.
Moeten we jullie glazen bol gebruiken en dus users op de zwarte lijst zetten?
Dat ook.quote:
Zelfs iemand die 3000 pagina's in de pohi heeft in ONZ kan een serieuze vraag stellen.
Wacht even... dat vind je raar?quote:
En het wegzetten als zeikerts is iets dat iedereen wel erg hoog zit
Zo, die zit!quote:
[..]
Misschien is het een idee om gewoon te reageren op topics in plaats van FOK! af te struinen om notoire trolls te ontmaskeren?
Als het niet zo treurig was zou ik er nog om kunnen lachen.
Er werd nog een nuance gegeven. Niet kies om die context weg te laten als je citeert.quote:
[..]
Wacht even... dat vind je raar?
Maar wat was er mis met het topic voor TS de utspraken deed dat hij geld zat heeft?!?!quote:
[..]
Bullshit! Er is genoeg aandacht voor gegeven.
Dat het een user is met een pohi?
Verdorie het is een topic wat informatief is over bankbeslag door het DUO.
het hier melden van topics is geen zeiken, de manier waarop kan wel zeikend zijn.quote:
[..]
Wacht even... dat vind je raar?
Het er over door jammeren kan zeikend zijn.
Het was gewoon serieus bedoeld. Waarom zou je als je een topic opent eerst de user gaan uitpluizen om te kijken of die in het verleden wel overal serieus was en voldoet aan je kwaliteitseisen? Iemand die de hele dag in KLB en ONZ zit kan niet opeens toch een probleem hebben?quote:
[..]
Zo, die zit!
Als het niet zo treurig was zou ik er nog om kunnen lachen.
Likewise.quote:
[..]
het hier melden van topics is geen zeiken, de manier waarop kan wel zeikend zijn.
Het er over door jammeren kan zeikend zijn.
Dus je vindt dat we niet moeten doorjammeren? Want dat zou betekenen dat we niet meer op vragen hierover in moeten gaan. Dat lijkt me ook niet heel wenselijk zolang de policy nog niet duidelijk is.quote:
Joh, ik doe dat helemaal niet, ik ben echt ontzettend behulpzaam in de topics. En hou nou eens op met dat gehamer op kwaliteitseisen, want daar gaat het helemaal niet om.quote:
[..]
Het was gewoon serieus bedoeld. Waarom zou je als je een topic opent eerst de user gaan uitpluizen om te kijken of die in het verleden wel overal serieus was en voldoet aan je kwaliteitseisen? Iemand die de hele dag in KLB en ONZ zit kan niet opeens toch een probleem hebben?
waar gaat het je dan wel om?quote:
[..]
Joh, ik doe dat helemaal niet, ik ben echt ontzettend behulpzaam in de topics. En hou nou eens op met dat gehamer op kwaliteitseisen, want daar gaat het helemaal niet om.
want het lijkt er toch op dat je moeite hebt met bepaalde users die een pohi hebben die dan hier een vraag stellen in WGR door een topic te openen.
Mooi toch? Wat is dan precies het probleem? Dat je de user in kwestie niet écht helpt omdat hij het mogelijk verzonnen heeft? Dat geldt toch voor elk topic? Er is nooit een garantie dat een topic écht is, maar met je serieuze reactie houd je alsnog het forum serieus en help je wellicht iemand anders die wél echt in zo'n situatie - of een vergelijkbare - zit.quote:
Joh, ik doe dat helemaal niet, ik ben echt ontzettend behulpzaam in de topics.
Nou ja, dat werd hierboven ook genoemd, vandaar. In een snellopend topic waarin ik meerdere mensen van een antwoord moet voorzien is het lastig om te onthouden wie iets wel en wie datzelfde géén issue vond.quote:En hou nou eens op met dat gehamer op kwaliteitseisen, want daar gaat het helemaal niet om.
Ze stellen geen vraag, ze lopen te trollen, en werkelijk iedereen ziet het, maar je mag er niks van vinden en er zeker niks van zeggen, want dan ben je een zeikerd.quote:
[..]
waar gaat het je dan wel om?
want het lijkt er toch op dat je moeite hebt met bepaalde users die een pohi hebben die dan hier een vraag stellen in WGR door een topic te openen.
Nee, dan verpest je een topic. Met een serieuze reactie help je wellicht anderen. Heb je geen serieuze reactie dan kun je het topic negeren zodat het wegzakt. Het zelf bewust omhoog blijven schoppen is dan de minst handige optie. Dat snap je hopelijk toch wel? Ik heb een hekel aan de muziek van Jan Smit. Ik ga die dan ook niet bewust dagelijks opzetten.quote:
[..]
Ze stellen geen vraag, ze lopen te trollen, en werkelijk iedereen ziet het, maar je mag er niks van vinden en er zeker niks van zeggen, want dan ben je een zeikerd.
Ik ook niet, maar als Arrow Classic Rock dagelijks Jan Smit draait dan dien ik wel een klacht in.quote:
Ik heb een hekel aan de muziek van Jan Smit. Ik ga die dan ook niet bewust dagelijks opzetten.
ik noem users die iets aankaarten geen zeikerdsquote:
[..]
Ze stellen geen vraag, ze lopen te trollen, en werkelijk iedereen ziet het, maar je mag er niks van vinden en er zeker niks van zeggen, want dan ben je een zeikerd.
de manier waarop iets gebracht wordt kan er voor zorgen dat het zeikend gebracht wordt of dat er zeikend over door wordt gegaan.
Maar net wat ik gisteren al heb aangegeven,
Zet een TR dat het topic een troltopic is (en graag met voorbeeld want tot WGR / DUO legt beslag op bankrekening bijv was dit topic echt nog niets mee aan de hand)
Plaats het hier als het niet al gemeld is.
Ga niet met zn allen hier blijven roepen en gillen over het topic want bij 1 keer melden is het ons ook duidelijk en er hoeft echt geen urine van iedereen over heen voor we het oppakken.
De mods kijken dan naar het topic of het echt posts zijn van een TS die getrol zijn of misschien alleen de interpretatie en de reacties er op.
Of er wel of niet wordt ingegrepen kan er voor zorgen dat niet iedereen zijn zin krijgt. SOmmige topics worden geschopt naar ONZ, sommige niet.
Sommige topics gaan op slot als TS idd er een kutrotzooi van maakt, andere blijven open.
Eigenlijk had het topic over het bankbeslag door het DUO ook open kunnen blijven zonder het trollen van TS, maar doordat er ook werd verwezen naar WO2 gingen we dat niet doen.
Maar daar gaat het helemaal niet om. Jij tuigt een nieuwe policy op, waarin dingen staan als dat je een beetje moeite zou moeten stoppen in je OP, dat je niet gaat lopen kloten in de serieuzere subfora, dat trollen minder ruimte krijgen...quote:
Het punt is een beetje dat je als user niet van een site als FOK! kunt verwachten dat we volledig aan al je wensen,standaarden en eisen voldoen. Andere users hebben andere wensen, standaarden en eisen en die verwachten precies hetzelfde en aan alle wensen, standaarden en eisen voldoen is onmogelijk. Moderatie blijft dus altijd een balans en dat betekent per definitie dat niemand ooit volledig zijn zin zal krijgen. User X niet, User Y niet, maar ook moderator Z niet.
Dan spreek je daar als user een mod op aan (over het algemeen via TR, soms via FB) en krijg je te horen dat je een zeikerd bent en dat de topics gewoon blijven.
Ook WGR wordt een baggerspeeltuin en dat is verdomd jammer
WGR / Op reis met auto met meer dan 20.000 euro aan contanten.
TS stelt een normale vraag.
Krijgt in een paar reacties antwoorden, ineens wordt de pohi er bij gehaald en wordt de broer die uit huis is gezet er bij gehaald.
Dan roept iedereen het is een trol.
Dit is allemaal opgeruimd want waarom mag een user niet een vraag stellen met een OP die prima is?
Ik schop die topics niet omhoog, maar ik kan me goed voorstellen dat iemand het inmiddels ontzettend beu is en in het topic probeert om TS aan te spreken.quote:
[..]
Nee, dan verpest je een topic. Met een serieuze reactie help je wellicht anderen. Heb je geen serieuze reactie dan kun je het topic negeren zodat het wegzakt. Het zelf bewust omhoog blijven schoppen is dan de minst handige optie. Dat snap je hopelijk toch wel? Ik heb een hekel aan de muziek van Jan Smit. Ik ga die dan ook niet bewust dagelijks opzetten.
Er zijn dat reacties uit het topic verwijderd waarin er wordt getwijfeld aan TS zijn zelfstandigheid wegens zijn geopende topics. Dat zijn gewoon persoonlijke aanvallen op basis van een pohi.
En waarom?
Omdat een topic dicht moet?
daarom moet het maar ontspoort worden?
Het is een verzonnen topic, TS is een fantast, dat wordt na een paar posts van hem nogmaals overduidelijk. Maar als je dat soort gedoe ook in WGR wilt, dan is het einde toch zoek?quote:
en nog een voorbeeld
WGR / Op reis met auto met meer dan 20.000 euro aan contanten.
TS stelt een normale vraag.
Krijgt in een paar reacties antwoorden, ineens wordt de pohi er bij gehaald en wordt de broer die uit huis is gezet er bij gehaald.
Dan roept iedereen het is een trol.
Dit is allemaal opgeruimd want waarom mag een user niet een vraag stellen met een OP die prima is?
Maar waarom dan?quote:
[..]
Ik schop die topics niet omhoog, maar ik kan me goed voorstellen dat iemand het inmiddels ontzettend beu is en in het topic probeert om TS aan te spreken.
waarom moet iemand een TS aanspreken in het topic op het gedrag van TS?
hebben we daar niet juist mods voor die users aanspreken ?
Bij welke reactie is het voor jou duidelijk dat het om een verzonnen topic is?quote:
[..]
Het is een verzonnen topic, TS is een fantast, dat wordt na een paar posts van hem nogmaals overduidelijk. Maar als je dat soort gedoe ook in WGR wilt, dan is het einde toch zoek?
Nee dat willen we niet in WGR, daarom staat er een slot op maar er hoeft toch niet eerst de pohi van TS bij gehaald worden om TS er mee om de oren te slaan?quote:
[..]
Het is een verzonnen topic, TS is een fantast, dat wordt na een paar posts van hem nogmaals overduidelijk. Maar als je dat soort gedoe ook in WGR wilt, dan is het einde toch zoek?
Het eventueel om de oren slaan oid is aan de moderatie en hogere crew.
En TS is een fantast die opmerking zorgt er dus voor dat zo'n persoon dus blijkbaar nooit meer een topic in WGR mag openen als hij wel eens een keer een serieuze vraag heeft?
want de ballotagecommissie heeft al besloten dat het een fantast is en dus moet de TS aangevallen worden?
Als jij op een marktplein gaat staan allerlei onzin uitkraamt en vervolgens een serieuze vraag stelt neemt 9/10 je ook niet serieus en refereren ze naar de onzin die je eerder hebt uitgekraamd.quote:
een topic als WGR / zakelijke kilometers gaat op slot wegens poging tot fraude.
Er zijn dat reacties uit het topic verwijderd waarin er wordt getwijfeld aan TS zijn zelfstandigheid wegens zijn geopende topics. Dat zijn gewoon persoonlijke aanvallen op basis van een pohi.
En waarom?
Omdat een topic dicht moet?
daarom moet het maar ontspoort worden?
Kun je niet leuk vinden maar zo is gewoon hoe het werkt.
Maar dat is dus niet wat we op FOK! gaan toestaan.quote:
[..]
Nee omdat het zo nou eenmaal werkt anno 2019.
Als jij op een marktplein gaat staan allerlei onzin uitkraamt en vervolgens een serieuze vraag stelt neemt 9/10 je ook niet serieus en refereren ze naar de onzin die je eerder hebt uitgekraamd.
Blijf weg uit het topic als je niet serieus er op in wilt gaan en laat de mods hun werk doen.
Dus omdat je in mijn pohi heel veel ONZ-posts vindt ben ik hier niet op mijn plek?quote:
[..]
Als jij op een marktplein gaat staan allerlei onzin uitkraamt en vervolgens een serieuze vraag stelt neemt 9/10 je ook niet serieus en refereren ze naar de onzin die je eerder hebt uitgekraamd.
Bingo!!!quote:
[..]
In de huidige samenleving zou mij dat allerminst verbazen eerlijk gezegd. Er komen wel gekkere claims voorbij van milennials
Ik ken het topic overigens niet. Een samenvatting in een oneliner is doorgaans niet heel betrouwbaar als het gaat om context en interpretatie, maar afhankelijk van de formulering zou zo'n topic wellicht een schopje naar ONZ hebben moeten krijgen.
edit: topic gevonden. Lijkt me een prima topic. Kan me voorstellen dat zo'n situatie werkelijk voor kan komen en dat maakt het relevant. Als niet voor de TS, dan wel voor anderen. Nu een slotje betekent dat 100 doodnormale posts in een verder serieus topic onder een slot gegooid worden. Ik zie geen dringende reden om daar een slot op te zetten, sorry.
Zo werkt het dus niet. En zeker niet op het internet waar de drempel om iets ergens van te vinden en dit te verkondigen veel lager is dan op het marktplein.quote:
[..]
Maar dat is dus niet wat we op FOK! gaan toestaan.
Blijf weg uit het topic als je niet serieus er op in wilt gaan en laat de mods hun werk doen.
En dit is dus wel wat de policy waaraan jij je conformeer door op FOK! te posten voor gaat zorgen.quote:
[..]
Zo werkt het dus niet. En zeker niet op het internet waar de drempel om iets ergens van te vinden en dit te verkondigen veel lager is dan op het marktplein.
Stop met die tomaten te gooien op het marktplein en haal er politie (blauw rood groen paars welke kleur ook) bij en die gaan in gesprek of nemen andere acties.
En soms hoeft er geen actie want TS blijkt wel gewoon een normale vraag te hebben.
En dan is het aan de users die vinden dat TS wel een tomaat verdiend gewoon de opdracht om elders op de markt te gaan spelen.
De markt is groot genoeg en TS loopt je niet voor de voeten als jij bij een andere marktkraam gaat staan dan die van TS zelf.
Soms krijg je een pluim mee (of een sticker) want het topic is idd ONZ of slootwaardig, soms met een bummer want TS mag wel gewoon verder in het topic want er gebeurt blijkbaar niets in het topic wat niet volgens de policy is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Nizno op 03-04-2019 11:59:04 ]
Maar daarmee stel je dat FOK! dus een specifiek 'genre' hanteert. Dat is niet zo. We zijn dus meer een random playlist van spotify. En als me daar een liedje niet bevalt druk ik op skip.quote:
[..]
Ik ook niet, maar als Arrow Classic Rock dagelijks Jan Smit draait dan dien ik wel een klacht in.
Het hier als voorbeeld genoemde topic over de zomertijd had een vrij uitgebreide OP, komt niet over als trollen en is gewoon een goedlopend topic geworden dan relevant kan zijn voor anderen. Wetende dat 60 ofzo procent van de FOK!kers zware hinder (zeggen te) hebben van dat uurtje is het imo best relevant. Als jij dat niet vindt staat het je toch vrij dat topic links te laten liggen?quote:
[..]
Maar daar gaat het helemaal niet om. Jij tuigt een nieuwe policy op, waarin dingen staan als dat je een beetje moeite zou moeten stoppen in je OP, dat je niet gaat lopen kloten in de serieuzere subfora, dat trollen minder ruimte krijgen...
Dan spreek je daar als user een mod op aan (over het algemeen via TR, soms via FB) en krijg je te horen dat je een zeikerd bent en dat de topics gewoon blijven.
Ook WGR wordt een baggerspeeltuin en dat is verdomd jammer
Dat is dus gewoonweg niet de bedoeling want dat is offtopic en ALLE andere users die het topic WEL interessant vinden worden dan lastiggevallen met het probleem dat die ENE user heeft met TS. Draai het eens om. Er is een topic dat jij helemaal fantastisch vindt. Sluit precies aan op waar je naar op zoek bent, maar iemand anders vindt het topic maar kut en die gaat dat breeduit in dat topic roepen. Anderen delen zijn mening en gaan vrolijk mee doen en het topic is om zeep. Zou je dat dan tof vinden? Of toch niet?quote:
[..]
Ik schop die topics niet omhoog, maar ik kan me goed voorstellen dat iemand het inmiddels ontzettend beu is en in het topic probeert om TS aan te spreken.
Dat JIJ vindt dat iets bagger is betekent niet dat IEDEREEN vindt dat dat bagger is. Iets meer uit het 'ik' denken en iets meer stilstaan bij het feit dat er meer mensen op FOK! rondlopen en dat die weleens een compleet andere mening kunnen hebben en dan komt het allemaal helemaal goed
Dus jij zou het wel prima vinden als iemand jou persoonlijk aanvalt en/of je topic om zeep helpt, omdat de drempel om dat te doen nu eenmaal laag is op internet? Wij vinden dat niet. Wij vinden dat iedereen zich gewoon aan de policy kan houden. Wij schatten onze users hoog genoeg in dat ze op basis van rationeel nadenken hun impuls om anderen te schofferen of alles maar te roepen 'omdat het kan' in controle kunnen houden. Dat geldt overigens voor elke website. Elke site heeft regels en op elke site moet je je aan die regels houden. Ook al is het nog zo makkelijk gewoon het eerste te roepen dat in je opkomt omdat je toch anoniem bent.quote:
[..]
Zo werkt het dus niet. En zeker niet op het internet waar de drempel om iets ergens van te vinden en dit te verkondigen veel lager is dan op het marktplein.
Kleine nuance, het gaat hier denk ik om kwalitatieve content en die is hier mucho afhankelijk van users en hun postgedrag. WGR bestaat denk ik bij de gratie van users die hier hun gedegen kennis willen en kunnen delen. Zonder zo een kwalitatieve userbase heeft niemand hier iets te zoeken en houdt je dit forum niet draaiende. In dat opzicht zijn users die alleen iets komen vragen of lekker komen trollen simpelweg gewoon niet van dezelfde waarde. Omdat zij dit forum niet in stand kunnen houden, zelfs al zouden ze dat willen. Zonder een kwalitatieve èn actieve kern mist WGR de raison d'etre, heeft hier posten nogal weinig zin en heb je helemaal geen kut meer aan de gewilde inclusiviteit dat dit voor iedereen zou moeten zijn. Je komt hier niet voor antwoorden van iedereen, je komt hier voor degelijk advies en dat kan helaas gewoon niet door iedereen gegeven worden.quote:
[..]
Wacht ff.
Hebben we users van kwaliteit en users van mindere kwaliteit?
Lees ik dat nu echt?
Dat vind ik dus echt een minachting van heb ik jou daar.
Dat iemand een trol wordt genoemd is al erg genoeg. Maar gaan we nu krijgen dat er users van kwaliteit zijn.
WGR is bij uitstek niet zo subjectief, omdat bijvoorbeeld juridische vragen daadwerkelijk getoetst kunnen worden door ze te onderbouwen met concrete wetsartikelen.quote:
[..]
Dat is subjectief
Kom ik weer terug op content. Hoe meer kwalitatieve content, hoe meer een zekere toon er gezet wordt en hoe makkelijker die te waarborgen valt. Zoiets heeft een aanzuigende werking, omdat duidelijker is wat men er kan verwachten.quote:
[..]
Of een user een forum vervuilt is aan de crew en mede aan de users. Als je vindt dat een topic een forum vervuilt negeer je het. Dan ga je het niet bewust bovenaan de lijst houden door erin te reageren. Daarmee draag je bij aan wat je zelf vervuiling zegt te vinden. Als je vindt dat de buurman die zijn huisvuil op straat gooit vervuiling is los je dat niet op door je eigen vuil er dan maar bij te gooien natuurlijk.
Nu ligt er een duidelijk signaal dat men hier nu teveel trolltopics meent waar te nemen en dat dit het voortbestaan van kwalitatieve reacties in de weg zit en verder gaat zitten. Hoe meer die waarneming, hoe subjectief dan ook, heerst, hoe meer zoiets een aanzuigende werking heeft. Ik denk dat er aan de bel getrokken wordt, omdat het aantal trolltopics lijkt te stijgen en dat ook hier een aanzuigende werking gaat ontstaan of voor een aantal mensen al gewoon keihard bezig is.
Deze trend staat niet op zichzelf en is in R&P ook voelbaar.
Aan een kant is dat een totaal ander forum, want rete subjectief. Maar het is net als WGR denk ik wel een onderscheidend subforum in die zin dat er strakker gemod wordt op het behouden van een zekere sfeer. Ik meen dit ook terug te kunnen zien in de actief zijnde users, die je elders minder tegen komt. Dat zie ik niet zo zeer als een safe space, maar eerder een soort heldere subcultuur waarmee je die aanzuigende werking helder houdt.
In mijn ogen staat die subcultuur hier ter discussie. Niet omdat bepaalde users zich beter wanen, maar omdat de verwachting om hier kwalitatieve content aan te treffen aan het teruglopen is. En daarmee de reden om hier te blijven en bij te dragen. Dat gaat logischerwijs ook z'n effect hebben op de aanzuigende werking op nieuwe aanwas. Hoe meer trolltopics, hoe meer trollen en daar blijven denk ik minder mensen voor hangen dan voor gedegen onderbouwde antwoorden enzo.
Ja, 30 posts dat iemand een troll zou moeten zijn helpen niet. Maar wellicht is het meer dan gejank en moeten we dat ook zien als een waarschuwing onderling die de zin om onderbouwd te blijven reageren in stand probeert te houden. Tevens is het misschien ook een signaal dat mensen zich niet gehoord voelen.
Ik denk dat Queller een heel goed punt aandraagt en dat je met het modden van de op een heel constructief punt te pakken hebt. Omdat het de toon zet met een duidelijke boodschap naar iedereen over wat het streven hier is en imho de beste marketing is voor WGR met bijbehorende aantrekkingskracht.
Dat is ook onzin, natuurlijk. Als een trolletje een bericht van een ander trolletje hihaho-grappig vindt wil dat niet zeggen dat het opeens een kwalitatieve post is. Je maakt jezelf er wel érg makkelijk vanaf hoor.quote:
Wanneer een post kwalitatief hoogstaand is is afhankelijk van niet de schrijver, maar de lezer. Lezer A zal een post die jij kwalitatief hoogstaand vindt meer waarderen. Lezer B zal die post misschien wel minder waarderen.
Nee hoor dat zeg ik nergens. Ik geef alleen aan hoe het volgens mij werkt.quote:
[..]
Dus jij zou het wel prima vinden als iemand jou persoonlijk aanvalt en/of je topic om zeep helpt, omdat de drempel om dat te doen nu eenmaal laag is op internet?
en daar hebben we dus juist de policy voor om te zorgen dat dit dus niet nodig isquote:
[..]
Nee hoor dat zeg ik nergens. Ik geef alleen aan hoe het volgens mij werkt.
+1quote:
[..]
Kleine nuance, het gaat hier denk ik om kwalitatieve content en die is hier mucho afhankelijk van users en hun postgedrag. WGR bestaat denk ik bij de gratie van users die hier hun gedegen kennis willen en kunnen delen. Zonder zo een kwalitatieve userbase heeft niemand hier iets te zoeken en houdt je dit forum niet draaiende. In dat opzicht zijn users die alleen iets komen vragen of lekker komen trollen simpelweg gewoon niet van dezelfde waarde. Omdat zij dit forum niet in stand kunnen houden, zelfs al zouden ze dat willen. Zonder een kwalitatieve èn actieve kern mist WGR de raison d'etre, heeft hier posten nogal weinig zin en heb je helemaal geen kut meer aan de gewilde inclusiviteit dat dit voor iedereen zou moeten zijn. Je komt hier niet voor antwoorden van iedereen, je komt hier voor degelijk advies en dat kan helaas gewoon niet door iedereen gegeven worden.
[..]
WGR is bij uitstek niet zo subjectief, omdat bijvoorbeeld juridische vragen daadwerkelijk getoetst kunnen worden door ze te onderbouwen met concrete wetsartikelen.
[..]
Kom ik weer terug op content. Hoe meer kwalitatieve content, hoe meer een zekere toon er gezet wordt en hoe makkelijker die te waarborgen valt. Zoiets heeft een aanzuigende werking, omdat duidelijker is wat men er kan verwachten.
Nu ligt er een duidelijk signaal dat men hier nu teveel trolltopics meent waar te nemen en dat dit het voortbestaan van kwalitatieve reacties in de weg zit en verder gaat zitten. Hoe meer die waarneming, hoe subjectief dan ook, heerst, hoe meer zoiets een aanzuigende werking heeft. Ik denk dat er aan de bel getrokken wordt, omdat het aantal trolltopics lijkt te stijgen en dat ook hier een aanzuigende werking gaat ontstaan of voor een aantal mensen al gewoon keihard bezig is.
Deze trend staat niet op zichzelf en is in R&P ook voelbaar.
Aan een kant is dat een totaal ander forum, want rete subjectief. Maar het is net als WGR denk ik wel een onderscheidend subforum in die zin dat er strakker gemod wordt op het behouden van een zekere sfeer. Ik meen dit ook terug te kunnen zien in de actief zijnde users, die je elders minder tegen komt. Dat zie ik niet zo zeer als een safe space, maar eerder een soort heldere subcultuur waarmee je die aanzuigende werking helder houdt.
In mijn ogen staat die subcultuur hier ter discussie. Niet omdat bepaalde users zich beter wanen, maar omdat de verwachting om hier kwalitatieve content aan te treffen aan het teruglopen is. En daarmee de reden om hier te blijven en bij te dragen. Dat gaat logischerwijs ook z'n effect hebben op de aanzuigende werking op nieuwe aanwas. Hoe meer trolltopics, hoe meer trollen en daar blijven denk ik minder mensen voor hangen dan voor gedegen onderbouwde antwoorden enzo.
Ja, 30 posts dat iemand een troll zou moeten zijn helpen niet. Maar wellicht is het meer dan gejank en moeten we dat ook zien als een waarschuwing onderling die de zin om onderbouwd te blijven reageren in stand probeert te houden. Tevens is het misschien ook een signaal dat mensen zich niet gehoord voelen.
Ik denk dat Queller een heel goed punt aandraagt en dat je met het modden van de op een heel constructief punt te pakken hebt. Omdat het de toon zet met een duidelijke boodschap naar iedereen over wat het streven hier is en imho de beste marketing is voor WGR met bijbehorende aantrekkingskracht.
We kunnen er sowieso niet vanuit gaan dat mensen die hier een antwoord geven een CORRECT antwoord geven. We kennen onze users niet, onze users kennen elkaar niet. Geen idee wie een professional is of niet, geen idee of iemand die al wél een professioneel zou zijn daadwerkelijk een correct antwoord geeft. We zijn geen professionele vraagbaak, maar een stamkroeg waar mensen met elkaar een discussie voeren. Heel mooi als daar zinvolle antwoorden uit komen, maar het is voor ons en andere users net zo onmogelijk om te beoordelen wie een professional is en wie dat niet is als het is om te bepalen wie wel of niet een serieuze vraag stelt. Impliceren dat we wel professionals hebben die adviezen geven zou ons misschien zelfs aansprakelijk kunnen maken voor foute adviezen.quote:
Kleine nuance, het gaat hier denk ik om kwalitatieve content en die is hier mucho afhankelijk van users en hun postgedrag. WGR bestaat denk ik bij de gratie van users die hier hun gedegen kennis willen en kunnen delen. Zonder zo een kwalitatieve userbase heeft niemand hier iets te zoeken en houdt je dit forum niet draaiende. In dat opzicht zijn users die alleen iets komen vragen of lekker komen trollen simpelweg gewoon niet van dezelfde waarde. Omdat zij dit forum niet in stand kunnen houden, zelfs al zouden ze dat willen. Zonder een kwalitatieve èn actieve kern mist WGR de raison d'etre, heeft hier posten nogal weinig zin en heb je helemaal geen kut meer aan de gewilde inclusiviteit dat dit voor iedereen zou moeten zijn. Je komt hier niet voor antwoorden van iedereen, je komt hier voor degelijk advies en dat kan helaas gewoon niet door iedereen gegeven worden.
Dus ook WGR is een plek waar zowel professionals als niet-professionals rond kunnen lopen.
Dat kan. Maar ook wetsartikelen zijn nooit in beton gegoten. Rechters buigen zich daar uiteindelijk nog over en ook die komen nog weleens met een onverwachte uitspraak (zou dat niet zo zijn is het idee van bv hoger beroep ook zinloos).quote:WGR is bij uitstek niet zo subjectief, omdat bijvoorbeeld juridische vragen daadwerkelijk getoetst kunnen worden door ze te onderbouwen met concrete wetsartikelen.
Ik denk dat dat op zich een goed idee is hoor, begrijp me niet verkeerd, maar het is onhaalbaar. Je kunt niet elke OP onder een loep gaan liggen en elke user die een OP plaatst aan het handje nemen. Nog afgezien van het feit dat er ook users zullen zijn die dat beslist niet wenselijk vinden. Hoe zou jij het vinden als je een OP maakt en je krijgt te horen dat die ondermaats is en ongewenst?quote:Kom ik weer terug op content. Hoe meer kwalitatieve content, hoe meer een zekere toon er gezet wordt en hoe makkelijker die te waarborgen valt. Zoiets heeft een aanzuigende werking, omdat duidelijker is wat men er kan verwachten.
[quote]Ik denk dat Queller een heel goed punt aandraagt en dat je met het modden van de op een heel constructief punt te pakken hebt. Omdat het de toon zet met een duidelijke boodschap naar iedereen over wat het streven hier is en imho de beste marketing is voor WGR met bijbehorende aantrekkingskracht.
Waarbij je aanneemt dat jouw definitie van een troll IEDEREENS definitie van een troll moet zijn. Dat is gewoonweg niet het geval.quote:
[..]
Dat is ook onzin, natuurlijk. Als een trolletje een bericht van een ander trolletje hihaho-grappig vindt wil dat niet zeggen dat het opeens een kwalitatieve post is. Je maakt jezelf er wel érg makkelijk vanaf hoor.
Nee, ik geef aan dat als er twee hypothetische trolls zijn die elkaars posts leuk vinden, dat niet opeens betekent dat dat kwalitatief hoogstaande posts zijn.quote:
[..]
Waarbij je aanneemt dat jouw definitie van een troll IEDEREENS definitie van een troll moet zijn. Dat is gewoonweg niet het geval.
Dat wat niet nodig is preciesquote:
[..]
en daar hebben we dus juist de policy voor om te zorgen dat dit dus niet nodig is
Roepen in topics dat het een kuttopic is?
Volgens mij gebeurt dat nog steeds. Dus de policy werkt?
Ah ja, dat klopt. Er is geen objectieve manier om te bepalen of een post kwalitatief hoogstaand is inderdaad. Net zoals er geen objectieve manier is om te bepalen of iemand een troll is, of een TS een verhaal verzint of een anonieme user een professional is.quote:
[..]
Nee, ik geef aan dat als er twee hypothetische trolls zijn die elkaars posts leuk vinden, dat niet opeens betekent dat dat kwalitatief hoogstaande posts zijn.
We kunnen dat nu aanpakken (en doen dat als het goed is ook zo consequent mogelijk)quote:
[..]
Dat wat niet nodig is precies
Roepen in topics dat het een kuttopic is?
Volgens mij gebeurt dat nog steeds. Dus de policy werkt?
Wederom een héél makkelijke uitvlucht, je kan immers best zien of iemand een troll is, iets verzint of dat iemand kennis van zaken heeft.quote:
[..]
Ah ja, dat klopt. Er is geen objectieve manier om te bepalen of een post kwalitatief hoogstaand is inderdaad. Net zoals er geen objectieve manier is om te bepalen of iemand een troll is, of een TS een verhaal verzint of een anonieme user een professional is.
Bijvoorbeeld doordat iemand trollerige topics opent, onzintopics opent en onzinreacties geeft of doordat iemand inhoudelijk, onderbouwde antwoorden geeft op vragen. Als je een beetje lang op Fok! zit, en dat zit jij natuurlijk al een tijdje, weet je dat zelf ook wel.
Maar dan kan dus iemand die 3000 topics aan pohi in ONZ nooit een topic openen in WGR?quote:Op woensdag 3 april 2019 12:20 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wederom een héél makkelijke uitvlucht, je kan immers best zien of iemand een troll is, iets verzint of dat iemand kennis van zaken heeft.
Bijvoorbeeld doordat iemand trollerige topics opent, onzintopics opent en onzinreacties geeft of doordat iemand inhoudelijk, onderbouwde antwoorden geeft op vragen. Als je een beetje lang op Fok! zit, en dat zit jij natuurlijk al een tijdje, weet je dat zelf ook wel.
Tuurlijk moet een OP wel een WGR gerelateerde vraag of stelling hebben, maar als het aan die voorwaarde voldoet kan er gewoon inhoudelijk antwoord gegeven worden toch? Als voorbeeld het eerder aangehaalde topic over het meenemen van cash geld naar het buitenland, wat waarschijnlijk veel minder heftige reacties had opgeleverd als het door een andere user was geplaatst. Dit topic verloopt naar mijn mening inhoudelijk goed, tot het moment dat eerdere topics van de TS erbij worden gehaald (het is toch niet relevant voor dat topic hoe het met de broer van TS gaat?). Hierna ben ik het eens dat de kwaliteit van het topic snel daalde.
Ik weet niet of deze TS een troll (of fantast) is. Maar als je het topic inhoudelijk benadert dan doet dit er in feite ook niet toe toch?
Jawel, maar als hij vervolgens op serieuze reacties trollerige reacties terug gaat geven, kun je alsnog concluderen dat hij geen serieuze vraag had.quote:
[..]
Maar dan kan dus iemand die 3000 topics aan pohi in ONZ nooit een topic openen in WGR?
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Maar dan kan dus iemand die 3000 topics aan pohi in ONZ nooit een topic openen in WGR?
Kijk, ik troll ook wel eens en met mijn vorige gebruikersnaam liep dat al helemaal de spuigaten uit, maar als ik ergens een serieus topic wil openen zorg ik ook dat ik een serieus topic schrijf en daar zelf ook serieus in reageer.
Dat is wat anders dan aankondigen dat je met 5k over de grens wilt omdat je 100 hoeren gaat neuken, om maar wat te noemen.
Maar dan kom ik weer in de herhaling.quote:
[..]
Jawel, maar als hij vervolgens op serieuze reacties trollerige reacties terug gaat geven, kun je alsnog concluderen dat hij heen serieuze vraag had.
Plaats een TR, zet een post hier als het topic hier nog niet is gemeld en laat de beoordeling over aan de moderatie
Dat er users zijn die in het topic 20 keer moeten melden dat dit niet echt kan zijn of een trol moet zijn heeft niemand iets aan.
Dat hier 30 users komen om te praten over dat ene topic heeft ook geen zin.
Dat stuk over de hoeren ontstond toen het topic al helemaal uit de klauwen gelopen was. Ik kan me voorstellen dat de TS er genoeg van had en ook maar meeging daarin (wat natuurlijk ook niet goed is)quote:
Dat is wat anders dan aankondigen dat je met 5k over de grens wilt omdat je 100 hoeren gaat neuken, om maar wat te noemen.
Nogmaals met het topic van de grens is niets aan de handquote:
[..]
Dat zeg ik niet.
Kijk, ik troll ook wel eens en met mijn vorige gebruikersnaam liep dat al helemaal de spuigaten uit, maar als ik ergens een serieus topic wil openen zorg ik ook dat ik een serieus topic schrijf en daar zelf ook serieus in reageer.
Dat is wat anders dan aankondigen dat je met 5k over de grens wilt omdat je 100 hoeren gaat neuken, om maar wat te noemen.
pas nadat de hele pohi van TS er twintig keer werd bij gehaald en de broer er tot 25 keer toe in werd genoemd en zelfs beweerd werd dat TS het geld wit ging wassen want waarom zou je anders zo de grens over willen ging TS uit de bocht.
Ik kan TS daar zelfs wel in snappen als je niet eens de kans krijgt om gewoon normaal je vraag te stellen dat je dan maar mee gaat in het gekut over witwassen en naar de hoeren gaan.
En ja dat is fout van TS maar de oorsprong ligt al eerder in het trol roepen en de hele pohi er bij halen.
Precies dit. En als iemand gaat trollen in een serieus topic van mij, dan zet ik een TR dat die post weg kan.quote:
als ik ergens een serieus topic wil openen zorg ik ook dat ik een serieus topic schrijf en daar zelf ook serieus in reageer.
Zoals ik al eerder zei: een topic staat of valt met een goede OP. En daarna het serieus reageren van de TS.
Maar zoals het topic met het geld over wat net werd aangehaald.quote:
[..]
Precies dit. En als iemand gaat trollen in een serieus topic van mij, dan zet ik een TR dat die post weg kan.
Zoals ik al eerder zei: een topic staat of valt met een goede OP. En daarna het serieus reageren van de TS.
Hier staat een goede OP. Een duidelijke vraag. TS geeft netjes antwoord en nog wordt TS als trol witwassen en wat dan ook allemaal neergezet en de Pohi met de broer er bij gehaald.
Is het dan gek dat een TS uit de bocht vliegt?
wat niet wenselijk is hoor dat TS uit de bocht vliegt maar het was nog minder wenselijk dat alles er bij werd gehaald wat totaal niet relevant is voor het topic
Niet wat ik bedoelde. Maar hierop voortbordurend, dit is de stamtafel waar men aan zou moeten schuiven en aan blijft schuiven vanwege een zekere kwaliteit. Die hangt inderdaad niet af van professionals alleen en het is ook zeker geen vervanging van professionals irl. Wat is dan een betere definiëring van waar de gewenste kwaliteit afhangt?quote:
[..]
We kunnen er sowieso niet vanuit gaan dat mensen die hier een antwoord geven een CORRECT antwoord geven. We kennen onze users niet, onze users kennen elkaar niet. Geen idee wie een professional is of niet, geen idee of iemand die al wél een professioneel zou zijn daadwerkelijk een correct antwoord geeft. We zijn geen professionele vraagbaak, maar een stamkroeg waar mensen met elkaar een discussie voeren. Heel mooi als daar zinvolle antwoorden uit komen, maar het is voor ons en andere users net zo onmogelijk om te beoordelen wie een professional is en wie dat niet is als het is om te bepalen wie wel of niet een serieuze vraag stelt. Impliceren dat we wel professionals hebben die adviezen geven zou ons misschien zelfs aansprakelijk kunnen maken voor foute adviezen.
Dus ook WGR is een plek waar zowel professionals als niet-professionals rond kunnen lopen.
Dan zie ik toch de posts waarin men moeite doet om te onderbouwen voor me. Zowel in de op, tenzij het om een simpele vragen gaat natuurlijk, als in de reacties daarop.
Klopt, maar dat lijkt me geen steekhoudend argument in een discussie over kwaliteitsposts. Omdat we hier geen professionals zijn in een officiële functie en omdat we hier in een community bezig zijn.quote:[..]
Dat kan. Maar ook wetsartikelen zijn nooit in beton gegoten. Rechters buigen zich daar uiteindelijk nog over en ook die komen nog weleens met een onverwachte uitspraak (zou dat niet zo zijn is het idee van bv hoger beroep ook zinloos).
Ik denk dat zo een negatieve insteek niet wenselijk is en je mensen gewoon positiever uit kan nodigen om mee te gaan doen in wat zoveel mogelijk kwaliteit waarborgt voor het collectief. Dat lijkt me ook gewoon dienstverlening naar je ts toe.quote:[..]
Ik denk dat dat op zich een goed idee is hoor, begrijp me niet verkeerd, maar het is onhaalbaar. Je kunt niet elke OP onder een loep gaan liggen en elke user die een OP plaatst aan het handje nemen. Nog afgezien van het feit dat er ook users zullen zijn die dat beslist niet wenselijk vinden. Hoe zou jij het vinden als je een OP maakt en je krijgt te horen dat die ondermaats is en ongewenst?
Niet alleen gaat het nu (nog) niet om iedere op en iedere user, ik denk dat je met een strakker beleid hier op ook meer aanzuigende werking creëert dat men meer moeite gaat steken in de op. Monkey see monkey do.
[ Bericht 1% gewijzigd door Scary_Mary op 03-04-2019 12:37:37 ]
Dan zet hij maar TR's of klikt hij het topic weg als hij het niet leuk meer vindt. We kunnen niet objectief bepalen wat kwalitatief hoogstaande posts zijn, dus als andere users dat relevante posts vinden, waarom moet daar dan op ingegrepen worden?quote:
[..]
Nogmaals met het topic van de grens is niets aan de hand
pas nadat de hele pohi van TS er twintig keer werd bij gehaald en de broer er tot 25 keer toe in werd genoemd en zelfs beweerd werd dat TS het geld wit ging wassen want waarom zou je anders zo de grens over willen ging TS uit de bocht.
Ik kan TS daar zelfs wel in snappen als je niet eens de kans krijgt om gewoon normaal je vraag te stellen dat je dan maar mee gaat in het gekut over witwassen en naar de hoeren gaan.
En ja dat is fout van TS maar de oorsprong ligt al eerder in het trol roepen en de hele pohi er bij halen.
Net als dat ik jouw posts nu gewoon ga wegklikken omdat ik ze niet leuk meer vindt.quote:
[..]
Dan zet hij maar TR's of klikt hij het topic weg als hij het niet leuk meer vindt. We kunnen niet objectief bepalen wat kwalitatief hoogstaande posts zijn, dus als andere users dat relevante posts vinden, waarom moet daar dan op ingegrepen worden?
Dit is FB hier mag je wel normaal doen.
Dan moet TS dat melden. Zelf trollen in je eigen topic is het begin van het einde.quote:
[..]
Maar zoals het topic met het geld over wat net werd aangehaald.
Hier staat een goede OP. Een duidelijke vraag. TS geeft netjes antwoord en nog wordt TS als trol witwassen en wat dan ook allemaal neergezet en de Pohi met de broer er bij gehaald.
Is het dan gek dat een TS uit de bocht vliegt?
wat niet wenselijk is hoor dat TS uit de bocht vliegt maar het was nog minder wenselijk dat alles er bij werd gehaald wat totaal niet relevant is voor het topic
Dus andere users (he zelfs de gillers hier die willen dat WGR kwaliteit blijft) mogen TS uitdagen ?quote:
[..]
Dan moet TS dat melden. Zelf trollen in je eigen topic is het begin van het einde.
Ga even een stap terug naar de oorsprong.
Wat we niet willen is dat de POHI er bij wordt gehaald. Dat er steeds troll wordt geroepen of geroepen dat TS gaat witwassen of naar de hoeren gaat.
Dit is letterlijk wat tegen de users gezegd wordt, ik hoop dat je begrijpt waarom dat wringt als je serieus probeert te posten.quote:
[..]
Net als dat ik jouw posts nu gewoon ga wegklikken omdat ik ze niet leuk meer vindt.
Dit is FB hier mag je wel normaal doen.
Nee want jullie zijn nu bezig om het slachtoffer de dader te maken en daar pas ik voor.quote:
[..]
Dit is letterlijk wat tegen de users gezegd wordt, ik hoop dat je begrijpt waarom dat wringt als je serieus probeert te posten.
nvm
Hahaha oh, the ironyquote:
Op quote:
Als iemand het dan gehad heeft over de devaluatie van WGR dan vind ik dit toch wel de echte devaluatie van WGR
Een user die bepaalde users blijkbaar boven anderen plaatst.
Sorry dat ik hier nu even publiekelijk over mijn nek ga
Dat iedereen mag stoppen met de pohi er bij te halen, dat een pohi niet betekent dat iemand niet serieus kan zijn. Dat een OP die gewoon duidelijk en alles is gewoon een topic is waarin normaal gereageerd kan worden ongeacht wie de TS is.
Wil je dat niet? Blijf uit het topic en ga niet lopen zuigen.
Niet helemaal. Ik stel FOK! gelijk aan de radio, en WGR aan een themazender waar sommige muziek wel een plek heeft en sommige andere niet. Als Arrow Jan Smit gaat draaien, dan verliest het luisteraars.quote:
Maar daarmee stel je dat FOK! dus een specifiek 'genre' hanteert. Dat is niet zo. We zijn dus meer een random playlist van spotify. En als me daar een liedje niet bevalt druk ik op skip.
Nope, ik herhaal gewoon wat jullie ook zeggen.quote:
[..]
Nee want jullie zijn nu bezig om het slachtoffer de dader te maken en daar pas ik voor.
Er staat netjes in de policy 'vind je het niet leuk dan kijk je toch niet' en ik krijg meer dan genoeg DM waarin staat 'niet aanvallen graag TR zetten', zoals dat ook in de policy en in dit topic staat.
Danny zegt zelf dat je niet objectief kan bepalen wat kwalitatief hoogstaande posts zijn, maar dat dat aan de lezer ligt.
Ja ook die post had genote mogen worden. the irony ik ben een mens.quote:
Maar goed we draaien nu in kringen.
quote:
De strekking van wat er hier nu wel meermalen gemeld wordt is wel duidelijk.
Dat iedereen mag stoppen met de pohi er bij te halen, dat een pohi niet betekent dat iemand niet serieus kan zijn. Dat een OP die gewoon duidelijk en alles is gewoon een topic is waarin normaal gereageerd kan worden ongeacht wie de TS is.
Wil je dat niet? Blijf uit het topic en ga niet lopen zuigen.
Toch wil ik wel graag nog even gezegd hebben dat je je als leiding wel even achter de oren mag krabben als de actieve kern van een subforum begint te klagen over de influx van trolletjes en kuttopics, als het tenminste je doel is om een serieus forum ook serieus te houden.
Je negeert de reacties over 2-3 hoeren per dag van TS zelf die geveegd zijn?quote:
en nog een voorbeeld
WGR / Op reis met auto met meer dan 20.000 euro aan contanten.
TS stelt een normale vraag.
Krijgt in een paar reacties antwoorden, ineens wordt de pohi er bij gehaald en wordt de broer die uit huis is gezet er bij gehaald.
Dan roept iedereen het is een trol.
Dit is allemaal opgeruimd want waarom mag een user niet een vraag stellen met een OP die prima is?
die kwamen pas nadat iedereen de broer er al bij had gehaald en vond dat TS ging witwassen en er mee naar de hoeren ging.quote:
[..]
Je negeert de reacties over 2-3 hoeren per dag van TS zelf die geveegd zijn?
en als je verder leest zie je ook dat ik ook gemeld heb dat TS zelf uit de bocht vloog nadat hij van alles en nogwat voor de voeten heeft gekregen.
Nee, FOK! is de tuner en WGR is de radiozender, met -wel degelijk!- een specifiek 'genre'. Fransje Bauer is te vinden in ONZ/Radio Oranje, klassiek is te vinden in WGR/Radio 4.quote:
[..]
Maar daarmee stel je dat FOK! dus een specifiek 'genre' hanteert. Dat is niet zo. We zijn dus meer een random playlist van spotify. En als me daar een liedje niet bevalt druk ik op skip.
Wat jij met je nieuwe policy wil is dat de Fransje Bauer fans nu ook verzoeknummers kunnen aanvragen op Radio 4 omdat "alle users gelijk (moeten) zijn".
En als wij dan een TR plaatsen of in FB posten, krijgen we (als het meezit niet-geagiteerd) te horen dat dat mogelijk moet zijn, we Radio 4 dan maar even uit moeten zetten of koffie gaan zetten, omdat Fransje Bauer best wel een goede tenor is.
Ja daaag.
Edit: als ik een random Spotify playlist wil, ga ik wel naar het Viva forum.
[ Bericht 3% gewijzigd door r_one op 03-04-2019 12:54:16 ]
Of hij had vanaf het begin serieus kunnen reageren, maar dat heeft hij niet gedaan.quote:
[..]
die kwamen pas nadat iedereen de broer er al bij had gehaald en vond dat TS ging witwassen en er mee naar de hoeren ging.
en als je verder leest zie je ook dat ik ook gemeld heb dat TS zelf uit de bocht vloog nadat hij van alles en nogwat voor de voeten heeft gekregen.
Niemand kan objectief bepalen of zijn posts trollposts zijn of serieus, dus moeten ze koste wat kost blijven staan! Courtesy of the new policy.quote:
[..]
Of hij had vanaf het begin serieus kunnen reageren, maar dat heeft hij niet gedaan.
QFTquote:
[..]
We kunnen er sowieso niet vanuit gaan dat mensen die hier een antwoord geven een CORRECT antwoord geven. We kennen onze users niet, onze users kennen elkaar niet. Geen idee wie een professional is of niet, geen idee of iemand die al wél een professioneel zou zijn daadwerkelijk een correct antwoord geeft. We zijn geen professionele vraagbaak, maar een stamkroeg waar mensen met elkaar een discussie voeren.
Tekenend ... treffend ... mijn god, Danny .... hoe kun je de plank zó mis slaan ....
Je kunt niet blijven schuilen achter je policy, dat is namelijk zo fout als het maar zijn kan. Daardoor nemen juist veel users de benen.quote:
[..]
Nee want jullie zijn nu bezig om het slachtoffer de dader te maken en daar pas ik voor.
nvm
Het wordt vervolgens in de doofpot gestopt en je mag het er niet meer over hebben.
Velen proberen juist mensen te helpen hier. Met een TR zetten los je de problematiek vaak niet op. Er wordt gewezen met het vingertje en vervolgens is het weer net zoals het was..
Dat is zonde!
quote:
[..]
Niet helemaal. Ik stel FOK! gelijk aan de radio, en WGR aan een themazender waar sommige muziek wel een plek heeft en sommige andere niet. Als Arrow Jan Smit gaat draaien, dan verliest het luisteraars.
Dit is dus wat ik bedoelde met die subcultuur en waarborgen enzo. Die harde kern vormt je WGR kapitaal.quote:
[..]
Nee, FOK! is de tuner en WGR is de radiozender, met -wel degelijk!- een specifiek 'genre'. Fransje Bauer is te vinden in ONZ/Radio Oranje, klassiek is te vinden in WGR/Radio 4.
Wat jij met je nieuwe policy wil is dat de Fransje Bauer fans nu ook verzoeknummers kunnen aanvragen op Radio 4 omdat "alle users gelijk (moeten) zijn".
En als wij dan een TR plaatsen of in FB posten, krijgen we (als het meezit niet-geagiteerd) te horen dat dat mogelijk moet zijn, we Radio 4 dan maar even uit moeten zetten of koffie gaan zetten, omdat Fransje Bauer best wel een goede tenor is.
Ja daaag.
Edit: als ik een random Spotify playlist wil, ga ik wel naar het Viva forum.
Harde kern? Welke harde kern?quote:
[..]
[..]
Dit is dus wat ik bedoelde met die subcultuur en waarborgen enzo. Die harde kern vormt je WGR kapitaal.
Welkom in de speeltuin stamkroeg. Waar rondjes kennelijk belangrijker zijn dan een goede cognac.quote:
[..]
We kennen onze users niet, onze users kennen elkaar niet.
Als je maar een goede OP schrijftquote:
Even tussendoor; mogen we hier verzonnen topics plaatsen om een interessante discussie te krijgen?
Dat idee heb ik ook. Zullen eens kijken.quote:
Daarmee bedoel ik oa mensen zoals jij, die regelmatig inhoudelijk en onderbouwd reageren. Zo een stukje continuïteit zet de toon en houdt die mede in stand. Mits de zin blijft tenminste en dat is denk ik wat hier nu ter discussie staat. Niet de ene trol of dat ene topic, maar de hoeveelheid daarvan die zo een zin in de weg zit.quote:
Ben het volledig met je eens maar de kroegbaas denkt daar dus duidelijk heel anders over.quote:
[..]
Daarmee bedoel ik oa mensen zoals jij, die regelmatig inhoudelijk en onderbouwd reageren. Zo een stukje continuïteit zet de toon en houdt die mede in stand. Mits de zin blijft tenminste en dat is denk ik wat hier nu ter discussie staat. Niet de ene trol of dat ene topic, maar de hoeveelheid daarvan die zo een zin in de weg zit.
"maar hoe weet je dan dat deze user aan het trollen is? Het is toch een serieus topic?"
Hoe weet 98% van R&P dat ik het niet meen als ik een topic open met 'ik heb de vrouw van mijn directeur bezwangerd en nu durf ik niet meer met hem te praten". Omdat ze me kennen.
Hoe erg zou het zijn als je het bij het verkeerde eind hebt? Dat dit toch een serieuze user bleek te zijn (the 1%)? Minder erg dan een heel deel van je userbase verliezen door dit beleid.
en daar geeft de pohi dan wel weer een behoorlijk accurate indicatie over.....quote:. We kennen onze users niet, onze users kennen elkaar niet. Geen idee wie een professional is of niet, geen idee of iemand die al wél een professioneel zou zijn daadwerkelijk een correct antwoord geeft.
Er is zeker een verschil ja, maar ik denk dat we beter in kunnen zetten op wat er wel gemeen is. Ik heb weinig recht van (we) spreken, aangezien ik hier nauwelijks post, maar ik lees hier graag (itt NWS POL). En dan gaat het me ook aan het hart dat hier zo een nadruk ligt op die verschillen. Zonde, wat er zijn toch zeker ook nog wel overeenkomsten lijkt me. Ik hoop dat die niet het onderspit delven door een heat of the moment..quote:
[..]
Ben het volledig met je eens maar de kroegbaas denkt daar dus duidelijk heel anders over.
Hij doelt daar niet op de TS.quote:
[..]
en daar geeft de pohi dan wel weer een behoorlijk accurate indicatie over.....
Notes ook maar meteen afschaffen, want de voorgeschiedenis van een user is kennelijk niet relevant.quote:Op woensdag 3 april 2019 13:35 schreef Ludachrist het volgende:
Ik dacht dat 'ken je users' altijd wel meespeelde in de moderatie, maar tegenwoordig is dat blijkbaar een onmogelijkheid.
Welke verschillen (serieuze vraag)?quote:
[..]
Er is zeker een verschil ja, maar ik denk dat we beter in kunnen zetten op wat er wel gemeen is. Ik heb weinig recht van (we) spreken, aangezien ik hier nauwelijks post, maar ik lees hier graag (itt NWS POL). En dan gaat het me ook aan het hart dat hier zo een nadruk ligt op die verschillen. Zonde, wat er zijn toch zeker ook nog wel overeenkomsten lijkt me. Ik hoop dat die niet het onderspit delven door een heat of the moment..
En deze regel uit de policy schrappen:quote:
[..]
Notes ook maar meteen afschaffen, want de voorgeschiedenis van een user is kennelijk niet relevant.
quote:
Vanaf 27-02-2019 geldt onderstaande userpolicy. Een uitbreiding van en aanvulling op het positiviteitsbeleid van 2015.
------------------------------------
Moderatiehandleiding
---------------------------
Elke situatie wordt afzonderlijk beoordeeld. Hierin wordt zaken als context, voorgeschiedenis van de user (voorgaand gedrag) en eventuele andere omstandigheden ook zeker meegewogen.
Als weinig actieve user hier weet ik niet of het mijn plaats is om dat na iedereens relaas hier zo aan te gaan zitten stippen. Als vooral lezer ben ik denk ik sowieso ook minder prioriteit en minder kwalitatief voor de community.quote:
Jouw reactie waar ik net op reageerde lijkt me een voorbeeld van een nadruk op zo een verschil leggen. Denk dat de discussie misschien iets anders zou kunnen verlopen door meer te kijken naar wat men wel wil (zowel Danny als jij willen een prettig forum) en hoe dat te invullen. Ik denk dat die invulling is waar het verschil 'm in zit en dan kun je wellicht wat meer naar elkaar toe werken door daar op te richten.
Snap het als mensen dit als ongelooflijk semantisch geleuter af doen en ik wil ook niets afdoen aan de emoties en de duur van hoe lang een en ander borrelt.
Ik had nog een serieuze bijdrage maar dat lukt dus niet meer: Zorgroboticaquote:
Waarom is WGR / Milieuvervuiling reduceren gesloten?
Dank! Volgens mij waren mijn reacties ook serieus en iig serieuzer dan wat ik hier vaak tegenkom de laatste tijd. Daarom ben ik ook wel benieuwd naar de reden. Want wie weet is nu een prachtige oplossing niet aan het licht gekomen!quote:
[..]
Ik had nog een serieuze bijdrage maar dat lukt dus niet meer: Zorgrobotica
Dat is zeker merkwaardig.quote:
Waarom is WGR / Milieuvervuiling reduceren gesloten?
Post #2 had natuurlijk gedelete moeten worden want dat is nou net niet want men wil volgens de policy.
Post #3 is al interessant. De rest is gewoon ontopic.
Snappen jullie het zelf nog allemaal wel
Ehm ... ja.quote:
Snap het als mensen dit als ongelooflijk semantisch geleuter af doen
Als (gezegd wordt dat) de kennis van de usersbase ontbreekt bij de crew, en onderling, wordt het vrij lastig naar elkaar toe te groeien.
Post #10 is wel wat dubieus, want er had natuurlijk gewoon een TR gezet moeten worden en niet in het topic getrollt moeten worden, en post #2 had natuurlijk gewoon verwijderd moeten worden. Maar de rest van de posts waren gewoon ontopic en relevant.quote:
[..]
Dat is zeker merkwaardig.
Post #2 had natuurlijk gedelete moeten worden want dat is nou net niet want men wil volgens de policy.
Post #3 is al interessant. De rest is gewoon ontopic.
Snappen jullie het zelf nog allemaal wel
Alles wat je doelbewust doet om modje te pesten is natuurlijk ongewenst, maar als zo'n topic geplaatst is is het niet de bedoeling dat iedereen daar komt roepen hoe ongewenst dat is. Die beslissing ligt bij de crew, NOOIT bij de user. Net als de keuze om een topic wel of niet te sluiten overigens.quote:
Even tussendoor; mogen we hier verzonnen topics plaatsen om een interessante discussie te krijgen?
We wachten af. Er werden opmerkingen gemaakt waardoor ik afgeschrikt werd (1 april, troll, schopje ONZ) maar ik bleef reageren. Raar dat dat niet meer mag.quote:
[..]
Post #10 is wel wat dubieus, want er had natuurlijk gewoon een TR gezet moeten worden en niet in het topic getrollt moeten worden, en post #2 had natuurlijk gewoon verwijderd moeten worden. Maar de rest van de posts waren gewoon ontopic en relevant.
Helemaal niet raar. Een topic plaatsen alleen maar om te kijken hoe ver je kunt gaan is natuurlijk bijzonder kinderachtig. Dan klagen als erop wordt ingegrepen is wellicht nóg kinderachtiger. Wat is er mis met gewoon je ding doen op FOK! en anderen HUN ding laten doen?quote:
[..]
We wachten af. Er werden opmerkingen gemaakt waardoor ik afgeschrikt werd (1 april, troll, schopje ONZ) maar ik bleef reageren. Raar dat dat niet meer mag.
Probeer het eens?
Modjepesten is natuurlijk niet nodig, maar ook serieuze vragen kunnen zo geïnterpreteerd worden.quote:
[..]
Alles wat je doelbewust doet om modje te pesten is natuurlijk ongewenst, maar als zo'n topic geplaatst is is het niet de bedoeling dat iedereen daar komt roepen hoe ongewenst dat is. Die beslissing ligt bij de crew.
Man, man, Danny tochquote:
[..]
Helemaal niet raar. Een topic plaatsen alleen maar om te kijken hoe ver je kunt gaan is natuurlijk bijzonder kinderachtig. Dan klagen als erop wordt ingegrepen is wellicht nóg kinderachtiger. Wat is er mis met gewoon je ding doen op FOK! en anderen HUN ding laten doen?
Probeer het eens?
Ik klaag niet, Danny. Lees eens wat een ander typt. Ik stel een vraag en krijg antwoord. Daarover ga ik in discussie. Maar dat mag dus niet. Het topic was niet geplaatst om te kijken hoe ver ik kon gaan, hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Helemaal niet raar. Een topic plaatsen alleen maar om te kijken hoe ver je kunt gaan is natuurlijk bijzonder kinderachtig. Dan klagen als erop wordt ingegrepen is wellicht nóg kinderachtiger. Wat is er mis met gewoon je ding doen op FOK! en anderen HUN ding laten doen?
Probeer het eens?
Nee duh ... open deur ... users hebben niet van die kekke knopjes.quote:
[..]
Die beslissing ligt bij de crew, NOOIT bij de user. Net als de keuze om een topic wel of niet te sluiten overigens.
Ook al zou die post door TS verzonnen zijn, het kan best relevant zijn voor iemand in de toekomst.quote:
[..]
Helemaal niet raar. Een topic plaatsen alleen maar om te kijken hoe ver je kunt gaan is natuurlijk bijzonder kinderachtig. Dan klagen als erop wordt ingegrepen is wellicht nóg kinderachtiger. Wat is er mis met gewoon je ding doen op FOK! en anderen HUN ding laten doen?
Probeer het eens?
Alles kan. En die interpretatie is aan de crew, niet aan de users. Als er een interpretatiefout is kan daarover natuurlijk gediscussieerd worden met de betrokkenen. In dit geval is er geen sprake van een interpretatiefout, en dat weet je zelf ookquote:
[..]
Modjepesten is natuurlijk niet nodig, maar ook serieuze vragen kunnen zo geïnterpreteerd worden.
Nu vul je voor mij in zonder dat ik mijn zegje gedaan heb. Waar baseer je dat dan op? De casus speelt echt in mijn omgeving en nu mag ik het daar niet over hebben? Ik heb me zeer ontopic gedragen en mijn reacties waren ook serieus. Wat was er fout aan mijn topic?quote:
[..]
Alles kan. En die interpretatie is aan de crew, niet aan de users. Als er een interpretatiefout is kan daarover natuurlijk gediscussieerd worden met de betrokkenen. In dit geval is er geen sprake van een interpretatiefout, en dat weet je zelf ook
klopt. maar als je doelbewust modje gaat treiteren omdat je je zin op een ander punt niet krijgt kunnen we gewoon ingrijpen. En ook dat bepaalt de crew, niet de user. We hebben niet voor niets moderators natuurlijk. Die zijn er om dit soort beslissingen te nemen, zodat users zich bezig kunnen houden met posten, discussiëren etc. Waarom je er als user voor zou kiezen om in plaats van gewoon je te vermaken een dagenlange discussie aan te gaan over een policy waar je toch geen invloed op hebt omdat die nu eenmaal niet is opgesteld met jou specifiek in gedachten (jou als in 'degene die dit leest') maar die rekening probeert te houden met alle users, is mij een raadsel.quote:
[..]
Ook al zou die post door TS verzonnen zijn, het kan best relevant zijn voor iemand in de toekomst.
don't push it. Zou je sieren als je gewoon achter je acties zou staan.quote:
[..]
Nu vul je voor mij in zonder dat ik mijn zegje gedaan heb. Waar baseer je dat dan op? De casus speelt echt in mijn omgeving en nu mag ik het daar niet over hebben? Ik heb me zeer ontopic gedragen en mijn reacties waren ook serieus. Wat was er fout aan mijn topic?
Euh.. hoezo is hij doelbewust een modje aan het treiteren? Het is toch een fatsoenlijke vraag? En hij gedraagt zich toch prima? Een paar users reageren raar, maar die kunnen weggemod worden. Het topic is toch prima?quote:
[..]
klopt. maar als je doelbewust modje gaat treiteren omdat je je zin op een ander punt niet krijgt
Dat wordt lastig als er een slotje op zit...quote:We hebben niet voor niets moderators natuurlijk. Die zijn er om dit soort beslissingen te nemen, zodat users zich bezig kunnen houden met posten, discussiëren etc.
En jij achter je policy.quote:
[..]
don't push it. Zou je sieren als je gewoon achter je acties zou staan.
Ik vraag gewoon waarom het topic gesloten is. Nu er zoveel over te doen is, is het toch logisch dat er een reden moet zijn? Wordt dat niet genoteerd?
de reden is dat je het topic opende om een statement te maken of een punt te bewijzen of wat dan ook. Het is zuiggedrag en in dit geval heeft de context gezorgd dat we er een slot op hebben gezet. Dat hoeven we verder aan niemand te verantwoorden natuurlijk, maar ik heb het alsnog uitgelegd.quote:
[..]
En jij achter je policy.
Ik vraag gewoon waarom het topic gesloten is. Nu er zoveel over te doen is, is het toch logisch dat er een reden moet zijn? Wordt dat niet genoteerd?
Verder ga ik hiermee stoppen. Op het moment dat een fatsoenlijke discussie verzand in dit soort onzin haak ik af.
Wel fijn dat je niet ontkent dat je een spelletje speelt. Dat is dan wel netjes van je.quote:
[..]
Nee, dat dacht ik al. Bijzonder jammer, Danny.
Dat mag jij zo interpreteren ja.quote:
[..]
Wel fijn dat je niet ontkent dat je een spelletje speelt. Dat is dan wel netjes van je.