Ook provinciale standpunten laat ik meewegen. Maar ik heb de kieswijzer moeten doen om mijn voorkeuren in een advies om te zetten. De provinciale standpunten van de partijen zijn niet altijd duidelijk.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat veel FVD stemmers hier. Hebben ze ook provinciale standpunten of is het echt alleen te doen om de Eerste Kamer?!
Nee de huidige EU begint steeds meer vormen aan te nemen van een supranationale organisatie. De soevereiniteit van de lidstaten gaat stukje bij beetje naar Brussel.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 13:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar de huidige EU is toch een samenwerkingsverband tussen soevereine landen?
Baudet wil daar juist uit stappen.
Hopen dat het uit elkaar valt snap ik nog, maar er uit stappen terwijl de EU blijft bestaan echt niet.
En dit wordt al een tijd geroepen en lang was ik hier ook echt bang voor, maar de bewegingen de afgelopen jaren zijn eerder de andere kant op.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 14:55 schreef soeverein het volgende:
[..]
Nee de huidige EU begint steeds meer vormen aan te nemen van een supranationale organisatie. De soevereiniteit van de lidstaten gaat stukje bij beetje naar Brussel.
Dat is ook heel logisch want als je een gezamelijke munt hebt is het ookwel handig een gezamelijke bank te hebben oh en als je dat hebt is het handig om gezamenlijk beleid te voeren oh dan moeten we misschien ook gezamelijk belasting heffen etc etc
Zo rol je vanzelf naar een federaal Europa. De EGSK dat was een samenwerkingsverband tussen soevereine landen de EU is een mix van supranationaal en intergouvermentaal.
Welke bewegingen zijn er dan de andere kant op? Er gaan stemmen op vanuit Italië om het anders te doen maar dat betekent niet dat de EU als geheel de andere kant op gaat hoor.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dit wordt al een tijd geroepen en lang was ik hier ook echt bang voor, maar de bewegingen de afgelopen jaren zijn eerder de andere kant op.
Steeds meer macht gaat naar de raad van regeringsleiders. En dat overlegorgaan tussen soevereine landen wil Baudet gewoon houden, zonder een EU.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:16 schreef soeverein het volgende:
[..]
Welke bewegingen zijn er dan de andere kant op? Er gaan stemmen op vanuit Italië om het anders te doen maar dat betekent niet dat de EU als geheel de andere kant op gaat hoor.
Het is echt niet zo dat de EU besluit om minder zeggenschap te hebben over bepaalde beleids terreinen.
Dat is nu dus geen optie. Wat ik al zei: ik kan nog begrip hebben voor hen die hopen dat de EU uit elkaar valt. Dan komt er vast wel overleg en is de EU weg. Prima.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:31 schreef soeverein het volgende:
Dat is al een lichte verbetering maar niet afdoende. De raad is eerder een check op de commissie dan een echt functionerend beslissings orgaan dat de dagelijkse dingen bepaalt.
"De Europese Raad kan tevens besluiten om een Intergouvernementele Conferentie (IGC) te houden, die bevoegd is de Unieverdragen te wijzigen of nieuwe verdragen te sluiten." WIKI
Waarom de eu als je ook gewoon de IGC kan hebben?
Maak je je daarover maar geen zorgen. Er zal nooit een politieke meerderheid zijn voor een nexit.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is nu dus geen optie. Wat ik al zei: ik kan nog begrip hebben voor hen die hopen dat de EU uit elkaar valt. Dan komt er vast wel overleg en is de EU weg. Prima.
Maar nu nexit is wat anders: de EU blijft bestaan, wij overleggen alleen niet meer mee. En we moeten wel aan alle regels voldoen en in de douane unie blijven, anders gaan de boten naar Antwerpen en de vliegtuigen naar Frankfurt.
Eurosceptisch zijn SP, CU, SGP en PvdD ook. Stemmen op FvD geeft echt het signaal dat je een nexit wil.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Maak je je daarover maar geen zorgen. Er zal nooit een politieke meerderheid zijn voor een nexit.
De enige mogelijkheid op een nexit naast een politieke meerderheid is een bindende volksraadpleging. En de kans dat die er gaat komen is nog kleiner dan een zuiver politieke keuze.
Ook ik zit niet te wachten op een nexit op dit moment. Maar ik heb wel alle reden om op een EU-kritische partij als FvD te stemmen. Zulke partijen hebben namelijk wel kans om verdere machtsuitbreiding van Brussel tegen te gaan.
Dat de EU uit elkaar valt heb ik geen twijfel over. Over 30 jaar is het sws weg.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is nu dus geen optie. Wat ik al zei: ik kan nog begrip hebben voor hen die hopen dat de EU uit elkaar valt. Dan komt er vast wel overleg en is de EU weg. Prima.
Maar nu nexit is wat anders: de EU blijft bestaan, wij overleggen alleen niet meer mee. En we moeten wel aan alle regels voldoen en in de douane unie blijven, anders gaan de boten naar Antwerpen en de vliegtuigen naar Frankfurt.
Dat eerste klopt. Als je eurosceptisch bent dan kan je het best 1 van die partijen kiezen. Wel is FvD de meest eurosceptische partij.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eurosceptisch zijn SP, CU, SGP en PvdD ook. Stemmen op FvD geeft echt het signaal dat je een nexit wil.
Die verwachting kan ik nog wel volgen. En als eurosceptisch persoon vind ik dat ook geen schrikbeeld. Een nexit vind ik wel een schrikbeeld. Waarom niet die minder dan 30 jaar wachten en dan met zijn allen de EU verlaten?quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:05 schreef soeverein het volgende:
[..]
Dat de EU uit elkaar valt heb ik geen twijfel over. Over 30 jaar is het sws weg.
Waarom? De gulden was een ijzersterke munt, veel landen zijn afhankelijk van Nederland betreft import.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die verwachting kan ik nog wel volgen. En als eurosceptisch persoon vind ik dat ook geen schrikbeeld. Een nexit vind ik wel een schrikbeeld. Waarom niet die minder dan 30 jaar wachten en dan met zijn allen de EU verlaten?
De gulden was gekoppeld aan de Duitse mark en was dus nog geeneens een zelfstandige munt.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:19 schreef Antaris het volgende:
[..]
Waarom? De gulden was een ijzersterke munt, veel landen zijn afhankelijk van Nederland betreft import.
Sinds de euro zijn wij zwaar genaaid.
Geen enkel land is afhankelijk van Nederland. Antwerpen, Hamburg kunnen Rotterdam zo overnemen.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:19 schreef Antaris het volgende:
[..]
Waarom? De gulden was een ijzersterke munt, veel landen zijn afhankelijk van Nederland betreft import.
Sinds de euro zijn wij zwaar genaaid.
FvD is voor een referendum over een nexit. Wat een nobel standpunt is. De uiteindelijke legitimiteit van de regering en dus elke beslissing ligt bij het volk.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen enkel land is afhankelijk van Nederland. Antwerpen, Hamburg kunnen Rotterdam zo overnemen.
Maar ik hoor net dat de FvD niet meer voor een nexit is. Tenminste, dat zegt de lijsttrekker voor de eerste kamer.
De lijsttrekker van de eerste kamer van de FvD is het niet met je eensquote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:36 schreef soeverein het volgende:
[..]
FvD is voor een referendum over een nexit. Wat een nobel standpunt is. De uiteindelijke legitimiteit van de regering en dus elke beslissing ligt bij het volk.
Met als gevolg dat zo'n statenlid dan op de VVD stemt of zo?quote:Op vrijdag 8 maart 2019 14:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zijn er geen geschikte lokale opties voor jou?
Tijd voor een debat tussen die twee.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
De lijsttrekker van de eerste kamer van de FvD is het niet met je eens
Henk Otten is al gecorigeerd door onze grote leiderquote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
De lijsttrekker van de eerste kamer van de FvD is het niet met je eens
Meeste partijen geven dat toch wel aan van te voren? Groot deel stemt OSF, maar er zijn dacht ik wel wat verbindingen, bijvoorbeeld met 50+.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Met als gevolg dat zo'n statenlid dan op de VVD stemt of zo?
Wanneer? Otten zegt het een half uur geleden.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:57 schreef soeverein het volgende:
[..]
Henk Otten is al gecorigeerd door onze grote leider
Otten heeft dit al eerder gezegd. https://wnl.tv/2019/02/21/baudet-otten-nexit/quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wanneer? Otten zegt het een half uur geleden.
Hmm.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:00 schreef soeverein het volgende:
[..]
Otten heeft dit al eerder gezegd. https://wnl.tv/2019/02/21/baudet-otten-nexit/
Alleen maar gezond dat er binnen een partij meerdere standpunten zijn toch?
Ja, hij gaf duidelijk aan dat een nexit een laatste optie is als het echt niet anders kan. En dan met een Noorwegen model (zit je dus wel vast aan alle afspraken).quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Hmm.
https://wnl.tv/2019/03/08(...)-kijken-naar-brexit/
Ik snap de verwarring niet?quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Hmm.
https://wnl.tv/2019/03/08(...)-kijken-naar-brexit/
Geen idee of ze het van te voren aangeven, in mijn provincie is het ook een hele waslijst trouwens...quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Meeste partijen geven dat toch wel aan van te voren? Groot deel stemt OSF, maar er zijn dacht ik wel wat verbindingen, bijvoorbeeld met 50+.
Willen ze een Nexit of wat?quote:
Misschien moet je de radiouitzending van tussen 16:00 en 16:30 even terugluisteren. Otten gaf duidelijk aan dat hij voorlopig sowieso geen nexit wil (eerst gevolg brexit afwachtenz), dat hij de EU van binnenuit wil veranderen en dat als dat niet lukt daarna pas een referendum met eventueel een nexit met noorwegenmodel een optie is volgens hem.quote:
Je voorkeur ging uit naar partijen die ver stonden dan waar de VVD voor staat. Als je op een lokale kandidaat stemt met dezelfde standpunten dan zal de kans ook niet groot zijn dat hij een VVD'er de eerste kamer in zal helpen.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 16:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Met als gevolg dat zo'n statenlid dan op de VVD stemt of zo?
Nee, er wordt ook nergens beweerd dat als FvD 76 zetels heeft ze uit de eu stappen. Site van FvD geeft aan een referendum over Nexit. Baudet zegt dat hij voor nexit is en dus campagne zal voeren voor nexit tijdens het referendum.quote:
Heb je een linkje?quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Misschien moet je de radiouitzending van tussen 16:00 en 16:30 even terugluisteren. Otten gaf duidelijk aan dat hij voorlopig sowieso geen nexit wil (eerst gevolg brexit afwachtenz), dat hij de EU van binnenuit wil veranderen en dat als dat niet lukt daarna pas een referendum met eventueel een nexit met noorwegenmodel een optie is volgens hem.
Over het allerbelangrijkste onderwerp van de partij is de fractievoorzitter van de eerste kamer het dus niet met Baudet eens.
Gaat-ie naar GL of D66, ben je ook mooi mee. Nee, ik denk niet dat het een locale lijst gaat worden, zal nog wel even die stemwijzer invullen, als die er inmiddels is althans en daarna kijken.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je voorkeur ging uit naar partijen die ver stonden dan waar de VVD voor staat. Als je op een lokale kandidaat stemt met dezelfde standpunten dan zal de kans ook niet groot zijn dat hij een VVD'er de eerste kamer in zal helpen.
En als alternatief voor niet stemmen is jouw stem op je lokale kandidaat naar keuze al snel een verbetering.
Otten gaf dat referendum pas als allerlaatste optie en alleen met een noorwegenmodel. Dat is niet wat Baudet steeds roept.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:10 schreef soeverein het volgende:
[..]
Nee, er wordt ook nergens beweerd dat als FvD 76 zetels heeft ze uit de eu stappen. Site van FvD geeft aan een referendum over Nexit. Baudet zegt dat hij voor nexit is en dus campagne zal voeren voor nexit tijdens het referendum.
Otten zegt het hoe en wat van een referendum kan afhangen van andere factoren zoals het verloop van de Brexit.
Hoe hier verwarring over kan zijn snap ik niet?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-op-de-redactie.htmlquote:Dan de landelijke politiek. We hebben ervoor gekozen om geen algemeen debat te organiseren, maar ons als Nieuwsuur specifiek te richten op een van de belangrijkste politieke thema's: het klimaatbeleid. Extra relevant, omdat ook de provincies hier veel mee te maken hebben.
Woensdag zie je bij Nieuwsuur dus het klimaatdebat, op de dag dat er ook langverwachte cijfers worden verwacht over wat de effecten zullen zijn op de klimaatplannen van het kabinet. Nu moet de politiek zich uitspreken over de keuzes. Wij praten er die avond over met Rob Jetten (D66), Jesse Klaver (Groen Links) en Thierry Baudet (FvD) in de studio en bijdragen van andere politici uit het land, onder leiding van Jeroen Wollaars.
Je had dit niet verwacht. Denk ik?quote:
Mja, ik ben vooral tegen (economische) groei/uitbreiding van dit en dat in de Randstad/N-H ten koste van natuur/rust/ruimte, en veel vragen waren daaraan gelieerd, dus dan eindig je al snel bij de SP. PvdA en CU verbazen me wel.quote:
Ja. Dan krijg je idd zo’n uitslag.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 14:02 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Mja, ik ben vooral tegen (economische) groei in de Randstad/N-H ten koste van natuur/rust/ruimte, en veel vragen waren daaraan gelieerd, dus dan eindig je al snel bij de SP. PvdA en CU vandaan komen verbazen me wel.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 14:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dan krijg je idd zo’n uitslag.
Weet je al wat je wil gaan stemmen? Is dat een van die drie partijen?
Wat is er maf aan FvD stemmen?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 15:20 schreef Bluesdude het volgende:
9 maart 15.20
Is deze poll gehackt?
45 % deelnemende fokkers stemt FvD ?
Lijkt me niet... zo maf zijn fokkers niet.
Heel veelquote:
Wie zouden er nu weer in het complot zitten?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 17:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Heel veel
Maar ik bedoel het onwaarschijnlijke aantal van 45% van de deelnemers aan deze poll.
Dat is extra maf.
Lijkt me een gemanipuleerde uitslag
Ohh...... heb je een complot ontdekt ? Vertel ... vertel ...quote:Op zaterdag 9 maart 2019 19:37 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wie zouden er nu weer in het complot zitten?
Jij hebt het over stemmanipulatie, op FOK!quote:Op zaterdag 9 maart 2019 19:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ohh...... heb je een complot ontdekt ? Vertel ... vertel ...
Nee, die poll is niet gehackt en dat FOK! vrij rechts is, is ook niet van gister.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 15:20 schreef Bluesdude het volgende:
9 maart 15.20
Is deze poll gehackt?
45 % deelnemende fokkers stemt FvD ?
Lijkt me niet... zo maf zijn fokkers niet.
Het maffe corrupte leugenachtige zwevende Rutte3 heeft nog maar de steun van 1/3 van Nederland, minder zelfs.quote:Op zondag 10 maart 2019 10:15 schreef Ryan3 het volgende:
De wekelijkse POL uitslag van De Hond:
[ afbeelding ]
VVD blijft grootste, D66 levert in en staat op single digits, evenals PVV nu op 15, coalitie staat op 48.
Omdat elk hof een nar nodig heeft, en Baudet is de ideale hofnar, goedgebekt, denkt buiten de verkrampte Haagse kaders en laat een ander geluid horen, daarom.quote:Op zondag 17 februari 2019 00:18 schreef Kaji het volgende:
Rare FvD-enclave is FOK! geworden. Waarom die ezel van een Baudet je stem gunnen?
Hij verpakt het misschien leuk (als je een xenofoob en traditionalist bent) maar als er iemand de elite en status quo belichaamt dan is het Baudet wel.quote:Op zondag 10 maart 2019 11:30 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Omdat elk hof een nar nodig heeft, en Baudet is de ideale hofnar, goedgebekt, denkt buiten de verkrampte Haagse kaders en laat een ander geluid horen, daarom.
Waarom ben je xenofoob als je tegen kansloze arbeidsmigratie bent?quote:Op zondag 10 maart 2019 13:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hij verpakt het misschien leuk (als je een xenofoob en traditionalist bent) maar als er iemand de elite en status quo belichaamt dan is het Baudet wel.
Baudet is een (Haarlemse) man van cultuur en in gedrag enigszins elitair maar absoluut geen deel van 'de elite': hond van of baas in het bedrijfs/bankleven.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:16 schreef Klopkoek het volgende:
Hij verpakt het misschien leuk (als je een xenofoob en traditionalist bent) maar als er iemand de elite en status quo belichaamt dan is het Baudet wel.
Het is ook gewoon volkomen rationeel om bang te zijn voor een eindeloze stroom aan vreemdelingen.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:18 schreef soeverein het volgende:
Waarom ben je xenofoob als je tegen kansloze arbeidsmigratie bent?
Ben je nu echt zo naïef? Drie namen: Poetin, Mercer, Cliteur.quote:Op zondag 10 maart 2019 13:23 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Baudet is een (Haarlemse) man van cultuur en in gedrag enigszins elitair maar absoluut geen deel van 'de elite': hond van of baas in het bedrijfs/bankleven.
Hierom:quote:Op zondag 10 maart 2019 13:18 schreef soeverein het volgende:
[..]
Waarom ben je xenofoob als je tegen kansloze arbeidsmigratie bent?
Kwamen gek genoeg ook bij mij bovenaan de lijst.quote:
Same waarschijnlijk!quote:Op zondag 10 maart 2019 14:24 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Kwamen gek genoeg ook bij mij bovenaan de lijst.
Ik denk dat het PvdD gaat worden.
Een democratische tegenstander onder een aangewezen vijandelijke natie scharen. Fantastisch weer hoor.quote:Op zondag 10 maart 2019 14:21 schreef Klopkoek het volgende:
Ben je nu echt zo naïef? Drie namen: Poetin, Mercer, Cliteur.
Is net een kwestie van waar ik op die dag meer belang aan hecht waarschijnlijk.quote:
Hij geeft in elk geval een ander geluid dan de meeste politici, voorbeeldje, een journalist vraagt een willekeurige politicus/ca "Hoe staat u tegenover het tekort aan handen in de zorg?"quote:Op zondag 10 maart 2019 13:16 schreef Klopkoek het volgende:
Hij verpakt het misschien leuk (als je een xenofoob en traditionalist bent) maar als er iemand de elite en status quo belichaamt dan is het Baudet wel.
Van je eerste linkje ga ik alleen de eerste twee punten beantwoorden, want dat gaat over Facisme.quote:Op zondag 10 maart 2019 14:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hierom:
http://ikje.blogspot.com/(...)ofascist-20.html?m=1
Verder:
http://www.republiekalloc(...)an-linkse-regeringen
Even een vraagje.. hoe serieus zijn deze bronnen?quote:Op zondag 10 maart 2019 14:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hierom:
http://ikje.blogspot.com/(...)ofascist-20.html?m=1
Verder:
http://www.republiekalloc(...)an-linkse-regeringen
Het eerste linkje onderbouwd gewoon alles met bron. Bijvoorbeeld dat Baudet bij de Ijzerwake sprak.quote:Op zondag 10 maart 2019 18:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Even een vraagje.. hoe serieus zijn deze bronnen?
Beide bronnen onderbouwen niet jou stelling dat op FvD/Baudet stemmen je een xenofoob maakt.quote:Op zondag 10 maart 2019 19:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het eerste linkje onderbouwd gewoon alles met bron. Bijvoorbeeld dat Baudet bij de Ijzerwake sprak.
Het tweede artikel verscheen oorspronkelijk hier, een serieus blog van universitair politicologen.
http://stukroodvlees.nl/l(...)r-niet-strenger-van/
Bovendien wordt dit genoemde onderzoek ondersteund door het artikel "Growing restrictiveness or changing selection?" van De Haas, waar vele Europese landen worden vergeleken. Is gewoon toegankelijk op internet. Meer dan 100 wetenschappelijke citaties bovendien. Wat blijkt: rechts praat stoer maar 'linksere' regeringen zorgen voor de integratie en halt aan immigratie.
Dat is strikt genomen waar. De blog laat zien dat Baudet een xenofoob is, niet dat de kiezers dat zijn.quote:Op zondag 10 maart 2019 19:28 schreef soeverein het volgende:
[..]
Beide bronnen onderbouwen niet jou stelling dat op FvD/Baudet stemmen je een xenofoob maakt.
De blog gaat over Facisme niet xenofobie.quote:Op zondag 10 maart 2019 19:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is strikt genomen waar. De blog laat zien dat Baudet een xenofoob is, niet dat de kiezers dat zijn.
Het laat inderdaad ook Baudet zijn sympathie voor eugenetica, medische experimenten op gevangenen en vrouwenonderdrukking zien.quote:Op zondag 10 maart 2019 19:34 schreef soeverein het volgende:
[..]
De blog gaat over Facisme niet xenofobie.
Dit gaat mij wel heel erg ver hoor... Ik heb helemaal niets met FvD (LPF/PVV/VVD hybride dat vooral knoeperrechts economisch beleid wil voeren, zich opvoert als 'voor het volk' maar haast tegen het libertarisme aanschurkt, hetgeen altijd slecht nieuws is voor minder bedeelden op korte en Jan Modalen op langere termijn) maar dit neigt wel erg naar karaktermoord.quote:Op zondag 10 maart 2019 19:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het laat inderdaad ook Baudet zijn sympathie voor eugenetica, medische experimenten op gevangenen en vrouwenonderdrukking zien.
Het staat gewoon allemaal in de link. Inclusief gewauwel over dat Europa dominant en eenzijdig blank moet blijven. Door Baudet.quote:Op zondag 10 maart 2019 20:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dit gaat mij wel heel erg ver hoor... Ik heb helemaal niets met FvD (LPF/PVV/VVD hybride dat vooral knoeperrechts economisch beleid wil voeren, zich opvoert als 'voor het volk' maar haast tegen het libertarisme aanschurkt, hetgeen altijd slecht nieuws is voor minder bedeelden op korte en Jan Modalen op langere termijn) maar dit neigt wel erg naar karaktermoord.
Volgens mij is Baudet niet eens xenofoob. Eerder traditionalist. Wat dan wel weer waar is - en ook op dit forum mooi aangetoond wordt - is dat net als bij LPF (eveneens een rechtse partij die bar weinig voor 'het volk' zou hebben betekend) en PVV (links op papier, VVD-rechts in de praktijk) kennelijk anti-immigratie het thema is waarom er voor die club wordt gekozen. Anders kan ik niet verklaren dat zoveel lieden helemaal wegsmelten bij die club, zeker niet als het Jan Modalen zijn.
Kennelijk vinden de meeste mensen de islam nog altijd dreigender dan de al decennia voortschrijdende afbraak van sociale zekerheid, arbeidsrecht en de zorg.
Is het raar om te zeggen dat Azië dominant Aziatisch moet blijven? Of Afrika zwart? Nee, is het raar om te zeggen dat Europa dominant blank moet blijven? Nee.quote:Op zondag 10 maart 2019 22:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het staat gewoon allemaal in de link. Inclusief gewauwel over dat Europa dominant en eenzijdig blank moet blijven. Door Baudet.
Denk ik ook al zou FvD op ee eerste plaats me niet verbazen.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 17:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Heel veel
Maar ik bedoel het onwaarschijnlijke aantal van 45% van de deelnemers aan deze poll.
Dat is extra maf.
Lijkt me een gemanipuleerde uitslag
Het is racisme.... snap je dat niet?quote:Op zondag 10 maart 2019 22:33 schreef soeverein het volgende:
[..]
, is het raar om te zeggen dat Europa dominant blank moet blijven? N
Je stemde GroenLinks omdat ze voor klimaat strijden en nu stem je FvD omdat ze eerlijk zijn niks tegen klimaatsverandering te willen doen omdat ze er niet in geloven?quote:Op zondag 10 maart 2019 14:41 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Hij geeft in elk geval een ander geluid dan de meeste politici, voorbeeldje, een journalist vraagt een willekeurige politicus/ca "Hoe staat u tegenover het tekort aan handen in de zorg?"
Eerste wat eruit komt:
" De zorg is een geweldige sector om te werken en de mensen die daar werken zijn helden, ook de mantelzorgers doen fantastisch werk en als samenleving moeten we daar zuinig op zijn"
kortom, een algemeen mediatrainingsbabbeltje zonder antwoord...
Baudet:
" we moeten geen geld in die klimaatwaanzin steken en 20 miljard van dat bedrag gebruiken om de tekorten in de zorg en bij de politie et cetera weg te werken"
Dan kan je hem xenofoob en traditionalist noemen, hij geeft in ieder geval een antwoord wat hout snijd, in plaats van een ingestudeerde stroom algemeenheden die verder niks zeggen.
En dat bedoel ik met elk hof heeft een nar nodig, vaak was dat de enige die een ander geluid aan de koning kon laten horen zonder dat z'n kop eraf ging, en zo iemand heb je ook in de politiek nodig, in plaats van afgetrainde spindoctor antwoorden waar je verder geen moer aan hebt.
Daarom FvD![]()
En voor je me een rechtse lul vind, ik heb bij de laatste 2e kamer verkiezingen op groen links gestemd omdat zij t hardste op klimaat erin gingen en ze kregen waarempel voor het eerst de kans om mee te doen aan de formatie, en dan eruit stappen omdat je meer en meer migranten wil binnenlaten, lijers, daarom stemde ik niet op jullie, kans gehad, op naar de volgende
Uhm nee het is niet vervangen willen worden in je thuis land. Hoe is zelfbehoud racisme?quote:Op zondag 10 maart 2019 22:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is racisme.... snap je dat niet?
Alsof niet-blanke mensen slechtere mensen zijn, alsof ze niet Europees kunnen zijn .
Hoe zie jij dan huidskleur in deze discussie? Je hebt het over blank.quote:Op zondag 10 maart 2019 22:53 schreef soeverein het volgende:
[..]
Uhm nee het is niet vervangen willen worden in je thuis land. Hoe is zelfbehoud racisme?
De wens voor continuïteit en herkenbaarheid is de oudste wens die er is. Elke religie en groeps vorming is daarop gebaseerd.quote:Op zondag 10 maart 2019 23:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe zie jij dan huidskleur in deze discussie? Je hebt het over blank.
Hoe is dat anders dan ‘vervangen’ worden door een Bulgaar? Die is eveneens niet Nederlands. Net als die niet-blanke in jouw verhaal.
(Overigens kan die niet blanke meer NLse culturele roots hebben dan die Bulgaar).
Dus waarom is het attribuut huidskleur belangrijk?
Nog meer politiek ontheemden.quote:Op zondag 3 maart 2019 21:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, je bent in feite ook politiek dakloos dus?
Maar dat jij je wat aantrekt van de laagopgeleiden joh? En ja, dat ze niet Boris van der Ham hebben kunnen aantrekken nadat Pechtold schielijk de fractie en het pand had verlaten, stelt mij ook teleur. Het idiote is namelijk dat ik desondanks en eigenlijk puur en ook historisch gezien een D'66'er ben dwz op niet-materiële zaken. Als je dat zou kunnen combineren met een beleid gericht op creëren van een zo groot mogelijke middenklasse, dan zou je mij weer een politiek dak boven het hoofd kunnen geven, denk ik.
Elke partij zou een beleid gericht op creëren van een zo groot mogelijke middenklasse moeten nastreven, dat is waar ze het geld halen.quote:Op zondag 3 maart 2019 21:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, je bent in feite ook politiek dakloos dus?
Maar dat jij je wat aantrekt van de laagopgeleiden joh? En ja, dat ze niet Boris van der Ham hebben kunnen aantrekken nadat Pechtold schielijk de fractie en het pand had verlaten, stelt mij ook teleur. Het idiote is namelijk dat ik desondanks en eigenlijk puur en ook historisch gezien een D'66'er ben dwz op niet-materiële zaken. Als je dat zou kunnen combineren met een beleid gericht op creëren van een zo groot mogelijke middenklasse, dan zou je mij weer een politiek dak boven het hoofd kunnen geven, denk ik.
Met voor een groot aantal landen een monetaire unie (zonder politieke unie), dat maakt het nogal anders.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 13:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar de huidige EU is toch een samenwerkingsverband tussen soevereine landen?
Baudet wil daar juist uit stappen.
Hopen dat het uit elkaar valt snap ik nog, maar er uit stappen terwijl de EU blijft bestaan echt niet.
Je overdrijft nogal, zoals vaker.quote:Op zondag 10 maart 2019 19:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het laat inderdaad ook Baudet zijn sympathie voor eugenetica, medische experimenten op gevangenen en vrouwenonderdrukking zien.
Ietsjes anders, ik ben vrijwel altijd overtuigd D'66 en VVD stemmer geweest, maar die hebben het volkomen afgedaan, ik vond Klaver een goede babbel hebben tijdens de vorige run en heb hen een kans ( nou ja stem...) gegund, dat hebben zo no way waargemaakt en nu ga ik voor een ander.quote:Op zondag 10 maart 2019 22:46 schreef archito het volgende:
Je stemde GroenLinks omdat ze voor klimaat strijden en nu stem je FvD omdat ze eerlijk zijn niks tegen klimaatsverandering te willen doen omdat ze er niet in geloven?
quote:Gisteren, 16:22
Politiek
Geschreven door
Nynke de Zoeten
politiek verslaggever
Er staan dit jaar opvallend veel 'spookkandidaten' op de stembiljetten: mensen die op een kieslijst voor de Provinciale Staten staan, zonder dat ze er wonen. Uit een rondgang van Nieuwsuur langs de provincies blijkt dat het er totaal 58 zijn, tegenover 43 bij de vorige verkiezingen.
Helder. Ik kreeg de indruk dat je klimaat heel belangrijk vond, daarom snapte ik de keuze niet.quote:Op maandag 11 maart 2019 01:05 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ietsjes anders, ik ben vrijwel altijd overtuigd D'66 en VVD stemmer geweest, maar die hebben het volkomen afgedaan, ik vond Klaver een goede babbel hebben tijdens de vorige run en heb hen een kans ( nou ja stem...) gegund, dat hebben zo no way waargemaakt en nu ga ik voor een ander.
Ik ben niet partijvast, lees de programma's en kijk hoe ze zich houden in debatten en 2e kamer en maak op basis daarvan mn besluit wat te stemmen.
Tja, je wil een beetje met een gevulde lijst komen. Maar of je vanaf plek 15 wethouders uit gemeentes of alle lijsttrekkers van andere provincies of tweede kamerleden neer zet maakt niet uit: meer dan 15 zetels haal je toch niet. Alleen dat verhaal in Drenthe van lijsttrekkers die niet uit de provincie komen is wel opvallend.quote:Op maandag 11 maart 2019 07:19 schreef zakjapannertje het volgende:
Record aan 'spookkandidaten' bij de Provinciale Statenverkiezingen[..]
Vrij Links wordt geen politieke beweging of partij en is een beetje een hobbyprojectje van een aantal lieden geworden. Belangrijkste thema lijkt artikel 23 van de GW te zijn, maar dat is natuurlijk pragmatisch gezien trekken aan een dood paard. Verder hebben ze het vooral aan de stok met de meer extremere linksen op twitter. Nee, ik verwacht er niet veel meer van in ieder geval.quote:Op zondag 10 maart 2019 23:37 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Nog meer politiek ontheemden.
Je zou er bijna een partij voor willen oprichten (in het middden, niet de zoveelste partij aan de buitenkant).
Hoe is het met dat initiatief van vrij links?
Als links een serieuze optie was waarbij ik een goed gevoel krijg of me zou kunnen vinden in hun standpunten zou ik net zo makkelijk op een van die partijen stemmen, maar dat doen ze niet dus dan maar naar de rechter kantquote:Op maandag 11 maart 2019 10:05 schreef DeParo het volgende:
Wat een akelig rechts forum hebben we hier toch.
Kun je je mening onderbouwen?quote:Op maandag 11 maart 2019 10:05 schreef DeParo het volgende:
Wat een akelig rechts forum hebben we hier toch.
De helft stemt FvD, dat is rechtser dan de gemiddelde Nederlander. Dus is het relatief een behoorlijk rechts forum. De kwalificatie akelig hangt desbetreffende user er zelf aan.quote:
Dat begrijp ik, het woord akelig zie ik om die reden graag onderbouwd.quote:Op maandag 11 maart 2019 13:28 schreef archito het volgende:
[..]
De helft stemt FvD, dat is rechtser dan de gemiddelde Nederlander. Dus is het relatief een behoorlijk rechts forum. De kwalificatie akelig hangt desbetreffende user er zelf aan.
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, hij gaf duidelijk aan dat een nexit een laatste optie is als het echt niet anders kan. En dan met een Noorwegen model (zit je dus wel vast aan alle afspraken).
De wens voor een nexit is al weg.quote:Op maandag 11 maart 2019 14:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
Hoe het bij de hele partij zit weet ik niet, maar Henk Otten is in elk geval duidelijk niet voor een nexit. En dat als mede-oprichter en straks fractievoorzitter van de eerste kamer.quote:Op maandag 11 maart 2019 14:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
Pas geleden zei je nog dat het geflirt met Erkenbrand e.d. je niet aan staat.quote:Op maandag 11 maart 2019 14:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
FvD en PVV zijn gewoon de B-merken van de VVD. Schijnkeuzes.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 14:07 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Inderdaad.
Ja, nee: FvD. Met nog een beetje twijfel over de SP... met de optie dat ik in het stemhokje denk; krijg allemaal maar de ***, ik stem (weer) voor de diertjes.
Hoe dan ook anti-status quo/'kartel'. Ik ben het fundamenteel oneens met elke partij die in de afgelopen decennia heeft geregeerd.
Gewoon xenofobie.quote:Op maandag 11 maart 2019 13:29 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, het woord akelig zie ik om die reden graag onderbouwd.
PVV verdenk ik er van met dat doel opgericht te zijn, maar FvD? Ik zie enkele rechtse overeenkomsten maar vooral veel fundamentele verschillen.quote:Op maandag 11 maart 2019 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
FvD en PVV zijn gewoon de B-merken van de VVD. Schijnkeuzes.
Tja, ik kan FvD nog steeds niet anders zien als spielerij van Baudet, verwacht nog steeds een keer te horen dat hij geen zin meer heeft. Net als Hiddema, trouwens. Kan me niet voorstellen dat die nog een keer verkiesbaar gaat zijn. Die voelt zich duidelijk niet thuis in de politiek.quote:Op maandag 11 maart 2019 18:51 schreef EipNiC het volgende:
[..]
PVV verdenk ik er van met dat doel opgericht te zijn, maar FvD? Ik zie enkele rechtse overeenkomsten maar vooral veel fundamentele verschillen.
Het is ons nederhedonisten moeilijk voor te stellen dat mensen doorzetten in iets wat ze niet leuk vinden. Niemand leek überhaupt te geloven dat Baudet écht niet politicus wilde worden en zich wegens een ideologische overtuiging gedwongen voelde het toch te doen. Hiddema zie ik inderdaad wel een stapje terug doen om eventueel achter de schermen nog hulp en advies te bieden.quote:Op maandag 11 maart 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
Tja, ik kan FvD nog steeds niet anders zien als spielerij van Baudet, verwacht nog steeds een keer te horen dat hij geen zin meer heeft. Net als Hiddema, trouwens. Kan me niet voorstellen dat die nog een keer verkiesbaar gaat zijn. Die voelt zich duidelijk niet thuis in de politiek.
Grappig is dat, ik voel dat alleen bij Baudet. (En vroeger bij Thieme). Z'n schrijfsels van voor zijn politieke cariere en de oprichting van FvD als forum, en nu ook met z'n zomer- en winterscholen, maken mij duidelijk dat ie écht een (culturele) omslag verlangt.quote:Op
maandag 11 maart 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
Ik voel niet die diepe overtuiging die je bij andere oprichters/vaandeldragers van vrij nieuwe partijen wel voelt, zoals Thieme en Krol.
Ik zie totaal niet in waarom dat een goed idee zou zijn. Baudet is bijzonder - met enkele negatieve maar overheersend positieve eigenschappen voor zover het de rol die hij dient te in te vullen betreft. Als je daar Jan gemiddeld neerzet met een soortgelijke mening dan valt ie in het niet.quote:Op maandag 11 maart 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
Denk wel dat FvD inmiddels groot genoeg is om zonder Baudet verder te gaan, misschien zou dat zelfs wel veel beter zijn voor de partij.
Met name omdat een partij niet om een persoon moet draaien. Een lijsttrekker moet een passant zijn.quote:Op maandag 11 maart 2019 19:11 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Ik zie totaal niet in waarom dat een goed idee zou zijn. Baudet is bijzonder - met enkele negatieve maar overheersend positieve eigenschappen voor zover het de rol die hij dient te in te vullen betreft.
Nee, dat staat me ook niet aan. Radicalen staan me per definitie niet aan. Maar het is Erkenbrand dat flirt met FvD en niet andersom naar mijn weten. Er staan me nog meer dingen niet aan, waaronder dus dat EU standpunt. Dat dat nu wijzigt vind ik opvallend.quote:Op maandag 11 maart 2019 15:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Pas geleden zei je nog dat het geflirt met Erkenbrand e.d. je niet aan staat.
Maarja, het zal niet de eerste keer in de historie zijn dat verheven conservatieven en rigide traditionalisten met deze vleugels flirtten...
PvdD en D66 zijn gewoon de B-merken van GL. Schijnkeuzes.quote:Op maandag 11 maart 2019 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
FvD en PVV zijn gewoon de B-merken van de VVD. Schijnkeuzes.
Wat is dát nou weer voor een flauwekul?quote:Op maandag 11 maart 2019 19:56 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Nee, dat staat me ook niet aan. Radicalen staan me per definitie niet aan. Maar het is Erkenbrand dat flirt met FvD en niet andersom naar mijn weten. Er staan me nog meer dingen niet aan, waaronder dus dat EU standpunt. Dat dat nu wijzigt vind ik opvallend.
Daarbij neem ik die verwijten in alle eerlijkheid met een korrel zout. Het komt altijd uit dezelfde hoek. De hoek waar ook de kogel vandaan komt zeg maar. Die hoek neem ik inhoudelijk niet al te serieus.
Enfin - ik hoef die club verder niet te verdedigen. Ik ben lid, noch stem ik op ze. Maar van die flirt is wel sprake ja. Ik ben erg gecharmeerd van de agenda wat betreft bestuurlijke vernieuwing en de immigratie standpunten.
En die zijn?quote:Op maandag 11 maart 2019 18:51 schreef EipNiC het volgende:
[..]
PVV verdenk ik er van met dat doel opgericht te zijn, maar FvD? Ik zie enkele rechtse overeenkomsten maar vooral veel fundamentele verschillen.
De tijd van de stemwijzer is wel voorbij, denk ik. En democratie is langzamerhand een soort spelletje aan het worden. Als de verkiezingstijd eraan komt komen ze met allerlei al dan niet aanlokkelijke plannetjes, zitten ze op het pluche herken je die partijen niet meer.quote:Op maandag 11 maart 2019 18:25 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
LOL ik heb dus de 3 stemwijzers zo oprecht mogelijk ingevuld en kwam op 3 verschillende partijen uit![]()
![]()
Die ook nog eens tegenpolen van elkaar zijn![]()
FvD/CDA/50+
Nou ja ik ga wel stemmen hoor dat wel maar die stemwijzers zijn niet echt betrouwbaar.
Jammer.quote:Op maandag 11 maart 2019 09:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vrij Links wordt geen politieke beweging of partij en is een beetje een hobbyprojectje van een aantal lieden geworden. Belangrijkste thema lijkt artikel 23 van de GW te zijn, maar dat is natuurlijk pragmatisch gezien trekken aan een dood paard. Verder hebben ze het vooral aan de stok met de meer extremere linksen op twitter. Nee, ik verwacht er niet veel meer van in ieder geval.
Echt waar de fuck heb je het over...quote:Op maandag 11 maart 2019 20:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vooralsnog flirt een Baudet en Trump eerder met gewelddadige elementen dan de leiding van GroenLinks oid.
Ik zal je een geheim verklappen: veel FVD stemmers zijn ook tegen een koude Nexit. Baudet zal zoiets echt niet zomaar doorvoeren, er komt dan eerst een referendum en daar stemt een meerderheid dan tegen. Als dat je grootste bezwaar is tegen FVD... kijk, D66 wil een miljonairsbelasting. Die gaat er ook nooit komen. Dus miljonairs kunnen rustig D66 stemmen.quote:Op maandag 11 maart 2019 14:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
Volgens Klaver is de komende verkiezing een strijd tussen hem en Baudet en doen lokale standpunten er niet toe.quote:Op maandag 11 maart 2019 22:50 schreef KoosVogels het volgende:
VVD.
En nee, niet omdat ik het kabinet een steuntje in de rug wil geven. Het zijn Provinciale Statenverkiezingen en het programma van de Gelderse VVD spreekt mij het meeste aan. Daarom krijgt de partij mijn stem.
quote:Jesse Klaver: verkiezingen provincie zijn tweestrijd tussen Baudet en mij
GroenLinks-leider Jesse Klaver ziet de Provinciale Statenverkiezingen als een tweestrijd tussen zichzelf en Forum voor Democratie-voorman Thierry Baudet. Volgens Klaver krijgt één van de twee partijen na de verkiezingen ‘de sleutel van de coalitie’. ,,Winnen de klimaatontkenners of de klimaataanpakkers?’’
https://www.ad.nl/politie(...)det-en-mij~a7a1ec82/
Daarom stem ik FVD. Dat klimaatgedoe moet de prullenbak in.quote:Op maandag 11 maart 2019 23:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Volgens Klaver is de komende verkiezing een strijd tussen hem en Baudet en doen lokale standpunten er niet toe.[..]
Omdat?quote:Op maandag 11 maart 2019 23:26 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Daarom stem ik FVD. Dat klimaatgedoe moet de prullenbak in.
Omdat het een hype is en de maatregelen bakken met geld kosten en niets opleveren.quote:
Cirkelredenering. Wat maakt die tussenstand akelig voor jou?quote:
Omdat het je strot doorgeduwd word en de kosten zich in de verste verte niet verhouden met de opbrengst of beter gezegd een gebrek aan enig meetbaar resultaat.quote:
Van de pakweg 300 stemmen heeft de FvD er 150. Dat is zo'n 50% van FOK. In elke peiling komen ze uit op 20 zetels dus zo'n 13% van de samenleving. Dan is FOK niet erg representatief he dus dan zeg ik, in mijn ogen gerechtvaardigd, akelig rechts.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 10:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Cirkelredenering. Wat maakt die tussenstand akelig voor jou?
Het wordt je door de strot geduwd omdat het zo'n enorm dringend probleem is, en het betaalt niet terug, wat een onzin, misschien de eerste 5 jaar niet maar daarna kan je wel koploper zijn in duurzame maatregelen, maatregelen die uiteindelijk de hele wereld zal moeten nemen, en dan komt die hele wereld bij jou uit om die maatregelen te kopen!quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:02 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Omdat het je strot doorgeduwd word en de kosten zich in de verste verte niet verhouden met de opbrengst of beter gezegd een gebrek aan enig meetbaar resultaat.
Een schonere lucht betekent ook minder gehandicapten, zieken en meer productiviteit simpel als wat.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het wordt je door de strot geduwd omdat het zo'n enorm dringend probleem is, en het betaalt niet terug, wat een onzin, misschien de eerste 5 jaar niet maar daarna kan je wel koploper zijn in duurzame maatregelen, maatregelen die uiteindelijk de hele wereld zal moeten nemen, en dan komt die hele wereld bij jou uit om die maatregelen te kopen!
Denk jij echt dat ze China/Rusland/Afrika/India/Turkije/Midden-oosten zich ook maar iets gaan aantrekken van ons klimaat gewauwel en dat het slechts een kwestie van tijd is voor dat ze ons gaan volgen? Ben je daar serieus van overtuigd?quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het wordt je door de strot geduwd omdat het zo'n enorm dringend probleem is, en het betaalt niet terug, wat een onzin, misschien de eerste 5 jaar niet maar daarna kan je wel koploper zijn in duurzame maatregelen, maatregelen die uiteindelijk de hele wereld zal moeten nemen, en dan komt die hele wereld bij jou uit om die maatregelen te kopen!
Ik denk eerder dat iemand deze poll even op FB heeft gepost met verzoek aan zijn vrienden om allemaal FVD te stemmen. Als Fok! werkelijk FVD central was, zou hier wel een andere sfeer heersen.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Van de pakweg 300 stemmen heeft de FvD er 150. Dat is zo'n 50% van FOK. In elke peiling komen ze uit op 20 zetels dus zo'n 13% van de samenleving. Dan is FOK niet erg representatief he dus dan zeg ik, in mijn ogen gerechtvaardigd, akelig rechts.
quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:53 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Denk jij echt dat ze China/Rusland/Afrika/India/Turkije/Midden-oosten zich ook maar iets gaan aantrekken van ons klimaat gewauwel en dat het slechts een kwestie van tijd is voor dat ze ons gaan volgen? Ben je daar serieus van overtuigd?
Waar baseer je dat dan op?
Investeren in innovatie en duurzame energie is overigens nooit verkeerd, maar zolang we in een wereld leven waar complete bossen opgestookt worden en dit via allerlei vage constructies door de EU als "groene" stroom gelabeld word hebben we nog een hele lange weg te gaan.
Bovendien moet het wel binnen het redelijke blijven, de mate waarin ze het nu willen gaan doorvoeren is gewoon absurd.
Als de landen die jij noemt uberhaupt een toekomst willen hebben dan zullen ze toch weinig keuze hebben, en ja economische druk werkt daar op en duur ook bij, bovendien nemen landen als China en India al lang maatregelen die tot meer duurzaamheid moet leiden. De Chinezen zelf zijn erg bezorgd over luchtvervuiling en de uitstoot van kolencentrales en er worden voortdurend bomen gepland. Genoeg? Verre van maar het is volkomen leuter dat dit soort landen niet zouden luisteren. Als je ze maar de incentives geeft om het daadwerkelijk te doen.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:53 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Denk jij echt dat ze China/Rusland/Afrika/India/Turkije/Midden-oosten zich ook maar iets gaan aantrekken van ons klimaat gewauwel en dat het slechts een kwestie van tijd is voor dat ze ons gaan volgen? Ben je daar serieus van overtuigd?
Waar baseer je dat dan op?
Investeren in innovatie en duurzame energie is overigens nooit verkeerd, maar zolang we in een wereld leven waar complete bossen opgestookt worden en dit via allerlei vage constructies door de EU als "groene" stroom gelabeld word hebben we nog een hele lange weg te gaan.
Bovendien moet het wel binnen het redelijke blijven, de mate waarin ze het nu willen gaan doorvoeren is gewoon absurd.
1. 95% CO2 reductie voor 2050, hoe dan? dat kan al niet zonder het laten verdwijnen van de agrarische sector.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 12:06 schreef DeParo het volgende:
Wat is er dan zo absurd aan de maatregelen. Kan je concreet zijn?
2050, dat is behoorlijk ver weg, en de agrarische sector is een van de drijvende krachten achter duurzaamheid, dus nee ik zie het probleem niet, de Universiteit van Wageningen is globaal gezien koploper op het gebied van onderzoek naar vernieuwende agrarische maatregelen dus ik schat dat niet zo problematisch in.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 12:26 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
1. 95% CO2 reductie voor 2050, hoe dan? dat kan al niet zonder het laten verdwijnen van de agrarische sector.
Daar zeg je het al, van alle fossiele brandstoffen, maar het is een overgangsproduct en nog steeds vervuilend. In andere landen stappen ze nu over op gas om uiteindelijk weer de sprong te maken naar iets anders duurzaam. Dat alternatief is er nog niet om op grote schaal economisch te kunnen zijn (wellicht muv kernenergie maar dat heeft weer andere nadelen). Dus ik zie het probleem daar niet zo van in.quote:2. Heel Nederland(7 miljoen woningen 1 miljoen gebouwen) van het aardgas af voor 2050. Waarom? Aardgas is van alle fossiele brandstoffen het schoonst. In andere landen gaan ze juist aan het aardgas ipv ervan af.
Dat is het doel. Of dat gaat gebeuren is een tweede. En je hebt gelijk, we zijn nu ver weg, maar Nederland loopt dan ook zwaar achter wat betreft het opwekken van energie. Wellicht met gegronde redenen zijn we niet massaal overgestapt op kernenergie maar we zijn als een van de weinige West-Europese landen wel massaal blijven vasthouden aan de meest vervuilende energieopwekkers. Dus hier valt in korte tijd wel degelijk veel winst mee te behalen (zeker omdat een paar kolencentrales gaan sluiten).quote:3. In 2030 komt 70 procent van alle elektriciteit uit hernieuwbare bronnen
Dit is niets meer als een grove leugen en totaal onhaalbaar. Momenteel is minder als 5% van alle stroom groene stroom. Hoe wil je in 10 jaar tijd in godsnaam van een paar procent naar 70%! gaan? Met windmolens en zonnepanelen? laat me niet lachen.
Ben benieuwd. Want 2050 is ver weg. Ter referentie. Vergelijk het met 1990. Dat is ongeveer net zo ver weg. Toen hadden we nog nauwelijks internet of een mobiele telefoon. Zie hoe de wereld kan veranderen.quote:En zo kan ik nog wel ff doorgaan.
Ik denk dat Kernenergie nog niet eens zo'n slechte oplossing zou zijn. Heeft eigenlijk maar 2 grote nadelen. Het is duur en het hoogactief afval moet fatsoenlijk en langdurig opgeslagen worden.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 12:38 schreef DeParo het volgende:
[..]
2050, dat is behoorlijk ver weg, en de agrarische sector is een van de drijvende krachten achter duurzaamheid, dus nee ik zie het probleem niet, de Universiteit van Wageningen is globaal gezien koploper op het gebied van onderzoek naar vernieuwende agrarische maatregelen dus ik schat dat niet zo problematisch in.[..]
Daar zeg je het al, van alle fossiele brandstoffen, maar het is een overgangsproduct en nog steeds vervuilend. In andere landen stappen ze nu over op gas om uiteindelijk weer de sprong te maken naar iets anders duurzaam. Dat alternatief is er nog niet om op grote schaal economisch te kunnen zijn (wellicht muv kernenergie maar dat heeft weer andere nadelen). Dus ik zie het probleem daar niet zo van in.[..]
Dat is het doel. Of dat gaat gebeuren is een tweede. En je hebt gelijk, we zijn nu ver weg, maar Nederland loopt dan ook zwaar achter wat betreft het opwekken van energie. Wellicht met gegronde redenen zijn we niet massaal overgestapt op kernenergie maar we zijn als een van de weinige West-Europese landen wel massaal blijven vasthouden aan de meest vervuilende energieopwekkers. Dus hier valt in korte tijd wel degelijk veel winst mee te behalen (zeker omdat een paar kolencentrales gaan sluiten).[..]
Ben benieuwd. Want 2050 is ver weg. Ter referentie. Vergelijk het met 1990. Dat is ongeveer net zo ver weg. Toen hadden we nog nauwelijks internet of een mobiele telefoon. Zie hoe de wereld kan veranderen.
Dump het afval in Afrika en in vluchtelingenkampen, zo cynisch zit deze wereld en de rechtse leiders helaas in elkaar... "Twee vliegen in één klap"quote:Op dinsdag 12 maart 2019 13:41 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik denk dat Kernenergie nog niet eens zo'n slechte oplossing zou zijn. Heeft eigenlijk maar 2 grote nadelen. Het is duur en het hoogactief afval moet fatsoenlijk en langdurig opgeslagen worden.
Nog meer nadelen.. . falen van de systemen, of tsunami, orkaan, neergestort vliegtuig,quote:Op dinsdag 12 maart 2019 13:41 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik denk dat Kernenergie nog niet eens zo'n slechte oplossing zou zijn. Heeft eigenlijk maar 2 grote nadelen. Het is duur en het hoogactief afval moet fatsoenlijk en langdurig opgeslagen worden.
En daarbij is uraniumwinning ook al geen feest.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 15:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nog meer nadelen.. . falen van de systemen, of tsunami, orkaan, neergestort vliegtuig,
En dan nog sabotage, bomaanslag .
Beetje vergezocht niet? Zelfs in Fukushima praten we over welgeteld 1 dode. Niet dat dat niet erg is, maar kernenergie is gewoon veilig te produceren.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 15:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nog meer nadelen.. . falen van de systemen, of tsunami, orkaan, neergestort vliegtuig,
En dan nog sabotage, bomaanslag .
Die coltan mijnen ook niet hoor.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En daarbij is uraniumwinning ook al geen feest.
1368 doden.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:03 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Beetje vergezocht niet? Zelfs in Fukushima praten we over welgeteld 1 dode. Niet dat dat niet erg is, maar kernenergie is gewoon veilig te produceren.
Traditioneel (liberalisme) vs neo-liberalismequote:
Hoezo ongekend? Is wel iets van de laatste jaren dat velen zweven.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:14 schreef EipNiC het volgende:
’Helft kiezers zweeft’
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf
Ongekend en bizar.
O.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:30 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
Hoezo ongekend? Is wel iets van de laatste jaren dat velen zweven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |