Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, hij gaf duidelijk aan dat een nexit een laatste optie is als het echt niet anders kan. En dan met een Noorwegen model (zit je dus wel vast aan alle afspraken).
De wens voor een nexit is al weg.quote:Op maandag 11 maart 2019 14:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
Hoe het bij de hele partij zit weet ik niet, maar Henk Otten is in elk geval duidelijk niet voor een nexit. En dat als mede-oprichter en straks fractievoorzitter van de eerste kamer.quote:Op maandag 11 maart 2019 14:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
Pas geleden zei je nog dat het geflirt met Erkenbrand e.d. je niet aan staat.quote:Op maandag 11 maart 2019 14:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
FvD en PVV zijn gewoon de B-merken van de VVD. Schijnkeuzes.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 14:07 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Inderdaad.
Ja, nee: FvD. Met nog een beetje twijfel over de SP... met de optie dat ik in het stemhokje denk; krijg allemaal maar de ***, ik stem (weer) voor de diertjes.
Hoe dan ook anti-status quo/'kartel'. Ik ben het fundamenteel oneens met elke partij die in de afgelopen decennia heeft geregeerd.
Gewoon xenofobie.quote:Op maandag 11 maart 2019 13:29 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, het woord akelig zie ik om die reden graag onderbouwd.
PVV verdenk ik er van met dat doel opgericht te zijn, maar FvD? Ik zie enkele rechtse overeenkomsten maar vooral veel fundamentele verschillen.quote:Op maandag 11 maart 2019 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
FvD en PVV zijn gewoon de B-merken van de VVD. Schijnkeuzes.
Tja, ik kan FvD nog steeds niet anders zien als spielerij van Baudet, verwacht nog steeds een keer te horen dat hij geen zin meer heeft. Net als Hiddema, trouwens. Kan me niet voorstellen dat die nog een keer verkiesbaar gaat zijn. Die voelt zich duidelijk niet thuis in de politiek.quote:Op maandag 11 maart 2019 18:51 schreef EipNiC het volgende:
[..]
PVV verdenk ik er van met dat doel opgericht te zijn, maar FvD? Ik zie enkele rechtse overeenkomsten maar vooral veel fundamentele verschillen.
Het is ons nederhedonisten moeilijk voor te stellen dat mensen doorzetten in iets wat ze niet leuk vinden. Niemand leek überhaupt te geloven dat Baudet écht niet politicus wilde worden en zich wegens een ideologische overtuiging gedwongen voelde het toch te doen. Hiddema zie ik inderdaad wel een stapje terug doen om eventueel achter de schermen nog hulp en advies te bieden.quote:Op maandag 11 maart 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
Tja, ik kan FvD nog steeds niet anders zien als spielerij van Baudet, verwacht nog steeds een keer te horen dat hij geen zin meer heeft. Net als Hiddema, trouwens. Kan me niet voorstellen dat die nog een keer verkiesbaar gaat zijn. Die voelt zich duidelijk niet thuis in de politiek.
Grappig is dat, ik voel dat alleen bij Baudet. (En vroeger bij Thieme). Z'n schrijfsels van voor zijn politieke cariere en de oprichting van FvD als forum, en nu ook met z'n zomer- en winterscholen, maken mij duidelijk dat ie écht een (culturele) omslag verlangt.quote:Op
maandag 11 maart 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
Ik voel niet die diepe overtuiging die je bij andere oprichters/vaandeldragers van vrij nieuwe partijen wel voelt, zoals Thieme en Krol.
Ik zie totaal niet in waarom dat een goed idee zou zijn. Baudet is bijzonder - met enkele negatieve maar overheersend positieve eigenschappen voor zover het de rol die hij dient te in te vullen betreft. Als je daar Jan gemiddeld neerzet met een soortgelijke mening dan valt ie in het niet.quote:Op maandag 11 maart 2019 18:58 schreef Hanca het volgende:
Denk wel dat FvD inmiddels groot genoeg is om zonder Baudet verder te gaan, misschien zou dat zelfs wel veel beter zijn voor de partij.
Met name omdat een partij niet om een persoon moet draaien. Een lijsttrekker moet een passant zijn.quote:Op maandag 11 maart 2019 19:11 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Ik zie totaal niet in waarom dat een goed idee zou zijn. Baudet is bijzonder - met enkele negatieve maar overheersend positieve eigenschappen voor zover het de rol die hij dient te in te vullen betreft.
Nee, dat staat me ook niet aan. Radicalen staan me per definitie niet aan. Maar het is Erkenbrand dat flirt met FvD en niet andersom naar mijn weten. Er staan me nog meer dingen niet aan, waaronder dus dat EU standpunt. Dat dat nu wijzigt vind ik opvallend.quote:Op maandag 11 maart 2019 15:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Pas geleden zei je nog dat het geflirt met Erkenbrand e.d. je niet aan staat.
Maarja, het zal niet de eerste keer in de historie zijn dat verheven conservatieven en rigide traditionalisten met deze vleugels flirtten...
PvdD en D66 zijn gewoon de B-merken van GL. Schijnkeuzes.quote:Op maandag 11 maart 2019 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
FvD en PVV zijn gewoon de B-merken van de VVD. Schijnkeuzes.
Wat is dát nou weer voor een flauwekul?quote:Op maandag 11 maart 2019 19:56 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Nee, dat staat me ook niet aan. Radicalen staan me per definitie niet aan. Maar het is Erkenbrand dat flirt met FvD en niet andersom naar mijn weten. Er staan me nog meer dingen niet aan, waaronder dus dat EU standpunt. Dat dat nu wijzigt vind ik opvallend.
Daarbij neem ik die verwijten in alle eerlijkheid met een korrel zout. Het komt altijd uit dezelfde hoek. De hoek waar ook de kogel vandaan komt zeg maar. Die hoek neem ik inhoudelijk niet al te serieus.
Enfin - ik hoef die club verder niet te verdedigen. Ik ben lid, noch stem ik op ze. Maar van die flirt is wel sprake ja. Ik ben erg gecharmeerd van de agenda wat betreft bestuurlijke vernieuwing en de immigratie standpunten.
En die zijn?quote:Op maandag 11 maart 2019 18:51 schreef EipNiC het volgende:
[..]
PVV verdenk ik er van met dat doel opgericht te zijn, maar FvD? Ik zie enkele rechtse overeenkomsten maar vooral veel fundamentele verschillen.
De tijd van de stemwijzer is wel voorbij, denk ik. En democratie is langzamerhand een soort spelletje aan het worden. Als de verkiezingstijd eraan komt komen ze met allerlei al dan niet aanlokkelijke plannetjes, zitten ze op het pluche herken je die partijen niet meer.quote:Op maandag 11 maart 2019 18:25 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
LOL ik heb dus de 3 stemwijzers zo oprecht mogelijk ingevuld en kwam op 3 verschillende partijen uit![]()
![]()
Die ook nog eens tegenpolen van elkaar zijn![]()
FvD/CDA/50+
Nou ja ik ga wel stemmen hoor dat wel maar die stemwijzers zijn niet echt betrouwbaar.
Jammer.quote:Op maandag 11 maart 2019 09:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vrij Links wordt geen politieke beweging of partij en is een beetje een hobbyprojectje van een aantal lieden geworden. Belangrijkste thema lijkt artikel 23 van de GW te zijn, maar dat is natuurlijk pragmatisch gezien trekken aan een dood paard. Verder hebben ze het vooral aan de stok met de meer extremere linksen op twitter. Nee, ik verwacht er niet veel meer van in ieder geval.
Echt waar de fuck heb je het over...quote:Op maandag 11 maart 2019 20:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vooralsnog flirt een Baudet en Trump eerder met gewelddadige elementen dan de leiding van GroenLinks oid.
Ik zal je een geheim verklappen: veel FVD stemmers zijn ook tegen een koude Nexit. Baudet zal zoiets echt niet zomaar doorvoeren, er komt dan eerst een referendum en daar stemt een meerderheid dan tegen. Als dat je grootste bezwaar is tegen FVD... kijk, D66 wil een miljonairsbelasting. Die gaat er ook nooit komen. Dus miljonairs kunnen rustig D66 stemmen.quote:Op maandag 11 maart 2019 14:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Oh? Eén van de grootste redenen waarom ik geen FvD stem is hun anti-europese houding / Nexit wens. Als daar nuance in komt..
Volgens Klaver is de komende verkiezing een strijd tussen hem en Baudet en doen lokale standpunten er niet toe.quote:Op maandag 11 maart 2019 22:50 schreef KoosVogels het volgende:
VVD.
En nee, niet omdat ik het kabinet een steuntje in de rug wil geven. Het zijn Provinciale Statenverkiezingen en het programma van de Gelderse VVD spreekt mij het meeste aan. Daarom krijgt de partij mijn stem.
quote:Jesse Klaver: verkiezingen provincie zijn tweestrijd tussen Baudet en mij
GroenLinks-leider Jesse Klaver ziet de Provinciale Statenverkiezingen als een tweestrijd tussen zichzelf en Forum voor Democratie-voorman Thierry Baudet. Volgens Klaver krijgt één van de twee partijen na de verkiezingen ‘de sleutel van de coalitie’. ,,Winnen de klimaatontkenners of de klimaataanpakkers?’’
https://www.ad.nl/politie(...)det-en-mij~a7a1ec82/
Daarom stem ik FVD. Dat klimaatgedoe moet de prullenbak in.quote:Op maandag 11 maart 2019 23:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Volgens Klaver is de komende verkiezing een strijd tussen hem en Baudet en doen lokale standpunten er niet toe.[..]
Omdat?quote:Op maandag 11 maart 2019 23:26 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Daarom stem ik FVD. Dat klimaatgedoe moet de prullenbak in.
Omdat het een hype is en de maatregelen bakken met geld kosten en niets opleveren.quote:
Cirkelredenering. Wat maakt die tussenstand akelig voor jou?quote:
Omdat het je strot doorgeduwd word en de kosten zich in de verste verte niet verhouden met de opbrengst of beter gezegd een gebrek aan enig meetbaar resultaat.quote:
Van de pakweg 300 stemmen heeft de FvD er 150. Dat is zo'n 50% van FOK. In elke peiling komen ze uit op 20 zetels dus zo'n 13% van de samenleving. Dan is FOK niet erg representatief he dus dan zeg ik, in mijn ogen gerechtvaardigd, akelig rechts.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 10:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Cirkelredenering. Wat maakt die tussenstand akelig voor jou?
Het wordt je door de strot geduwd omdat het zo'n enorm dringend probleem is, en het betaalt niet terug, wat een onzin, misschien de eerste 5 jaar niet maar daarna kan je wel koploper zijn in duurzame maatregelen, maatregelen die uiteindelijk de hele wereld zal moeten nemen, en dan komt die hele wereld bij jou uit om die maatregelen te kopen!quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:02 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Omdat het je strot doorgeduwd word en de kosten zich in de verste verte niet verhouden met de opbrengst of beter gezegd een gebrek aan enig meetbaar resultaat.
Een schonere lucht betekent ook minder gehandicapten, zieken en meer productiviteit simpel als wat.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het wordt je door de strot geduwd omdat het zo'n enorm dringend probleem is, en het betaalt niet terug, wat een onzin, misschien de eerste 5 jaar niet maar daarna kan je wel koploper zijn in duurzame maatregelen, maatregelen die uiteindelijk de hele wereld zal moeten nemen, en dan komt die hele wereld bij jou uit om die maatregelen te kopen!
Denk jij echt dat ze China/Rusland/Afrika/India/Turkije/Midden-oosten zich ook maar iets gaan aantrekken van ons klimaat gewauwel en dat het slechts een kwestie van tijd is voor dat ze ons gaan volgen? Ben je daar serieus van overtuigd?quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het wordt je door de strot geduwd omdat het zo'n enorm dringend probleem is, en het betaalt niet terug, wat een onzin, misschien de eerste 5 jaar niet maar daarna kan je wel koploper zijn in duurzame maatregelen, maatregelen die uiteindelijk de hele wereld zal moeten nemen, en dan komt die hele wereld bij jou uit om die maatregelen te kopen!
Ik denk eerder dat iemand deze poll even op FB heeft gepost met verzoek aan zijn vrienden om allemaal FVD te stemmen. Als Fok! werkelijk FVD central was, zou hier wel een andere sfeer heersen.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:43 schreef DeParo het volgende:
[..]
Van de pakweg 300 stemmen heeft de FvD er 150. Dat is zo'n 50% van FOK. In elke peiling komen ze uit op 20 zetels dus zo'n 13% van de samenleving. Dan is FOK niet erg representatief he dus dan zeg ik, in mijn ogen gerechtvaardigd, akelig rechts.
quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:53 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Denk jij echt dat ze China/Rusland/Afrika/India/Turkije/Midden-oosten zich ook maar iets gaan aantrekken van ons klimaat gewauwel en dat het slechts een kwestie van tijd is voor dat ze ons gaan volgen? Ben je daar serieus van overtuigd?
Waar baseer je dat dan op?
Investeren in innovatie en duurzame energie is overigens nooit verkeerd, maar zolang we in een wereld leven waar complete bossen opgestookt worden en dit via allerlei vage constructies door de EU als "groene" stroom gelabeld word hebben we nog een hele lange weg te gaan.
Bovendien moet het wel binnen het redelijke blijven, de mate waarin ze het nu willen gaan doorvoeren is gewoon absurd.
Als de landen die jij noemt uberhaupt een toekomst willen hebben dan zullen ze toch weinig keuze hebben, en ja economische druk werkt daar op en duur ook bij, bovendien nemen landen als China en India al lang maatregelen die tot meer duurzaamheid moet leiden. De Chinezen zelf zijn erg bezorgd over luchtvervuiling en de uitstoot van kolencentrales en er worden voortdurend bomen gepland. Genoeg? Verre van maar het is volkomen leuter dat dit soort landen niet zouden luisteren. Als je ze maar de incentives geeft om het daadwerkelijk te doen.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 11:53 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Denk jij echt dat ze China/Rusland/Afrika/India/Turkije/Midden-oosten zich ook maar iets gaan aantrekken van ons klimaat gewauwel en dat het slechts een kwestie van tijd is voor dat ze ons gaan volgen? Ben je daar serieus van overtuigd?
Waar baseer je dat dan op?
Investeren in innovatie en duurzame energie is overigens nooit verkeerd, maar zolang we in een wereld leven waar complete bossen opgestookt worden en dit via allerlei vage constructies door de EU als "groene" stroom gelabeld word hebben we nog een hele lange weg te gaan.
Bovendien moet het wel binnen het redelijke blijven, de mate waarin ze het nu willen gaan doorvoeren is gewoon absurd.
1. 95% CO2 reductie voor 2050, hoe dan? dat kan al niet zonder het laten verdwijnen van de agrarische sector.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 12:06 schreef DeParo het volgende:
Wat is er dan zo absurd aan de maatregelen. Kan je concreet zijn?
2050, dat is behoorlijk ver weg, en de agrarische sector is een van de drijvende krachten achter duurzaamheid, dus nee ik zie het probleem niet, de Universiteit van Wageningen is globaal gezien koploper op het gebied van onderzoek naar vernieuwende agrarische maatregelen dus ik schat dat niet zo problematisch in.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 12:26 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
1. 95% CO2 reductie voor 2050, hoe dan? dat kan al niet zonder het laten verdwijnen van de agrarische sector.
Daar zeg je het al, van alle fossiele brandstoffen, maar het is een overgangsproduct en nog steeds vervuilend. In andere landen stappen ze nu over op gas om uiteindelijk weer de sprong te maken naar iets anders duurzaam. Dat alternatief is er nog niet om op grote schaal economisch te kunnen zijn (wellicht muv kernenergie maar dat heeft weer andere nadelen). Dus ik zie het probleem daar niet zo van in.quote:2. Heel Nederland(7 miljoen woningen 1 miljoen gebouwen) van het aardgas af voor 2050. Waarom? Aardgas is van alle fossiele brandstoffen het schoonst. In andere landen gaan ze juist aan het aardgas ipv ervan af.
Dat is het doel. Of dat gaat gebeuren is een tweede. En je hebt gelijk, we zijn nu ver weg, maar Nederland loopt dan ook zwaar achter wat betreft het opwekken van energie. Wellicht met gegronde redenen zijn we niet massaal overgestapt op kernenergie maar we zijn als een van de weinige West-Europese landen wel massaal blijven vasthouden aan de meest vervuilende energieopwekkers. Dus hier valt in korte tijd wel degelijk veel winst mee te behalen (zeker omdat een paar kolencentrales gaan sluiten).quote:3. In 2030 komt 70 procent van alle elektriciteit uit hernieuwbare bronnen
Dit is niets meer als een grove leugen en totaal onhaalbaar. Momenteel is minder als 5% van alle stroom groene stroom. Hoe wil je in 10 jaar tijd in godsnaam van een paar procent naar 70%! gaan? Met windmolens en zonnepanelen? laat me niet lachen.
Ben benieuwd. Want 2050 is ver weg. Ter referentie. Vergelijk het met 1990. Dat is ongeveer net zo ver weg. Toen hadden we nog nauwelijks internet of een mobiele telefoon. Zie hoe de wereld kan veranderen.quote:En zo kan ik nog wel ff doorgaan.
Ik denk dat Kernenergie nog niet eens zo'n slechte oplossing zou zijn. Heeft eigenlijk maar 2 grote nadelen. Het is duur en het hoogactief afval moet fatsoenlijk en langdurig opgeslagen worden.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 12:38 schreef DeParo het volgende:
[..]
2050, dat is behoorlijk ver weg, en de agrarische sector is een van de drijvende krachten achter duurzaamheid, dus nee ik zie het probleem niet, de Universiteit van Wageningen is globaal gezien koploper op het gebied van onderzoek naar vernieuwende agrarische maatregelen dus ik schat dat niet zo problematisch in.[..]
Daar zeg je het al, van alle fossiele brandstoffen, maar het is een overgangsproduct en nog steeds vervuilend. In andere landen stappen ze nu over op gas om uiteindelijk weer de sprong te maken naar iets anders duurzaam. Dat alternatief is er nog niet om op grote schaal economisch te kunnen zijn (wellicht muv kernenergie maar dat heeft weer andere nadelen). Dus ik zie het probleem daar niet zo van in.[..]
Dat is het doel. Of dat gaat gebeuren is een tweede. En je hebt gelijk, we zijn nu ver weg, maar Nederland loopt dan ook zwaar achter wat betreft het opwekken van energie. Wellicht met gegronde redenen zijn we niet massaal overgestapt op kernenergie maar we zijn als een van de weinige West-Europese landen wel massaal blijven vasthouden aan de meest vervuilende energieopwekkers. Dus hier valt in korte tijd wel degelijk veel winst mee te behalen (zeker omdat een paar kolencentrales gaan sluiten).[..]
Ben benieuwd. Want 2050 is ver weg. Ter referentie. Vergelijk het met 1990. Dat is ongeveer net zo ver weg. Toen hadden we nog nauwelijks internet of een mobiele telefoon. Zie hoe de wereld kan veranderen.
Dump het afval in Afrika en in vluchtelingenkampen, zo cynisch zit deze wereld en de rechtse leiders helaas in elkaar... "Twee vliegen in één klap"quote:Op dinsdag 12 maart 2019 13:41 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik denk dat Kernenergie nog niet eens zo'n slechte oplossing zou zijn. Heeft eigenlijk maar 2 grote nadelen. Het is duur en het hoogactief afval moet fatsoenlijk en langdurig opgeslagen worden.
Nog meer nadelen.. . falen van de systemen, of tsunami, orkaan, neergestort vliegtuig,quote:Op dinsdag 12 maart 2019 13:41 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik denk dat Kernenergie nog niet eens zo'n slechte oplossing zou zijn. Heeft eigenlijk maar 2 grote nadelen. Het is duur en het hoogactief afval moet fatsoenlijk en langdurig opgeslagen worden.
En daarbij is uraniumwinning ook al geen feest.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 15:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nog meer nadelen.. . falen van de systemen, of tsunami, orkaan, neergestort vliegtuig,
En dan nog sabotage, bomaanslag .
Beetje vergezocht niet? Zelfs in Fukushima praten we over welgeteld 1 dode. Niet dat dat niet erg is, maar kernenergie is gewoon veilig te produceren.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 15:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nog meer nadelen.. . falen van de systemen, of tsunami, orkaan, neergestort vliegtuig,
En dan nog sabotage, bomaanslag .
Die coltan mijnen ook niet hoor.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En daarbij is uraniumwinning ook al geen feest.
1368 doden.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:03 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Beetje vergezocht niet? Zelfs in Fukushima praten we over welgeteld 1 dode. Niet dat dat niet erg is, maar kernenergie is gewoon veilig te produceren.
Traditioneel (liberalisme) vs neo-liberalismequote:
Hoezo ongekend? Is wel iets van de laatste jaren dat velen zweven.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:14 schreef EipNiC het volgende:
’Helft kiezers zweeft’
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf
Ongekend en bizar.
O.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:30 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
Hoezo ongekend? Is wel iets van de laatste jaren dat velen zweven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |