POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ook provinciale standpunten laat ik meewegen. Maar ik heb de kieswijzer moeten doen om mijn voorkeuren in een advies om te zetten. De provinciale standpunten van de partijen zijn niet altijd duidelijk.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 11:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat veel FVD stemmers hier. Hebben ze ook provinciale standpunten of is het echt alleen te doen om de Eerste Kamer?!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee de huidige EU begint steeds meer vormen aan te nemen van een supranationale organisatie. De soevereiniteit van de lidstaten gaat stukje bij beetje naar Brussel.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 13:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar de huidige EU is toch een samenwerkingsverband tussen soevereine landen?
Baudet wil daar juist uit stappen.
Hopen dat het uit elkaar valt snap ik nog, maar er uit stappen terwijl de EU blijft bestaan echt niet.
Dat is ook heel logisch want als je een gezamelijke munt hebt is het ookwel handig een gezamelijke bank te hebben oh en als je dat hebt is het handig om gezamenlijk beleid te voeren oh dan moeten we misschien ook gezamelijk belasting heffen etc etc
Zo rol je vanzelf naar een federaal Europa. De EGSK dat was een samenwerkingsverband tussen soevereine landen de EU is een mix van supranationaal en intergouvermentaal.
En dit wordt al een tijd geroepen en lang was ik hier ook echt bang voor, maar de bewegingen de afgelopen jaren zijn eerder de andere kant op.quote:
[..]
Nee de huidige EU begint steeds meer vormen aan te nemen van een supranationale organisatie. De soevereiniteit van de lidstaten gaat stukje bij beetje naar Brussel.
Dat is ook heel logisch want als je een gezamelijke munt hebt is het ookwel handig een gezamelijke bank te hebben oh en als je dat hebt is het handig om gezamenlijk beleid te voeren oh dan moeten we misschien ook gezamelijk belasting heffen etc etc
Zo rol je vanzelf naar een federaal Europa. De EGSK dat was een samenwerkingsverband tussen soevereine landen de EU is een mix van supranationaal en intergouvermentaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Welke bewegingen zijn er dan de andere kant op? Er gaan stemmen op vanuit Italië om het anders te doen maar dat betekent niet dat de EU als geheel de andere kant op gaat hoor.quote:
[..]
En dit wordt al een tijd geroepen en lang was ik hier ook echt bang voor, maar de bewegingen de afgelopen jaren zijn eerder de andere kant op.
Het is echt niet zo dat de EU besluit om minder zeggenschap te hebben over bepaalde beleids terreinen.
http://www.uva.nl/content(...)groeit%E2%80%99.html
Intressant onderzoek naar de sluimerende groei van EU regelgeving in de zorg. Bureaucratie zal zichzelf Nooit maar dan ook Nooit inperken.
"Omdat niet-bindende afspraken veelal samenhangen met bindende regels, is het niet zo makkelijk voor lidstaten om zich aan de afspraken of voorschriften op Europees niveau te onttrekken,’
Intressant onderzoek naar de sluimerende groei van EU regelgeving in de zorg. Bureaucratie zal zichzelf Nooit maar dan ook Nooit inperken.
"Omdat niet-bindende afspraken veelal samenhangen met bindende regels, is het niet zo makkelijk voor lidstaten om zich aan de afspraken of voorschriften op Europees niveau te onttrekken,’
Steeds meer macht gaat naar de raad van regeringsleiders. En dat overlegorgaan tussen soevereine landen wil Baudet gewoon houden, zonder een EU.quote:
[..]
Welke bewegingen zijn er dan de andere kant op? Er gaan stemmen op vanuit Italië om het anders te doen maar dat betekent niet dat de EU als geheel de andere kant op gaat hoor.
Het is echt niet zo dat de EU besluit om minder zeggenschap te hebben over bepaalde beleids terreinen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is al een lichte verbetering maar niet afdoende. De raad is eerder een check op de commissie dan een echt functionerend beslissings orgaan dat de dagelijkse dingen bepaalt.
"De Europese Raad kan tevens besluiten om een Intergouvernementele Conferentie (IGC) te houden, die bevoegd is de Unieverdragen te wijzigen of nieuwe verdragen te sluiten." WIKI
Waarom de eu als je ook gewoon de IGC kan hebben?
"De Europese Raad kan tevens besluiten om een Intergouvernementele Conferentie (IGC) te houden, die bevoegd is de Unieverdragen te wijzigen of nieuwe verdragen te sluiten." WIKI
Waarom de eu als je ook gewoon de IGC kan hebben?
Dat is nu dus geen optie. Wat ik al zei: ik kan nog begrip hebben voor hen die hopen dat de EU uit elkaar valt. Dan komt er vast wel overleg en is de EU weg. Prima.quote:
Dat is al een lichte verbetering maar niet afdoende. De raad is eerder een check op de commissie dan een echt functionerend beslissings orgaan dat de dagelijkse dingen bepaalt.
"De Europese Raad kan tevens besluiten om een Intergouvernementele Conferentie (IGC) te houden, die bevoegd is de Unieverdragen te wijzigen of nieuwe verdragen te sluiten." WIKI
Waarom de eu als je ook gewoon de IGC kan hebben?
Maar nu nexit is wat anders: de EU blijft bestaan, wij overleggen alleen niet meer mee. En we moeten wel aan alle regels voldoen en in de douane unie blijven, anders gaan de boten naar Antwerpen en de vliegtuigen naar Frankfurt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maak je je daarover maar geen zorgen. Er zal nooit een politieke meerderheid zijn voor een nexit.quote:
[..]
Dat is nu dus geen optie. Wat ik al zei: ik kan nog begrip hebben voor hen die hopen dat de EU uit elkaar valt. Dan komt er vast wel overleg en is de EU weg. Prima.
Maar nu nexit is wat anders: de EU blijft bestaan, wij overleggen alleen niet meer mee. En we moeten wel aan alle regels voldoen en in de douane unie blijven, anders gaan de boten naar Antwerpen en de vliegtuigen naar Frankfurt.
De enige mogelijkheid op een nexit naast een politieke meerderheid is een bindende volksraadpleging. En de kans dat die er gaat komen is nog kleiner dan een zuiver politieke keuze.
Ook ik zit niet te wachten op een nexit op dit moment. Maar ik heb wel alle reden om op een EU-kritische partij als FvD te stemmen. Zulke partijen hebben namelijk wel kans om verdere machtsuitbreiding van Brussel tegen te gaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Eurosceptisch zijn SP, CU, SGP en PvdD ook. Stemmen op FvD geeft echt het signaal dat je een nexit wil.quote:
[..]
Maak je je daarover maar geen zorgen. Er zal nooit een politieke meerderheid zijn voor een nexit.
De enige mogelijkheid op een nexit naast een politieke meerderheid is een bindende volksraadpleging. En de kans dat die er gaat komen is nog kleiner dan een zuiver politieke keuze.
Ook ik zit niet te wachten op een nexit op dit moment. Maar ik heb wel alle reden om op een EU-kritische partij als FvD te stemmen. Zulke partijen hebben namelijk wel kans om verdere machtsuitbreiding van Brussel tegen te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat de EU uit elkaar valt heb ik geen twijfel over. Over 30 jaar is het sws weg.quote:
[..]
Dat is nu dus geen optie. Wat ik al zei: ik kan nog begrip hebben voor hen die hopen dat de EU uit elkaar valt. Dan komt er vast wel overleg en is de EU weg. Prima.
Maar nu nexit is wat anders: de EU blijft bestaan, wij overleggen alleen niet meer mee. En we moeten wel aan alle regels voldoen en in de douane unie blijven, anders gaan de boten naar Antwerpen en de vliegtuigen naar Frankfurt.
Dat eerste klopt. Als je eurosceptisch bent dan kan je het best 1 van die partijen kiezen. Wel is FvD de meest eurosceptische partij.quote:
[..]
Eurosceptisch zijn SP, CU, SGP en PvdD ook. Stemmen op FvD geeft echt het signaal dat je een nexit wil.
Om de macht van Brussel in te perken is zo'n stem nog zinvol ook. Dit in tegenstelling van degene die een nexit nastreven. Dat gaat niet gebeuren, ongeacht waar je op stemt.
Zo'n gebaar is zinloos en kiezers die geen nexit willen kunnen met gerust hart op FvD gaan stemmen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die verwachting kan ik nog wel volgen. En als eurosceptisch persoon vind ik dat ook geen schrikbeeld. Een nexit vind ik wel een schrikbeeld. Waarom niet die minder dan 30 jaar wachten en dan met zijn allen de EU verlaten?quote:
[..]
Dat de EU uit elkaar valt heb ik geen twijfel over. Over 30 jaar is het sws weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom? De gulden was een ijzersterke munt, veel landen zijn afhankelijk van Nederland betreft import.quote:
[..]
Die verwachting kan ik nog wel volgen. En als eurosceptisch persoon vind ik dat ook geen schrikbeeld. Een nexit vind ik wel een schrikbeeld. Waarom niet die minder dan 30 jaar wachten en dan met zijn allen de EU verlaten?
Sinds de euro zijn wij zwaar genaaid.
De gulden was gekoppeld aan de Duitse mark en was dus nog geeneens een zelfstandige munt.quote:
[..]
Waarom? De gulden was een ijzersterke munt, veel landen zijn afhankelijk van Nederland betreft import.
Sinds de euro zijn wij zwaar genaaid.
Geen enkel land is afhankelijk van Nederland. Antwerpen, Hamburg kunnen Rotterdam zo overnemen.quote:
[..]
Waarom? De gulden was een ijzersterke munt, veel landen zijn afhankelijk van Nederland betreft import.
Sinds de euro zijn wij zwaar genaaid.
Maar ik hoor net dat de FvD niet meer voor een nexit is. Tenminste, dat zegt de lijsttrekker voor de eerste kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
FvD is voor een referendum over een nexit. Wat een nobel standpunt is. De uiteindelijke legitimiteit van de regering en dus elke beslissing ligt bij het volk.quote:
[..]
Geen enkel land is afhankelijk van Nederland. Antwerpen, Hamburg kunnen Rotterdam zo overnemen.
Maar ik hoor net dat de FvD niet meer voor een nexit is. Tenminste, dat zegt de lijsttrekker voor de eerste kamer.
De lijsttrekker van de eerste kamer van de FvD is het niet met je eensquote:
[..]
FvD is voor een referendum over een nexit. Wat een nobel standpunt is. De uiteindelijke legitimiteit van de regering en dus elke beslissing ligt bij het volk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met als gevolg dat zo'n statenlid dan op de VVD stemt of zo?quote:
[..]
Zijn er geen geschikte lokale opties voor jou?
I´m back.
Tijd voor een debat tussen die twee.quote:
[..]
De lijsttrekker van de eerste kamer van de FvD is het niet met je eens
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Henk Otten is al gecorigeerd door onze grote leiderquote:
[..]
De lijsttrekker van de eerste kamer van de FvD is het niet met je eens
Meeste partijen geven dat toch wel aan van te voren? Groot deel stemt OSF, maar er zijn dacht ik wel wat verbindingen, bijvoorbeeld met 50+.quote:
[..]
Met als gevolg dat zo'n statenlid dan op de VVD stemt of zo?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wanneer? Otten zegt het een half uur geleden.quote:
[..]
Henk Otten is al gecorigeerd door onze grote leider
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Otten heeft dit al eerder gezegd. https://wnl.tv/2019/02/21/baudet-otten-nexit/quote:
[..]
Wanneer? Otten zegt het een half uur geleden.
Alleen maar gezond dat er binnen een partij meerdere standpunten zijn toch?
Hmm.quote:
[..]
Otten heeft dit al eerder gezegd. https://wnl.tv/2019/02/21/baudet-otten-nexit/
Alleen maar gezond dat er binnen een partij meerdere standpunten zijn toch?
https://wnl.tv/2019/03/08(...)-kijken-naar-brexit/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, hij gaf duidelijk aan dat een nexit een laatste optie is als het echt niet anders kan. En dan met een Noorwegen model (zit je dus wel vast aan alle afspraken).quote:
[..]
Hmm.
https://wnl.tv/2019/03/08(...)-kijken-naar-brexit/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik snap de verwarring niet?quote:
[..]
Hmm.
https://wnl.tv/2019/03/08(...)-kijken-naar-brexit/
Geen idee of ze het van te voren aangeven, in mijn provincie is het ook een hele waslijst trouwens...quote:
[..]
Meeste partijen geven dat toch wel aan van te voren? Groot deel stemt OSF, maar er zijn dacht ik wel wat verbindingen, bijvoorbeeld met 50+.
I´m back.
Willen ze een Nexit of wat?quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Misschien moet je de radiouitzending van tussen 16:00 en 16:30 even terugluisteren. Otten gaf duidelijk aan dat hij voorlopig sowieso geen nexit wil (eerst gevolg brexit afwachtenz), dat hij de EU van binnenuit wil veranderen en dat als dat niet lukt daarna pas een referendum met eventueel een nexit met noorwegenmodel een optie is volgens hem.quote:
Over het allerbelangrijkste onderwerp van de partij is de fractievoorzitter van de eerste kamer het dus niet met Baudet eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je voorkeur ging uit naar partijen die ver stonden dan waar de VVD voor staat. Als je op een lokale kandidaat stemt met dezelfde standpunten dan zal de kans ook niet groot zijn dat hij een VVD'er de eerste kamer in zal helpen.quote:
[..]
Met als gevolg dat zo'n statenlid dan op de VVD stemt of zo?
En als alternatief voor niet stemmen is jouw stem op je lokale kandidaat naar keuze al snel een verbetering.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee, er wordt ook nergens beweerd dat als FvD 76 zetels heeft ze uit de eu stappen. Site van FvD geeft aan een referendum over Nexit. Baudet zegt dat hij voor nexit is en dus campagne zal voeren voor nexit tijdens het referendum.quote:
Otten zegt het hoe en wat van een referendum kan afhangen van andere factoren zoals het verloop van de Brexit.
Hoe hier verwarring over kan zijn snap ik niet?
Heb je een linkje?quote:
[..]
Misschien moet je de radiouitzending van tussen 16:00 en 16:30 even terugluisteren. Otten gaf duidelijk aan dat hij voorlopig sowieso geen nexit wil (eerst gevolg brexit afwachtenz), dat hij de EU van binnenuit wil veranderen en dat als dat niet lukt daarna pas een referendum met eventueel een nexit met noorwegenmodel een optie is volgens hem.
Over het allerbelangrijkste onderwerp van de partij is de fractievoorzitter van de eerste kamer het dus niet met Baudet eens.
Dit is niet het allerbelangrijkste FvD onderwerp. Democratische vernieuwing om het partijkartel te verwerpen middels referenda is het belangrijkste standpunt.
Gaat-ie naar GL of D66, ben je ook mooi mee. Nee, ik denk niet dat het een locale lijst gaat worden, zal nog wel even die stemwijzer invullen, als die er inmiddels is althans en daarna kijken.quote:
[..]
Je voorkeur ging uit naar partijen die ver stonden dan waar de VVD voor staat. Als je op een lokale kandidaat stemt met dezelfde standpunten dan zal de kans ook niet groot zijn dat hij een VVD'er de eerste kamer in zal helpen.
En als alternatief voor niet stemmen is jouw stem op je lokale kandidaat naar keuze al snel een verbetering.
I´m back.
Otten gaf dat referendum pas als allerlaatste optie en alleen met een noorwegenmodel. Dat is niet wat Baudet steeds roept.quote:
[..]
Nee, er wordt ook nergens beweerd dat als FvD 76 zetels heeft ze uit de eu stappen. Site van FvD geeft aan een referendum over Nexit. Baudet zegt dat hij voor nexit is en dus campagne zal voeren voor nexit tijdens het referendum.
Otten zegt het hoe en wat van een referendum kan afhangen van andere factoren zoals het verloop van de Brexit.
Hoe hier verwarring over kan zijn snap ik niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-op-de-redactie.htmlquote:Dan de landelijke politiek. We hebben ervoor gekozen om geen algemeen debat te organiseren, maar ons als Nieuwsuur specifiek te richten op een van de belangrijkste politieke thema's: het klimaatbeleid. Extra relevant, omdat ook de provincies hier veel mee te maken hebben.
Woensdag zie je bij Nieuwsuur dus het klimaatdebat, op de dag dat er ook langverwachte cijfers worden verwacht over wat de effecten zullen zijn op de klimaatplannen van het kabinet. Nu moet de politiek zich uitspreken over de keuzes. Wij praten er die avond over met Rob Jetten (D66), Jesse Klaver (Groen Links) en Thierry Baudet (FvD) in de studio en bijdragen van andere politici uit het land, onder leiding van Jeroen Wollaars.
Baudet: „De uiteindelijke vraag over uittreden willen we via een referendum aan de bevolking voorleggen. Maar het is nu helemaal niet aan de orde. Er ís nu geen referendum. Er is vooral veel ketelmuziek. We moeten het allemaal nog maar zien. Het lijkt ons zeer verstandig om rustig af te wachten hoe het zich ontwikkelt.”
Dus als het lelijk uitpakt voor Groot Brittannië, zou u dan nog van standpunt kunnen veranderen?
Baudet: „Je moet nooit de mogelijkheid uitvlakken dat je op welk onderwerp dan ook van standpunt kunt veranderen. ”
Dus als het lelijk uitpakt voor Groot Brittannië, zou u dan nog van standpunt kunnen veranderen?
Baudet: „Je moet nooit de mogelijkheid uitvlakken dat je op welk onderwerp dan ook van standpunt kunt veranderen. ”
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Je had dit niet verwacht. Denk ik?quote:
Op
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mja, ik ben vooral tegen (economische) groei/uitbreiding van dit en dat in de Randstad/N-H ten koste van natuur/rust/ruimte, en veel vragen waren daaraan gelieerd, dus dan eindig je al snel bij de SP. PvdA en CU verbazen me wel.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2019 14:05:40 ]
Ja. Dan krijg je idd zo’n uitslag.quote:
[..]
Mja, ik ben vooral tegen (economische) groei in de Randstad/N-H ten koste van natuur/rust/ruimte, en veel vragen waren daaraan gelieerd, dus dan eindig je al snel bij de SP. PvdA en CU vandaan komen verbazen me wel.
Weet je al wat je wil gaan stemmen? Is dat een van die drie partijen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad.quote:
[..]
Ja. Dan krijg je idd zo’n uitslag.
Weet je al wat je wil gaan stemmen? Is dat een van die drie partijen?
Ja, nee: FvD. Met nog een beetje twijfel over de SP... met de optie dat ik in het stemhokje denk; krijg allemaal maar de ***, ik stem (weer) voor de diertjes.
Hoe dan ook anti-status quo/'kartel'. Ik ben het fundamenteel oneens met elke partij die in de afgelopen decennia heeft geregeerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2019 15:06:54 ]
9 maart 15.20
Is deze poll gehackt?
45 % deelnemende fokkers stemt FvD ?
Lijkt me niet... zo maf zijn fokkers niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 09-03-2019 15:34:36 ]
Is deze poll gehackt?
45 % deelnemende fokkers stemt FvD ?
Lijkt me niet... zo maf zijn fokkers niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 09-03-2019 15:34:36 ]
Wat is er maf aan FvD stemmen?quote:
9 maart 15.20
Is deze poll gehackt?
45 % deelnemende fokkers stemt FvD ?
Lijkt me niet... zo maf zijn fokkers niet.
Heel veelquote:
Maar ik bedoel het onwaarschijnlijke aantal van 45% van de deelnemers aan deze poll.
Dat is extra maf.
Lijkt me een gemanipuleerde uitslag
Wie zouden er nu weer in het complot zitten?quote:
[..]
Heel veel
Maar ik bedoel het onwaarschijnlijke aantal van 45% van de deelnemers aan deze poll.
Dat is extra maf.
Lijkt me een gemanipuleerde uitslag
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ohh...... heb je een complot ontdekt ? Vertel ... vertel ...quote:
[..]
Wie zouden er nu weer in het complot zitten?
Jij hebt het over stemmanipulatie, op FOK!quote:
[..]
Ohh...... heb je een complot ontdekt ? Vertel ... vertel ...
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
