Buiten dus dat boek dat vermeld staat in de OP op haar eigen ervaring nadat ze verschillende diëten heeft uitgeprobeerd, omdat ze zelf ook last heeft van kwaaltjes.quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:56 schreef matspontius het volgende:
En waar baseert ze deze flauwekul op?
Ah ja, heel betrouwbaar. Een stelling vanuit je eigen mening en 1 boek. Chapeau voor deze damequote:Op donderdag 31 januari 2019 14:59 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Buiten dus dat boek dat vermeld staat in de OP op haar eigen ervaring nadat ze verschillende diëten heeft uitgeprobeerd, omdat ze zelf ook last heeft van kwaaltjes.
Paywall, zonde van je geld.quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:50 schreef naatje_1 het volgende:
Bronartikel: https://www.haarlemsdagbl(...)er-vlees-op-het-menu
Je eigen mening is wat anders dan je eigen bevindingen. Stel, we zouden in een wereld leven waarin lactose-intolerantie onbekend is en men is melk enorm aan het pushen, dan is de ervaring van iemand met lactose-intolerantie een valide aanwinst binnen het debat en niet zomaar een eigen mening.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:00 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ah ja, heel betrouwbaar. Een stelling vanuit je eigen mening en 1 boek. Chapeau voor deze dame
ik heb via lexisnexis het artikel omgeschreven, ik heb het vermoeden dat een artikel op deze manier delen nogal ingaat tegen copyright, is dat niet zo?quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Paywall, zonde van je geld.
Hier is het hele stuk:
Waarom wij (meer) vlees moeten eten!
Je hoort het steeds vaker en de boodschap wordt telkens meer dringend. Eet minder vlees! (Rood) vlees is ongezond! Eet planten! Goed voor de gezondheid. En vooral: goed voor de aarde! Maar is deze hysterie waar?
Nee. Mensen zijn roofdieren. Rovers. Kortom, vleeseters! Wie dat niet ziet, snapt de mens niet. Bovendien vertelt ons spijsverteringsstelsel deze waarheid. Ons spijsverteringsstelsel is namelijk kort zoals bij carnivoren. Wij zouden daarom juist nutriëntenrijke voeding als vlees en dierlijke producten moeten eten. Ook hebben wij geen meerdere magen. Geen fermentatieproces voor planten en geen functionerende blinde darm om cellulose af te breken.
Om die reden kan de mens verreweg de meeste voedingstoffen van planten (granen en fruit) amper opnemen of lichaamseigen maken. Dit alles zou niet eens zo erg zijn mits wij de capaciteit hadden de gifstoffen, die planten aanmaken om zichzelf te verdedigen, onschadelijk te maken. Maar dat kunnen wij helaas niet. Hierdoor wordt ons lichaam door planten aangevallen met anti-voedingstoffen en hormoonverstoorders als gluten, lectines, fyte-oestrogenen, oxaalzuur en fyntinezuur.
Wie zich in voeding verdiept, zal uiteindelijk tot de conclusie komen dat het menselijk lichaam vlees verlangt en daar haar essentiële bouwstoffen uit haalt. Een tekort hieraan kan tot kwalijke gevolgen leiden voor de gezondheid van het individu. Een gebrek aan vitamines B12, A en D als een te lage ijzeropname kunnen bijvoorbeeld resulteren in vroegtijdige veroudering, bloedarmoede, onvruchtbaarheid alsook mentale depressie.
Kortom, word niet hysterisch door de plantengektebevlieging en eet vanavond lekker een gezond stuk vlees met extra boter.
Tamar Hessels
oh, wacht, dit is niet eens het stuk Dit is een ander stuk.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Paywall, zonde van je geld.
Hier is het hele stuk:
Waarom wij (meer) vlees moeten eten!
Je hoort het steeds vaker en de boodschap wordt telkens meer dringend. Eet minder vlees! (Rood) vlees is ongezond! Eet planten! Goed voor de gezondheid. En vooral: goed voor de aarde! Maar is deze hysterie waar?
Nee. Mensen zijn roofdieren. Rovers. Kortom, vleeseters! Wie dat niet ziet, snapt de mens niet. Bovendien vertelt ons spijsverteringsstelsel deze waarheid. Ons spijsverteringsstelsel is namelijk kort zoals bij carnivoren. Wij zouden daarom juist nutriëntenrijke voeding als vlees en dierlijke producten moeten eten. Ook hebben wij geen meerdere magen. Geen fermentatieproces voor planten en geen functionerende blinde darm om cellulose af te breken.
Om die reden kan de mens verreweg de meeste voedingstoffen van planten (granen en fruit) amper opnemen of lichaamseigen maken. Dit alles zou niet eens zo erg zijn mits wij de capaciteit hadden de gifstoffen, die planten aanmaken om zichzelf te verdedigen, onschadelijk te maken. Maar dat kunnen wij helaas niet. Hierdoor wordt ons lichaam door planten aangevallen met anti-voedingstoffen en hormoonverstoorders als gluten, lectines, fyte-oestrogenen, oxaalzuur en fyntinezuur.
Wie zich in voeding verdiept, zal uiteindelijk tot de conclusie komen dat het menselijk lichaam vlees verlangt en daar haar essentiële bouwstoffen uit haalt. Een tekort hieraan kan tot kwalijke gevolgen leiden voor de gezondheid van het individu. Een gebrek aan vitamines B12, A en D als een te lage ijzeropname kunnen bijvoorbeeld resulteren in vroegtijdige veroudering, bloedarmoede, onvruchtbaarheid alsook mentale depressie.
Kortom, word niet hysterisch door de plantengektebevlieging en eet vanavond lekker een gezond stuk vlees met extra boter.
Tamar Hessels
Je eigen bevindingen zijn je eigen he. Die kun je niet zo maar de wereld in gooien als aanbevelingquote:Op donderdag 31 januari 2019 15:04 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Je eigen mening is wat anders dan je eigen bevindingen. Stel, we zouden in een wereld leven waarin lactose-intolerantie onbekend is en men is melk enorm aan het pushen, dan is de ervaring van iemand met lactose-intolerantie een valide aanwinst binnen het debat en niet zomaar een eigen mening.
Ik zag het twee weken geleden op Facebook voorbijkomen. Het staat op meerdere sites.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:07 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
oh, wacht, dit is niet eens het stuk Dit is een ander stuk.
De tekst die jij deelt komt van TPO af: https://tpo.nl/2019/01/17(...)r-vlees-moeten-eten/
Nou, je hebt haar alvast lekker stuk gelabeled met allerlei ongefundeerde aannames. Voel je je nu beter?quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:09 schreef Sicstus het volgende:
Weer zo'n alt-right querulantje dat aandacht wil. Ze gelooft zeker ook dat klimaatverandering een hoax is, dat de aarde plat is, en dat er bij de NS alleen maar kneuzen werken omdat ze anticiperen op de weersomstandigheden.
Waar baseer jij jouw flauwekul eigenlijk op?quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:56 schreef matspontius het volgende:
En waar baseert ze deze flauwekul op?
Dit ja!quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Tamar Hessels... WIFE MATERIAL
Ze heeft de brief ingestuurd naar alle kranten/websites die het willen plaatsen, en waarschijnlijk nog een heleboel andere die het terecht niet plaatsen.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:23 schreef Zalmslaatje het volgende:
Ze heeft in ieder geval goed begrepen dat iets controversieels roepen aandacht en hopelijk daarna ook geld genereert.
Heeft iemand hier nog meer info over, graag wetenschappelijk? Ik vertrouw die food vrouwtjes voor geen meter tegenwoordig. Vooral na die gekken van the green happiness.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Paywall, zonde van je geld.
Hier is het hele stuk:
Waarom wij (meer) vlees moeten eten!
Je hoort het steeds vaker en de boodschap wordt telkens meer dringend. Eet minder vlees! (Rood) vlees is ongezond! Eet planten! Goed voor de gezondheid. En vooral: goed voor de aarde! Maar is deze hysterie waar?
Nee. Mensen zijn roofdieren. Rovers. Kortom, vleeseters! Wie dat niet ziet, snapt de mens niet. Bovendien vertelt ons spijsverteringsstelsel deze waarheid. Ons spijsverteringsstelsel is namelijk kort zoals bij carnivoren. Wij zouden daarom juist nutriëntenrijke voeding als vlees en dierlijke producten moeten eten. Ook hebben wij geen meerdere magen. Geen fermentatieproces voor planten en geen functionerende blinde darm om cellulose af te breken.
Om die reden kan de mens verreweg de meeste voedingstoffen van planten (granen en fruit) amper opnemen of lichaamseigen maken. Dit alles zou niet eens zo erg zijn mits wij de capaciteit hadden de gifstoffen, die planten aanmaken om zichzelf te verdedigen, onschadelijk te maken. Maar dat kunnen wij helaas niet. Hierdoor wordt ons lichaam door planten aangevallen met anti-voedingstoffen en hormoonverstoorders als gluten, lectines, fyte-oestrogenen, oxaalzuur en fyntinezuur.
Wie zich in voeding verdiept, zal uiteindelijk tot de conclusie komen dat het menselijk lichaam vlees verlangt en daar haar essentiële bouwstoffen uit haalt. Een tekort hieraan kan tot kwalijke gevolgen leiden voor de gezondheid van het individu. Een gebrek aan vitamines B12, A en D als een te lage ijzeropname kunnen bijvoorbeeld resulteren in vroegtijdige veroudering, bloedarmoede, onvruchtbaarheid alsook mentale depressie.
Kortom, word niet hysterisch door de plantengektebevlieging en eet vanavond lekker een gezond stuk vlees met extra boter.
Tamar Hessels
Tamar heeft die info iig niet.quote:Op donderdag 31 januari 2019 16:07 schreef Desmosedici het volgende:
[..]
Heeft iemand hier nog meer info over, graag wetenschappelijk? Ik vertrouw die food vrouwtjes voor geen meter tegenwoordig. Vooral na die gekken van the green happiness.
Hij hoopt mensen achter zich te scharen met de standaard rethoriek, maar die vlieger vangt zo langzamerhand gelukkig niet veel wind meer.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:11 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Nou, je hebt haar alvast lekker stuk gelabeled met allerlei ongefundeerde aannames. Voel je je nu beter?
Ja hoor, onderzoek genoeg die het tegendeel bewijst. Toch wel kwalijk dat dit soort onzin door bepaalde media klakkeloos wordt overgenomen. Dom gezwets genereert inderdaad ook aandacht en daar zal het haar om te doen zijn.quote:Op donderdag 31 januari 2019 16:07 schreef Desmosedici het volgende:
[..]
Heeft iemand hier nog meer info over, graag wetenschappelijk? Ik vertrouw die food vrouwtjes voor geen meter tegenwoordig. Vooral na die gekken van the green happiness.
Gewoon laten razen. Af en toe een zakdoekje geven, want ʼt kwijlt zo.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 08:42 schreef Buitendam het volgende:
Lekker tegendraads. Ontzettend moeizaam volk
Dit artikel ontstijgt helaas het niveau van de gemiddelde FOK!carnivoor niet. Het moge duidelijk zijn dat wij gebouwd zijn om vlees te eten. We zijn ook gebouwd om planten te eten. We zijn namelijk omnivoren. We zijn minder toegespitst op het eten van vlees dan een carnivoor en minder toegespitst op het eten van planten dan een herbivoor.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Paywall, zonde van je geld.
Hier is het hele stuk:
Waarom wij (meer) vlees moeten eten!
Je hoort het steeds vaker en de boodschap wordt telkens meer dringend. Eet minder vlees! (Rood) vlees is ongezond! Eet planten! Goed voor de gezondheid. En vooral: goed voor de aarde! Maar is deze hysterie waar?
Nee. Mensen zijn roofdieren. Rovers. Kortom, vleeseters! Wie dat niet ziet, snapt de mens niet. Bovendien vertelt ons spijsverteringsstelsel deze waarheid. Ons spijsverteringsstelsel is namelijk kort zoals bij carnivoren. Wij zouden daarom juist nutriëntenrijke voeding als vlees en dierlijke producten moeten eten. Ook hebben wij geen meerdere magen. Geen fermentatieproces voor planten en geen functionerende blinde darm om cellulose af te breken.
Om die reden kan de mens verreweg de meeste voedingstoffen van planten (granen en fruit) amper opnemen of lichaamseigen maken. Dit alles zou niet eens zo erg zijn mits wij de capaciteit hadden de gifstoffen, die planten aanmaken om zichzelf te verdedigen, onschadelijk te maken. Maar dat kunnen wij helaas niet. Hierdoor wordt ons lichaam door planten aangevallen met anti-voedingstoffen en hormoonverstoorders als gluten, lectines, fyte-oestrogenen, oxaalzuur en fyntinezuur.
Wie zich in voeding verdiept, zal uiteindelijk tot de conclusie komen dat het menselijk lichaam vlees verlangt en daar haar essentiële bouwstoffen uit haalt. Een tekort hieraan kan tot kwalijke gevolgen leiden voor de gezondheid van het individu. Een gebrek aan vitamines B12, A en D als een te lage ijzeropname kunnen bijvoorbeeld resulteren in vroegtijdige veroudering, bloedarmoede, onvruchtbaarheid alsook mentale depressie.
Kortom, word niet hysterisch door de plantengektebevlieging en eet vanavond lekker een gezond stuk vlees met extra boter.
Tamar Hessels
Goed omschreven. Niet alleen matigen zou goed maar ook het nuttigen van betere kwaliteit vlees, van dieren die echt buiten verblijven, fatsoenlijk behandeld worden en fatsoenlijk voer krijgen, is veel beter voor de gezondheid van diegene die dit vlees eet. Kost wel meer maar dan doe je goed op vele frontenquote:Op vrijdag 1 februari 2019 09:02 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Dit artikel ontstijgt helaas het niveau van de gemiddelde FOK!carnivoor niet. Het moge duidelijk zijn dat wij gebouwd zijn om vlees te eten. We zijn ook gebouwd om planten te eten. We zijn namelijk omnivoren. We zijn minder toegespitst op het eten van vlees dan een carnivoor en minder toegespitst op het eten van planten dan een herbivoor.
Er bestaat echter wel zoiets als te veel vlees eten en het dieet van de gemiddelde Nederlander zit eerder in de buurt van te veel vlees, dan van te weinig. Dan kan je wel wijzen naar onze tanden en darmen en zeggen 'zie je wel, we horen vlees te eten', maar buiten de hypervega's is er niemand die beweert dat we allemaal zouden moeten stoppen met vlees eten. Alleen zou minderen voor de meeste mensen een goed idee zijn.
Zeg maar rustig dat de gemiddelde Nederlander een factortje 10 boven de gezonde hoeveelheid zit.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 09:02 schreef PiyeReloaded het volgende:
Er bestaat echter wel zoiets als te veel vlees eten en het dieet van de gemiddelde Nederlander zit eerder in de buurt van te veel vlees, dan van te weinig.
Ik weet niet of je het zelf beseft, maar deze uitspraak is al rete-controversieel in de klimaat/dierenrechten-kerk, hoor. Je bent nu officieel extreem-rechts, welkom bij de club.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 09:02 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Dit artikel ontstijgt helaas het niveau van de gemiddelde FOK!carnivoor niet. Het moge duidelijk zijn dat wij gebouwd zijn om vlees te eten. We zijn ook gebouwd om planten te eten. We zijn namelijk omnivoren. We zijn minder toegespitst op het eten van vlees dan een carnivoor en minder toegespitst op het eten van planten dan een herbivoor.
Echt waar? Dan heb je vast wel een paar betrouwbare linkjes.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 08:33 schreef matspontius het volgende:
Ja hoor, onderzoek genoeg die het tegendeel bewijst.
Vlees mag en als jij vervangers wil dan is dat prima.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:01 schreef DrMabuse het volgende:
Ik laat iedereen in zijn / haar waarde maar het argument dat vlees moet en dat de vervangers niet smaken vind ik wel totaal en hopeloos achterhaald.
Nou, je hebt er om gevraagd De discussie is on. We bekijken het even vanuit de visie van het dier. Wie heeft jou als mens het recht gegeven om een ander levend, pijn en angst voelend wezen, dood te maken en op te eten?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Vlees mag en als jij vervangers wil dan is dat prima.
De dame in kwestie suggereert alleen maar dat het eten van vlees voor de mens niet slecht is. Ze zegt niets over de vleesverwerkingsindustrie, want daar is natuurlijk nogal wat mis mee. Ik ben absoluut voor duurzaam vlees en heb er geen moeite mee als dat duurder is. Maar er is eigenlijk geen case te maken waarom wij als mens geen (verantwoord) vlees zouden mogen/moeten eten.
Bedankt voor het onderstrepen van het volstrekt onzinnige verhaal van deze damequote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat een dom gelul dit.
Maar laat haar maar een jaartje alleen (spier)vlees eten. Dan komt ze er vanzelf achter waarom dat zelfs bij leeuwen in gevangenschap niet werkte en toevoegingen noodzakelijk waren.
Ze vergeet namelijk dat carnivoren maaginhoud en organen van hun prooien eten.
Dat verheiligen van b12 slaat ook al nergens op. Vegetariers hebben amper b12 tekorten, vele mensen die wel vlees eten wel.
Daarbij wordt dan ook nog eens b12 kunstmatig toegevoegd aan vlees (via voer e.d.), kortom, ook als vleeseter eet je supplementen, alleen dan via via.
Als je geen opname problemen hebt heb je aan heel weinig meer dan voldoende.
En wat is 1 van de redenen dat er opname problemen kunnen ontstaan? Een tekort aan vezels in je dieet bv. Waardoor je darmwerking achteruit gaat en de bacterie balans in je darmen niet goed is.
Voor de gezondheid niets mis met ook vlees in het dieet. Maar teveel kan wel degelijk, zeker met rood vlees (zoogdiervlees).
Maar dat ze lult zie je al door het noemen van gluten. Gluten zijn geen enkel probleem, behalve wanneer je er intolerant voor bent.
Aan de ene kant lullen over 'natuurlijk' en aan de andere kant hipster gluten praat napraten, zucht...
Niemand beweert dan ook dat vlees perse slecht is. Wel dat teveel vlees slecht is.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Vlees mag en als jij vervangers wil dan is dat prima.
De dame in kwestie suggereert alleen maar dat het eten van vlees voor de mens niet slecht is. Ze zegt niets over de vleesverwerkingsindustrie, want daar is natuurlijk nogal wat mis mee. Ik ben absoluut voor duurzaam vlees en heb er geen moeite mee als dat duurder is. Maar er is eigenlijk geen case te maken waarom wij als mens geen (verantwoord) vlees zouden mogen/moeten eten.
Oh, uit politiek, moreel en mileu-invalshoek kan dat zeker.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Vlees mag en als jij vervangers wil dan is dat prima.
De dame in kwestie suggereert alleen maar dat het eten van vlees voor de mens niet slecht is. Ze zegt niets over de vleesverwerkingsindustrie, want daar is natuurlijk nogal wat mis mee. Ik ben absoluut voor duurzaam vlees en heb er geen moeite mee als dat duurder is. Maar er is eigenlijk geen case te maken waarom wij als mens geen (verantwoord) vlees zouden mogen/moeten eten.
Dit dus.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Niemand beweert dan ook dat vlees perse slecht is. Wel dat teveel vlees slecht is.
Zij beweert dat nog meer vlees gaan eten supergezond is, beter is dan planten eten zelfs. Dat is gewoon bewezen onzin.
En er is prima een case te maken waarom we veel minder vlees moeten gaan eten. En ook als we bij gezondheid blijven is dat zo.
Maar vooral, duurzaam vlees bestaat niet in deze mate.
Doe eerst nog even dat bewijs, dan. Waar er zo veel van is.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:10 schreef matspontius het volgende:
Nou, je hebt er om gevraagd De discussie is on.
Goed idee. We beginnen bij de tijger. Wat geeft mij minder rechten dan een tijger, bijvoorbeeld.quote:We bekijken het even vanuit de visie van het dier.
Daarom gebruik ik ook de toverwoorden 'duurzaam' en 'verantwoord'.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Niemand beweert dan ook dat vlees perse slecht is. Wel dat teveel vlees slecht is.
Alle aanhangers van dogmatische Mono-Dieten zijn best te vergelijken met fundamentalistische religieuze aanhangers.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Niemand beweert dan ook dat vlees perse slecht is. Wel dat teveel vlees slecht is.
Zij beweert dat nog meer vlees gaan eten supergezond is, beter is dan planten eten zelfs. Dat is gewoon bewezen onzin.
En dat maakt dus geen flikker uit.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Daarom gebruik ik ook de toverwoorden 'duurzaam' en 'verantwoord'.
Ik merk dat je nogal druk maakt. Misschien moet je de woorden 'duurzaam' en 'verantwoord' even opzoeken in het woordenboek.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En dat maakt dus geen flikker uit.
Niet voor de gezondheid, niet voor het milieu argument.
Teveel is teveel. Het is niet zo dat elke dag een kilo steak ineens gezond is als het 'duurzaam' en verantwoord vlees is. Het maakt voor dat gezondheids argument geen flikker uit of dat vlees van een stik verwende koe komt of van zware bio industrie (iig niet hier).
En voor het milieu geld ook dat de hoeveelheid het grote probleem is. Ook bij 'duurzaam' en 'verantwoord' vlees geld dat die beesten moeten eten en drinken en dat er aan de andere kant ook weer uitkomt.
Nogmaals, duurzaam vlees bestaat niet in deze mate.
https://www.wkof.nl/nl/ka(...)ker/eet-minder-vleesquote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Doe eerst nog een dat bewijs, dan. Waar er zo veel van is.
[..]
Goed idee. We beginnen bij de tijger. Wat geeft mij minder rechten dan een tijger, bijvoorbeeld.
Je vraagt om de visie vanuit het dier. Dus ik vraag aan jou: waarom heb ik dat recht dan niet?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 11:17 schreef matspontius het volgende:
Ik vraag het niet aan een tijger, ik vraag het aan jou, als denkend mens - wie geeft jou het recht?
quote:Rood vlees past in een gezond voedingspatroon
Komt uit jouw linkjes.quote:Onbewerkt mager vlees staat in de Schijf van Vijf.
Onbewerkt mager vlees: kipfilet, kipdrumstick, kalkoenfilet, biefstuk, magere runderlappen, sukadelap, varkenshaas, haaskarbonades, magere varkenslappen, varkensfiletlapjes, hamlap en mager lamsvlees.
Duurzaam en verantwoord slaan op de manier van produceren,niet op de mate van consumptie. Maar zelfs de meest milieuvriendelijke teelt wordt milieuonvriendelijk als jij het tienvoudige afneemt van wat je nodig hebt.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 11:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik merk dat je nogal druk maakt. Misschien moet je de woorden 'duurzaam' en 'verantwoord' even opzoeken in het woordenboek.
Ik bepaal lekker zelf wel waar die woorden op slaan als ik ze zelf gebruik.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 11:46 schreef Kassamiep het volgende:
Duurzaam en verantwoord slaan op de manier van produceren,niet op de mate van consumptie.
Ik ken de betekenis van die woorden. Die gaan over het productieproces. Niet over de hoeveelheid.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 11:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik merk dat je nogal druk maakt. Misschien moet je de woorden 'duurzaam' en 'verantwoord' even opzoeken in het woordenboek.
Blijkbaar niet.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik ken de betekenis van die woorden.
Stoel beren harpiste en een doedelzak.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 11:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik bepaal lekker zelf wel waar die woorden op slaan als ik ze zelf gebruik.
Dat doe jij toch? Jij neemt iets aan en aannemen is dom. Zie je dat 'communiceren' niet zo werkt?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Stoel beren harpiste en een doedelzak.
Zie je dat taal niet zo werkt? Zelf bepalen waar woorden op slaan is niet zo handig.
Dude...quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat doe jij toch? Jij neemt iets aan en aannemen is dom. Zie je dat 'communiceren' niet zo werkt?
Dit is je antwoord?quote:
Dude...quote:Op vrijdag 1 februari 2019 11:46 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Duurzaam en verantwoord slaan op de manier van produceren,niet op de mate van consumptie. Maar zelfs de meest milieuvriendelijke teelt wordt milieuonvriendelijk als jij het tienvoudige afneemt van wat je nodig hebt.
De vraag is wie jou dat recht heeft gegeven. Je neemt het recht om een gedood wezen op te eten, hoe kom jij aan dat recht?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 11:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je vraagt om de visie vanuit het dier. Dus ik vraag aan jou: waarom heb ik dat recht dan niet?
[..]
[..]
Komt uit jouw linkjes.
Antwoord: dat hebben we zelf gedaan. Wij zijn voor zover bekend de enige intelligente levensvorm in het universum dus wij bepalen wat goed en slecht is en we doen wat we willen. Wij zijn superieur aan iedere andere diersoort.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:10 schreef matspontius het volgende:
[..]
Nou, je hebt er om gevraagd De discussie is on. We bekijken het even vanuit de visie van het dier. Wie heeft jou als mens het recht gegeven om een ander levend, pijn en angst voelend wezen, dood te maken en op te eten?
Ik ben gewoon een zoogdier op deze planeet. Er zijn plenty andere zoogdieren op de planeet die gedode wezens eten. Ik zie niet in waarom dat voor mij anders zou zijn.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:42 schreef matspontius het volgende:
De vraag is wie jou dat recht heeft gegeven. Je neemt het recht om een gedood wezen op te eten, hoe kom jij aan dat recht?
Zijn wij superieur aan dieren omdat we intelligenter zijn? En is dit de reden dat we ze mogen opeten?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Antwoord: dat hebben we zelf gedaan. Wij zijn voor zover bekend de enige intelligente levensvorm in het universum dus wij bepalen wat goed en slecht is en we doen wat we willen. Wij zijn superieur aan iedere andere diersoort.
Ok, hier is maar 1 gepaste reactie op:quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Antwoord: dat hebben we zelf gedaan. Wij zijn voor zover bekend de enige intelligente levensvorm in het universum dus wij bepalen wat goed en slecht is en we doen wat we willen. Wij zijn superieur aan iedere andere diersoort.
Omdat jij er over na kan denken en er bewust voor kiest. Een tijger b.v. handelt uit zijn instinct. Jij bent intellectueel veel verder ontwikkelt dan de tijger. Ik neem aan dat je niet klakkeloos je eten in je mond stopt en doorslikt, zonder te realiseren waar het vandaan komt en wat er mee gebeurd is? Dat zie ik bij een tijger niet snel gebeuren, toch?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:50 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik ben gewoon een zoogdier op deze planeet. Er zijn plenty andere zoogdieren op de planeet die gedode wezens eten. Ik zie niet in waarom dat voor mij anders zou zijn.
Jaja, laat het maar aan de mens over om 1. de definitie van intelligentie zelf te bepalen en dan 2. zichzelf ook meteen maar bovenaan de ranking te plaatsen. Wij van wc-eend...quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Antwoord: dat hebben we zelf gedaan. Wij zijn voor zover bekend de enige intelligente levensvorm in het universum dus wij bepalen wat goed en slecht is en we doen wat we willen. Wij zijn superieur aan iedere andere diersoort.
Ik vind dat we er anders mee om moeten gaan, maar ik denk niet bij elk stukje lamsvlees 'ach gossie".quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:08 schreef matspontius het volgende:
Ik neem aan dat je niet klakkeloos je eten in je mond stopt en doorslikt, zonder te realiseren waar het vandaan komt
Tsja, de mens haalt dat recht uit het gegeven dat we het kunnen. Is wel een beetje de reden voor 95% van de dingen die we doen, toch?quote:Je hoeft je niet te verantwoorden maar ik vraag me gewoon af waar de mens het recht vandaan haalt om andere levende en voelende wezens als consumptie product te gebruiken.
Dat ligt er dan wel aan of dat stukje lamsvlees een prettig leven heeft gehad, dan kun je dat ach gossie wellicht achterwege laten. Maar dat moet iedereen voor zich zelf wetenquote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik vind dat we er anders mee om moeten gaan, maar ik denk niet bij elk stukje lamsvlees 'ach gossie".
[..]
Tsja, de mens haalt dat recht uit het gegeven dat we het kunnen. Is wel een beetje de reden voor 95% van de dingen die we doen, toch?
Nee, maar daar gaan we waarschijnlijk niet veel tegenin kunnen brengen. Shit happens.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:40 schreef matspontius het volgende:
Dus als er straks aliens deze planeet overnemen, die de mens als consumptieproduct gaat beheren en gebruiken, dan is dat wel prima? Omdat ze het kunnen ...
Dat sowieso.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, maar daar gaan we waarschijnlijk niet veel tegenin kunnen brengen. Shit happens.
Het zijn dieren, he, geen mensen. Het is niet zo dat ze hun hele leven rondlopen met de notie dat ze op ons bord belanden.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 14:00 schreef matspontius het volgende:
Dus voor de consumptie dieren op deze aarde is het shit happens? Weinig empathische houding vind je ook niet?
Quote van jou: Ik ben gewoon een zoogdier op deze planeet. Er zijn plenty andere zoogdieren op de planeet die gedode wezens eten. Ik zie niet in waarom dat voor mij anders zou zijn.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 14:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het zijn dieren, he, geen mensen. Het is niet zo dat ze hun hele leven rondlopen met de notie dat ze op ons bord belanden.
Exact!quote:Op vrijdag 1 februari 2019 13:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, maar daar gaan we waarschijnlijk niet veel tegenin kunnen brengen. Shit happens.
Als jij 10x zoveel als aanbevolen van iets eet is dat zowel als voor je eigen gezondheid als je eigen ecologische voetafdruk slecht. Hoe ecologisch dynamisch geteeld en gezond het product ook is.quote:
O sorry.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 15:08 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Als jij 10x zoveel als aanbevolen van iets eet is dat zowel als voor je eigen gezondheid als je eigen ecologische voetafdruk slecht. Hoe ecologisch dynamisch geteeld en gezond het product ook is.
En het is lady Of miep.
Persoonlijk vind ik vlees eten niet erg als je het met wat respect doet.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:42 schreef matspontius het volgende:
[..]
De vraag is wie jou dat recht heeft gegeven. Je neemt het recht om een gedood wezen op te eten, hoe kom jij aan dat recht?
Van dat rode vlees klopt inderdaad niet. Als vleeseters gezond vlees willen nuttigen moeten ze in ieder geval aangebrand, rood, bewerkt en bio industrie vlees vermijden. Daarnaast veel varieren, dan eens vegetarisch, dan eens vis, dan eens mager vlees, etc. Ik zelf ben tegen vlees eten maar als je het wil eten zou ik deze richtlijnen aanhouden
Bullshit.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 03:33 schreef Za het volgende:
Van vlees wordt je dik.
Er zit cortisol in en bv antibiotica residu dat je darmflora verandert.
Nergens is er zoveel overgewicht als waar veel vlees gegeten wordt.
Men eet obese dieren met genetische defecten, die stijf staan van de stress (cortisol) en hun hele leven antibiotica krijgen.
Vet kun je op een gezonde manier binnenkrijgen, vet vlees is sowieso tamelijk ongezond, maar smakelijk aan iedereen die het graag eet.
Nee, het zou van meer empathie getuigen. Juist onze manier van consumeren (in de jagers-verzamelaarstijd) heeft bijgedragen aan onze superieure intelligentie.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 14:15 schreef matspontius het volgende:
[..]
Quote van jou: Ik ben gewoon een zoogdier op deze planeet. Er zijn plenty andere zoogdieren op de planeet die gedode wezens eten. Ik zie niet in waarom dat voor mij anders zou zijn.
Is de mens anders dan dieren? We zijn toch allemaal zoogdieren en dus vanuit de basis gelijk?
Naar mijn idee is het enige verschil dat de mens de suprematie heeft opgeeist vanuit zijn hogere intelligentie - het zou echter van een nog hogere intelligentie getuigen om wezens met een lagere intelligentie niet als consumptie product te gebruiken maar met hetzelfde respect te behandelen. Dat zou je namelijk zelf ook willen als bv de Borg hier voet op de bodem zouden zetten
Niet helemaal. Obesitas is ondertussen juist meer een ziekte van armoede dan van welvaart. Dat heeft inderdaad wel te maken met de inname van veel bewerkte, calorierijke producten met grote tekorten aan essentiële voedingsstoffen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 05:14 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Bullshit.
Vlees maakt niet dik, calorieën doen dat en alleen als je te weinig beweegt. Daarom kunnen topsporters prima meer vlees dan de dagelijks aanbevolen hoeveelheid eten.
Vlees hoort bij luxe. Overal waar veel vlees wordt gegeten leeft men in weelde. Obesitas is een welvaartsziekte die eerder hoort bij een cultuur waarin de wijn bij het vlees dikker maakt dan het vlees.
Een cultuur bovendien die het voor elkaar heeft gekregen om groenten en fruit zo te manipuleren dat ze meer en meer suikers bevatten en zo niet langer gezond zijn in grotere hoeveelheden.
Diverse bio-merken geven aan dat hun dieren vrij zijn van genoemde slechte stoffen. Als je zelf dieren teelt heb je daar zelf de hand in.
Wat bedoel je met dat consumeren in de jagers/verzamelaars tijd?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:07 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Nee, het zou van meer empathie getuigen. Juist onze manier van consumeren (in de jagers-verzamelaarstijd) heeft bijgedragen aan onze superieure intelligentie.
De vraag wat ons het recht geeft is voor jou niet bevredigend te beantwoorden. Rechten zijn namelijk dingen die wij zelf verzinnen vanuit ons eigen referentiekader en jouw visie erop loopt per definitie scheef met die van bijvoorbeeld mij.
Dat het extraheren van energie uit bronnen die er veel van bevatten, omdat zij (door te leven, lopen en eten) er al zelf veel van hebben verzameld een efficiënte wijze van energie binnenkrijgen voor onze eigen overleving is, is voor mij voldoende bevredigend. Dat wij niet minder recht hebben op toepassing van deze techniek dan andere organismen, enkel omdat wij intelligent genoeg zijn om het te beschrijven ook. Voor jou blijkbaar niet, maar dat komt niet omdat een ander niet vanuit een ethisch standpunt kan antwoorden, maar omdat jij andere ethiek aanhangt.
[..]
Niet helemaal. Obesitas is ondertussen juist meer een ziekte van armoede dan van welvaart. Dat heeft inderdaad wel te maken met de inname van veel bewerkte, calorierijke producten met grote tekorten aan essentiële voedingsstoffen.
Het is ook grote onzin wat ze aan het verkondigen is. Want alle voedingswaarde waar ze het over heeft (vitamine b12, vitamine A, D en ijzer) kun je ook aan komen in een vegetarisch dieet.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Das toch die muts van de PVV?
Nee, ex PVV
https://www.dagelijksesta(...)zingen-van-15-maart/
Zeker wel, vlees is één van de zaken die ons zo slim heeft gemaakt. Het is echter slechts een factor, het leren manipuleren van vuur is ook een belangrijke factor, onze sociale dynamiek ook, met nog vele andere factoren. Het is dus niet zo dat het dé factor is en we zonder gelijk op het intelligentieniveau van een schaap zouden zitten, maar ook bij andere dieren is er wel een zeker verband waarin roofdieren vaak intelligenter zijn dan prooidieren.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat bedoel je met dat consumeren in de jagers/verzamelaars tijd?
Toch niet dat vlees onze intelligentie een boost heeft gegeven? Want dan vraag ik me af waarom dieren die nog veel meer vlees eten niet nog slimmer zijn...
Efficient is vlees eigenlijk helemaal niet. Er gaat een veelvoud in, enorm verlies van energie zelfs.
Wil je werkelijk efficient zijn dan voer je niet die dieren, maar jezelf. Heb je veel minder nodig. We hebben het over een 4 kilo grondstoffen voor een kilo kip (karkas, dus niet eens alles bruikbaar daarvan) en een 25 kilo voor 1 kilo rund.
Dat is veel, maar efficient is het niet.
Armoede? Echt arme mensen hebben niks te vreten. Je bedoelt hooguit de onderklasse van de welvaartsstaat - die in staat is die meuk te produceren. Arme landen moeten het doen met zelfverbouwde gewassen en zo.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:07 schreef PiyeReloaded het volgende:
Niet helemaal. Obesitas is ondertussen juist meer een ziekte van armoede dan van welvaart. Dat heeft inderdaad wel te maken met de inname van veel bewerkte, calorierijke producten met grote tekorten aan essentiële voedingsstoffen.
Dat je in drie kleine alinea's zo veel zelfverzonnen onzin kwijt kan verdient applaus. Is er ook maar iets wat je kunt onderbouwen met een betrouwbare bron?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:36 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Zeker wel, vlees is één van de zaken die ons zo slim heeft gemaakt. Het is echter slechts een factor, het leren manipuleren van vuur is ook een belangrijke factor, onze sociale dynamiek ook, met nog vele andere factoren. Het is dus niet zo dat het dé factor is en we zonder gelijk op het intelligentieniveau van een schaap zouden zitten, maar ook bij andere dieren is er wel een zeker verband waarin roofdieren vaak intelligenter zijn dan prooidieren.
Vlees is efficiënt voor het dier dat consumeert. Ja er gaat veel energie verloren, maar die verloren energie is in de basis niet ons probleem. Het levert ons namelijk enorme tijdswinst op. Wij voeden ons met de energie die een ander al verzameld heeft. Dat zie je trouwens niet enkel op het niveau van dieren, maar ook al op het niveau van eencelligen. Daardoor kun je in kortere tijd veel meer energie tot je nemen (zoveel zelfs dat we in de huidige tijd zelfs makkelijk te veel tot ons kunnen nemen).
Door de agrarische revolutie is er wel een flinke nuance gekomen aan het feit dat een ander het werk van het verzamelen van de energie voor ons doet. Want sindsdien zijn we zelf ons eigen eten aan het voeden (niet alleen het vlees, ook de planten). Maar uiteindelijk, zeker door de industriële revolutie hebben we die tijdswinst dubbel en dwars teruggekregen. Zo sterk dat veruit de meesten van ons niet eens zelf meer bezig zijn met het vergaren van het eten, maar met het op andere wijze vergaren van het ruilmiddel voor o.a. eten.
In Afrika hebben sommige mensen ook hele grote buikenquote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:39 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Armoede? Echt arme mensen hebben niks te vreten. Je bedoelt hooguit de onderklasse van de welvaartsstaat - die in staat is die meuk te produceren. Arme landen moeten het doen met zelfverbouwde gewassen en zo.
Nee, ook in de armste landen van de wereld is obesitas een enorm probleem ondertussen en niet per se van de bovenklasse.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:39 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Armoede? Echt arme mensen hebben niks te vreten. Je bedoelt hooguit de onderklasse van de welvaartsstaat - die in staat is die meuk te produceren. Arme landen moeten het doen met zelfverbouwde gewassen en zo.
Als je zelf niet snapt dat het eten van een dier dat hele dagen gras aan het eten is sneller energie geeft dan zelf al dat gras zitten eten, dan is het gebrek aan een bron niet het probleem. Dat is logica, dat behoeft geen bron, net als het feit dat we sinds de agrarische revolutie ons eten zelf zijn gaan voeren en dat we daar nu als gehele bevolking een stuk minder tijd aan besteden dan vroeger.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat je in drie kleine alinea's zo veel zelfverzonnen onzin kwijt kan verdient applaus. Is er ook maar iets wat je kunt onderbouwen met een betrouwbare bron?
Dus een voedselketen is inherent aan intelligentie?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:01 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Als je zelf niet snapt dat het eten van een dier dat hele dagen gras aan het eten is sneller energie geeft dan zelf al dat gras zitten eten, dan is het gebrek aan een bron niet het probleem. Dat is logica, dat behoeft geen bron, net als het feit dat we sinds de agrarische revolutie ons eten zelf zijn gaan voeren en dat we daar nu als gehele bevolking een stuk minder tijd aan besteden dan vroeger.
Het enige dat eventueel een bron behoeft is dat vlees heeft bijgedragen aan onze intelligentie en dat roofdieren vaak intelligenter zijn dan prooidieren (wat eigenlijk ook gewoon vrij bekend is),dus bij deze:
https://www.livescience.com/24875-meat-human-brain.html
https://www.researchgate.(...)ity-A_fig3_257367724
Maar gezien je eerdere reactie verwacht ik nou niet direct dat je het nu ook gaat erkennen.
Een voedselketen is inherent aan het huidige bestaan op deze planeet. Of er ergens anders ook intelligente levensvormen zijn, op een planeet zonder voedselketen ga ik mij niet aan wagen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:07 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dus een voedselketen is inherent aan intelligentie?
Wat betreft voedingswaarde kun je inderdaad beter koe eten dan gras, maar ik vind dat eerlijk gezegd wel een iets te simpele voorstelling van zaken.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:01 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Als je zelf niet snapt dat het eten van een dier dat hele dagen gras aan het eten is sneller energie geeft dan zelf al dat gras zitten eten, dan is het gebrek aan een bron niet het probleem. Dat is logica, dat behoeft geen bron, net als het feit dat we sinds de agrarische revolutie ons eten zelf zijn gaan voeren en dat we daar nu als gehele bevolking een stuk minder tijd aan besteden dan vroeger.
Het enige dat eventueel een bron behoeft is dat vlees heeft bijgedragen aan onze intelligentie en dat roofdieren vaak intelligenter zijn dan prooidieren (wat eigenlijk ook gewoon vrij bekend is),dus bij deze:
https://www.livescience.com/24875-meat-human-brain.html
https://www.researchgate.(...)ity-A_fig3_257367724
Maar gezien je eerdere reactie verwacht ik nou niet direct dat je het nu ook gaat erkennen.
Nee, je zegt dat roofdieren vaak intelligenter zijn dan prooidieren, dus in dat geval is de voedselketen gebasseerd op intelligentie?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:11 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Een voedselketen is inherent aan het huidige bestaan op deze planeet. Of er ergens anders ook intelligente levensvormen zijn, op een planeet zonder voedselketen ga ik mij niet aan wagen.
Dat kan, ik sta open voor aanvulling.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:12 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat betreft voedingswaarde kun je inderdaad beter koe eten dan gras, maar ik vind dat eerlijk gezegd wel een iets te simpele voorstelling van zaken.
Dat volgt er niet uit, heb ik niet beweerd en ik heb geen zin om mee te gaan in jouw retorische acrobatiek, terwijl ik al voldoende heb aangetoond wat ik heb beweerd.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, je zegt dat roofdieren vaak intelligenter zijn dan prooidieren, dus in dat geval is de voedselketen gebasseerd op intelligentie?
Dat zou alleen gelden als je intelligentie bekijkt vanuit ons eigen referentiekader. Dan is een wolf inderdaad intelligenter dan een schaap. (Maar een varken weer intelligenter dan de meeste honden ). Maar er zijn ethologen (waaronder Frans de Waal) die er op hameren dat er veel verschillende vormen van intelligentie bestaan, en je vanuit het perspectief/wereldbeeld van het dier zelf moet kijken. Want een vleermuis is misschien niet zo goed in schapen hoeden als een Border Collie, maar voor echolocatie is een zeker wel een geavanceerde vorm van intelligentie nodig. (Die wij mensen bijvoorbeeld niet bezitten.)quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, je zegt dat roofdieren vaak intelligenter zijn dan prooidieren, dus in dat geval is de voedselketen gebasseerd op intelligentie?
Je hebt geen idee waar je het over hebt. Ga je inlezen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:16 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Dat kan, ik sta open voor aanvulling.
[..]
Dat volgt er niet uit, heb ik niet beweerd en ik heb geen zin om mee te gaan in jouw retorische acrobatiek, terwijl ik al voldoende heb aangetoond wat ik heb beweerd.
quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:43 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Nee, ook in de armste landen van de wereld is obesitas een enorm probleem ondertussen en niet per se van de bovenklasse.
Zou ik misschien van je aan hebben genomen, als je in onze interactie enig vermogen tot het trekken van juiste conclusies had getoond.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je hebt geen idee waar je het over hebt. Ga je inlezen.
Wat? In Yemen en Mozambique gaan de armste mensen alleen maar naar de patatboer. Algemeen bekend.quote:
Ik behoor niet tot de groep mensen die onder de indruk raakt van je volzinnen. Ik lees de inhoud en dat is totale onzin.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:20 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Zou ik misschien van je aan hebben genomen, als je in onze interactie enig vermogen tot het trekken van juiste conclusies had getoond.
Eten kunnen koken/bakken heeft er idd wel mee te maken. Dat gaf een ruimere keuze in voedingsmiddelen en scheelde veel tijd (minder nodig). En verlaagde ook nog eens het risico (waarbij dierlijk voedsel stevige risico's kent zonder warme bereiding).quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:36 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Zeker wel, vlees is één van de zaken die ons zo slim heeft gemaakt. Het is echter slechts een factor, het leren manipuleren van vuur is ook een belangrijke factor, onze sociale dynamiek ook, met nog vele andere factoren. Het is dus niet zo dat het dé factor is en we zonder gelijk op het intelligentieniveau van een schaap zouden zitten, maar ook bij andere dieren is er wel een zeker verband waarin roofdieren vaak intelligenter zijn dan prooidieren.
Vlees is efficiënt voor het dier dat consumeert. Ja er gaat veel energie verloren, maar die verloren energie is in de basis niet ons probleem. Het levert ons namelijk enorme tijdswinst op. Wij voeden ons met de energie die een ander al verzameld heeft. Dat zie je trouwens niet enkel op het niveau van dieren, maar ook al op het niveau van eencelligen. Daardoor kun je in kortere tijd veel meer energie tot je nemen (zoveel zelfs dat we in de huidige tijd zelfs makkelijk te veel tot ons kunnen nemen).
Door de agrarische revolutie is er wel een flinke nuance gekomen aan het feit dat een ander het werk van het verzamelen van de energie voor ons doet. Want sindsdien zijn we zelf ons eigen eten aan het voeden (niet alleen het vlees, ook de planten). Maar uiteindelijk, zeker door de industriële revolutie hebben we die tijdswinst dubbel en dwars teruggekregen. Zo sterk dat veruit de meesten van ons niet eens zelf meer bezig zijn met het vergaren van het eten, maar met het op andere wijze vergaren van het ruilmiddel voor o.a. eten.
Dat is een fabel.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 05:14 schreef Lunatiek het volgende:
Bullshit.
Vlees maakt niet dik, calorieën doen dat en alleen als je te weinig beweegt. Daarom kunnen topsporters prima meer vlees dan de dagelijks aanbevolen hoeveelheid eten.
In jouw definitie van weelde, want morele en sociale armoede, stress, eenzaamheid, afgestomptheid, materialisme, Unilever voedsel uit zakjes etc etc is niet per definitie weelde, niet voor iedereen.quote:Vlees hoort bij luxe. Overal waar veel vlees wordt gegeten leeft men in weelde.
Nee geen bullshit.quote:Obesitas is een welvaartsziekte die eerder hoort bij een cultuur waarin de wijn bij het vlees dikker maakt dan het vlees.
Een cultuur bovendien die het voor elkaar heeft gekregen om groenten en fruit zo te manipuleren dat ze meer en meer suikers bevatten en zo niet langer gezond zijn in grotere hoeveelheden.
Diverse bio-merken geven aan dat hun dieren vrij zijn van genoemde slechte stoffen. Als je zelf dieren teelt heb je daar zelf de hand in.
...er zijn nogal wat plantaardige producten die veel rijker aan voedingswaarde zijn dan vlees, dus als dat je criterium is, dan is dat juist een argument voor vegetarisch eten.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:16 schreef PiyeReloaded het volgende:
Dat kan, ik sta open voor aanvulling
Het is denk ik meer een tegenreactie op de vegetarische levenstijl.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:40 schreef Jigzoz het volgende:
Maar nog even over die mevrouw in de OP: wat een merkwaardig betoog is dat. Wat nou als ze honderdduizenden mensen weet te overtuigen en die gaan allemaal ineens twee keer zoveel vlees eten. Alle vegetariërs denken ook: 'fuck, goed punt Tamar' en die besluiten ook massaal aan het vlees te gaan. Waar zit dan de winst? Tamar heeft een slagerij of een varkenshouderij of zo?
Wat bedoel je daarmee?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:41 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Het is denk ik meer een tegenreactie op de vegetarische levenstijl.
Dat steeds meer de boventoon voert
Vroegah hoorde je er niet zo veel van volgens mij.quote:
Nou en?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:44 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Vroegah hoorde je er niet zo veel van volgens mij.
Het is tegenwoordig meer in om vegetariër te worden.
Je ziet toch zelf ook wel dat dat helemaal nergens op slaat?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:47 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat is dus wat ze tegenstaat
En vandaar de tegengas
Van haar, nee maar ja goed ik snap het wel.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je ziet toch zelf ook wel dat dat helemaal nergens op slaat?
Min of meer.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:07 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dus een voedselketen is inherent aan intelligentie?
Dus volgens jou komt er wel intelligent design aan te pasquote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:52 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Min of meer.
De wetten der natuur zijn verweven met al het leven op Aarde lang voordat de mens bestond, en daar vallen uiteraard ook de verhoudingen tussen tussen prooi- en roofdieren onder, de mens in het bijzonder hierbij dus heel even buiten beschouwing latend.
Prooidieren hebben echter zo hun mechanisme om af en toe succesvol aan roofdieren te kunnen ontkomen, wat ergens toch ook een vorm van intelligentie > behendigheid met zich meebrengt, terwijl de andere gebouwd is voor de jacht.
Het ene dier is nou eenmaal voedsel op het bordje voor de ander.
Dieren kunnen elkaar inderdaad te slim af zijn. Dat is wel zo handig in het overlevingsmechanisme.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:54 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dus volgens jou komt er wel intelligent design aan te pas
Dat leert de evolutieleer toch maar ten halve ?
Nu bekijk je intelligentie echt vanuit ons 'jager'referentiekader. Er zijn vele soorten van intelligentie (wat je zelf ook al wel omschrijft hoor ).quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:52 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Min of meer.
De wetten der natuur zijn verweven met al het leven op Aarde, en daar vallen uiteraard ook de verhoudingen tussen tussen prooi- en roofdieren onder, de mens in het bijzonder hierbij heel even buiten beschouwing latend.
Prooidieren hebben echter zo hun mechanisme om af en toe succesvol aan roofdieren te kunnen ontkomen, wat ergens toch ook een vorm van intelligentie > behendigheid met zich meebrengt, terwijl de andere gebouwd is voor de jacht.
Het ene dier is nou eenmaal voedsel op het bordje voor de ander.
Zelfde vanuit creationistische brilquote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:58 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Nu bekijk je intelligentie echt vanuit ons 'jager'referentiekader. Er zijn vele soorten van intelligentie (wat je zelf ook al wel omschrijft hoor ).
Een koe is vanuit ons oogpunt 'dommer', maar vanuit evolutie-oogpunt gezien valt dat nog te betwijfelen, want het koeienras heeft een enorme fitness verkregen (vnl dankzij ons mensen. En of de koeien er zelf zo blij mee zijn is een andere vraag..)
Die heb ik nooit op gehad, dus ik durf daar niks over te zeggenquote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:58 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Zelfde vanuit creationistische bril
Zal wel iets anders in elkaar steken.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 14:01 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Die heb ik nooit op gehad, dus ik durf daar niks over te zeggen
De grootste toename van ons brein en cognitieve capaciteiten wordt over het algemeen wel voordat wij gingen koken geschat. Dat het bijgedragen heeft zullen de meesten er wel over eens zijn, maar het is waarschijnlijk niet de voornaamste factor (waarmee ik niet zeg dat vlees de voornaamste is trouwens).quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Eten kunnen koken/bakken heeft er idd wel mee te maken. Dat gaf een ruimere keuze in voedingsmiddelen en scheelde veel tijd (minder nodig). En verlaagde ook nog eens het risico (waarbij dierlijk voedsel stevige risico's kent zonder warme bereiding).
Maar vlees op zichzelf, nee, dat wordt maar in enkele kringen en vrijwel zonder onderbouwing gedeeld.
Vis is wel wat voor te zeggen, maar in vis zitten dan ook wat zaken die niet in vlees zitten. Maar ook hier geld dat koken/bakken heel veel heeft gedaan.
Dat roofdieren slimmer zijn is niet echt heel erg waar. Een gorilla behoort tot echt tot de meer inteliigente dieren en die eet maar heel erg weinig dierlijks. Chimps en bonobo's hetzelfde. Geen volledige planteneters, maar ook absoluut geen carnivoren.
Varkens zijn slimmer dan honden is ook een mooi vb. Als je het over de 'slimste' dieren hebt zijn het vrijwel allemaal onmivoren. Met grotendeels plantaardig voedsel.
Ik zou het een argument noemen voor een gevarieerd dieet.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
...er zijn nogal wat plantaardige producten die veel rijker aan voedingswaarde zijn dan vlees, dus als dat je criterium is, dan is dat juist een argument voor vegetarisch eten.
Kan een hot take zijn, maar ik vind dat geen intelligentie. Anders is tarwe ook heel intelligent. Ik bekijk het dan wel inderdaad sterk vanuit ons eigen referentiekader.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:58 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Nu bekijk je intelligentie echt vanuit ons 'jager'referentiekader. Er zijn vele soorten van intelligentie (wat je zelf ook al wel omschrijft hoor ).
Een koe is vanuit ons oogpunt 'dommer', maar vanuit evolutie-oogpunt gezien valt dat nog te betwijfelen, want het koeienras heeft een enorme fitness verkregen (vnl dankzij ons mensen. En of de koeien er zelf zo blij mee zijn is een andere vraag..)
En dat laatste is dus iets wat ik niet probeer te doen (Maar het is lastig hoor).quote:Op zaterdag 2 februari 2019 15:18 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Kan een hot take zijn, maar ik vind dat geen intelligentie. Anders is tarwe ook heel intelligent. Ik bekijk het dan wel inderdaad sterk vanuit ons eigen referentiekader.
Ze is een leugenaar. Mensen zijn omnivoren.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:05 schreef naatje_1 het volgende:
Nee. Mensen zijn roofdieren. Rovers. Kortom, vleeseters!
Die hebben inderdaad maar weinig keuze.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:58 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Nu bekijk je intelligentie echt vanuit ons 'jager'referentiekader. Er zijn vele soorten van intelligentie (wat je zelf ook al wel omschrijft hoor ).
Een koe is vanuit ons oogpunt 'dommer', maar vanuit evolutie-oogpunt gezien valt dat nog te betwijfelen, want het koeienras heeft een enorme fitness verkregen (vnl dankzij ons mensen. En of de koeien er zelf zo blij mee zijn is een andere vraag..)
https://www.scientias.nl/(...)orie-te-ontkrachten/quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:58 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Zelfde vanuit creationistische bril
Heb jij Netflix ?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 17:29 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Die hebben inderdaad maar weinig keuze.
Maar koeien, varkens of kippen, die wij Haerlemmers in onze kringen ook graag consumeren , worden door de mens zelf gefokt en zijn uiteraard afkomstig van natuurlijker soorten. De hond is een door de mens gemanipuleerd dier, dat afkomstig is van de wolf en die wij als trouwe viervoeter bekwaam achten vanwege taken die zij op zich kunnen nemen. Het schijnt in elk geval ook dat varkens 'intelligenter' lijken te zijn dan men dacht.
De 'hersentechnische creatie' bij levende wezens, die eigenlijk sinds er leven op Aarde bestaat tot oplossingsgericht handelen leidt, kan men vanuit evolutionair oogpunt bezien misschien beter ook in andere thermen uitdrukken. Dus misschien moet men niet spreken van 'intellect', en het vanuit ons perspectief bezien 'wendbaar vermogen' of instinct noemen o.i.d.
Men gebruikt het woord in de regel voor bekwaamheden die de 'superieure' mens in vergelijking tot dieren zichzelf toedicht (bv omdat ze een raketmotor in elkaar weten te zetten en ga zo maar door), maar mensen zijn tenslotte zelf ook weer zoogdieren dat weer wel.
[..]
https://www.scientias.nl/(...)orie-te-ontkrachten/
quote:Op zaterdag 2 februari 2019 17:32 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Heb jij Netflix ?
Zie maar eens de film over een meisje dat evolutie leer krijgt en de vader in opstand komt en hij met iemand een debat voert tegen de evolutieproffessor.
A Matter of Faith
Neequote:
Je kan het verschillend benaderen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 18:13 schreef Scjvb het volgende:
Ook een leuke: https://wetenschap.infonu(...)e-kip-of-het-ei.html
quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:58 schreef Candaasje het volgende:
Een koe is vanuit ons oogpunt 'dommer', maar vanuit evolutie-oogpunt gezien valt dat nog te betwijfelen,
Uhmm, nee hoor. Maakt niet uit vanuit welk oogpunt je het bekijkt, een koe is altijd minder intelligent.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:58 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Zelfde vanuit creationistische bril
Je hoeft Creationisten niet onderuit te halen, want die hebben geen verhaal.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 17:43 schreef Geytenbeekje het volgende:
De artikel gelezen en het is weer hetzelfde trucje van evolutionisten om creationisten onderuit te halen.
Er bestaat niet zoiets als een 'evolutionist'. In dit geval heb je wetenschap en religie en die sluiten elkaar hieruit, dus dan wordt het kiezen, maar niet tussen twee gelijkwaardige opties.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 17:43 schreef Geytenbeekje het volgende:
De artikel gelezen en het is weer hetzelfde trucje van evolutionisten om creationisten onderuit te halen.
Hij is fijn!quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:11 schreef PiyeReloaded het volgende:
Ik had die tijd dan net zo goed kunnen besteden aan het eten van kilo's gras.
Dat is inderdaad een fenomeen wat de mens niet wil snappen of niet kan snappen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:33 schreef Za het volgende:
Dat is een fabel.
De mate waarin je beweegt is nauwelijks van invloed op je gewicht, om 1 kilo vet te verbranden moet je bv 40 uur intensief gaan sporten.
En toch, als je informatie opzoekt over een vegetarisch dieet:quote:Op zaterdag 2 februari 2019 12:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is ook grote onzin wat ze aan het verkondigen is. Want alle voedingswaarde waar ze het over heeft (vitamine b12, vitamine A, D en ijzer) kun je ook aan komen in een vegetarisch dieet.
Misschien toch niet zo'n grote onzin?quote:Een tekort aan ijzer komt vaker voor. IJzer is belangrijk voor de vorming van hemoglobine, dat nodig is voor het zuurstoftransport in het bloed en de stofwisseling. Symptomen van een ijzertekort zijn een bleke huid, vermoeidheid, snel buiten adem zijn en rusteloze benen.
Wat is er precies onzin?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En toch, als je informatie opzoekt over een vegetarisch dieet:
[..]
Misschien toch niet zo'n grote onzin?
Ik zeg niet dat er iets onzin is, maar jij.quote:
En voila, informatie opgezocht over een vegetarisch dieet:quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En toch, als je informatie opzoekt over een vegetarisch dieet:
[..]
Misschien toch niet zo'n grote onzin?
https://www.dagelijksesta(...)ist-meer-vlees-eten/quote:Op zaterdag 2 februari 2019 13:40 schreef Jigzoz het volgende:
Maar nog even over die mevrouw in de OP: wat een merkwaardig betoog is dat. Wat nou als ze honderdduizenden mensen weet te overtuigen en die gaan allemaal ineens twee keer zoveel vlees eten. Alle vegetariërs denken ook: 'fuck, goed punt Tamar' en die besluiten ook massaal aan het vlees te gaan. Waar zit dan de winst? Tamar heeft een slagerij of een varkenshouderij of zo?
En dit dus.quote:Op donderdag 31 januari 2019 15:00 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ah ja, heel betrouwbaar. Een stelling vanuit je eigen mening en 1 boek. Chapeau voor deze dame
Ja, dat zei theunderdog ook al. En toch zeggen ze over vegetariers:quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En voila, informatie opgezocht over een vegetarisch dieet:
(...)
Je hebt geen vlees nodig om genoeg ijzer binnen te krijgen. Zolang je voldoende ijzer uit andere producten haalt, is de kans op een ijzertekort klein.
(...)
Maar ook uit plantaardige bronnen kun je dus voldoende ijzer opnemen.
https://www.voedingscentr(...)inder-vlees-eet.aspx
quote:Een tekort aan ijzer komt vaker voor. IJzer is belangrijk voor de vorming van hemoglobine, dat nodig is voor het zuurstoftransport in het bloed en de stofwisseling. Symptomen van een ijzertekort zijn een bleke huid, vermoeidheid, snel buiten adem zijn en rusteloze benen.
Ik eet al decennia lang vlees en mijn bmi is nooit boven de 25 geweest. Jouw stelling is dus kul.quote:
Ik ken zelf niet zo heel veel vegetariers/veganisten met een ijzertekort, maar het is natuurlijk wel van belang dat je gevarieerd eet. Dat geldt al voor mensen die wel vlees eten, maar ook zeker voor mensen die hun voedingsstoffen uit plantaardige bronnen willen halen. Anders loop je uiteraard tekorten op. En een vegetarier zal zeker moeten letten op ijzer.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ja, dat zei theunderdog ook al. En toch zeggen ze over vegetariers:
[..]
Wat hij zegt en wat jij zegt zijn beide anekdotes. Dat is echt killing om iets aan te tonen. Het leidt altijd tot niets dat soort "discussies".quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik eet al decennia lang vlees en mijn bmi is nooit boven de 25 geweest. Jouw stelling is dus kul.
Ik weet dat wel. Ik weet niet of Za dat weet.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:55 schreef Bart2002 het volgende:
Wat hij zegt en wat jij zegt zijn beide anekdotes. Dat is echt killing om iets aan te tonen.
Maar goed. Ik denk dat deze Tamar een "influencer" is met een agenda. Haar artikel gelinkt in #159 is werkelijk tenenkrommend. Zij verdient een topic om de onzin die zij schrijft te fileren in plaats van een ja/nee topic over haar dubieuze boodschap. Ze lijkt op de vroegere Kazien uut Zalk met al die stelligheden gebouwd op drijfzand.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik weet dat wel. Ik weet niet of Za dat weet.
Of ze is wel gewoon een domme doos die toevallig een platform heeft gekregen.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:03 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar goed. Ik denk dat deze Tamar een "influencer" is met een agenda. Haar artikel gelinkt in #159 is werkelijk tenenkrommend. Zij verdient een topic om de onzin die zij schrijft te fileren in plaats van een ja/nee topic over haar dubieuze boodschap.
Het zegt genoeg dat alleen media als TPO, DDS, EJBron en het Haarlems Dagblad die troep publiceren.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:03 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar goed. Ik denk dat deze Tamar een "influencer" is met een agenda. Haar artikel gelinkt in #159 is werkelijk tenenkrommend. Zij verdient een topic om de onzin die zij schrijft te fileren in plaats van een ja/nee topic over haar dubieuze boodschap. Ze lijkt op de vroegere Kazien uut Zalk met al die stelligheden gebouwd op drijfzand.
Voor de volledigheid heb ik dus die andere teksten er ook maar even bijgezet.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ja, dat zei theunderdog ook al. En toch zeggen ze over vegetariers:
[..]
Het lijkt uit de boodschap van de vleeseter dat voldoende ijzer consumeren bijkans onmogelijk is zonder vlees. Dat is niet zo zoals we daar lezen en wat weldenkende mensen reeds lang wisten. Is altijd zo vermoeiend dat het wiel hier altijd ad infinitum her-uitgevonden moet worden.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Voor de volledigheid heb ik dus die andere teksten er ook maar even bijgezet.
Overigens zie ik dat wat jij aanhaalt ook niet staan op de site van het voedingscentrum.
https://www.voedingscentr(...)inder-vlees-eet.aspx
Maar als je echt volledig wilt zijn, moet je dit ook vermelden:quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:07 schreef luxerobots het volgende:
Voor de volledigheid heb ik dus die andere teksten er ook maar even bijgezet.
Het komt van mens en gezondheid. Het is dus blijkbaar niet zo vanzelfsprekend dat je alles in voldoende mate binnenkrijgt als je vegetarier wordt. Wat mij persoonlijk niet interesseert, maar theunderdog zei heel stellig dat wat Tamar Hessels zegt 'grote onzin' is. Dat lijkt niet zo te zijn.quote:Een tekort aan ijzer komt vaker voor. IJzer is belangrijk voor de vorming van hemoglobine, dat nodig is voor het zuurstoftransport in het bloed en de stofwisseling. Symptomen van een ijzertekort zijn een bleke huid, vermoeidheid, snel buiten adem zijn en rusteloze benen.
Mens en gezondheid...quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar als je echt volledig wilt zijn, moet je dit ook vermelden:
[..]
Het komt van mens en gezondheid. Het is dus blijkbaar niet zo vanzelfsprekend dat je alles in voldoende mate binnenkrijgt als je vegetarier wordt. Wat mij persoonlijk niet interesseert, maar theunderdog zei heel stellig dat wat Tamar Hessels zegt 'grote onzin' is. Dat lijkt niet zo te zijn.
Dat is het dan ook niet. Vlees is een gemakkelijke bron waar je verder niet bij hoeft na te denken. Doe je dat niet moet je je iets meer verdiepen om tot een gebalanceerd geheel te komen. Maar kan prima.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Het is dus blijkbaar niet zo vanzelfsprekend dat je alles in voldoende mate binnenkrijgt als je vegetarier wordt.
https://www.dehippevegeta(...)el-voor-vegetariers/quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:16 schreef luxerobots het volgende:
Mens en gezondheid...
Met 29.988 artikelen, geschreven door 1.594 infoteurs
Infoteurs... ik weet niet of dat zo betrouwbaar is.
On the safe side, jij eet serieus je vlees bij je avondeten omdat je bang bent om essentiële stoffen te missen?quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
https://www.dehippevegeta(...)el-voor-vegetariers/
Oh, ja mag het ook negeren, hoor. Als je het beter denkt te weten.
Ik eet gewoon een stukje vlees bij mijn avondeten. Just to be on the safe side.
Maar deze dubieuze mevrouw pleit dus voor dubbele porties. Groente ook weglaten.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Ik eet gewoon een stukje vlees bij mijn avondeten. Just to be on the safe side.
Oh, dat haal ik er niet uit. Maar ik lees het iets minder krampachtig dan sommige anderen, denk ik.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:27 schreef Bart2002 het volgende:
Maar deze dubieuze mevrouw pleit dus voor dubbele porties. Groente ook weglaten.
Je meent het niet!quote:
Zeker. Zo had ik laats wat burgertjes van de kwaliteitsslager onder de contactgrill. Die heeft een vangbakje voor het vet. Je wilt niet weten wat daaruit liep. Ik schat dat een procentje of 70 wegloopt als vet. Vet is verder niet slecht maar zoveel wel als je het consumeert. Er blijven dan symbolische stukjes vlees over die hopelijk nog wel ervoor zorgen dat de essentiële voedingsstoffen het gezin bereiken.quote:
Zal me niks verbazen als het supermarktvlees nog slechter in elkaar zit.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:31 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeker. Zo had ik laats wat burgertjes van de kwaliteitsslager onder de contactgrill. Die heeft een vangbakje voor het vet. Je wilt niet weten wat daaruit liep. Ik schat dat een procentje of 70 wegloopt als vet. Vet is verder niet slecht maar zoveel wel als je het consumeert.
Bevat dan vooral weer veel water. Echt ongelofelijk hoe ze het lukt om aan een stukje vlees van 200 gram minstens een liter water toe te voegen. Voor de gezondheid en de voedingsstoffen hoeven we dat niet meer te doen, vlees kopen en eten. Het is wel jammer dat er wat dat betreft geen echte consensus is onder de mensen en dat je altijd weer dat soort rare discussies krijgt als hier.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zal me niks verbazen als het supermarktvlees nog slechter in elkaar zit.
Als de supermarkt en de 'kwaliteitsslager' dezelfde leverancier hebben, zal er niet veel verschil zijn. Ik heb ook de neiging om dat te denken, maar eigenlijk weten we het gewoon niet.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zal me niks verbazen als het supermarktvlees nog slechter in elkaar zit.
Nee dat is het niet.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Ik eet al decennia lang vlees en mijn bmi is nooit boven de 25 geweest. Jouw stelling is dus kul.
quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
https://www.dehippevegeta(...)el-voor-vegetariers/
Oh, ja mag het ook negeren, hoor. Als je het beter denkt te weten.
Ik eet gewoon een stukje vlees bij mijn avondeten. Just to be on the safe side.
quote:Bovendien hebben onderzoeken aangetoond dat op het gebied van bloedarmoede door ijzertekort het resultaat bij vegetariërs vergelijkbaar is met niet-vegetariërs. Het advies van het voedingscentrum is dat vegetariërs geen extra voedingsaanpassingen nodig hebben en dat vegetariërs over het algemeen voldoende ijzer binnen krijgt
Met wel vlees in het dieet is het ook niet vanzelfsprekend dat je alles in voldoende mate binnen krijgt.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar als je echt volledig wilt zijn, moet je dit ook vermelden:
[..]
Het komt van mens en gezondheid. Het is dus blijkbaar niet zo vanzelfsprekend dat je alles in voldoende mate binnenkrijgt als je vegetarier wordt. Wat mij persoonlijk niet interesseert, maar theunderdog zei heel stellig dat wat Tamar Hessels zegt 'grote onzin' is. Dat lijkt niet zo te zijn.
Welke vezels raad jij aan?quote:Op zondag 3 februari 2019 09:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Neem bv die vezels die ik al eerder aan heb gehaald. Essentieel voor je gezondheid. Een tekort aan vezels wordt gelinkt aan allerlei darmproblemen (inc opname problemen voor andere essentiele stoffen) tot aan darmkanker aan toe.
Als je een beetje gevarieerd eet met genoeg fruit, groente, granen en peulvruchten hoef je echt geen supplementen te slikken. In bijv havermout zitten heel veel vezels maar ook in popcorn.quote:Op zondag 3 februari 2019 15:15 schreef Za het volgende:
[..]
Welke vezels raad jij aan?
Persoonlijk raad ik altijd Psylliumvezels aan (de Juso Psyllium van Jacob Hooy, want onbewerkt en ongezoet) omdat het zachte vezels zijn en zorgen voor bulk vorming.
Jawel.quote:
En andere dure kwakzalverij. "Afslankvezels". Als je die uitsluitend eet dan zal je wel afvallen.quote:
Moet je maar net willen.quote:
Gewoon voldoende plantaardig eten, dan heb je geen toegevoegde vezels nodig.quote:Op zondag 3 februari 2019 15:15 schreef Za het volgende:
[..]
Welke vezels raad jij aan?
Persoonlijk raad ik altijd Psylliumvezels aan (de Juso Psyllium van Jacob Hooy, want onbewerkt en ongezoet) omdat het zachte vezels zijn en zorgen voor bulk vorming.
Als jij bij ontbijt en lunch gewoon volkoren brood eet, overdag wat fruit en bij je avondmaaltijd een normale portie groente naast je stukje vlees, dan heb je al je benodigheden gecovered.quote:Op zondag 3 februari 2019 09:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Met wel vlees in het dieet is het ook niet vanzelfsprekend dat je alles in voldoende mate binnen krijgt.
Neem bv die vezels die ik al eerder aan heb gehaald.
Is wat magertjes in vezels.quote:Op zondag 3 februari 2019 16:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als jij bij ontbijt en lunch gewoon volkoren brood eet, overdag wat fruit en bij je avondmaaltijd een normale portie groente naast je stukje vlees, dan heb je al je benodigheden gecovered.
Dacht dat jij wel van een flinke stuk vlees hieldquote:Op zondag 3 februari 2019 17:22 schreef Samuel24 het volgende:
Nou, maar ik ga echt geen vlees meer eten hoor. En wat die muts zegt boeit mij geen ene sikkepit.
Ik heb het nu over vlees dat niet meer leeft. Dus geen dikke pik ofzo. Wtf.quote:Op zondag 3 februari 2019 17:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dacht dat jij wel van een flinke stuk vlees hield
Dus geen lekkere gelderse worst tussen jouw billen?quote:Op zondag 3 februari 2019 17:25 schreef Samuel24 het volgende:
[..]
Ik heb het nu over vlees dat niet meer leeft. Dus geen dikke pik ofzo. Wtf.
quote:Op zondag 3 februari 2019 17:25 schreef Samuel24 het volgende:
[..]
Ik heb het nu over vlees dat niet meer leeft. Dus geen dikke pik ofzo. Wtf.
Neen.quote:Op zondag 3 februari 2019 17:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dus geen lekkere gelderse worst tussen jouw billen?
No meat in your seat?quote:
Ik voel mij nu onheus bejegend door jou.quote:
Jezus....leef jij zo? Ben ik even blij dat ik dat niet doe.quote:Op zondag 3 februari 2019 17:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is wat magertjes in vezels.
Je hebt een 30/40 gram per dag nodig.
In 1 volkoren boterham (35 gram) zit 2 gram voedingsvezel. In 1 appel zit 3 gram voedingsvezel. In 1 aardappel (50 gram) zit 2 gram voedingsvezel en in 1 opscheplepel gekookte groente (50 gram) zit 1 gram voedingsvezel.
Dus als je 4 boterhammen eet is dat 8 gram. 2 appels 6 gram. 3 aardappels 6 gram en 3 opscheplepels gekookte groente 3 gram.
Dan zit je op 23 gram. Wat te laag is.
Nee, ik eet gewoon graag plantaardig (beter gezegd, gevarieerd). En maak me niet zo druk om tekorten.quote:Op zondag 3 februari 2019 17:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jezus....leef jij zo? Ben ik even blij dat ik dat niet doe.
Tot later, even de gehaktballen omdraaien. Ze zijn bijna klaar. Jummie!
Ps. Je zit er naast met je hoeveelheden.
Je plast tegen de verkeerde boom, krullebol. De enige reden dat ik het aanhaalde is omdat theunderdog riep dat de schrijfster van het artikel onzin uitkraamde. Wat niet zo is. Verder zal het mij aan mijn anus oxideren.quote:Op zondag 3 februari 2019 17:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee, ik eet gewoon graag plantaardig (beter gezegd, gevarieerd). En maak me niet zo druk om tekorten.
Maar als je zelf begint te miepen over ijzer en over hoe vegetariers daar zo mee op moeten passen zijn er verschillende voorbeelden waarbij je hetzelfde kan zeggen van plantaardig voer. Dat mensen die wel vlees eten daar tekorten op kunnen doen.
Als je dat kleine beetje ijzer, wat echt vrij makkelijk op te vangen is als argument wil gebruiken geld dat nog harder voor bv vezels.
Nee, ik plas tegen de juiste boom. Want jij kwam met dat argument. Waarbij via plantaardig aan voldoende ijzer komen vrij makkelijk is. Amper tot tekorten leidt. Terwijl tekorten aan vezels aan de orde van de dag zijn in het gemiddelde dieet.quote:Op zondag 3 februari 2019 17:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je plast tegen de verkeerde boom, krullenbol. De enige reden dat ik het aanhaalde is omdat theunderdog riep dat de schrijfster van het artikel onzin uitkraamde. Wat niet zo is. Verder zal het mij aan mijn anus oxideren.
quote:Op zondag 3 februari 2019 17:38 schreef Samuel24 het volgende:
[..]
Ik voel mij nu onheus bejegend door jou.
Ja, dat is hier, kom je hier vaker?quote:Op zondag 3 februari 2019 17:36 schreef Bart2002 het volgende:
Tering. Is er geen speciaal homohoekje voor deze fijne vrienden?
Nee, hoor.quote:Op zondag 3 februari 2019 17:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Nee, ik plas tegen de juiste boom.
Pardon?quote:
Je hebt gelijk hoor. Die ranzige Piet V. te D. Hij probeert jonge jongens te versieren om zijn Duits/Gelderse worst(je) in te stoppen via hele off-topic berichten in onderwerpen waar dat bepaald niet van toepassing is. Ongewenste intimiteit m.i.quote:
Ja, dat viel mij ook al op inderdaad.quote:Op zondag 3 februari 2019 19:08 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk hoor. Die ranzige Piet V. te D. Hij probeert jonge jongens te versieren om zijn Duits/Gelderse worst(je) in te stoppen via hele off-topic berichten in onderwerpen waar dat bepaald niet van toepassing is. Ongewenste intimiteit m.i.
Het is een simpel principe, de vezels zuigen zich helemaal vol met water, en er is sprake van een calorieloze bulk.quote:Op zondag 3 februari 2019 16:09 schreef Bart2002 het volgende:
En andere dure kwakzalverij. "Afslankvezels". Als je die uitsluitend eet dan zal je wel afvallen.
Moet je maar net willen.
Een heel groot deel van de mensen eet absoluut niet gevarieerd, en kun je er ook niet toe bewegen.quote:Op zondag 3 februari 2019 15:33 schreef Farenji het volgende:
Als je een beetje gevarieerd eet met genoeg fruit, groente, granen en peulvruchten hoef je echt geen supplementen te slikken. In bijv havermout zitten heel veel vezels maar ook in popcorn.
Dat vindt Piet niet erg. Zolang je anus maar strak is.quote:Op zondag 3 februari 2019 19:41 schreef Samuel24 het volgende:
[..]
Ja, dat viel mij ook al op inderdaad.
Ik weet niet precies hoe hij mij inbeeld, maar ik ben niet bepaald de knapste. Dus uh....ik denk dat hij maar beter even verder kan gaan zoeken naar een andere jongen.
Uh....hoe weet je dat hij dat niet erg vind?quote:Op maandag 4 februari 2019 03:56 schreef Mariocash het volgende:
[..]
Dat vindt Piet niet erg. Zolang je anus maar strak is.
70% dat wegloopt als vet? Ik denk dat je beter een psychiater kan bezoeken dan een slager.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 20:31 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeker. Zo had ik laats wat burgertjes van de kwaliteitsslager onder de contactgrill. Die heeft een vangbakje voor het vet. Je wilt niet weten wat daaruit liep. Ik schat dat een procentje of 70 wegloopt als vet. Vet is verder niet slecht maar zoveel wel als je het consumeert. Er blijven dan symbolische stukjes vlees over die hopelijk nog wel ervoor zorgen dat de essentiële voedingsstoffen het gezin bereiken.
Oh nee.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 19:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je hoeft Creationisten niet onderuit te halen, want die hebben geen verhaal.
Nee.quote:
Wijze post.quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:52 schreef spijkerbroek het volgende:
Als je met mate en gevarieerd eet, dan kun je alles, dus ook vlees, gewoon eten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |