NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Antwoord: dat hebben we zelf gedaan. Wij zijn voor zover bekend de enige intelligente levensvorm in het universum dus wij bepalen wat goed en slecht is en we doen wat we willen. Wij zijn superieur aan iedere andere diersoort.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 10:10 schreef matspontius het volgende:
[..]
Nou, je hebt er om gevraagdDe discussie is on. We bekijken het even vanuit de visie van het dier. Wie heeft jou als mens het recht gegeven om een ander levend, pijn en angst voelend wezen, dood te maken en op te eten?
Ik ben gewoon een zoogdier op deze planeet. Er zijn plenty andere zoogdieren op de planeet die gedode wezens eten. Ik zie niet in waarom dat voor mij anders zou zijn.quote:
De vraag is wie jou dat recht heeft gegeven. Je neemt het recht om een gedood wezen op te eten, hoe kom jij aan dat recht?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zijn wij superieur aan dieren omdat we intelligenter zijn? En is dit de reden dat we ze mogen opeten?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Antwoord: dat hebben we zelf gedaan. Wij zijn voor zover bekend de enige intelligente levensvorm in het universum dus wij bepalen wat goed en slecht is en we doen wat we willen. Wij zijn superieur aan iedere andere diersoort.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ok, hier is maar 1 gepaste reactie op:quote:
[..]
Antwoord: dat hebben we zelf gedaan. Wij zijn voor zover bekend de enige intelligente levensvorm in het universum dus wij bepalen wat goed en slecht is en we doen wat we willen. Wij zijn superieur aan iedere andere diersoort.
"Hoka Hey!"
Omdat jij er over na kan denken en er bewust voor kiest. Een tijger b.v. handelt uit zijn instinct. Jij bent intellectueel veel verder ontwikkelt dan de tijger. Ik neem aan dat je niet klakkeloos je eten in je mond stopt en doorslikt, zonder te realiseren waar het vandaan komt en wat er mee gebeurd is? Dat zie ik bij een tijger niet snel gebeuren, toch?quote:
[..]
Ik ben gewoon een zoogdier op deze planeet. Er zijn plenty andere zoogdieren op de planeet die gedode wezens eten. Ik zie niet in waarom dat voor mij anders zou zijn.
Je hoeft je niet te verantwoorden maar ik vraag me gewoon af waar de mens het recht vandaan haalt om andere levende en voelende wezens als consumptie product te gebruiken.
Stel je voor dat er een veel intelligentere levensvorm dan de mens van buiten de aarde hier komt settelen en de mens als consumptie product gaat gebruiken. Vind je dat dan ook acceptabel?
"Hoka Hey!"
Jaja, laat het maar aan de mens over om 1. de definitie van intelligentie zelf te bepalen en dan 2. zichzelf ook meteen maar bovenaan de ranking te plaatsen. Wij van wc-eend...quote:
[..]
Antwoord: dat hebben we zelf gedaan. Wij zijn voor zover bekend de enige intelligente levensvorm in het universum dus wij bepalen wat goed en slecht is en we doen wat we willen. Wij zijn superieur aan iedere andere diersoort.
Ik vind dat we er anders mee om moeten gaan, maar ik denk niet bij elk stukje lamsvlees 'ach gossie".quote:
Ik neem aan dat je niet klakkeloos je eten in je mond stopt en doorslikt, zonder te realiseren waar het vandaan komt
Tsja, de mens haalt dat recht uit het gegeven dat we het kunnen. Is wel een beetje de reden voor 95% van de dingen die we doen, toch?quote:Je hoeft je niet te verantwoorden maar ik vraag me gewoon af waar de mens het recht vandaan haalt om andere levende en voelende wezens als consumptie product te gebruiken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat ligt er dan wel aan of dat stukje lamsvlees een prettig leven heeft gehad, dan kun je dat ach gossie wellicht achterwege laten. Maar dat moet iedereen voor zich zelf wetenquote:
[..]
Ik vind dat we er anders mee om moeten gaan, maar ik denk niet bij elk stukje lamsvlees 'ach gossie".
[..]
Tsja, de mens haalt dat recht uit het gegeven dat we het kunnen. Is wel een beetje de reden voor 95% van de dingen die we doen, toch?
Dus als er straks aliens deze planeet overnemen, die de mens als consumptieproduct gaat beheren en gebruiken, dan is dat wel prima? Omdat ze het kunnen ...
"Hoka Hey!"
Nee, maar daar gaan we waarschijnlijk niet veel tegenin kunnen brengen. Shit happens.quote:
Dus als er straks aliens deze planeet overnemen, die de mens als consumptieproduct gaat beheren en gebruiken, dan is dat wel prima? Omdat ze het kunnen ...
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat sowieso.quote:
[..]
Nee, maar daar gaan we waarschijnlijk niet veel tegenin kunnen brengen. Shit happens.
Dus voor de consumptie dieren op deze aarde is het shit happens? Weinig empathische houding vind je ook niet?
"Hoka Hey!"
Het zijn dieren, he, geen mensen. Het is niet zo dat ze hun hele leven rondlopen met de notie dat ze op ons bord belanden.quote:
Dus voor de consumptie dieren op deze aarde is het shit happens? Weinig empathische houding vind je ook niet?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Quote van jou: Ik ben gewoon een zoogdier op deze planeet. Er zijn plenty andere zoogdieren op de planeet die gedode wezens eten. Ik zie niet in waarom dat voor mij anders zou zijn.quote:
[..]
Het zijn dieren, he, geen mensen. Het is niet zo dat ze hun hele leven rondlopen met de notie dat ze op ons bord belanden.
Is de mens anders dan dieren? We zijn toch allemaal zoogdieren en dus vanuit de basis gelijk?
Naar mijn idee is het enige verschil dat de mens de suprematie heeft opgeeist vanuit zijn hogere intelligentie - het zou echter van een nog hogere intelligentie getuigen om wezens met een lagere intelligentie niet als consumptie product te gebruiken maar met hetzelfde respect te behandelen. Dat zou je namelijk zelf ook willen als bv de Borg hier voet op de bodem zouden zetten
"Hoka Hey!"
Exact!quote:
[..]
Nee, maar daar gaan we waarschijnlijk niet veel tegenin kunnen brengen. Shit happens.
En in dat bijzondere geval heeft de Aardbewoner gewoon ook eens 'dikke pech'. Er zijn hier nou eenmaal natuurwetten, waaronder het gebeuren omtrent roof- en prooidieren. Die laatste dienen als voedsel > vlees.
Ik zou zeggen: consumeren maar, en die buikjes gewoon zorgeloos rond eten.
Zoals men weet: in Haarlem weten wij daar wel raad mee in de plaatselijke restaurants, maar uiteraard ook in strikte privésfeer. 
Dus mensen, geniet ervan!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Ok, wederom geen goed gefundeerd antwoord op de vraag wie ons als mens het recht heeft gegeven om "minder intelligente" wezens als consumptie materiaal te zien en gebruiken.
Er om en langs heen lullen kunnen we allemaal heel goed maar vanuit een ethisch standpunt antwoord geven op deze vraag is aan de meesten hier niet besteed.
Trouwens, ik zie de mens helemaal niet als superieur ten opzichte van de andere zoogdieren. Juist het tegenovergestelde, gezien de puinhoop die de zogenaamde superieure mens van deze planeet maakt. Je moet er toch niet aan denken dat de superieure mens straks andere planeten gaat bevolken - arm universum!
Er om en langs heen lullen kunnen we allemaal heel goed maar vanuit een ethisch standpunt antwoord geven op deze vraag is aan de meesten hier niet besteed.
Trouwens, ik zie de mens helemaal niet als superieur ten opzichte van de andere zoogdieren. Juist het tegenovergestelde, gezien de puinhoop die de zogenaamde superieure mens van deze planeet maakt. Je moet er toch niet aan denken dat de superieure mens straks andere planeten gaat bevolken - arm universum!
"Hoka Hey!"
Als jij 10x zoveel als aanbevolen van iets eet is dat zowel als voor je eigen gezondheid als je eigen ecologische voetafdruk slecht. Hoe ecologisch dynamisch geteeld en gezond het product ook is.quote:
En het is lady
Of miep.[ Bericht 5% gewijzigd door Kassamiep op 01-02-2019 15:17:28 ]
O sorry.quote:
[..]
Als jij 10x zoveel als aanbevolen van iets eet is dat zowel als voor je eigen gezondheid als je eigen ecologische voetafdruk slecht. Hoe ecologisch dynamisch geteeld en gezond het product ook is.
En het is lady
Maar ze zeggen hier dat er geen vrouwen op Fok! rondlopen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Persoonlijk vind ik vlees eten niet erg als je het met wat respect doet.quote:
[..]
De vraag is wie jou dat recht heeft gegeven. Je neemt het recht om een gedood wezen op te eten, hoe kom jij aan dat recht?
Van dat rode vlees klopt inderdaad niet. Als vleeseters gezond vlees willen nuttigen moeten ze in ieder geval aangebrand, rood, bewerkt en bio industrie vlees vermijden. Daarnaast veel varieren, dan eens vegetarisch, dan eens vis, dan eens mager vlees, etc. Ik zelf ben tegen vlees eten maar als je het wil eten zou ik deze richtlijnen aanhouden
Ik eet ook planten die anders door hadden kunnen groeien, die hun eigen cyclus hadden kunnen hebben.
Maar dat gezegd hebbend. Het is gewoon teveel.
Dat maakt dat nare methodes nodig zijn die alles schade aan doen. Mens, dier en milieu/leefomgeving.
Je hebt verder gelijk dat een gevarieerd dieet gewoon goed is. Ik zal 'het beste' niet in de mond nemen (het is een complex systeem), maar met een gevarieerd dieet maak je de minste kans op tekorten.
Een keer die halve kilo steak is niet zozeer het probleem, elke dag wel. Rood vlees kent wel degelijk nadelen voor de gezondheid.
Het kent ook voordelen, maar zeker bij elke dag vlees is het snel teveel.
Rood vlees eten is niet erg op zichzelf. Een van de nadelen is bv dat rood vlees lastiger te verteren is, maar je darmen kunnen wel wat kan hebben zolang je maar oa voldoende vezels eet. Wat je niet in vlees (alle soorten) gaat vinden.
Zo zitten er in vele planten essentiele voedings stoffen die we net zo goed nodig hebben om optimaal te functioneren.
Vlees is vooral een snelle energie gever, een levenslijn in noodsituaties. Net als bv suikers dat zijn.
Onze breinen zijn gemaakt om dat willen en daar ook moeite voor te willen doen.
Daarom vind ik dat oermens/natuur argument zo zwak. De natuur is even hard als mooi. Gooi deze mevrouw maar eens (met training) de natuur in. Mag ze van mij een mes hebben. Eens kijken hoe vaak ze rood vlees eet en dan ook nog eens een lekker varkenshaasje van een varkentje van amper 6 maanden oud.
Ik kan nu al beloven dat ze beter in kan zetten op het planten leven leren kennen (vooraf) en voor dierlijke producten zich meer op vis moet richten.
Niet voor niets zijn de menselijke rijken gebouwd bij water...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat een dom artikel weer.
Gaat het erom dat je vaker vlees moet eten (hoe vaak dan?) of dat wanneer je vlees eet je dan grotere hoeveelheden moet eten?
Dan is er nog verschil tussen mensen die braaf ca. 100 gram vlees per dag eten en mensen die toch al minstens 250 gram eten - moeten die ook meer vlees gaan eten? Hoeveel dan?
Dat je dierlijke vetten nodig hebt, ok, maar moet je dan niet eerder een bescheiden hoeveelheid vet vlees eten of liever enorme porties mager vlees (ham, kip...) om er genoeg van binnen te krijgen?
Gaat het erom dat je vaker vlees moet eten (hoe vaak dan?) of dat wanneer je vlees eet je dan grotere hoeveelheden moet eten?
Dan is er nog verschil tussen mensen die braaf ca. 100 gram vlees per dag eten en mensen die toch al minstens 250 gram eten - moeten die ook meer vlees gaan eten? Hoeveel dan?
Dat je dierlijke vetten nodig hebt, ok, maar moet je dan niet eerder een bescheiden hoeveelheid vet vlees eten of liever enorme porties mager vlees (ham, kip...) om er genoeg van binnen te krijgen?
Van vlees wordt je dik.
Er zit cortisol in en bv antibiotica residu dat je darmflora verandert.
Nergens is er zoveel overgewicht als waar veel vlees gegeten wordt.
Men eet obese dieren met genetische defecten, die stijf staan van de stress (cortisol) en hun hele leven antibiotica krijgen.
Vet kun je op een gezonde manier binnenkrijgen, vet vlees is sowieso tamelijk ongezond, maar smakelijk aan iedereen die het graag eet.
Er zit cortisol in en bv antibiotica residu dat je darmflora verandert.
Nergens is er zoveel overgewicht als waar veel vlees gegeten wordt.
Men eet obese dieren met genetische defecten, die stijf staan van de stress (cortisol) en hun hele leven antibiotica krijgen.
Vet kun je op een gezonde manier binnenkrijgen, vet vlees is sowieso tamelijk ongezond, maar smakelijk aan iedereen die het graag eet.
Bullshit.quote:
Van vlees wordt je dik.
Er zit cortisol in en bv antibiotica residu dat je darmflora verandert.
Nergens is er zoveel overgewicht als waar veel vlees gegeten wordt.
Men eet obese dieren met genetische defecten, die stijf staan van de stress (cortisol) en hun hele leven antibiotica krijgen.
Vet kun je op een gezonde manier binnenkrijgen, vet vlees is sowieso tamelijk ongezond, maar smakelijk aan iedereen die het graag eet.
Vlees maakt niet dik, calorieën doen dat en alleen als je te weinig beweegt. Daarom kunnen topsporters prima meer vlees dan de dagelijks aanbevolen hoeveelheid eten.
Vlees hoort bij luxe. Overal waar veel vlees wordt gegeten leeft men in weelde. Obesitas is een welvaartsziekte die eerder hoort bij een cultuur waarin de wijn bij het vlees dikker maakt dan het vlees.
Een cultuur bovendien die het voor elkaar heeft gekregen om groenten en fruit zo te manipuleren dat ze meer en meer suikers bevatten en zo niet langer gezond zijn in grotere hoeveelheden.
Diverse bio-merken geven aan dat hun dieren vrij zijn van genoemde slechte stoffen. Als je zelf dieren teelt heb je daar zelf de hand in.
Nee, het zou van meer empathie getuigen. Juist onze manier van consumeren (in de jagers-verzamelaarstijd) heeft bijgedragen aan onze superieure intelligentie.quote:
[..]
Quote van jou: Ik ben gewoon een zoogdier op deze planeet. Er zijn plenty andere zoogdieren op de planeet die gedode wezens eten. Ik zie niet in waarom dat voor mij anders zou zijn.
Is de mens anders dan dieren? We zijn toch allemaal zoogdieren en dus vanuit de basis gelijk?
Naar mijn idee is het enige verschil dat de mens de suprematie heeft opgeeist vanuit zijn hogere intelligentie - het zou echter van een nog hogere intelligentie getuigen om wezens met een lagere intelligentie niet als consumptie product te gebruiken maar met hetzelfde respect te behandelen. Dat zou je namelijk zelf ook willen als bv de Borg hier voet op de bodem zouden zetten
De vraag wat ons het recht geeft is voor jou niet bevredigend te beantwoorden. Rechten zijn namelijk dingen die wij zelf verzinnen vanuit ons eigen referentiekader en jouw visie erop loopt per definitie scheef met die van bijvoorbeeld mij.
Dat het extraheren van energie uit bronnen die er veel van bevatten, omdat zij (door te leven, lopen en eten) er al zelf veel van hebben verzameld een efficiënte wijze van energie binnenkrijgen voor onze eigen overleving is, is voor mij voldoende bevredigend. Dat wij niet minder recht hebben op toepassing van deze techniek dan andere organismen, enkel omdat wij intelligent genoeg zijn om het te beschrijven ook. Voor jou blijkbaar niet, maar dat komt niet omdat een ander niet vanuit een ethisch standpunt kan antwoorden, maar omdat jij andere ethiek aanhangt.
Niet helemaal. Obesitas is ondertussen juist meer een ziekte van armoede dan van welvaart. Dat heeft inderdaad wel te maken met de inname van veel bewerkte, calorierijke producten met grote tekorten aan essentiële voedingsstoffen.quote:
[..]
Bullshit.
Vlees maakt niet dik, calorieën doen dat en alleen als je te weinig beweegt. Daarom kunnen topsporters prima meer vlees dan de dagelijks aanbevolen hoeveelheid eten.
Vlees hoort bij luxe. Overal waar veel vlees wordt gegeten leeft men in weelde. Obesitas is een welvaartsziekte die eerder hoort bij een cultuur waarin de wijn bij het vlees dikker maakt dan het vlees.
Een cultuur bovendien die het voor elkaar heeft gekregen om groenten en fruit zo te manipuleren dat ze meer en meer suikers bevatten en zo niet langer gezond zijn in grotere hoeveelheden.
Diverse bio-merken geven aan dat hun dieren vrij zijn van genoemde slechte stoffen. Als je zelf dieren teelt heb je daar zelf de hand in.
Wat bedoel je met dat consumeren in de jagers/verzamelaars tijd?quote:
[..]
Nee, het zou van meer empathie getuigen. Juist onze manier van consumeren (in de jagers-verzamelaarstijd) heeft bijgedragen aan onze superieure intelligentie.
De vraag wat ons het recht geeft is voor jou niet bevredigend te beantwoorden. Rechten zijn namelijk dingen die wij zelf verzinnen vanuit ons eigen referentiekader en jouw visie erop loopt per definitie scheef met die van bijvoorbeeld mij.
Dat het extraheren van energie uit bronnen die er veel van bevatten, omdat zij (door te leven, lopen en eten) er al zelf veel van hebben verzameld een efficiënte wijze van energie binnenkrijgen voor onze eigen overleving is, is voor mij voldoende bevredigend. Dat wij niet minder recht hebben op toepassing van deze techniek dan andere organismen, enkel omdat wij intelligent genoeg zijn om het te beschrijven ook. Voor jou blijkbaar niet, maar dat komt niet omdat een ander niet vanuit een ethisch standpunt kan antwoorden, maar omdat jij andere ethiek aanhangt.
[..]
Niet helemaal. Obesitas is ondertussen juist meer een ziekte van armoede dan van welvaart. Dat heeft inderdaad wel te maken met de inname van veel bewerkte, calorierijke producten met grote tekorten aan essentiële voedingsstoffen.
Toch niet dat vlees onze intelligentie een boost heeft gegeven? Want dan vraag ik me af waarom dieren die nog veel meer vlees eten niet nog slimmer zijn...
Efficient is vlees eigenlijk helemaal niet. Er gaat een veelvoud in, enorm verlies van energie zelfs.
Wil je werkelijk efficient zijn dan voer je niet die dieren, maar jezelf. Heb je veel minder nodig. We hebben het over een 4 kilo grondstoffen voor een kilo kip (karkas, dus niet eens alles bruikbaar daarvan) en een 25 kilo voor 1 kilo rund.
Dat is veel, maar efficient is het niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het is ook grote onzin wat ze aan het verkondigen is. Want alle voedingswaarde waar ze het over heeft (vitamine b12, vitamine A, D en ijzer) kun je ook aan komen in een vegetarisch dieet.quote:
Das toch die muts van de PVV?
Nee, ex PVV
https://www.dagelijksesta(...)zingen-van-15-maart/
|
|
