Ireland dismisses suggestion it should quit EU and join UK
quote:BBC’s John Humphrys criticised for putting ‘Brexit solution’ to Irish minister
Humphrys said: “There has to be an argument, doesn’t there, that says instead of Dublin telling this country that we have to stay in the single market etc within the customs union, why doesn’t Dublin, why doesn’t the Republic of Ireland, leave the EU and throw in their lot with this country?”
twitter:BelfastAgmt twitterde op zaterdag 26-01-2019 om 16:35:58Why doesn’t England just quit the UK? https://t.co/nMdq6878zf reageer retweet
MAY-JORITY HOPE Theresa May close to winning Commons majority for divisive Brexit deal and could call for EU to axe hated Irish backstoptwitter:tnewtondunn twitterde op zaterdag 26-01-2019 om 09:21:00May close to a Commons majority for her Brexit deal after she and ERG now likely to accept 1922 Committee demand to strip out the backstop;https://t.co/vPSsGcvVRM reageer retweet
Als ze dat dinsdag serieus in stemming gaat brengen dan is er echt wel een kookpunt bereikt hoor. Dan ben je redelijk klaar voor het gesticht.
quote:Sir Ivan Rogers
Where did Brexit come from and where is it going to take the
UK?
Lecture at UCL European Institute, 22 January 2019
Sir Ivan Rogers was the former UK Permanent Representative to the EU
quote:'BREXIT HEEFT MOGELIJK GROTE GEVOLGEN VOOR VISSERIJ'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)volgen-voor-visserij
De Tweede Kamer is tevreden over de voorbereidingen die het kabinet heeft getroffen voor de Brexit op 29 maart. De PvdA mist nog wel informatie over de crisisplanning voor de eerste 72 uur na het vertrek van de Britten uit de EU.
Partijen zitten ook met vragen over de gevolgen voor onder meer visserij en douane. Minister van Buitenlandse Zaken Stef Blok zegt dat de Brexit mogelijk grote gevolgen heeft voor de visserij. 'Als er een harde Brexit is en het Verenigd Koninkrijk besluit vanaf dag één zijn wateren te sluiten, dan is er een veel kleiner oppervlakte aan EU-wateren om die quota te kunnen vissen.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)efend-voor-de-brexit
Het is nog maar twee maanden tot het Verenigd Koninkrijk de Europese Unie verlaat en een harde Brexit komt snel dichterbij. Van de douaniers in de havens tot de hoogste ambtenaren op de ministeries: overal gaan de scenario's rond over wat er kan gebeuren. In Den Haag wordt geoefend voor de Brexit.
Het is niet zozeer dat ze ergens bang voor zijn, zegt politiek verslaggever Laurens Boven, maar ze willen testen of de plannen die ze hebben gemaakt, werken. 'Ze gaan begin februari digitaal oefenen. Er komen computersimulaties. Daar zijn de douane, de NVWA, de havenbedrijven, exporteurs en de ferryterminals bij betrokken om te kijken of de simulaties werken en of er dingen misgaan. Ondertussen stuurt Menno Snel tienduizenden brieven uit om bedrijven te waarschuwen van: zorg dat je alles in orde hebt.'
European Medicines Agency heads for Amsterdam 63 days before Brexit
https://www.theguardian.c(...)s-of-900-jobs-brexit
ehm..... er is maar voorwaarde waarop die backstop eruit gaat. En dat is dat grens van de douane unie in de zee tussen Ierland en de rest van het VK komt te liggen. Definitief.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 18:00 schreef beantherio het volgende:
En dit is ook een leuke:MAY-JORITY HOPE Theresa May close to winning Commons majority for divisive Brexit deal and could call for EU to axe hated Irish backstoptwitter:tnewtondunn twitterde op zaterdag 26-01-2019 om 09:21:00
Als ze dat dinsdag serieus in stemming gaat brengen dan is er echt wel een kookpunt bereikt hoor. Dan ben je redelijk klaar voor het gesticht.
Die paar banen is nog wel hun minste zorg wat de EMA betreft.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 19:23 schreef Aether het volgende:
Key EU medicines regulator closes London office with loss of 900 jobs
European Medicines Agency heads for Amsterdam 63 days before Brexit
https://www.theguardian.c(...)s-of-900-jobs-brexit
Kan het VK na de 29 nog gebruikmaken van de EMA of moeten ze hun eigen toko nog opzetten?quote:
[..]
Die paar banen is nog wel hun minste zorg wat de EMA betreft.
Bij een No deal?quote:
[..]
Kan het VK na de 29 nog gebruikmaken van de EMA of moeten ze hun eigen toko nog opzetten?
Geen toegang.
Het ligt eraan wat je bedoelt met "gebruikmaken". Ze kunnen natuurlijk gewoon klakkeloos de oordelen van de EMA overnemen als ze willen.quote:
[..]
Kan het VK na de 29 nog gebruikmaken van de EMA of moeten ze hun eigen toko nog opzetten?
quote:
dat zal het wel wordenquote:
[..]
Het ligt eraan wat je bedoelt met "gebruikmaken". Ze kunnen natuurlijk gewoon klakkeloos de oordelen van de EMA overnemen als ze willen.
Nou ja, je kent die gekke eilandbewoners. Een beetje klakkeloos aannemen wat de continentalen beweren zit niet in hun bloed.quote:
quote:
[..]
Nou ja, je kent die gekke eilandbewoners. Een beetje klakkeloos aannemen wat de continentalen beweren zit niet in hun bloed.
Nou, die backstop kan er wel uit.quote:
[..]
ehm..... er is maar voorwaarde waarop die backstop eruit gaat. En dat is dat grens van de douane unie in de zee tussen Ierland en de rest van het VK komt te liggen. Definitief.
Maar dan moet het hele VK in de douane unie blijven. In the customs union. Permanent.
Dan heb je namelijk geen backstop nodig.
Ik denk dan ook dat dat het antwoord van de EU zal zijn.
Nee, dat gaat ook niet geaccepteerd worden omdat het probleem dan blijft dat het VK uit de CU kan stappen wanneer ze dat willen. In het VK zijn regeringen niet gebonden aan afspraken gemaakt in het verleden.quote:
[..]
Nou, die backstop kan er wel uit.
Maar dan moet het hele VK in de douane unie blijven. In the customs union. Permanent.
Dan heb je namelijk geen backstop nodig.
Ik denk dan ook dat dat het antwoord van de EU zal zijn.
Zonder backstop ben je over een jaar weer terug bij af.
Ze zullen weinig keuze hebben.quote:
[..]
Nou ja, je kent die gekke eilandbewoners. Een beetje klakkeloos aannemen wat de continentalen beweren zit niet in hun bloed.
Dat is inderdaad het antwoord.quote:
[..]
Nou, die backstop kan er wel uit.
Maar dan moet het hele VK in de douane unie blijven. In the customs union. Permanent.
Dan heb je namelijk geen backstop nodig.
Ik denk dan ook dat dat het antwoord van de EU zal zijn.
Ik denk met helemaal niks. Ze blijft gewoon d'r plan opnieuw proberen erdoor te krijgen.quote:
Ik ben zo benieuwd waar May mee gaat komen
Ik denk dat het daar op neer komt en realistisch gezien is dat ook de enige oplossing. No deal is geen oplossing en no brexit ook niet (vanuit het perspectief van het Parliament)quote:Op zondag 27 januari 2019 23:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk met helemaal niks. Ze blijft gewoon d'r plan opnieuw proberen erdoor te krijgen.
Take back control heet dat in newspeak.quote:
[..]
Het ligt eraan wat je bedoelt met "gebruikmaken". Ze kunnen natuurlijk gewoon klakkeloos de oordelen van de EMA overnemen als ze willen.
Iets beters kan ze dan ook niet krijgen. Manmanman wat een clusterfuck.quote:
[..]
Ik denk met helemaal niks. Ze blijft gewoon d'r plan opnieuw proberen erdoor te krijgen.
geweldig 
De verwachting was dat de meeste van dit soort instellingen naar Frankfurt of Parijs zouden verhuizen, maar Amsterdam trekt er inmiddels ook wel veel naar binnen.quote:CME Group Inc. will move its foreign-exchange forwards and swaps venue, which has trading volumes of about $15 billion a day, from London to Amsterdam, while Cboe Global Markets Inc. will shift most European equities trading to its market in the Dutch capital after Brexit.
sterker nog, er werd geroepen dat de Nederlandse regels voor beloningen ervoor zouden zorgen dat geen enkele van dergelijke bedrijven naar Nederland zouden komenquote:
Weer twee grote financiële instellingen die Londen verruilen voor Amsterdam: Brexit Forces Equity, Foreign-Exchange Markets to Leave London
[..]
De verwachting was dat de meeste van dit soort instellingen naar Frankfurt of Parijs zouden verhuizen, maar Amsterdam trekt er inmiddels ook wel veel naar binnen.
En we zijn weer een flinke stap dichter bij een "no deal" brexit.quote:Brexit withdrawal deal will have to be changed, No 10 tells EU
I’m just back from the lobby briefing, and Number 10 is now explicitly saying that the EU will have to agree to changes to the Brexit deal. This is not much more than a statement of the obvious, and it was implicit in what Theresa May said in her Commons statement last week following the defeat of her deal, but on that occasion May was careful to avoid anything that sounded like an ultimatum to the EU. Now Number 10 is saying directly that the deal will have to be changed.
Number 10 has said the withdrawal deal will have to change. In a message that makes an attempt to renegotiate the deal with the EU, at least to some extent, the prime minister’s spokesman told journalists:
We reached an agreement with the European Union in relation to the withdrawal agreement and the future partnership. That was put to a vote of MPs, and MPs rejected that deal, including the withdrawal agreement, by 230 votes. The prime minister is absolutely committed to leaving the EU with a deal, but clearly if we are to obtain parliamentary support for that deal, some changes will have to be made.
But the spokesman would not be drawn on whether “some changes” meant the text of the withdrawal agreement itself would have to change (as Boris Johnson is demanding - see 9.59am), or whether some form of addendum (like Graham Brady’s codicil - see 9.59am) might do the trick.
Ben het hier helemaal mee eens.twitter:bbclaurak twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:31:001. Sabine Weyand, EU Negotiator... 'while there continues to be full ownership on the EU side of what was agreed, we have to take note that on the uk side there is no ownership of the outcome of this negotiations.' reageer retweet
twitter:nick_gutteridge twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:29:14Weyand: 'We’re not going to reopen the Agreement. The result of the negotiation has been very much shaped by the UK negotiators, much more than they actually get credit for. This is a bit like snatching defeat from the jaws of victory. The backstop was very much shaped by UK.' reageer retweet
Er was uitgerekend dat Brexit ook Nederland een hoop geld zou kosten. Maar volgens mij was niet de verwachting dat zoveel bedrijven naar Nederland zouden willen komen.quote:
Weer twee grote financiële instellingen die Londen verruilen voor Amsterdam: Brexit Forces Equity, Foreign-Exchange Markets to Leave London
[..]
De verwachting was dat de meeste van dit soort instellingen naar Frankfurt of Parijs zouden verhuizen, maar Amsterdam trekt er inmiddels ook wel veel naar binnen.
Ik vraag me af of er een punt is waarop we verdienen aan de Brexit.
Ook logisch. De onderhandelaars van May weten ook wel dat je geen andere optie hebt buiten een backstop waarmee je niet GFA overtreedt. Helaas lijken de andere politici dat niet te beseffen of ze proberen hun eigen hachje te redden.quote:twitter:nick_gutteridge twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:29:14
Ja. Eens.quote:
[..]
Ook logisch. De onderhandelaars van May weten ook wel dat je geen andere optie hebt buiten een backstop waarmee je niet GFA overtreedt. Helaas lijken de andere politici dat niet te beseffen of ze proberen hun eigen hachje te redden.
Ik weet ook niet welk mandaat Ollie Robbins (Britse hoofdonderhandelaar) gekregen heeft van May.
Die berekening zal ongetwijfeld te maken zijn. Nederlandse en Britse bedrijven concurreren sowieso op veel gebieden met elkaar. En dit soort bewegingen helpen onze economie ook wel.quote:
[..]
Er was uitgerekend dat Brexit ook Nederland een hoop geld zou kosten. Maar volgens mij was niet de verwachting dat zoveel bedrijven naar Nederland zouden willen komen.
Ik vraag me af of er een punt is waarop we verdienen aan de Brexit.
twitter:eastantrimmp twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:53:50📄STATEMENT: It’s time to exploit 🇪🇺 chaos and press for a better deal. https://t.co/YliHnILVqg reageer retweet
Nou laat DUP dan lekker gaan onderhandelen. Oh wacht dat durven ze niet. Echt zo'n schreeuw partij.quote:
De berichten uit GB worden hoe langer hoe gekker. Volgens DUP is het juist chaos in Brussel:twitter:eastantrimmp twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:53:50
Er is niet één het eens met hem in de reactiesquote:
De berichten uit GB worden hoe langer hoe gekker. Volgens DUP is het juist chaos in Brussel:twitter:eastantrimmp twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:53:50
Zou hij het zelf geloven?quote:
De berichten uit GB worden hoe langer hoe gekker. Volgens DUP is het juist chaos in Brussel:twitter:eastantrimmp twitterde op maandag 28-01-2019 om 15:53:50
De onvermijdelijkheid nadert de 100% inmiddels, wat mij betreft.quote:
Van de Guardian live blog:
[..]
En we zijn weer een flinke stap dichter bij een "no deal" brexit.
Er is in ieder geval een punt dat het zelfs voor de meest fanatieke anti-EU'ers duidelijk is dat uit de EU stappen een ongelofelijk dom plan is.quote:
[..]
Er was uitgerekend dat Brexit ook Nederland een hoop geld zou kosten. Maar volgens mij was niet de verwachting dat zoveel bedrijven naar Nederland zouden willen komen.
Ik vraag me af of er een punt is waarop we verdienen aan de Brexit.
Zeker zonder enig plan wat je dan wel wil.quote:
[..]
Er is in ieder geval een punt dat het zelfs voor de meest fanatieke anti-EU'ers duidelijk is dat uit de EU stappen een ongelofelijk dom plan is.
Ook los daarvan, overigens.
Maar zonder duidelijk alternatief alvast de huur opzeggen van je huidige woning, da's best dom.
Ik denk niet dat iemand dit echt wilde. Het is uit de klauwen gelopen verkiezingsretoriek. Ze zitten er alleen wel mee nu, en niet zo'n beetje ook.quote:
[..]
Zeker zonder enig plan wat je dan wel wil.
Ook los daarvan, overigens.
Maar zonder duidelijk alternatief alvast de huur opzeggen van je huidige woning, da's best dom.
Ach over een jaar of 10 ofzo gaan ze vast weer EU-lidmaatschap aanvragen en dan krijgen ze er een zoals alle anderen, zonder de uitzonderingspositie die ze nu nog even genieten en dan lachen we er allemaal om aan beide zijden van de Noordzeequote:
[..]
Ik denk niet dat iemand dit echt wilde. Het is uit de klauwen gelopen verkiezingsretoriek. Ze zitten er alleen wel mee nu, en niet zo'n beetje ook.
Sommige wijze lessen moet je ervaren, niet aanhoren.
Maak je daarover maar geen illusies hoor.quote:
[..]
Er was uitgerekend dat Brexit ook Nederland een hoop geld zou kosten. Maar volgens mij was niet de verwachting dat zoveel bedrijven naar Nederland zouden willen komen.
Ik vraag me af of er een punt is waarop we verdienen aan de Brexit.
De burger ziet daar niets van terug.
Ja hogere huizenprijzen.
Ik betwijfel het. Ze zullen ongetwijfeld een bijzonder soort partnerschap aan willen gaan die in weinig verschilt van echt lidmaatschap, maar 'er gewoon weer instappen'? Dat zie ik niet snel gebeuren. Niet van de Britse en niet van de EU-kant.quote:
[..]
Ach over een jaar of 10 ofzo gaan ze vast weer EU-lidmaatschap aanvragen en dan krijgen ze er een zoals alle anderen, zonder de uitzonderingspositie die ze nu nog even genieten en dan lachen we er allemaal om aan beide zijden van de Noordzee
Sommige wijze lessen moet je ervaren, niet aanhoren.
Denk je niet dat na 10-15 jaar sappelen en het uitsterven van de oude knarren er een gefundeerde wens komt om weer lid te worden?quote:
[..]
Ik betwijfel het. Ze zullen ongetwijfeld een bijzonder soort partnerschap aan willen gaan die in weinig verschilt van echt lidmaatschap, maar 'er gewoon weer instappen'? Dat zie ik niet snel gebeuren. Niet van de Britse en niet van de EU-kant.
ergens ook gek dat er dus is onderhandeld zonder dat voor de uitgangspunten draagvlak is door het VK. Terwijl Barnier vanuit draagvlak en gemeenschappelijke uitgangspunten heeft gewerkt.quote:
[..]
Ja. Eens.
Ik weet ook niet welk mandaat Ollie Robbins (Britse hoofdonderhandelaar) gekregen heeft van May.
Ik weet niet hoe de toekomst eruit ziet, maar na bijna drie jaar gedoe uit de EU stappen, voor tientallen miljarden aan schade veroorzaken en er dan na een jaar of tien weer bij willen... Het lijkt me sterk.quote:
[..]
Denk je niet dat na 10-15 jaar sappelen en het uitsterven van de oude knarren er een gefundeerde wens komt om weer lid te worden?
Ja in een planeconomie zou zoiets nooit gebeuren.quote:
[..]
Ik weet niet hoe de toekomst eruit ziet, maar na bijna drie jaar gedoe uit de EU stappen, voor tientallen miljarden aan schade veroorzaken en er dan na een jaar of tien weer bij willen... Het lijkt me sterk.
In de mallemolen die de Britse democratie is, vind ik het een plausibel scenario.
Laat ze er toch gewoon mee stoppen. Het wordt gewoon een "no deal" brexit: daar valt gewoon niet meer aan te ontkomen. Laat de Britten zichzelf toch niet zo voor paal zetten.
Dat gaat ze anders al drie jaar prima af..quote:
Laat de Britten zichzelf toch niet zo voor paal zetten.
Dat is May volledig aan te rekenen. Wie zij is, haar karakter, haar stijl. Zij heeft altijd gewerkt met een klein groepje vertrouwelingen. En nooit een brede consensus opgezocht. Zo was zij ook in de tijd dat ze minister was.quote:
[..]
ergens ook gek dat er dus is onderhandeld zonder dat voor de uitgangspunten draagvlak is door het VK. Terwijl Barnier vanuit draagvlak en gemeenschappelijke uitgangspunten heeft gewerkt.
Deze uitspraak vond ik wel pakkend:
quote:“It feels like Groundhog Day,” Weyand added of others in Westminster calling for a time limit or unilateral exit clause in the backstop. “None of this is new.
Vandaar mijn vraag hoe internationaal bindend en afdwingbaar die Good Friday Agreements zijn.quote:
Het lijkt erop alsof May voor de poorten van de hel een meerderheid in het lagerhuis gaat proberen weg te halen. Voor een voorstel dat linea recta door de EU van tafel geveegd gaat worden.
Laat ze er toch gewoon mee stoppen. Het wordt gewoon een "no deal" brexit: daar valt gewoon niet meer aan te ontkomen. Laat de Britten zichzelf toch niet zo voor paal zetten.
Want bij een No deal hebben de Britten strakjes wel hun gevreesde backstop. Maar geen Withrawel Agreement.
Een paar dagen geleden postte iemand dit ook wel maar dit is niet correct. De backstop wordt pas actief als de withdrawal agreement wordt goedgekeurd door het lagerhuis. Zonder deal komt er een "hard border".quote:
[..]
Vandaar mijn vraag hoe internationaal bindend en afdwingbaar die Good Friday Agreements zijn.
Want bij een No deal hebben de Britten strakjes wel hun gevreesde backstop. Maar geen Withrawel Agreement.
Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982 en https://www.theguardian.c(...)h-border-eu-confirms
Het is maar de vraag of die backstop er komt. Ik denk eerder dat er bij no deal gewoon een grens in Ierland moet komen.quote:
[..]
Want bij een No deal hebben de Britten strakjes wel hun gevreesde backstop. Maar geen Withrawel Agreement.
Groundhog May, eigenlijk.quote:
Een wat uitgebreider artikel met de uitspraken die Sabine Weyand (een van de onderhandelaars van de EU) vandaag heeft gedaan: Risk of no-deal Brexit ‘very high’, says key EU negotiator
Deze uitspraak vond ik wel pakkend:
[..]
Daarom vraag ik mij de internationale status van de GFA af. Want dan mag er helemaal geen harde grens komen. Dat hebben de Britten zelf, en helemaal los van de EU, zo afgesproken.quote:
[..]
Een paar dagen geleden postte iemand dit ook wel maar dit is niet correct. De backstop wordt pas actief als de withdrawal agreement wordt goedgekeurd door het lagerhuis. Zonder deal komt er een "hard border".
Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982 en https://www.theguardian.c(...)h-border-eu-confirms
De backstop wordt inderdaad alleen actief als de terugtrekkingsovereenkomst wordt aangenomen. Maar afhankelijk van de uitkomst van het juridisch getouwtrek achteraf zal het VK opgescheept kunnen komen te zitten met een reeks maatregelen die weliswaar een andere naam maar alsnog hetzelfde effect hebben als de backstop gehad zou hebben.quote:
[..]
Een paar dagen geleden postte iemand dit ook wel maar dit is niet correct. De backstop wordt pas actief als de withdrawal agreement wordt goedgekeurd door het lagerhuis. Zonder deal komt er een "hard border".
Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-46961982 en https://www.theguardian.c(...)h-border-eu-confirms
Nogmaals, los van de EU, hebben de Britten in internationaal recht afgesproken dat daar geen harde grens komt.quote:
[..]
Het is maar de vraag of die backstop er komt. Ik denk eerder dat er bij no deal gewoon een grens in Ierland moet komen.
Dus hoe de Britten dat op gaan lossen??
Het vredesakkoord wordt dan ook geschonden in het geval van no deal. Dat is de consequentie.quote:
[..]
Daarom vraag ik mij de internationale status van de GFA af. Want dan mag er helemaal geen harde grens komen. Dat hebben de Britten zelf, en helemaal los van de EU, zo afgesproken.
Strike up the music the band has begun
The Brexit Polka.
Kick out your partner and join in the fun
The brexit Polka.
It started in Brussels, it's now No 1
It's bound to entertain you
Everybody has a mania
To do the polka from Brexitania
While they're screaming
Everybody's hopes are quickly gone
No romancing
This goes on and on until the dawn
They're so hopeless
Mad with laughter crazy as can be
They stop to have a beer
Then the crowd begins to cheer
They scream and then they start to vote again.
Ja. Dat is nou precies mijn punt.quote:
[..]
De backstop wordt inderdaad alleen actief als de terugtrekkingsovereenkomst wordt aangenomen. Maar afhankelijk van de uitkomst van het juridisch getouwtrek achteraf zal het VK opgescheept kunnen komen te zitten met een reeks maatregelen die weliswaar een andere naam maar alsnog hetzelfde effect hebben als de backstop gehad zou hebben.
Je hebt het goed verwoord.
Dit is niet iets waar je mee naar een normale rechter gaat.
Ik weet dus niet of dat vredesakkoord internationaal afdwingbaar is bij een of andere rechtbank. Of de Britten verplicht kunnen worden hun eigen akkoorden na te komen.quote:
[..]
Het vredesakkoord wordt dan ook geschonden in het geval van no deal. Dat is de consequentie.
Indien het antwoord daarop Nee is, is dus de consequentie dat ieder akkoord met de Britten niets voorstelt.
Of de Britten hun eigen akkoorden nakomen.quote:
Jongens, welk juridisch getouwtrek achteraf?
Dit is niet iets waar je mee naar een normale rechter gaat.
Als jij denkt van niet, want ze lappen zo de GFA aan hun laars, wat heeft überhaupt onderhandelen met zo’n land dan nog voor zin?
In principe bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag.quote:
[..]
Ik weet dus niet of dat vredesakkoord internationaal afdwingbaar is bij een of andere rechtbank. Of de Britten verplicht kunnen worden hun eigen akkoorden na te komen.
Indien het antwoord daarop Nee is, is dus de consequentie dat ieder akkoord met de Britten niets voorstelt.
Maar daar zitten dus haken en ogen aan waar ik vorige week al wat over gepost heb.
Ierland erkent bijvoorbeeld uitspraken van het Hof niet in geschillen met de UK over NI. Het zou dan raar (onmogelijk?) zijn als zij de UK nu gaan aanklagen.
Ze erkennen het hof wel in alle ander zaken, btw.
Heb je een linkje naar die post?quote:
[..]
In principe bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag.
Maar daar zitten dus haken en ogen aan waar ik vorige week al wat over gepost heb.
(Sorry, ik heb de uitvaart van mn vader vorige week gehad..was toen niet helemaal bij dit topic)
Geen probleem.quote:
[..]
Heb je een linkje naar die post?
(Sorry, ik heb de uitvaart van mn vader vorige week gehad..was toen niet helemaal bij dit topic)
quote:
[..]
Het is een VN-vredesverdrag en dat betekent dat er in principe een zaak over kan worden aangespannen bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag. Alleen... Ierland heeft blijkbaar verklaard dat ze het ICJ in alles erkennen, behalve in geschillen met de UK over NI.
Ik lees dit in een uitgebreid antwoord dat iemand vorig jaar al ergens op Quora heeft gegeven. Ik heb er persoonlijk ook geen verstand van.
https://www.quora.com/Wha(...)ood-Friday-agreement
Dank je!quote:
De zaak kan dan aangebracht worden bij de PCA. Lees ik in je link:
“With the ICJ ruled out there would be a possibility of using another international institution, the Permanent Court of Arbitration (PCA) which has existed since 1899. Based in The Hague this body can intervene in bilateral disputes between states over treaties if there is a disagreement and both sides agree to the hearing. “
Maw: de GFA kunnen niet zomaar opzij gezet worden omdat dat de Britten opeens even beter uitkomt.
Maar er zal toch 30 maart een grens opgeworpen moeten worden als het eindigt in een no deal scenario, toch? Ook al loopt er ondertussen een zaak over.quote:
[..]
Maw: de GFA kunnen niet zomaar opzij gezet worden omdat dat de Britten opeens even beter uitkomt.
Het is onmogelijk dat er een open grens is tussen een land dat niet in de EU zit en een land dat wel in de EU zit, zonder verdere afspraken daarover. Al was het alleen al vanwege de smokkelarij en mensenhandel die dat in de hand zou werken.
Waar het in feite op neerkomt is dat de GFA alleen tot stand kon komen omdat ze allebei lid waren van de EU en dat op het moment van afsluiten niemand eraan dacht dat de UK of Ierland zo dom zouden zijn om uit de EU te willen treden. Anders hadden ze er waarschijnlijk een clausule in opgenomen dat, zolang NI bestaat, ze óf samen erin zouden zitten óf er samen uit zouden gaan. En dat in goed overleg (
) natuurlijk.Zit je dan met je 0% tariffs.
Moet het VK het er wel mee eens zijn dat het PCA een uitspraak gaat doen. Volgens mij is men het er in het parlement van het VK momenteel nergens over eens. Dus eerlijk gezegd zou het me niet verbazen als ze zeggen "ja doei". Wat er dus op neerkomt dat ze het akkoord aan hun laars lappen.quote:
[..]
Dank je!
De zaak kan dan aangebracht worden bij de PCA. Lees ik in je link:
“With the ICJ ruled out there would be a possibility of using another international institution, the Permanent Court of Arbitration (PCA) which has existed since 1899. Based in The Hague this body can intervene in bilateral disputes between states over treaties if there is a disagreement and both sides agree to the hearing. “
Maw: de GFA kunnen niet zomaar opzij gezet worden omdat dat de Britten opeens even beter uitkomt.
En dan krijg je idd wat capricia zegt.quote:
[..]
Of de Britten hun eigen akkoorden nakomen.
Als jij denkt van niet, want ze lappen zo de GFA aan hun laars, wat heeft überhaupt onderhandelen met zo’n land dan nog voor zin?
En dit vind ik dan ook nog wel lachten. Ik weet niet of de VN dat gaat doen, die zijn toch geen partij hierin? Maar de EU (op verzoek van Ierland) kan het natuurlijk wel. Wordt een leuke vechtscheiding op die manier.quote:Op maandag 28 januari 2019 20:24 schreef Jane het volgende:
Het zou toch wel het toppunt van ironie en treurigheid zijn als de VN handelssancties zou opleggen aan de UK vanwege het schenden van het vredesverdrag.
Zit je dan met je 0% tariffs.
Wat ik heb begrepen is dit een VN-vredesverdrag. Maar goed, hoe dat allemaal precies werkt weet ik ook niet.quote:
En dit vind ik dan ook nog wel lachten. Ik weet niet of de VN dat gaat doen, die zijn toch geen partij hierin? Maar de EU (op verzoek van Ierland) kan het natuurlijk wel. Wordt een leuke vechtscheiding op die manier.
-edit-
https://www.theguardian.c(...)-irish-border-brexitquote:It is tempting for some British politicians to argue that nothing is agreed until everything is agreed, but it is important to recall that the Good Friday agreement was signed in April 1998 and lodged with the United Nations as a formal treaty.
[ Bericht 14% gewijzigd door Jane op 28-01-2019 20:45:29 ]
twitter:HuffPostUKPol twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:25:13Government will prioritise medicines over food in case of no-deal Brexit, says Matt Hancock https://t.co/y1TtLxLmYm reageer retweet
twitter:RxGav twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:46:47@HuffPostUKPol So as long as it's appetite suppressants we'll be fine? FFS #RevokeArticle50 reageer retweet
De vraag naar medicijnen neemt zo vanzelf weer af.quote:twitter:HuffPostUKPol twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:25:13twitter:RxGav twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:46:47
Niemand kan het zo goed uitleggen als de EU hoofd onderhandelaar Sabine Weyand. Ze is heel duidelijk.
Een kwart van de comments daar gaat over Scooby Doo.quote:
https://twitter.com/channel4news/status/1089967123848417281?s=21
Niemand kan het zo goed uitleggen als de EU hoofd onderhandelaar Sabine Weyand. Ze is heel duidelijk.
Ja. Een intelligente vrouw, hoogopgeleid en op een toppositie. Die ook nog even wat zegt over Groot Brittannië. Ze op hun plek zet.quote:Op maandag 28 januari 2019 21:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een kwart van de comments daar gaat over Scooby Doo.
Das even slikken voor veel mensen daar.
Was te verwachten.
Als ik daar de Britse onderhandelaar naast zet, verbaast de uitkomst me overigens niet.. Ollie.
[ Bericht 13% gewijzigd door capricia op 28-01-2019 22:09:34 ]
Het is een Internationaal erkend vredesverdrag onder auspicien van de VN getekend met de EU als garanteur en ondertekend door het VK en de Republiek Ierland dus ja, veel binderder dan dat kan het niet zijn.quote:
[..]
Daarom vraag ik mij de internationale status van de GFA af. Want dan mag er helemaal geen harde grens komen. Dat hebben de Britten zelf, en helemaal los van de EU, zo afgesproken.
Mwa, het was bij voorbaat een onmogelijke missie.quote:
[..]
Dat is May volledig aan te rekenen. Wie zij is, haar karakter, haar stijl. Zij heeft altijd gewerkt met een klein groepje vertrouwelingen. En nooit een brede consensus opgezocht. Zo was zij ook in de tijd dat ze minister was.
Om het fair te houden, Weyand is een van de meest vooraanstaande onderhandelaars ter wereld en Robbins had nog nooit een internationale onderhandeling gevoerd voor Brexit en had die ook niet moeten voeren ware het niet dat David Davis een complete en incompetente sukkel was.quote:
[..]
Ja. Een intelligente vrouw, hoogopgeleid en op een toppositie. Die ook nog even wat zegt over Groot Brittannië. Ze op hun plek zet.
Das even slikken voor veel mensen daar.
Was te verwachten.
Als ik daar de Britse onderhandelaar naast zet, verbaast de uitkomst me overigens niet.. Ollie.
Bij een "no deal" gaan er rondom de GFA dingen in werking gezet worden waarvan we ons nog geen voorstelling kunnen maken. Het schenden van dit soort vredesverdragen door westerse landen is in deze tijd iets heel aparts. Ik ben benieuwd of ze zich nog formeel terug gaan trekken uit het verdrag om niet in overtreding te zijn.quote:
[..]
Wat ik heb begrepen is dit een VN-vredesverdrag. Maar goed, hoe dat allemaal precies werkt weet ik ook niet.
-edit-
[..]
https://www.theguardian.c(...)-irish-border-brexit
[ Bericht 0% gewijzigd door beantherio op 28-01-2019 22:54:17 ]
Ja ik heb haar hoog zitten. Zeer intelligent. Volg ook haar twitteraccount al een tijdje.quote:
[..]
Om het fair te houden, Weyand is een van de meest vooraanstaande onderhandelaars ter wereld en Robbins had nog nooit een internationale onderhandeling gevoerd voor Brexit en had die ook niet moeten voeren ware het niet dat David Davis een complete en incompetente sukkel was.
voor de liefhebbers
Bedankt voor de tipquote:
Vandaag op NPO Radio1 was een portret van John Bercow met Frans Weisglas en Lia van Bekhoven
voor de liefhebbers
Leuk! Dank voor de tip.quote:
Vandaag op NPO Radio1 was een portret van John Bercow met Frans Weisglas en Lia van Bekhoven
voor de liefhebbers
In de UK redeneert men volgens mij dat de GFA pas overtreden wordt als de eerste grenspost wordt neergezet en dus is degene die dat doet degene die het verdrag schendt. Vandaar ook dat ze steeds roepen dat zij geen harde grens gaan neerzetten (lees: als eerste). Maar zo simpel is het natuurlijk niet.quote:
[..]
Bij een "no deal" gaan er rondom de GFA dingen in werking gezet worden waarvan we ons nog geen voorstelling kunnen maken. Het schenden van dit soort vredesverdragen door westerse landen is in deze tijd iets heel aparts. Ik ben benieuwd of ze zich nog formeel terug gaan trekken uit het verdrag om niet in overtreding te zijn.
Zowel Ierland als de UK hebben wetten waarin staat dat Ieren en Britten in elkaars land mogen wonen, werken, etc., ook buiten de EU-regelgeving om (zie https://en.wikipedia.org/(...)#Freedom_of_movement). Dat is volgens mij de reden dat zoveel Britten roepen dat er geen grens nodig is. Daarbij uiteraard totaal voorbijgaand aan alle andere factoren die grenscontroles noodzakelijk maken.
Of hij nu zichtbaar is of niet, de harde grens ontstaat automatisch op het moment dat het Noord-Ierse deel van de UK buiten de EU valt, of dat nou komt door no-deal of omdat de backstop beëindigd wordt (zoals de Britten willen kunnen doen). En m.i. komt dat dan volledig voor rekening van de Britten.
Btw, ik vrees dat een westers land er makkelijker mee wegkomt een internationaal vredesverdrag te schenden dan andere landen. Maar misschien (hopelijk?) heb ik het verkeerd.
Heb de ontwikkelingen van vandaag niet helemaal kunnen volgen
Morgen de Brady bunch. meneer gaat een voorstel indienen die door May gesteund word om de backstop te vervangen voor een alternatief waarvan niemand weet wat dat alternatief dan wel is.quote:
Wat wordt er morgen in stemming gebracht door May? Dezelfde deal als anderhalve week geleden of gaat ze toch een eenzijdige aanpassing voor de backstop erin zetten?
Heb de ontwikkelingen van vandaag niet helemaal kunnen volgen
May gaat tegen haar eigen deal stemmen. Ik las het ook. Bizar.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 00:08 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Morgen de Brady bunch. meneer gaat een voorstel indienen die door May gesteund word om de backstop te vervangen voor een alternatief waarvan niemand weet wat dat alternatief dan wel is.
Ze zijn collectief ontoerekeningsvatbaarTja, maar als ze niets doet en aan haar deal blijft vasthouden vind je dat ook 'bizar'. Ze moet wat. En het is natuurlijk niet zo dat ze tegen haar eigen deal stemt, ze zoekt naar een mogelijkheid die haar deal, behlave de backstop, overeind houdt. Niet dat er op het moment veel ruimte lijkt om dat voor elkaar te krijgen gezien het standpunt van de EU en het Good Friday Agreement enz.quote:
[..]
May gaat tegen haar eigen deal stemmen. Ik las het ook. Bizar.
Zelfs dat is nog maar de vraag. De ERG heeft gezegd tegen te stemmen, dus zullen er voldoende Labour MPs mee moeten stemmen. Ik weet niet zo goed wat daar te verwachten valt moet ik eerlijk zeggen. Benieuwd wat plan C wordt als dit het niet haalt morgen.quote:
Na twee weken ligt er dus een amendement waarvan niemand weet wat het alternatief is en waarvan duidelijk is dat Europa het afwijst. En dat gaat het halen morgen
.Maar we weten allemaal, inclusief het VK, dat zonder de backstop er geen WA is, de EU gaat daar niet mee akkoord, klaar dus dit is weer het zoveelse gevalletje onzin verkopen in het VKquote:
[..]
Tja, maar als ze niets doet en aan haar deal blijft vasthouden vind je dat ook 'bizar'. Ze moet wat. En het is natuurlijk niet zo dat ze tegen haar eigen deal stemt, ze zoekt naar een mogelijkheid die haar deal, behlave de backstop, overeind houdt. Niet dat er op het moment veel ruimte lijkt om dat voor elkaar te krijgen gezien het standpunt van de EU en het Good Friday Agreement enz.
Was er ooit een Plan A dan?quote:
[..]
Zelfs dat is nog maar de vraag. De ERG heeft gezegd tegen te stemmen, dus zullen er voldoende Labour MPs mee moeten stemmen. Ik weet niet zo goed wat daar te verwachten valt moet ik eerlijk zeggen. Benieuwd wat plan C wordt als dit het niet haalt morgen.
Nou ja, die backstop die ze per se wilden hebben was hun plan A.quote:
Gedurfde uitspraak. Wat vind je van de EU als ze wel concessies doen op de Backstop?quote:
[..]
Maar we weten allemaal, inclusief het VK, dat zonder de backstop er geen WA is, de EU gaat daar niet mee akkoord, klaar dus dit is weer het zoveelse gevalletje onzin verkopen in het VK
Mijn ervaring met elke vorige hype van de progressieven is dat er op een gegeven moment altijd weer een "ja maar" komt. Nou wil ik wel eens bij voorbaat weten wanneer onze regering de EU echt fout is, bij welke concessies zijn ze echt fout?
[ Bericht 31% gewijzigd door Braindead2000 op 29-01-2019 01:32:22 ]
Tuurlijk, dat is ook zo. Maar toch, met de alsmaar oplopende tijdsdruk en een no deal wat feitelijk ook geen echte optie is gezien de grenskwestie (plus de steeds meer doorsijpelende consequenties voor de UK zelf), wie weet vinden ze nog wel een politieke uitweg waarin de backstop wordt hergeformuleerd op zo'n manier dat het feitelijk equivalent is maar de term 'backstop' niet meer voorkomt, en dat tegen de tijd dat de 'nieuwe' deal ter stemming komt een meerderheid van de MPs beseft dat ze eigenlijk geen keuze (meer) hebben. Een beetje politicus draait zich wel uit kritische opmerkingen dat de 'nieuwe' deal eigenlijk gewoon de oude is. Een onwaarschijnlijke route, maar naast uitstellen/terugtrekken van art 50 de enige die ik me kan bedenken waarbij niet een hele generatie Engelse politici de boeken in gaat als zij die de UK significante en langdurige schade hebben toegebracht...quote:
[..]
Maar we weten allemaal, inclusief het VK, dat zonder de backstop er geen WA is, de EU gaat daar niet mee akkoord, klaar dus dit is weer het zoveelse gevalletje onzin verkopen in het VK
Je bent weer goed bezig, he? Nou, succes ermee.quote:
[..]
Gedurfde uitspraak. Wat vind je van de EU als ze wel concessies doen op de Backstop?
Mijn ervaring met elke vorige hype van de progressieven is dat er op een gegeven moment altijd weer een "ja maar" komt. Nou wil ik wel eens bij voorbaat weten wanneer onze regering de EU echt fout is, bij welke concessies zijn ze echt fout?
Feitelijk is dat al het geval, al die bedrijven die al weg gegaan zijn komen echt niet meer terug, de schade die aangericht is tot op heden is ook maar slecht ongedaan te maken. Brexit heeft al tientallen miljarden aan directe schade opgeleverd en de imago schade komt daar nog eens bovenop.quote:
[..]
Tuurlijk, dat is ook zo. Maar toch, met de alsmaar oplopende tijdsdruk en een no deal wat feitelijk ook geen echte optie is gezien de grenskwestie (plus de steeds meer doorsijpelende consequenties voor de UK zelf), wie weet vinden ze nog wel een politieke uitweg waarin de backstop wordt hergeformuleerd op zo'n manier dat het feitelijk equivalent is maar de term 'backstop' niet meer voorkomt, en dat tegen de tijd dat de 'nieuwe' deal ter stemming komt een meerderheid van de MPs beseft dat ze eigenlijk geen keuze (meer) hebben. Een beetje politicus draait zich wel uit kritische opmerkingen dat de 'nieuwe' deal eigenlijk gewoon de oude is. Een onwaarschijnlijke route, maar naast uitstellen/terugtrekken van art 50 de enige die ik me kan bedenken waarbij niet een hele generatie Engelse politici de boeken in gaat als zij die de UK significante en langdurige schade hebben toegebracht...
Maar ik denk dat het grootste probleem is dat men niet eens ziet wat er gebeurd, men ziet het niet van de afstand die wij in de EU hebben en in veel gevallen, is men ideologisch gemotiveerd.
Verderl is er direct financieel profijt te halen voor de dames en heren MP's, zie de 60,000 pond die Davis toucheerde voor niets, de 3 ton die Johnson krijgt, de tienduizenden die naar figuren als Paterson gaan en ga zo maar door.
En dan hebben we nog de partij politiek die boven alles lijkt te gaan, net als het referendum lijkt het verhaal in het Parlement nog het meest op een perfecte storm die tot een drama gaat leiden.
quote:
Britse politiek is me te saai
Verkeerde topic?quote:
https://www.politico.com/(...)licans-trump-1133101
Daar zal hij wel weer kwaad om gaan twitteren. Pakken ze hem alweer een speeltje af!
Ik begrijp niet dat er in UK geen enkel redelijk alternatief wordt besproken hoe je het grensprobleem oplost als je niet in een douane unie zit, kortom wat vragen ze nu eigenlijk van de EU?. Meer tijd, gaat het probleem echt niet oplossen. Dus ze willen wel eigen douane tariefen en product voorwaarden etc, maar geen douane functie bij de grens. En er wordt naar de EU gekeken om dit op te lossen, want zo is de gedachte, als je de EU onder druk zet, komen ze vanzelf met een oplossing voor het probleem. In de UK is er geen (publieke) discussie hoe je dit zou kunnen doen. Ongelofelijk. Zouden ze wel een grens accepteren als het GFA niet geschonden zou worden? Ik betwijfel het. Prutsers zijn het.quote:
[..]
Maar we weten allemaal, inclusief het VK, dat zonder de backstop er geen WA is, de EU gaat daar niet mee akkoord, klaar dus dit is weer het zoveelse gevalletje onzin verkopen in het VK
Eens.quote:
[..]
Ik begrijp niet dat er in UK geen enkel redelijk alternatief wordt besproken hoe je het grensprobleem oplost als je niet in een douane unie zit, kortom wat ze van de EU verlangen. Dus ze willen wel eigen douane tariefen en product voorwaarden etc, maar geen douane functie bij de grens. En er wordt naar de EU gekeken om dit op te lossen, want zo is de gedachte, als je de EU onder druk zet, komen ze vanzelf met een oplossing voor het probleem. In de UK is er geen (publieke) discussie hoe je dit zou kunnen doen. Ongelofelijk. Zouden ze wel een grens accepteren als het GFA niet geschonden zou worden? Ik betwijfel het. Prutsers zijn het.
Als je de GFA echt wil standhouden, kunnen ze niets anders dan in de CU/SM blijven of alle gerelateerde wetgeving en tarieven overnemen. Of N-I de facto herenigen met Ierland.
Dat is het hele probleem van de Brexit.
En dit zijn allemaal rode lijnen van het VK.
Wanneer komen ze zelf met een oplossing?
niet het is de schuld van Europa en het is chaos in de EU en daar gaan ze nu gebruik van maken.....quote:
[..]
Eens.
Als je de GFA echt wil standhouden, kunnen ze niets anders dan in de CU/SM blijven of alle gerelateerde wetgeving en tarieven overnemen. Of N-I de facto herenigen met Ierland.
Dat is het hele probleem van de Brexit.
En dit zijn allemaal rode lijnen van het VK.
Wanneer komen ze zelf met een oplossing?
UK heeft wel een camerasysteem voorgesteld waarmee ze kunnen registreren wie en welke goederen er binnenkomenquote:
[..]
Ik begrijp niet dat er in UK geen enkel redelijk alternatief wordt besproken hoe je het grensprobleem oplost als je niet in een douane unie zit, kortom wat vragen ze nu eigenlijk van de EU?. Meer tijd, gaat het probleem echt niet oplossen. Dus ze willen wel eigen douane tariefen en product voorwaarden etc, maar geen douane functie bij de grens. En er wordt naar de EU gekeken om dit op te lossen, want zo is de gedachte, als je de EU onder druk zet, komen ze vanzelf met een oplossing voor het probleem. In de UK is er geen (publieke) discussie hoe je dit zou kunnen doen. Ongelofelijk. Zouden ze wel een grens accepteren als het GFA niet geschonden zou worden? Ik betwijfel het. Prutsers zijn het.
Klein detail is dat zulk systeem nergens bestaat.
en ik heb ook nergens een investeringsplan gezien de afgelopen jaren waarin de VK hard werkt om dat te maken.quote:
[..]
UK heeft wel een camerasysteem voorgesteld waarmee ze kunnen registreren wie en welke goederen er binnenkomen
Klein detail is dat zulk systeem nergens bestaat.
Benieuwd welke er geschrapt gaan worden door Bercow.
twitter:alexwickham twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 00:12:26NEW: Here is the new Nicky Morgan plan endorsed by Jacob Rees-Mogg and Steve Baker as well as Tory Remainers including Stephen Hammond and Robert Buckland. New backstop plus extension of transition period, or a no-deal 'triple safety net' https://t.co/JZygHpV5aM reageer retweet
[ Bericht 31% gewijzigd door beantherio op 29-01-2019 12:51:48 ]
twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 13:08:49
Het is niet zo vreemd dat we het een vaag plan vinden: het is een vaag plan. De EU weet niet waar het aan toe is als men er akkoord mee gaat.
https://www.theguardian.c(...)under-no-deal-brexit
Volgens het artikel dat ik eerder postte:quote:
Kan iemand mij die "Cooper amendment" uitleggen: Het zou een No-Deal van tafel vegen. Hoe dan?
quote:One of the most closely scrutinised amendments, and backed by more than 70 MPs, this would guarantee parliamentary time for a private members’ bill drafted by Cooper that would extend article 50 to the end of 2019 if Theresa May failed to secure a deal by late February. While it seems likely to win official Labour backing, and from some Tories, it could be scuppered by doubts among Labour MPs in leave-voting areas. The government will whip MPs against backing it.
twitter:SusevanKleef twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 13:48:35Dit gaat May en het Brady-amendement stemmen/steun vanuit de brexiteer-hoek opleveren vanavond. May zal de EU vragen de (juridisch bindende) scheidingsovereenkomst te heropenen op het gebied vd backstop. EU sloot tot nu toe heropening/heronderhandeling volledig uit. https://t.co/G8tsuqN70b reageer retweet
quote:What we need to do is have a plan A and a plan B. So the plan A is to rescue the withdrawal agreement. The key feature of the withdrawal agreement that we cannot deal with is this idea of being permanently trapped as a satellite of the European Union within the backstop ....
So we rescue the withdrawal agreement by taking out the backstop, and replacing it with a better backstop which we can live with indefinitely. So it’s based on a free trade area in agrifood and goods, and it means there would be unlimited trade with no tariffs between the UK and Europe including Ireland. Lots of trade facilitiations to make sure there are no checks on the border. And we believe that that is a practical pragmatic way forward with current rules ....
Plan B is about putting a triple safety net around exiting without an agreement. So the first safety net is that we continue to offer Plan A. The second safety net is that we offer to purchase the implementation period that’s been offered, so that we would have a standstill until no later than December 2021. That’s later than some would like, but it’s earlier than potentially it could run to today. So this is the nature of compromise. We would reduce our financial offer to the minimum compatible with international law obligations.
And then the third safety net is that we would have what’s called a Gatt standstill trade arrangement negotiated with the EU, which would allow trade to continue, either if they didn’t accept us buying the implementation period, or if we at the end of the IP [Implementation Period] had not agreed a future relationship.
Dit is geen "backstop" maar een "backdoor". Voor de Britten dan om lekker via een achterdeur op eigen voorwaarden met de EU te handelen. Die gaan dat echt never de nooit accepteren.quote:A simpler way of explaining it would be an attempt to have the transition period without the backstop, with an extra one year bolted on to the transition as a concession to the EU and to remainers ....
Die vrijheid ontstaat voor het VK.
Het VK zou wel eens een tweede Hong Kong kunnen worden.
[ Bericht 72% gewijzigd door Beobachter op 29-01-2019 14:13:44 ]
Daar heb je als fabrieksarbeider weinig aan.quote:
De EU vreest dat het VK een tweede Hong Kong wordt; een belastingparadijs.
En dat zou het best wel eens kunnen worden, het wordt een belastingtarievenconcurrend.
Wel vervelend voor de agrarische sector.quote:
De EU vreest dat het VK een tweede Hong Kong wordt; een belastingparadijs.
En dat zou het best wel eens kunnen worden, het wordt een belastingtarievenconcurrend.
De Britten zullen zelfvoorzienend moeten worden en op bepaalde import belastingen moeten heffen. Dan ontstaat er weer ruimte voor auto-industrie staal en kolen productie etc.quote:
[..]
Daar heb je als fabrieksarbeider weinig aan.
Idiote plannen?quote:
We kunnen weer rustig toekijken hoe de Britten straks EU de schuld geven dat ze halsstarrig zijn tegenover de (idiote) plannen van de Britten.
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Braindead, ben jij het?quote:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Ik bedoel, waarom doen ze dat nu niet? De EU houdt ze niet tegen wat dat betreft. Ze gaan niet opeens met Japan, Zuid-Korea of Duitsland concurreren wat betreft auto's als eruit zijn.quote:
[..]
De Britten zullen zelfvoorzienend moeten worden en op bepaalde import belastingen moeten heffen. Dan ontstaat er weer ruimte voor auto-industrie staal en kolen productie etc.
Precies. Het is een hartstikke goed idee voor het VK om hun economie te versterken, maar daar hoef je de EU niet voor te verlaten.quote:
[..]
Ik bedoel, waarom doen ze dat nu niet? De EU houdt ze niet tegen wat dat betreft. Ze gaan niet opeens met Japan, Zuid-Korea of Duitsland concurreren wat betreft auto's als eruit zijn.
Wat houdt ze tegen dan?quote:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Artikel 50 is van ons allemaal.
volgens mij zijn al die exit plannen nogal verstomtquote:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Ik wist niet dat ze lid waren.
Gewoon factfree wat roepen. Simpel toch!quote:
IJsland uit de EU?
Ik wist niet dat ze lid waren.
Groenland of Ijsland, allemaal het zelfde. Of zo.
Dat waren ze ook niet.quote:
IJsland uit de EU?
Ik wist niet dat ze lid waren.
Verder zijn er welliswaar populistische groepen in sommige EU-landen die dingen roepen over uittreding, maar die hebben nergens een echt serieuze footprint. In landen als Hongarije en Italie zijn wel partijen aan de macht die Euro-kritisch zijn maar niet perse voor uittreding zijn. Ze hebben in dat soort landen veel teveel profijt van de EU om dat te doen. Veel meer dan veel West-Europese landen.
Ze maakten deel uit van ‘de Europese markt’quote:
IJsland uit de EU?
Ik wist niet dat ze lid waren.
twitter:JimMFelton twitterde op maandag 28-01-2019 om 19:04:30"Me again. You know the backstop. The backstop I signed up to, yes. After two years of painful negotiation, that backstop, yes. The backstop you've repeatedly said is a red fucking line, yes. I was thinking - can we scrap it? No? Ok, same time again tomorrow." https://t.co/ddkSs61lnD reageer retweet
maakten? Zijn ze eruit gestapt?quote:
[..]
Ze maakten deel uit van ‘de Europese markt’
Inderdaad. En - zoals Leo Varadkar blijkbaar al ergens fijntjes opgemerkt heeft - camera's kunnen nog niet door de vrachtwagen heenkijken of er geen hormoonvlees in ligt.quote:
[..]
UK heeft wel een camerasysteem voorgesteld waarmee ze kunnen registreren wie en welke goederen er binnenkomen
Klein detail is dat zulk systeem nergens bestaat.
Er zijn trouwens nog wel andere redenen waarom (het weglaten van) de grens een probleem zou worden in samenhang met de GFA, alleen die dingen worden door bijna iedereen genegeerd. James O'Brien refereerde er vanochtend bijvoorbeeld op LBC aan dat in de GFA beloofd wordt dat de gezondheidszorg en -standaarden en het recht erop aan beide zijden van de grens gelijk moeten zijn. En bij No Deal gelden de EMA-standaarden natuurlijk niet meer in NI. Na verloop van tijd gaan die standaarden steeds meer uit elkaar lopen, wat weer kan zorgen voor gezondheidstoerisme.
Maken.quote:
[..]
Ze maakten deel uit van ‘de Europese markt’
Ze zitten daar nog steeds in. En ook in Schengen.
https://www.independent.c(...)border-a8751986.htmlquote:Brexit deal to be vetoed by EU Parliament if British MPs try to amend it, Guy Verhofstadt says
Guy Verhofstadt told The Independent that the EU's legislature, which has to approve any deal, would not consent to a "watered down" agreement and that the controversial Irish backstop could not be ditched.
"The deal we have is fair and cannot be re-negotiated. The backstop is needed because of UK red - lines and was crafted by the UK and the EU to secure the Good Friday Agreement.
-edit-
Ian Dunt is iets vriendelijker.
twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 14:59:37Still. Only two outright self-interested lies in the first few minutes. Well below the usual performance. reageer retweet
[ Bericht 86% gewijzigd door Jane op 29-01-2019 15:02:30 ]
quote:'A Better Deal' is basically just withdrawal agreement fanfiction. It is written, hilariously enough, like an actual deal. It has Articles and Annexes. Several passages of it are copied and pasted directly from the document agreed the EU.
The idea behind this approach is two-fold. Firstly, it allows Singham to pretend that May would just take this, plop it on Michel Barnier's desk, at which point he'd read it like Marcellus Wallace opening that suitcase in pulp Fiction, realise its startling beauty of it, and instantly sign-off on it in a moment of quasi-orgasmic intellectual rapture. Secondly, it is designed to look legal, complex and long. This is so journalists will assume it is all very serious but not actually read it. On the first, it has no chance. On the second, it is probably very effective.
But if you do read it, it quickly becomes clear: This is the same old hardline Brexiter nonsense. The same proposals they have put out there countless times, reheated, mixed into a new design, and presented once more. It's like ordering food in a restaurant and having the waiter throw up in his hands and offer it to you.
A. Corbyn
O. SNP
B. Cooper
G. Grieve
I. Spelman
J. Reeves
N. Brady
Ben benieuwd of er ergens een meerderheid voor is.
IJsland heeft zich in 2011 teruggetrokken als kandidaat lidstaat.quote:
[..]
Maken.
Ze zitten daar nog steeds in. En ook in Schengen.
Niet opeens inderdaad, maar wie weet in de toekomst.quote:
[..]
Ik bedoel, waarom doen ze dat nu niet? De EU houdt ze niet tegen wat dat betreft. Ze gaan niet opeens met Japan, Zuid-Korea of Duitsland concurreren wat betreft auto's als eruit zijn.
De VK gaat uit de schaduw van de EU treden en wordt een concurrent een tegenspeler van de EU.
Eens maar ze doen het verkeerd omquote:
[..]
De Britten zullen zelfvoorzienend moeten worden en op bepaalde import belastingen moeten heffen. Dan ontstaat er weer ruimte voor auto-industrie staal en kolen productie etc.
Ze hadden eerst moeten zorgen voor die zelfvoorziendheid. Misschien niet 100% maar zeker meer dan 50%. Maar dan geld voor alles dat uit de EU komt: auto's, graan, medicijnen, drank, fruit, groente, etc.
De situatie is redelijke urgent in het VK, ik kom geregeld in GB en de mensen zijn het zat om vanuit Brussel gedicteerd te worden.quote:
[..]
Eens maar ze doen het verkeerd om
Ze hadden eerst moeten zorgen voor die zelfvoorziendheid. Misschien niet 100% maar zeker meer dan 50%. Maar dan geld voor alles dat uit de EU komt: auto's, graan, medicijnen, drank, fruit, groente, etc.
Tuurlijk zou het mooi zijn om eerst 50% zelfvoorzienend te zijn, maar zoiets laat zich niet van tevoren plannen.
vanuit Brussel gedicteerd te worden.quote:
[..]
De situatie is redelijke urgent in het VK, ik kom geregeld in GB en de mensen zijn het zat om vanuit Brussel gedicteerd te worden.
Tuurlijk zou het mooi zijn om eerst 50% zelfvoorzienend te zijn, maar zoiets laat zich niet van tevoren plannen.
Niet met die instelling, neequote:
[..]
maar zoiets laat zich niet van tevoren plannen.
Natuurlijk had het VK met verstandig beleid hun interne economie beter op orde kunnen krijgen. Meer eigen productie, meer maakindustrie, minder afhankelijk zijn van import. Dat kan allemaal best, maar de wil ontbreekt. Hier heeft de EU verder niks mee te maken.
Ja, totale waanzin natuurlijk. Hoeveel wetten waren ook alweer door de EU opgelegd sinds de jaren '90? 70 van de 30.000 ofzo?quote:
[..]
vanuit Brussel gedicteerd te worden.
POL / Britse politiek #50 De thee wordt lauwquote:
[..]
De situatie is redelijke urgent in het VK, ik kom geregeld in GB en de mensen zijn het zat om vanuit Brussel gedicteerd te worden.
Tuurlijk zou het mooi zijn om eerst 50% zelfvoorzienend te zijn, maar zoiets laat zich niet van tevoren plannen.
Veel leesplezier. Dan zal je zien dat het allemaal wel meevalt.
Lul nou niet zo autistisch Tijn, dat komt de discussie niet ten goede.quote:
[..]
Ja, totale waanzin natuurlijk. Hoeveel wetten waren ook alweer door de EU opgelegd sinds de jaren '90? 70 van de 30.000 ofzo?
Zijn ze nu al in debat?twitter:MJSchiffers twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:26:39Het hoge woord is eruit. Theresa May wil terug naar Brussel, niet voor een uitwisseling van wat nieuwe brieven, maar voor een "significant legally binding change to the withdrawal agreement". Waarschijnlijk zijn de Britten straks Gibraltar dus kwijt... reageer retweet
quote:Zijn ze nu al in debat?twitter:MJSchiffers twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:26:39
Eh, sorry? Het gaat niet om de feiten?quote:
[..]
Lul nou niet zo autistisch Tijn, dat komt de discussie niet ten goede.
Ja idd, valt allemaal reuze mee!quote:
[..]
POL / Britse politiek #50 De thee wordt lauw
Veel leesplezier. Dan zal je zien dat het allemaal wel meevalt.
Dus dan is dat zo, he!
Ik kom wekelijks in het VK en dan krijg je een heel ander beeld van de motivatie, waarom ze uit de EU te willen.
ehm, conclusie is dan toch dat het gevoel niet strookt met de werkelijkheid.quote:
[..]
Ja idd, valt allemaal reuze mee!
Dus dan is dat zo, he!
Ik kom wekelijks in het VK en dan krijg je een heel ander beeld van de motivatie, waarom ze uit de EU te willen.
jij schrijft tenslotte ook dat Ijsland uit de EU gegaan is.quote:
[..]
Ja idd, valt allemaal reuze mee!
Dus dan is dat zo, he!
Ik kom wekelijks in het VK en dan krijg je een heel ander beeld van de motivatie, waarom ze uit de EU te willen.
Dus jij zult wel gelijk hebben.
Dat komt omdat mensen daar jarenlang zijn voorgelogen en graag in sprookjes geloven. Er is van alles mis in de UK, maar dat komt door hun eigen falende regering, niet door Brussel. De realiteit is dat het Verenigd Koninkrijk een middelgroot land is met een teruglopende economie, waar ze denken dat ze nog steeds een machtig wereldrijk zijn.quote:
[..]
Ik kom wekelijks in het VK en dan krijg je een heel ander beeld van de motivatie, waarom ze uit de EU te willen.
grappig is ook het stemgedrag van de britse regering... tussen 2009 en 2015 hadden ze in 97% van de stemmingen met de winnende meerderheid meegestemd in de Raad van Europa.quote:
[..]
Ja, totale waanzin natuurlijk. Hoeveel wetten waren ook alweer door de EU opgelegd sinds de jaren '90? 70 van de 30.000 ofzo?
Het is dus zeker niet zo dat 'Brussel' allemaal dingen besluit die tegen engelse interessen en wensen van de regering ingaan;
Integendeel, eigenlijk zijn de britten en van de braafste jongetjes op de bank.
Wel is er vanuit de engelse politiek een zer diep doorgevoerde europese januskop.... bv de regering is vaak onduidelijk en vaag over wathun houding in europese besluitvorming is en geeft aan het eigen parlement weinig inzicht en transparantie... een eigenschap die ook de nederlandse regering sinds 2000 steeds erger heeft...
Dat is erg negatief en geeft de indruk dat een eigen parlement bv geen invloed kan uitoefenen op europese besluitvorming, als immers de regering vaak een 'brusselse route' benut om lastige debatten en discussies in het eigen parlement te ontlopen.
Bij de britten heeft die houding van de eigen regering uiteindelijk geleid tot een dikke deksel op de neus van ook die regering en ook in het onderhandelingsproces blijkt weer dat het parlement de eigen regering eigenlijk niet goed kan vertrouwen
Dat was idd zo. Kwam 2 topics eerder aan bod Van de bijna 30.000 wetten die het UK heeft aangenomen in 18 jaar waren er maar 72 die door de EU erdoorheen gedrukt werden. Bij de rest was het UK zelf ook voor.quote:
[..]
Lul nou niet zo autistisch Tijn, dat komt de discussie niet ten goede.
Jij leest, wat je graag wil lezen.quote:
[..]
Dat was idd zo. Kwam 2 topics eerder aan bod Van de bijna 30.000 wetten die het UK heeft aangenomen in 18 jaar waren er maar 72 die door de EU erdoorheen gedrukt werden. Bij de rest was het UK zelf ook voor.
[ afbeelding ]
Als het maar 72 wetten zijn, waarom wil de meerderheid van de Britten uit de EU?
vertel het ons eensquote:
[..]
Jij leest, wat je graag wil lezen.
Als het maar 72 wetten zijn, waarom wil de meerderheid van de Britten uit de EU?
Omdat de Britse media al decennialang verhalen uit hun duim zuigen over de grote boze EU die het grote Groot-Brittannië willen onderdrukken. Veel Britten willen het Verenigd Koninkrijk belangrijker maken dan ze zijn en het verhaal dat het gemene Brussel ze de wind uit de zeilen neemt gaat als zoete broodjes over de toonbank.quote:
[..]
Jij leest, wat je graag wil lezen.
Als het maar 72 wetten zijn, waarom wil de meerderheid van de Britten uit de EU?
Je was me voor.quote:
[..]
Omdat de Britse media al decenialang verhalen uit hun duim zuigen over de grote boze EU die het grote Groot-Brittannië willen onderdrukken. Veel Britten willen het Verenigd Koninkrijk belangrijker maken dan ze zijn en het verhaal dat het gemene Brussel ze de wind uit de zeilen neemt gaat als zoete broodjes over de toonbank.
Maar dit dus inderdaad.
Kan wel merken dat je zelf ook veel in het VK geweest bent. Je hebt alles voor zoete koek geslikt. En komt met 0 onderbouwingen.quote:
[..]
Jij leest, wat je graag wil lezen.
Als het maar 72 wetten zijn, waarom wil de meerderheid van de Britten uit de EU?
Ze zijn echt he-le-maal gek geworden.twitter:Longshanks1307 twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:41:27My partner just had a call from NHS Blood Donation, cancelling her April appointment, because they're shutting down in Kent port towns between mid-March and May, anticipating that Operation Stack on the M20 will prevent them from moving staff in or blood out. reageer retweet
Gekmakend.twitter:davidschneider twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 09:47:22Brexit negotiations. A summary:23rd June 2016 - 28th Jan 2019 Tory party negotiates with itself. Presumes EU will accept whatever they decide.29th Jan 2019 New tactic. Tory party negotiates with itself. Presumes EU will accept whatever they decide. reageer retweet
Er zijn er meer:quote:
Kom net deze tweet tegen.Ze zijn echt he-le-maal gek geworden.twitter:Longshanks1307 twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:41:27
Daarom niet afhankelijk zijn van nhs.quote:
Kom net deze tweet tegen.Ze zijn echt he-le-maal gek geworden.twitter:Longshanks1307 twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 15:41:27
NHS
Dan voor jou;quote:
Verder is anekdotisch bewijs natuurlijk niks waard.
twitter:GiveBloodNHS twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 16:19:32@RachelLK We have taken the decision to cancel blood donation sessions in Dover and Folkestone for a 2 week period before and a 6 week period after Britain’s exit from the EU. This is because in the event of issues in Calais and other freight ports, this could lead to significant (1/2) reageer retweet
niet alleen het debat is chaotischquote:
Het is wel een opvallend chaotisch debat. En de toon is nog weer een stukje grimmiger dan het de voorgaande weken was.
De motivatie hoeft niet te stoelen op de realiteit, zoveel is wel duidelijk.quote:
[..]
Ja idd, valt allemaal reuze mee!
Dus dan is dat zo, he!
Ik kom wekelijks in het VK en dan krijg je een heel ander beeld van de motivatie, waarom ze uit de EU te willen.
Deze landen willen best de EU afschaffen, maar er niet uit. Ze willen best zonder EU verder, maar niet tegen de EU concurreren. Na deze Brexit wil geen enkele politicus meer uit de EU stappen, denk ik. Dan moet je gaan uitleggen waarom je je land ook in zo'n puinhoop wil storten.quote:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Ik denk dat het iedereen een hoop tijd uitspaart.twitter:Peston twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 16:11:48I asked the relevant EU people what the response will be when @theresa_may asks to reopen the Withdrawal Agreement. All replied with just one word. It is “no”. This could be shortest and most hopeless renegotiation in history. reageer retweet
IJsland heeft nooit in de EU gezeten maar zit tot de dag van vandaag in de EFTAquote:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
Hongarije wil er niet uit, Italie wil er niet uit, Zweden wil er niet uit en Frankrijk wil er niet uit.
De enige die er uit gaat (willen is wat veel gezegd nu) is het VK en die gaat eruit om een heel vreemd verhaal waarin extreem-rechts en extreem-links voor hetzelfde stemmen zonder hetzelfde resultaat te willen.
Hopeloos
Je hebt dus geen idee wat de feiten zijn, maar je hebt wel een mening?quote:
[..]
Jij leest, wat je graag wil lezen.
Als het maar 72 wetten zijn, waarom wil de meerderheid van de Britten uit de EU?
Tja, jij komt op deze manier als redelijk exemplarisch over voor de gemiddelde brexiteer en/of Trump supporter. Hard schreeuwen, maar weinig kunnen onderbouwen.
Dat er best wat zaken mis zijn in de wereld zal ik en zullen de meesten van ons niet ontkennen. Maar stukmaken wat niet echt stuk lijkt te zijn op basis van een paar schreeuwerige opportunisten lijkt mij niet de handigste weg naar een betere wereld. Chaos zal best wat opleveren voor een paar van die opportunisten, de gemiddelde burger zal er alleen maar slechter uitkomen.
Dat je politici, Europees of niet, niet volledig vertrouwd begrijp ik op zich best. Dat je mensen als Farange, Boris Johnson of Rees-Mogg wel vertrouwd vind ik dan weer verbijsterend. Net zo verbijsterend als vertrouwen hebben in een misdadiger als Donald Trump.
Het gaat niet om het aantal wetten, maar om welke wetten.quote:
[..]
Ja, totale waanzin natuurlijk. Hoeveel wetten waren ook alweer door de EU opgelegd sinds de jaren '90? 70 van de 30.000 ofzo?
Over 10 jaar bestaat de EU nietquote:
[..]
Deze landen willen best de EU afschaffen, maar er niet uit. Ze willen best zonder EU verder, maar niet tegen de EU concurreren. Na deze Brexit wil geen enkele politicus meer uit de EU stappen, denk ik. Dan moet je gaan uitleggen waarom je je land ook in zo'n puinhoop wil storten.
meer.
IJsland is niet uit de EU gestapt, het heeft er nooit in gezeten. Het heeft gevraagd erin te komen en is dan na een tijdje gestopt met de onderhandelingen.quote:
[..]
Idiote plannen?
Eerst IJsland uit de EU
Nu het VK
Hongarije wil eruit
Italië
Zweden
Frankrijk
Allemaal idiote plannen? Dacht het niet!
IJsland is kandidaat lid geweest en heeft daar in 2011 vanaf gezien. IJsland heeft een diepe crisis doorgemaakt en is er nu bovenop.quote:
[..]
IJsland heeft nooit in de EU gezeten maar zit tot de dag van vandaag in de EFTA
Hongarije wil er niet uit, Italie wil er niet uit, Zweden wil er niet uit en Frankrijk wil er niet uit.
De enige die er uit gaat (willen is wat veel gezegd nu) is het VK en die gaat eruit om een heel vreemd verhaal waarin extreem-rechts en extreem-links voor hetzelfde stemmen zonder hetzelfde resultaat te willen.
Wij ook met 5000 miljard ‘euro’ schuld?
Grote kans dat het veranderd is in een Verenigde Staten van Europa inderdaad.quote:
[..]
Over 10 jaar bestaat de EU niet
meer.
Dat lijkt me niet, daarvoor delen we toch veel te weinig. Om te verenigen moet je normen en waarden delen (en een taal). Je moet je verbonden voelen met elkaar. En bijna niemand voelt zich europeaan. Dus de onderlinge verbondenheid voor een VS van Europa mist (gelukkig).quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:49 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Grote kans dat het veranderd is in een Verenigde Staten van Europa inderdaad.
IJsland is er bovenop dankzij een enorme bailout vanuit de EU. Maar dat wist je vast wel.quote:
[..]
IJsland is kandidaat lid geweest en heeft daar in 2011 vanaf gezien. IJsland heeft een diepe crisis doorgemaakt en is er nu bovenop.
Wij ook met 5000 miljard ‘euro’ schuld?
Het VK, in zijn eentje, heeft een schuld van 2100 miljard, btw.
Ja, die hebben we dus via die Twitter-thread in het andere topic al helemaal uitgeplozen. Ik stel voor dat jij dat nu ook ff doet en dan ons komt vertellen over welke wetten je valt, want ik heb geen idee.quote:
[..]
Het gaat niet om het aantal wetten, maar om welke wetten.
-edit-
Ik heb hem er nog maar een keer voor je bij gepakt. Hier kun je beginnen:
twitter:mac_puck twitterde op maandag 21-01-2019 om 15:44:51Brace for mega thread on "ALL THEM RULES INNIT"There is a type of of brexiter who is motivated not by xenophobia, or Empire nostalgia, or buccaneering trade fantasies, but instead by "all them EU rules". Sadly they can never name a single one. So I have done some research... reageer retweet
Goed, welke wetten zijn dat dan?quote:
[..]
Het gaat niet om het aantal wetten, maar om welke wetten.
Overigens heb ik familie in het VK en die hebben ook gestemd, ik weet vrij aardig wat er daar speelt en ik heb nog nooit iemand een specifieke EU wet horen noemen maar mischien word dit de eerste keer na bijna 3 jaar.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2019 17:54:16 ]
Ho ho, we willen onze monarchie wel houden natuurlijk. Dus dan wordt het een Verenigd Koninkrijk.quote:
[..]
Grote kans dat het veranderd is in een Verenigde Staten van Europa inderdaad.
Dat is er al....hoewel, over 10 jaar is er geen, zoals het nu loopt, geen VK meer maar een Schotland, een Ierland en een Engeland/Wales.quote:
[..]
Ho ho, we willen onze monarchie wel houden natuurlijk. Dus dan wordt het een Verenigd Koninkrijk.
Dat is vast in een wet vast gelegd...
Ze willen hun souvereiniteit terug!
Maar 20% van de Britse import komt uit de EU.
Niet EU landen staan in de rij om zaken met de Britten te doen. BUITEN de EU om.
En dan anderen beschuldigen de discussie om zeep te helpenquote:
[..]
Over 10 jaar bestaat de EU niet
meer.
Zullen we het weer gewoon over de Britse politiek hebben, in plaats van dit soort geraaskal?
Leugenaar. De bijdrage is 8 miljard. En je kan dus geen wet noemen. Surprise.quote:
VK moet jaarlijks tientallen miljarden bijdragen aan Brussel alleen maar om de burocratie te betalen.
Dat is vast in een wet vast gelegd...
Ze willen hun souvereiniteit terug!
Maar 20% van de Britse import komt uit de EU.
Niet EU landen staan in de rij om zaken met de Britten te doen. BUITEN de EU om.
Er komt heel veel uit de EU naar het VK ja, omdat ze meer eten dan ze groeien om eens wat te noemen. Dat is hun probleem, niet dat van de EU.
Niet-EU landen hebben net tegen het VK gezegd (40 stuks) geen interesse te hebben in een handelsakkoord. En onder WTO regels moeten daar stevige tarieven op dus waar je vandaan haalt dat landen in de rij staan is mij een raadsel
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2019 17:59:39 ]
Ze streven op dit moment een soort Noord-Koreaanse soevereiniteit na, inderdaad.quote:
Ze willen hun souvereiniteit terug!
Link naar het artikel: https://www.theguardian.c(...)brady-amendment-passtwitter:paul__johnson twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 17:39:29EU has prepared official statement should Brady amendment be supported by MPs tonight. 'We will not renegotiate the withdrawal agreement'Getting your retaliation in firsthttps://t.co/VxzwBHH82r reageer retweet
[ Bericht 5% gewijzigd door Jane op 29-01-2019 18:08:45 ]
Je zou zeggen dat met nog twee maanden te gaan de Britten nuttigere dingen te doen hebben dan stemmen op amendementen die niks uithalen.quote:
De EU heeft begrijpelijkerwijs weinig geduld meer. Ze hebben alvast gezegd wat ze van Brady's amendement vinden.Link naar het artikel: EU to rule out Brexit renegotiation should Brady amendment passtwitter:paul__johnson twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 17:39:29
Ze zijn drukker bezig met uitsluiten van dingen in plaats van samen een alternatief bedenken.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat met nog twee maanden te gaan de Britten nuttigere dingen te doen hebben dan stemmen op amendementen die niks uithalen.
Ja het tekenen van rode lijnen gaat ze prima af.quote:
[..]
Ze zijn drukker bezig met uitsluiten van dingen in plaats van samen een alternatief bedenken.
Oh, nee hoor, ze denken nog steeds dat ze iets te eisen hebben. Maar dit gaat vooral over de partij en de DUP, niet het welzijn van het VK.quote:
[..]
Je zou zeggen dat met nog twee maanden te gaan de Britten nuttigere dingen te doen hebben dan stemmen op amendementen die niks uithalen.
in Noord-Ierland voelen velen zich anders ook nogal verbonden met Ierland.quote:
[..]
Dat lijkt me niet, daarvoor delen we toch veel te weinig. Om te verenigen moet je normen en waarden delen (en een taal). Je moet je verbonden voelen met elkaar. En bijna niemand voelt zich europeaan. Dus de onderlinge verbondenheid voor een VS van Europa mist (gelukkig).
Sinn Fein lacht zich momenteel ziek, die bereiken meer voor re-unificatie momenteel door stil in een hoekje te blijven zitten dan met 30 jaar oorlog.quote:
[..]
in Noord-Ierland voelen velen zich anders ook nogal verbonden met Ierland.
https://www.bbc.com/news/uk-politics-47037365
20:00 dus
[ Bericht 69% gewijzigd door Adrie072 op 29-01-2019 18:25:36 ]
zullen we zonder importheffingen een setje rode potloden naar 10 downing sturen ?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja het tekenen van rode lijnen gaat ze prima af.
Dankzij de Deutsche Bank werd IJsland volgepompt met leningen, dat is 1!quote:
[..]
IJsland is er bovenop dankzij een enorme bailout vanuit de EU. Maar dat wist je vast wel.
Het VK, in zijn eentje, heeft een schuld van 2100 miljard, btw.
En 2 hulp van de EU? Welk bedrag hebben ze ingetoetst? Lul toch niet!
Een gummetje lijkt me nuttiger.quote:
[..]
zullen we zonder importheffingen een setje rode potloden naar 10 downing sturen ?
N-I moet het van hun Schotse vrienden hebben.
P.S. Ik begrijp dat dit ook komt doordat Sinn Fein ervoor kiest hun seats in Westminster niet in te nemen, maar toch...
twitter:alexwickham twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 18:42:35
OMG, dus nu heeft de minister van Volksgezondheid ruzie met z'n eigen NHS.quote:twitter:alexwickham twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 18:42:35
Kon der ook nog wel bijquote:
[..]
OMG, dus nu heeft de minister van Volksgezondheid ruzie met z'n eigen NHS.
Joh, ga jij lekker buiten spelen, je weet duidelijk niet waar je over praat.quote:
[..]
Dankzij de Deutsche Bank werd IJsland volgepompt met leningen, dat is 1!
En 2 hulp van de EU? Welk bedrag hebben ze ingetoetst? Lul toch niet!
Ga hier maar even lezen, er komt geen Deutsche Bank in voor: https://en.wikipedia.org/(...)dic_financial_crisis
Maar heb je nu die wetten waar ze zo op tegen zijn al gevonden?quote:The IMF-led package of $4.6bn was finally agreed on 19 November, with the IMF loaning $2.1bn and another $2.5bn of loans and currency swaps from Norway, Sweden, Finland and Denmark. In addition, Poland has offered to lend $200M and the Faroe Islands have offered $50M, about 3% of Faroese GDP.[109] The Icelandic government reported that Russia offered to lend $500M, and Poland, $200M.[110] The next day, Germany, the Netherlands and the United Kingdom announced a joint loan of $6.3bn (¤5bn), related to the deposit insurance dispute.[111][112]
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2019 18:59:07 ]
Dat is toch gewoon business as usual?quote:
[..]
OMG, dus nu heeft de minister van Volksgezondheid ruzie met z'n eigen NHS.
Da's waar, maar ik ben niet gewend dat ze het op Twitter uitvechten.quote:
[..]
Dat is toch gewoon business as usual?
Heb nog steeds het debat op staan. Duurt een eeuwigheid, omdat elke MP z'n plasje erover mag doen. Mijn hemel...
Ja, dat is alsof in NL iedereen bij de stemmingen een stemverklaring zou geven. Vrij apart. Als 'jouw' argumenten al genoemd zijn kun je in dit systeem volgens mij net zo goed je mond houden, dat voorlezen heeft weinig zin.quote:
Ze hebben als huiswerk allemaal een opstel geschreven over de amendments en dat lezen ze nu één voor één voor...
gelukkig krijgen ze straks 350 miljoen per week erbijquote:
Tja, dat de NHS nog veel slechter functioneert dan de democratie in het VK is toch wel bekend? Van de NHS maak je alleen gebruik als je anders zeker dood gaat, het niveau van het zorgstelsel is van het niveau Afrika. En dat heb ik van iemand die in zowel in het VK als in Gambia een jaar in de zorg gewerkt heeft.
twitter:timdewit twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 19:38:04Ondertussen druppelen de eerste reacties uit Europese hoofdsteden binnen op May's plan om opnieuw over de backstop te onderhandelen.Benieuwd in hoeveel talen we het woord NEE voorbij zullen zien komen. https://t.co/4AEcghlvO3 reageer retweet
twitter:dannyctkemp twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 19:21:28Macron says Non to May - Brexit deal is 'best possible' and 'not renegotiable' - breaking from @AFP reageer retweet
Ze heeft geen ongelijk.
Negatief. Er zijn er trouwens meerdere maar allen lijken kansloos te zijn.quote:
Wat is de verwachting voor het amendement dat no deal brexit zo ongeveer uitgesloten wordt?
Dat gaat het wel halen. Maar daar komen ze geen steek mee verderquote:
Wat is de verwachting voor het amendement dat no deal brexit zo ongeveer uitgesloten wordt?
twitter:SusevanKleef twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 19:40:25
twitter:tconnellyRTE twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 18:37:45A senior EU source has told @rtenews that during a phone call at 12pm Brussels time Commission President Jean-Claude Juncker told Theresa May there would be no reopening of the Irish backstop or the Withdrawal Agreement. reageer retweet
wat er ook gebeurt, het leidt alleen maar tot de volgende impassequote:
[..]
Dat gaat het wel halen. Maar daar komen ze geen steek mee verder
https://www.msn.com/en-gb(...)r-BBSPSLt?li=BBoPRmx
Weliswaar durven weinigen er uitspraken over te doen, maar ik vrees dat ze bij deze stemming toch wel voornamelijk volgens partijlijnen gaan stemmen (ondanks dat vele conservatieven roepen dat ze tegen "no deal" zijn). Ik hoop dat ik het mis heb.quote:
[..]
Dat gaat het wel halen. Maar daar komen ze geen steek mee verder
DUP en Labour zijn tegen een no deal lijkt me. Conversatieven is inderdaad een goede vraagquote:
[..]
Weliswaar durven weinigen er uitspraken over te doen, maar ik vrees dat ze bij deze stemming toch wel voornamelijk volgens partijlijnen gaan stemmen (ondanks dat vele conservatieven roepen dat ze tegen "no deal" zijn). Ik hoop dat ik het mis heb.
DUP niet hoor, die willen vooral geen grens in de Ierse zee en zijn dus tegen de backstop.quote:
[..]
DUP en Labour zijn tegen een no deal lijkt me. Conversatieven is inderdaad een goede vraag
Het alternatief is een harde grens tussen Ierland en NI. Daar word je ook niet blij van en breekt het GFA. Ook geen optie.quote:
[..]
DUP niet hoor, die willen vooral geen grens in de Ierse zee en zijn dus tegen de backstop.
Zeker, maar dat vindt de DUP niet zo erg. Die waren überhaupt destijds tegen het Goede Vrijdagakkoord. De DUP is een radicale minderheid in Noord-Ierland dat banden heeft met terroristenorganisaties Third Force en Ulster Resistance. Ze hebben niet het beste voor met de Ieren, ze hebben juist een enorme hekel aan Ieren en willen zoveel mogelijk bij de UK horen.quote:
[..]
Het alternatief is een harde grens tussen Ierland en NI. Daar word je ook niet blij van en breekt het GFA. Ook geen optie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 29-01-2019 20:06:50 ]
Zou wel mooi samenvallen met het journaal.quote:
Dat zal de DUP toch worst wezen?quote:
[..]
Het alternatief is een harde grens tussen Ierland en NI. Daar word je ook niet blij van en breekt het GFA. Ook geen optie.
Eerst het amendement van Corbyn.
quote:
[..]
Dat zal de DUP toch worst wezen?
Dat is waar.quote:
[..]
Zeker, maar dat vindt de DUP niet zo erg. Die waren überhaupt destijds tegen het Goede Vrijdagakkoord. De DUP is een radicale minderheid in Noord-Ierland dat banden heeft met terroristenorganisatie Ulster Resistance. Ze hebben niet het beste voor met de Ieren, ze hebben juist een enorme hekel aan Ieren en willen zoveel mogelijk bij de UK horen.
Ik lees in The Guardian dat ze inschatten dat Cooper-amendement het wel gaat halen. Ik ben benieuwd.
Met nog twee maanden te gaan is het nog steeds geheel onduidelijk wat men wél wil.
Om gestoord van te worden.
Het is makkelijker om een restaurant uit te kiezen voor je vrouw inderdaadquote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:03 schreef Perrin het volgende:
Het enige waar het over blijft gaan is wat de een of de ander níet wil.
Met nog twee maanden te gaan is het nog steeds geheel onduidelijk wat men wél wil.
Om gestoord van te worden.
Ik volg blijkbaar een Engelse pagina op fb en daar streamer ze nu de stemming. Je ziet vooral veel oude bokken "no deal!!" roepen. Wat denken die lui nou? Dat zodra het no deal is, Churchill uit z'n graf opstaat en de spitfires de lucht weer gaan domineren? Die hoogtijdagen zijn allang voorbij.
Never before in the history of this parliament have so many talked so much and said so Little’,quote:
[..]
Het is makkelijker om een restaurant uit te kiezen voor je vrouw inderdaad
Ik volg blijkbaar een Engelse pagina op fb en daar streamer ze nu de stemming. Je ziet vooral veel oude bokken "no deal!!" roepen. Wat denken die lui nou? Dat zodra het no deal is, Churchill uit z'n graf opstaat en de spitfires de lucht weer gaan domineren? Die hoogtijdagen zijn allang voorbij.
Turning once again, and this time more generally, to the question of brexit, I would observe that there has never been a period in all these long centuries of which we boast when an absolute guarantee against Europe, still less against serious negotiations, could have been given to our people. In the days of Napoleon, of which I was speaking just now, the same wind which would have carried his transports across the Channel might have driven away Her Majesty's Revenue and Customs. There was always the chance, and it is that chance which has excited and befooled the imaginations of many Continental democracies. Many are the tales that are told. We are assured that novel methods will be adopted, and when we see the originality of malice, the ingenuity of trade, which our neighbours displays, we may certainly prepare ourselves for every kind of novel stratagem and every kind of brutal and treacherous man½uvre. I think that no idea is so outlandish that it should not be considered and viewed with a searching, but at the same time, I hope, with a steady eye. We must never forget the solid assurances of sea power and those which belong to air power if it can be locally exercised.
I have, myself, full confidence that if all do their duty, if nothing is neglected, and if the best arrangements are made, as they are being made, we shall prove ourselves once more able to govern our island, to ride out the storm of Brexir, and to outlive the menace of Brussels, if necessary for years, if necessary alone. At any rate, that is what we are going to try to do. That is the resolve of His Majesty's Government – every man of them. That is the will of Parliament and the nation.
[ Bericht 8% gewijzigd door Pietverdriet op 29-01-2019 20:22:14 ]
Ze willen het voor het zeggen hebben, de baas spelen over anderen.quote:
Met nog twee maanden te gaan is het nog steeds geheel onduidelijk wat men wél wil.
Ze willen de voordelen van de EU, zonder zich aan de regels te hoeven houden of er financieel aan bij te dragen.
Ze willen zich niet aan afspraken hoeven houden.
DAT is wat ze willen.
Omdat ze Brits (lees: Engels) zijn.
Inderdaad..wat een tandeloze tijgers.quote:
[..]
Never before in the history of this parliament have so many talked so much and said so Little’,
Het Corbyn-amendement is afgewezen. Relatief klein verschil vind ik.
Nu de stemming over het amendement van de SNP. Ook niet kansrijk denk ik.
kunnen we niet nog een jaar hiermee doorgaan.
Haalt het naar verwachting ook niet.
Zijn die 327 niet gewoon de conservatieven + DUP?quote:
296-327
Het Corbyn-amendement is afgewezen. Relatief klein verschil vind ik.
Nu de stemming over het amendement van de SNP. Ook niet kansrijk denk ik.
Klopt. Precies volgens de partijlijnen.quote:
[..]
Zijn die 327 niet gewoon de conservatieven + DUP?
Allemaal wel redelijk gericht op afwijzen van no deal alleen dan net met andere invalshoekquote:
Dit is het amendement van de SNP waar nu over gestemd wordt.
[ afbeelding ]
Haalt het naar verwachting ook niet.
Behalve de Brady amendment zijn alle amendementen gericht op het afwijzen van "no deal" en/of het verlengen van de beslissingsperiode.quote:
[..]
Allemaal wel redelijk gericht op afwijzen van no deal alleen dan net met andere invalshoek
En wat zijn de uitslagen (tot nu toe)?
Oh, dus WTO is duurder de EU?quote:
[..]
Leugenaar. De bijdrage is 8 miljard. En je kan dus geen wet noemen. Surprise.
Er komt heel veel uit de EU naar het VK ja, omdat ze meer eten dan ze groeien om eens wat te noemen. Dat is hun probleem, niet dat van de EU.
Niet-EU landen hebben net tegen het VK gezegd (40 stuks) geen interesse te hebben in een handelsakkoord. En onder WTO regels moeten daar stevige tarieven op dus waar je vandaan haalt dat landen in de rij staan is mij een raadsel
twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 20:09:58
twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 20:10:51
Blackford Amendment - extension article 50: 39 ayes - 327 noes
Grieve Amendment - discuss options:
De amendementen van Corbyn en SNP zijn beiden weggestemd.quote:
Maar ik was nogal druk. Zijn ze nog ah stemmen?
En wat zijn de uitslagen (tot nu toe)?
Nu die van Grieve.
Als je je nou gewoon eens verdiepte in eea alvorens vanalles te blaten... Dat zou ik iig zeer op prijs stellen. Bij voorbaat mijn hartelijke dankquote:
Oude bokken hebben na de oorlog onze landen opgebouwd, het is de middenklasse die het nakijken heeft; zij zien import van goedkope arbeidskrachten met lede ogen tegemoet..quote:
[..]
Never before in the history of this parliament have so many talked so much and said so Little’,
Turning once again, and this time more generally, to the question of brexit, I would observe that there has never been a period in all these long centuries of which we boast when an absolute guarantee against Europe, still less against serious negotiations, could have been given to our people. In the days of Napoleon, of which I was speaking just now, the same wind which would have carried his transports across the Channel might have driven away Her Majesty's Revenue and Customs. There was always the chance, and it is that chance which has excited and befooled the imaginations of many Continental democracies. Many are the tales that are told. We are assured that novel methods will be adopted, and when we see the originality of malice, the ingenuity of trade, which our neighbours displays, we may certainly prepare ourselves for every kind of novel stratagem and every kind of brutal and treacherous man½uvre. I think that no idea is so outlandish that it should not be considered and viewed with a searching, but at the same time, I hope, with a steady eye. We must never forget the solid assurances of sea power and those which belong to air power if it can be locally exercised.
I have, myself, full confidence that if all do their duty, if nothing is neglected, and if the best arrangements are made, as they are being made, we shall prove ourselves once more able to govern our island, to ride out the storm of Brexir, and to outlive the menace of Brussels, if necessary for years, if necessary alone. At any rate, that is what we are going to try to do. That is the resolve of His Majesty's Government – every man of them. That is the will of Parliament and the nation.
Dank je!quote:
[..]
De amendementen van Corbyn en SNP zijn beiden weggestemd.
Nu die van Grieve.
Idd.. "No deal" is wat er gebeurt als ze voor de deadline over twee maanden niet kiezen welke soort exit ze wél willen.quote:
No "no deal" valt toch helemaal niet eenzijdig af te dwingen? Het is juist de default als men er niet uit komt.
Ook dank je!quote:
Corbyn Amendment - against no deal: 296 ayes - 327 noes
Blackford Amendment - extension article 50: 39 ayes - 327 noes
Grieve Amendment - discuss options:
Dat klinkt niet eens zo slecht (bovenste tweet)quote:twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 20:09:58[ afbeelding ]twitter:IanDunt twitterde op dinsdag 29-01-2019 om 20:10:51
De generatie die onze landen na de oorlog weer heeft opgebouwd is dood. Dat waren mensen van de leeftijd van mijn ouders of ouder en mijn vader zou nu 90 geweest zijn.quote:
[..]
Oude bokken hebben na de oorlog onze landen opgebouwd, het is de middenklasse die het nakijken heeft; zij zien import van goedkope arbeidskrachten met lede ogen tegemoet..
Het is juist de generatie daarna, die hun hele leven al de wind mee heeft gehad, die zich zo verongelijkt voelt.
Verwende en gepamperde babyboomers idd.quote:
[..]
De generatie die onze landen na de oorlog weer heeft opgebouwd is dood. Dat waren mensen van de leeftijd van mijn ouders of ouder en mijn vader zou nu 90 geweest zijn.
Het is juist de generatie daarna, die hun hele leven al de wind mee heeft gehad, die zich zo verongelijkt voelt.
Wel knap hoe Beobachter consequent, post na post de plank misslaat. Is ook een talent.
Hoe noemt men dit tegenwoordig ook alweer?quote:
[..]
Verwende en gepamperde babyboomers idd.
Wel knap hoe Beobachter consequent, post na post de plank misslaat. Is ook een talent.
Owh ja: fact free geloof ik.
Even rustig jij en Beobachter. Het is hier het Britse lagerhuis niet.quote:
[..]
Verwende en gepamperde babyboomers idd.
Wel knap hoe Beobachter consequent, post na post de plank misslaat. Is ook een talent.
Volgens mij is het iets uitgebreider:quote:
Corbyn Amendment - against no deal: 296 ayes - 327 noes
Blackford Amendment - extension article 50: 39 ayes - 327 noes
Grieve Amendment - discuss options:
Corbyn: Tegen no deal; voor Customs Union
Blackford: Verlenging Article 50; tegen no deal; benadrukken dat Wales en Schotland tegen May-deal zijn
Grieve: Opties bespreken (zonder regering, als ik het goed begrepen heb)
Cooper: Verlenging Article 50 bij gebrek aan een deal eind februari tot eind 2019
Reeves: Verlenging Article 50 met 2 jaar bij geen deal 26 februari met 2 jaar
Spelman: Advies om niet met no deal eruit te gaan
Brady: Heronderhandelen voor alternatief voor backstop
quote:
[..]
Even rustig jij en Beobachter. Het is hier het Britse lagerhuis niet.
Dat is wat beter ja; had geen zin om dat allemaal uit te schrijven. Zitten inderdaad meer elementen in.quote:
[..]
Volgens mij is het iets uitgebreider:
Corbyn: Tegen no deal; voor Customs Union
Blackford: Verlenging Article 50; tegen no deal; benadrukken dat Wales en Schotland tegen May-deal zijn
Grieve: Opties bespreken (zonder regering, als ik het goed begrepen heb)
Cooper: Verlenging Article 50 bij gebrek aan een deal eind februari tot eind 2019
Reeves: Verlenging Article 50 met 2 jaar bij geen deal 26 februari met 2 jaar
Spelman: Advies om niet met no deal eruit te gaan
Brady: Heronderhandelen voor alternatief voor backstop
Jammer
quote:
Blackford Amendment - extension article 50, against no deal: 39 ayes - 327 noes
Grieve Amendment - consider alternatives: 301 ayes - 321 noes
Cooper Amendment - extension article 50 to dec 2019 if no deal on 26 feb:
Reeves Amendment - extension article 50 to dec 2020 if no deal on 26 feb:
Spelman Amendment - against no deal:
Brady Amendment - Alternative for backstop:
SPOILER: Uitleg amendementenCorbyn: Tegen no deal; voor Customs Union
Blackford: Verlenging Article 50; tegen no deal; benadrukken dat Wales en Schotland tegen May-deal zijn
Grieve: Opties bespreken (zonder regering, als ik het goed begrepen heb) 6 dagen lang.
Cooper: Verlenging Article 50 bij gebrek aan een deal eind februari tot eind 2019
Reeves: Verlenging Article 50 met 2 jaar bij geen deal 26 februari met 2 jaar
Spelman: Advies om niet met no deal eruit te gaan
Brady: Heronderhandelen voor alternatief voor backstop
Die ook nog eens terugdenken aan een hele andere tijd.. Dit alles door een roze bril.quote:
[..]
Verwende en gepamperde babyboomers idd.
Wel knap hoe Beobachter consequent, post na post de plank misslaat. Is ook een talent.
dus een paar dissidenten in de coalitie?quote:
Hier gaat iets mis...quote:
'En bedankt hè, opa.'quote:
[..]
Die ook nog eens terugdenken aan een hele andere tijd.. Dit alles door een roze bril.
- Brits kleinkind.
Dat tot december is trouwens niet helemaal waar: de lengte van het uitstel beslissen ze dan eind februari.
Opa kon in ieder geval de laatsts jaren wel trots vermelden dat "great britain" weer over zijn eigen lot mocht beslissen. Niemand leest ons de les!quote:
[..]
'En bedankt hè, opa.'
- Brits kleinkind.
Je begrijpt het nog steeds niet, he? Nee, de bijdrage aan de WTO is lager maar iedere auto, en er werken 500,000 mensen in de auto industrie in het VK, die word geproduceerd in het VK word 15% duurder in de export markt waar die voor bedoeld is. Lamsvlees word 60% duurder, 100.000 banen van Airbus verdwijnen omdat het VK geen vliegtuig onderdelen mag certificeren.quote:
Zo kunnen we nog wel een weekje door gaan. Het geeft niet dat je het allemaal niet snapt maar doe dan niet alsof jij er wat vanaf weet.