Chivaz | maandag 7 januari 2019 @ 11:16 | |
Wat een vent. Noodtoestand uitroepen om een muur te kunnen bouwen Wat een baas Ik ga lachen als hij dat echt gaat doen
| ||
Ludachrist | maandag 7 januari 2019 @ 11:23 | |
Nee, maar ze mogen ook voor noodhulp gewoon betalen, en in niet-levensbedreigende situaties worden ze inderdaad niet geholpen tenzij er ook gewoon netjes betaald wordt. Het is dan ook niet echt een belasting op het systeem in de zin van dat het veel geld kost. Alles waar ze gebruik van willen maken moet betaald worden, ze hebben geen recht op kortingen, subsidies, zorgverzekeringen, et cetera. Wat dat betreft leveren illegalen vele malen meer op dan ze kosten. | ||
Chivaz | maandag 7 januari 2019 @ 11:28 | |
Kortom ze hebben evenveel recht op gezondheidszorg als elke andere Amerikaan. Dus word er een illegaal aangereden dan word hij gewoon gered, de kosten worden uiteraard later in rekening gebracht maar niet betaald. Verlies voor de samenleving dus, hetzelfde geld voor scholing. Illegale kinderen gaan gewoon naar school, bijvoorbeeld al die daca jongeren gaan gewoon naar school ondanks hun illegale status. En dat deden ze al voor dat daca ooit in het leven is geroepen. Men doet net alsof illegalen een soort van paria’s in de samenleving zijn zonder dat ze gebruik kunnen maken van de voorzieningen die het land bied. Dit is gewoon een hardnekkige leugen, het is niet voor niets dat de democraten geen onderscheid meer willen maken tussen immigranten en illegale immigranten. | ||
butz0rs | maandag 7 januari 2019 @ 11:30 | |
Alweer? Oh, nog steeds. Dit is Deel 2. | ||
Ludachrist | maandag 7 januari 2019 @ 11:31 | |
Nee, maar knap dat je deze act zo lang vol kan houden. | ||
Vader_Aardbei | maandag 7 januari 2019 @ 11:34 | |
Ik snap het ook niet. Je hebt legale en illegale immigranten. Alleen de illegale worden geweerd. En toch wordt Trump en iedereen die het met hem eens is uitgemaakt voor rotte vis: racisten dit, nationalisten dit, bla bla bla. Dat die smerige, snode Democraten meer illegale immigratie willen snap ik, daarmee groeit hun electoraat. Maar waarom vindt de kiezer dit allemaal A-OK? Zelfs linkse mensen moeten het toch problematisch vinden dat mensen gratis binnen komen, geen belasting betalen maar wel banen inpikken? Als Trump nou ook tegen legale immigratie was, hadden ze heus wel een punt met ''Amerika is opgebouwd door immigranten''. En dat immigranten bij de USA horen, klopt. Maar illegale. ILLEGALE immigranten? We doen net alsof dat precies hetzelfde is? | ||
Ludachrist | maandag 7 januari 2019 @ 11:35 | |
llegale migranten zijn goed voor een kleine 10 miljard aan belastinginkomsten per jaar. | ||
Vader_Aardbei | maandag 7 januari 2019 @ 11:36 | |
8% van hun inkomen, ja. Een schijntje. Het gaat nog steeds niet om alle illegalen. Hoogstens de helft. | ||
Ludachrist | maandag 7 januari 2019 @ 11:48 | |
Nee, illegalen zijn niet goed voor 100 miljard euro aan inkomen per jaar. Er zijn ongeveer 8 miljoen illegale immigranten op de arbeidsmarkt, en die verdienen niet stuk voor stuk een ton per jaar. Ook deel twee is een nee, tussen de 50% en 75% betaalt belastingen. Edit: . [ Bericht 6% gewijzigd door Ludachrist op 07-01-2019 12:09:32 ] | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 12:04 | |
Rekenen is niet je sterkste vak. | ||
Ludachrist | maandag 7 januari 2019 @ 12:09 | |
Dat klopt. | ||
archito | maandag 7 januari 2019 @ 12:13 | |
Je laat verder helemaal niet zien een enorme bias te hebben... Maar goed, een belangrijk argument tegen een muur is dat deze helemaal niet werkt. 5 miljard uitgeven aan een net werkend plan zou ik als Democraat ook niet mee in willen stemmen. Trump moet niet janken en accepteren dat hij niet altijd zijn zin krijgt. | ||
MMaRsu | maandag 7 januari 2019 @ 12:50 | |
Ga lekker in de us wonen | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 12:55 | |
Niet iedere illegaal wordt aangereden en slurpt de kas leeg. Er zijn genoeg foundations van Christenen e.a. die helpen met de kinderen naar school te sturen omdat ieder kind het recht op onderwijs heeft, ongeacht het lot. Ook is de zorg voor de eigen bevolking in de VS zo belabbert dat het eigenlijk niet zoveel verschil maakt of je daar nu als Amerikaan of illegaal probeert te overleven. Het 'gevoel' dat je daar hebt is compleet anders dan in Nederland. De argumenten die in Nederland gelden, gaan daar vaak niet eens op. Argumenten als het vangnet.. in de VS heb je geen vangnet dat noemenswaardig is. [ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 07-01-2019 13:25:00 ] | ||
Eyjafjallajoekull | maandag 7 januari 2019 @ 12:58 | |
Trump wil natuurlijk wel heel graag legale immigratie ook aan banden leggen. - hij wil dat werkvisum waar veel bedrijven gebruik van maken aan banden leggen - hij wil immigratie uit bepaalde landen helemaal stopzetten. Maar legale immigratie aan banden leggen is een stuk moeilijker (zie de uitspraken van de rechter). Maar hij wil het wel. | ||
Kassamiep | maandag 7 januari 2019 @ 13:03 | |
Dat vinden ze ook. Ze zijn echter niet krankzinnig en snappen ook dat als de overweldigende meerderheid van deze immigranten (en drugs) momenteel via water en lucht binnenkomt dat een muur niet gaat helpen - en fors bezuinigen op de kustwacht zoals Trump wel gedaan heeft al helemaal niet. Daarnaast vrezen ze voor de kosten - want momenteel is er nog niets. Geen ontwerp, geen plan, zelfs geen definitieve materiaalkeuze - alleen maar eens wens om 5miljard te geven. De Republikeinen zelf schatten in dat de totale kosten voor de bouw alleen al rond de 20 miljard zullen zijn. Experts verdubbelen of verdrievoudigen de schatting. Een kosten/baten analyse is er niet. Dat is dan ook de bulk van de kritiek. Wat jij hier blert hoor je nauwelijks. | ||
KoosVogels | maandag 7 januari 2019 @ 13:13 | |
Heb werkelijk nog niemand Trump racist zien noemen vanwege zijn muur-plannen. | ||
EdvandeBerg | maandag 7 januari 2019 @ 13:20 | |
Zie hier een grafiek over de uitgaven van de Amerikaanse overheid (in 2015) en zie wat er aan 'defensie' wordt uitgegeven. In Californie leven duizenden mensen in tentjes op straat maar er moet 600 MILJARD dollar per jaar worden uitgegeven aan defensie. Die 600 miljard levert maar ten dele veiligheid voor de gemiddelde Amerikaan. Waarom zouden de Amerikanen belasting betalen voor oorlogen in de rest van de wereld die de gemiddelde Amerikaan helemaal niks oplveren? Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens. | ||
EdvandeBerg | maandag 7 januari 2019 @ 13:21 | |
Je kijkt geen CNN of MSNBC meer? Daar geeft men dat soort clowns dagelijks een podium. | ||
KoosVogels | maandag 7 januari 2019 @ 13:27 | |
Die zenders volg ik inderdaad niet. Wel tig andere Amerikaanse media (NYT, WaPo, Atlantic, Politico, The Hill, Daily Beast, WSJ, etc). En racisme wordt nooit gebruikt als argument tegen de muur. Laten we wel wezen: Trump geeft geen zier om die muur. Hij is echter bang om gezichtsverlies te lijden. | ||
archito | maandag 7 januari 2019 @ 13:28 | |
Welk deel van de totale begroting het is boeit niet, het is een zinloze uitgave die niet werkt. Bovendien is 5 miljard maar een klein deel van de totale kosten. | ||
Kassamiep | maandag 7 januari 2019 @ 13:29 | |
20 tot 70 miljard. Niet 5. En die kan je dus beter in de kust- en luchtmacht steken. Of in een manier om mensen met een tijdelijk visum beter te monitoren. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 13:31 | |
Zoals ik eerder zei, zo'n muur was 50 jaar geleden effectief geweest, nu is het net zoiets als de Nederlandse waterlinie, je vliegt er zo overheen. Wil je een muur effectief maken, dan zal je om de 100 meter bewakers neer moeten zetten. Dat betekent 33.000 wachttorens, zo'n 250.000 man aan personeel (want 2 per toren, 8 uur per dag shifts). Denk ook aan de reis- en transportkosten, veel wachttorens zullen moeilijk bereikbaar zijn. Maar als je 33.000 wachttorens neerzet, heb je in feite geen muur meer nodig. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 13:32 | |
Zoals ik eerder zei, zo'n muur was 50 jaar geleden effectief geweest, nu is het net zoiets als de Nederlandse waterlinie, je vliegt er zo overheen. Wil je een muur effectief maken, dan zal je om de 100 meter bewakers neer moeten zetten. Dat betekent 33.000 wachttorens, zo'n 250.000 man aan personeel (want 2 per toren, 8 uur per dag shifts en wat reserve ivm vakanties, ziekte). Denk ook aan de reis- en transportkosten, veel wachttorens zullen moeilijk bereikbaar zijn. Alleen al de personeelskosten zullen minimaal 8 miljard Dollar per jaar bedragen. Maar als je 33.000 wachttorens neerzet, heb je in feite geen muur meer nodig. En smokkelen? Dus een hoop geld uitgeven aan iets wat nu al achterhaald is... | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 13:33 | |
De Republikein Paul Ryan noemde Trump z'n opmerkingen racistisch. House Speaker Paul Ryan delivered a harsh rebuke of the recent comments made by presumptive Republican presidential nominee Donald Trump about an Indiana-born judge with Mexican heritage who is presiding over a lawsuit about Trump University. Ryan said he "disavows" Trump's comments and that they are "the textbook definition of a racist comment." Ryan, who recently endorsed Trump, said he still believes Trump is the better choice over presumptive Democratic nominee Hillary Clinton. Not my words. | ||
EdvandeBerg | maandag 7 januari 2019 @ 13:35 | |
Paul Ryan is een knaapje van het kapitaal. En binnenkort opgehoepeld. | ||
KoosVogels | maandag 7 januari 2019 @ 13:36 | |
Is het dan niet verstandiger die 5 miljard weg te halen bij Defensie? | ||
KoosVogels | maandag 7 januari 2019 @ 13:37 | |
Vanwege de muur, schreef ik. | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 13:37 | |
Trump is met de warme douche van de erfenis van z'n pa ook een knaapje van het kapitaal, misschien nog wel directer. | ||
EdvandeBerg | maandag 7 januari 2019 @ 13:38 | |
Ik volg ze ook niet, maar zie regelmatig fragmenten uit met name shows van Anderson Cooper, Don Lemon etc. waar men de grootste idioten de meest ranzige dingen over hun politieke tegenstanders laat uitkramen. De muur was een verkiezingsbelofte en Trump zal erop afgerekend worden als hij deze niet na komt. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 13:38 | |
Stiekem hoop ik gewoon dat hij z'n zin krijgt en die muur mag gaan bouwen. Ten eerste gaat het budget dik overschreden worden. Ten tweede zal de geschiedenis leren dat het een nutteloos bouwwerk is. Met spijlen helemaal, je hoeft alleen je pakketjes coke maar wat platter te maken. | ||
KoosVogels | maandag 7 januari 2019 @ 13:39 | |
Trump niet dan, met z'n tax cuts? | ||
KoosVogels | maandag 7 januari 2019 @ 13:40 | |
Dan had Trump geen beloftes moeten maken die hij niet kan nakomen. | ||
Kassamiep | maandag 7 januari 2019 @ 13:41 | |
Een door de Mexicanen betaalde muur was een verkiezingsbelofte. Daar is per definitie dus geen Amerikaans geld voor nodig. Trump heeft deze belofte al gebroken. Daarnaast hebben de Democraten de laatste verkiezing, twee jaar later dan Trump, overtuigend gewonnen. Dus die worden er op afgerekend als ze Trump niet tegenhouden. En tenslotte is er voor de zekerheid al aan de bevolking gevraagd wat die nu eigenlijk wil - en het blijkt dat 28% de muur belangrijk vindt. Dat is best veel, maar niet echt een reden voor deze poppekast. | ||
EdvandeBerg | maandag 7 januari 2019 @ 13:41 | |
Muur/hek alleen zal niet afdoende zijn, maar wel in combinatie met drone-, helicopter- en satellietbewaking. Drugssmokkel tegenhouden is zeer moeilijk, het tegenhouden van criminelen potentiele illegalen wel. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 13:43 | |
Trump wil geen bewaking, hij wil een muur De democraten stelden voor om bewaking te vergroten, o.a. met technologieën die daar geschikt voor zijn. Minimaal 3x goedkoper en veel effectiever. Maar Trump beloofde een muur, hij kan niet meer terug. Als de eerste delen van die muur er niet staan bij de volgende verkiezingen, dan heeft hij wat uit te leggen. | ||
EdvandeBerg | maandag 7 januari 2019 @ 13:43 | |
Trump is niet een doorsnee Republican, maar zal wel bepaalde plannen uit de eigen partij moeten willen uitvoeren. En zolang er veel meer mensen een betaalde baan hebben en de economie beter draait dan voor zijn aantreden, lijkt zijn beleid te werken. | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 13:44 | |
druk je er zo doorheen inderdaad. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 13:46 | |
Lijkt me niet effectief, geef je 20 miljard uit aan een hek en bereik je nog maar de helft van je doel. Maar voorlopig lijken de spijlen zijn voorstel te zijn... ben benieuwd... | ||
EdvandeBerg | maandag 7 januari 2019 @ 13:47 | |
De senaat is inderdaad nu grotendeels democratisch, maar zo groot is deze winst niet als wel eens wordt gedacht. Ik zag ergens dat het bijna iedere president overkomt dat halverwege diens presidentschap de senaat in handen van de andere partij komt, waardoor effectief leiding geven aan het land problematisch wordt. De andere partij zal dan alles doen om het de president te dwarsbomen, in plaats van constructief proberen samen de problemen op te lossen. Dat was tijdens Obama ook zo, toen maakten de Republikeinen zich daar ook schuldig aan. | ||
KoosVogels | maandag 7 januari 2019 @ 13:48 | |
Behalve dan dat de VS veel armoede kent, zoals je zelf al aangaf in dit topic. Of vind je dat nu plots geen probleem meer? | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 13:48 | |
Vind je dat de shutdown waarbij vele salarissen niet worden uitbetaald iets bijdraagt aan de economie? | ||
Kassamiep | maandag 7 januari 2019 @ 13:50 | |
De salarissen zijn niet eens het grootste probleem. Veel overheidsdiensten liggen stil of werken veel trager (want gek genoeg melden mensen zich "ziek" als ze niet betaald krijgen). Bedrijven hebben daar last van. Mensen die een uitkering krijgen hebben daar last van. En over een week hebben mensen die geld terugwillen van de belasting daar ook last van - en dat zijn veeeeel mensen | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 13:53 | |
Zodra mensen het gaan voelen in hun portemonnee (geen loon, geen belastingteruggaaf) weet ik niet of zo nog zo voor die muur zijn. Deze shutdown kon nog wel eens Trump z'n shutdown worden.
Die man is gek. | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 13:53 | |
Wat men ook vergeet is dat het opzetten van barricades vaak uitnodigd tot proberen om door of over dezelfde barricades te gaan. Het geeft een element van avontuur en daarmee vergroot je eigenlijk het probleem en je bent nog veel meer geld kwijt ook. Als ik een muur om m'n huis zet dan denkt een inbreker 'daar valt wat te halen!' of 'wat valt daar te halen?' Het is daarnaast heel erg des Trumps om geld te verliezen met falende projecten dus dat kun je wel aan 'm overlaten. Ik heb daarin blind vertrouwen in 'm | ||
EdvandeBerg | maandag 7 januari 2019 @ 13:53 | |
Zeker wel; het rijkste land ter wereld geeft miljarden uit aan van alles terwijl de kwalitieit van de openbare werken heel lang verwaarloosd is. In plaats van mensen te helpen hun hypotheek te betalen, werden ze hun huis uit geflikkerd terwijl de banken bailed out werden.In 2018 stierven er 70.000 Amerikanen aan een drugsoverdosis https://www.nbcnews.com/s(...)ive-down-u-s-n941476 Trump zet zich in ieder geval wel in voor de werkgelegenheid en verzet zich tegen globalistische plannen zoals TTIP, die de Amerikaanse werkgelegenheid nog verder in gevaar had gebracht. | ||
Kassamiep | maandag 7 januari 2019 @ 13:55 | |
Nouja,misschien worden ze het hierdoor wel. Heeft ie enigszins gelijk | ||
EdvandeBerg | maandag 7 januari 2019 @ 13:55 | |
Ik vind het een heel zwaar middel. Maar volgens mij is dit ten tijde van Obama ook gebeurd en waarschijnlijk tijdens andere presidentschappen ook. Als ik het goed heb, gaat het niet om de salarissen an sich maar aan dingen zoals betaald overwerk enzo. | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 13:55 | |
M.a.w. niet een heel erg goed idee.. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 13:57 | |
Krijgt de politie eigenlijk doorbetaald? Want dat is me niet geheel duidelijk. | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 13:57 | |
Met het verschil dat andere presidenten zeiden dat ze zo spoedig mogelijk weer wilden gaan draaien en Trump het liefst de shutdown actief houdt 'en' nog verder wil gaan als het nodig is. Verschil tussen een middel en een doel. | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 14:01 | |
Geen direct antwoord maar wel een lijst van de Washington Post.
note: het gaat om top 3's, de volledige lijst is immens lang | ||
Beathoven | maandag 7 januari 2019 @ 14:08 | |
Lijkt me niet dat als men principes heeft men op de knieeen gaat liggen bij de grote leider om genade en vervolgens in een vlaag van verstandsverbijstering die symbolische muur laat neerzetten voor een titanisch bedrag. Zou lichtelijk tot zwaar Noord Koreaans zijn. Tussen Trump z'n hypothetische muur en een hypothetische kilometers hoge gouden lul voor het witte huis zit dan eigenlijk ook niet zoveel verschil. | ||
Barbusse | maandag 7 januari 2019 @ 14:15 | |
Echt ongelooflijk dat mensen hier die muur blijven verdedigen terwijl het een al meermaals aangetoonde zinloze exercitie is voor een niet bestaand probleem | ||
MMaRsu | maandag 7 januari 2019 @ 14:20 | |
Neej man!! Mexicanen zijn tuig!! Illegalen!! HOU ZE BUITEN WANT ZE MAKEN JE LAND KAPOT!! KAPOT ZEG IK JE!! | ||
Vader_Aardbei | maandag 7 januari 2019 @ 14:27 | |
Nuff said. | ||
Kassamiep | maandag 7 januari 2019 @ 14:28 | |
Dat kan je vinden. Maar verzin dan iets wat ze tegenhoudt. Zoals al eerder gezegd: dit is als eisen dat we de waterlinie weer in ere herstellen om Marokkanen buiten te houden. Gaat dat werken ? Nee. | ||
ATuin-hek | maandag 7 januari 2019 @ 15:07 | |
De grensbewakers op dit moment niet toch? | ||
Zwoerd | maandag 7 januari 2019 @ 15:18 | |
Zo'n muur gaat sowieso een hoop meer kosten dan 5 miljard. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 15:19 | |
Oeh, dan moeten ze maar snel een muur zetten | ||
dellipder | maandag 7 januari 2019 @ 15:27 | |
Het is juist eenvoudiger om voor te stellen dat niet iedereen dezelfde opinie heeft zoals jij. Het is mij praktisch niet voor te stellen dat iemand vindt dat er geen tegengestelde opinies kunnen bestaan. | ||
IkStampOpTacos | maandag 7 januari 2019 @ 15:53 | |
Het senaat is in handen van de republikeinen | ||
Pietverdriet | maandag 7 januari 2019 @ 15:58 | |
Maar als Trump vind dat Europa zelf voor haar verdediging moet betalen is het gejank enorm | ||
dellipder | maandag 7 januari 2019 @ 16:38 | |
California heeft een eigen begroting en heeft vanaf medio de jaren '50 een Democrat meerderheid en sinds 2016 zelfs een supermajority. Er zijn verschillen tussen state issues en federal issues. Border security, social security en defense zijn bijvoorbeeld federal issues en infrastructure, education en healthcare coverage zijn bijvoorbeeld state issues. | ||
Roces18 | maandag 7 januari 2019 @ 16:43 | |
Je zou toch verwachten dat een staat dat ooit het laatste stuk wilde westen was, wel republikeins zou zijn... | ||
Chivaz | maandag 7 januari 2019 @ 16:46 | |
Import van Mexicanen etc heeft er voor gezorgd dat Californië een blauwe staat is geworden. | ||
Roces18 | maandag 7 januari 2019 @ 16:47 | |
Van oudsher zijn Californie, Texas etc. toch wel staten met een mexicaans/spaanse invloed, dus dat is niet heel verrassend. | ||
SuzieQ89 | maandag 7 januari 2019 @ 16:48 | |
Texas is next.. | ||
Chivaz | maandag 7 januari 2019 @ 16:51 | |
Ik blijf het ook vreemd vinden, juist mensen die menen voor de arbeiders op te komen zouden juist tegen illegale immigratie moeten zijn. Ik ben er dan ook heilig van overtuigd dat de echte reden voor het toelaten van illegalen een truc is om de democraten aan de macht te houden. Het schijnt dat je als illegaal in Californië een rijbewijs kan halen. Met dat rijbewijs kun je in de praktijk ook gewoon stemmen. Dit is dan weliswaar in Texas maar het idee blijft hetzelfde, illegalen stemmen gewoon en het zal nooit voor de republikeinen zijn. Daarom dus de enorme weerstand van de democraten als het gaat om het bewaken van de grenzen. | ||
KoosVogels | maandag 7 januari 2019 @ 17:04 | |
Volgens mij is dat een van de weinige punten waar men Trump gelijk in geeft. | ||
Kassamiep | maandag 7 januari 2019 @ 17:12 | |
En zoals al tig keer gezegd: mensen die tegen illegale immigratie en drugssmokkel zijn zijn tegen de muur omdat ze het een zinloze verspilling vinden die het probleem niet aanpakt. Net zoals Nederlanders die tegen de import van Marokkanen zijn niet pleiten om 5 miljard te investeren in de waterlinie. | ||
Chivaz | maandag 7 januari 2019 @ 17:30 | |
Dat klopt, alleen werd er nooit zo massaal links gestemd. Het recente stemgedrag heeft meer te maken met immigratie uit voornamelijk zuid Amerika. | ||
Chivaz | maandag 7 januari 2019 @ 17:31 | |
En een groot deel van de mensen die tegen illegale immigratie en drugssmokkel zijn juist voorstanders van de muur. Het ligt er maar net aan welke bronnen je leest. | ||
Knipoogje | maandag 7 januari 2019 @ 17:37 | |
Maar het geeft een beetje fout signaal af dat je blijkbaar de andere partij gewoon kan chanteren en/of een shutdown forceren om je zin te krijgen. Als Trump echt een dealmaker was geweest, dan had hij de republikeinen warm gemaakt om pakweg 50 miljard van de tigvoudig grotere defensiebegroting te divergeren naar budget voor een wall. Maar Trump is helaas geen dealmaker en daarom zitten ze nu in de shit. Herstel: honderdduizenden federale werkers zitten nu in de shit omdat hun president een slechte dealmaker is. Godsamme, vorig jaar had ie al 25 miljard voor zijn muur kunnen hebben als hij die deal had ondertekend met de democraten m.b.t. DACA. Dreamers legaal maken, daarmee miljarden binnenharken aan extra belastingen/weetikveelwat EN die muur bouwen zodat er -volgens eigen zeggen, maar in werkelijkheid natuurlijk niet- amper nog nieuwe potentiele 'dreamers' binnen kunnen komen. win-win-win. Maar nu? Een dikke fail en honderdduizenden in de kou. | ||
Kassamiep | maandag 7 januari 2019 @ 17:45 | |
Zelfs Fox erkent dat de meeste smokkel - zowel van drugs als van mensen - niet via land plaatsvindt. De democraten willen daarom Homeland Security en de Coastguard versterken en onderzoek doen naar een drone-detectiesysteem bij de landgrens. De Republikeinen vonden dit oorspronkelijk ook een strak plan. Trump wil de budgetten van coastguard en homeland security zwaar verlagen en vol inzetten op de muur op een route die slechts door een handjevol criminelen gebruikt wordt. Nouja,muur. Inmiddels wil hij er een hek met spijlen van maken. Wie van de 2 partijen wil illegale immigratie en drugssmokkel serieus aanpakken ? Uw tijd gaat nu in. | ||
Roces18 | maandag 7 januari 2019 @ 18:17 | |
Mooi hoe iedereen een mening heeft terwijl ze er weinig verstand van blijken te hebben. Als je de kaarten van meneer Trump kan zien maak je misschien wel dezelfde keuzes. Heb je de huidige staat gezien van de muren die er nu staan? En hoe eenvoudig je erover heen springt? Hoeveel grensbewoners (trump-stemmers) last hebben van illegale immigratie? Hoe lastig het is effectief illegale immigratie aan te pakken als ze over een lengte van meer dan 1500 kilometer erover heen kunnen? Je bouwt toch ook geen kasteel zonder muren en vervolgens verwacht je dat niemand binnenkomt? Dat ze ook over het water komen doet geen afbreuk aan dit feit. Dit is ook het hele probleem van een democratie, verdeeldheid creeert zwakte. De ene helft wil immigratie (tot ze ernaast moeten wonen) de andere helft wil het niet. Zo stuur je verschillende signalen de wereld in. | ||
Pietverdriet | maandag 7 januari 2019 @ 18:18 | |
Men? | ||
Kassamiep | maandag 7 januari 2019 @ 18:20 | |
Als 99% via het water komt is het echter wel een beetje raar om dat te gaan negeren en vol in te zetten op die ene procent die door een muur gestopt zou worden. (deze getallen zijn overigens wat overdreven ) Maar je hebt gelijk dat de muur an sich wel een duidelijk statement is. Je stuurt er duidelijk een boodschap mee. Wel een duur statement, maar goed. | ||
Roces18 | maandag 7 januari 2019 @ 18:20 | |
Maar het maakt ook allemaal niet uit want wij wonen er niet. Ga je lekker bemoeien met de grensovergang van Slowakije ofzo. | ||
Roces18 | maandag 7 januari 2019 @ 18:21 | |
Heb je echte cijfers?? (ook al is wat je zegt hierboven overdreven) | ||
KoosVogels | maandag 7 januari 2019 @ 18:21 | |
Wie is er volgens jou dan precies aan het janken? | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 18:28 | |
Oh? Mag je niet meer praten en/of een mening hebben over beleid buiten ons land / continent? Amerika zou beter kunnen inzetten op een goede band met Mexico, meer samenwerken en daarmee ook het verhogen van de welvaart. Achter migratie zitten 2 oorzaken: - armoede - geweld En soms een combinatie. | ||
Roces18 | maandag 7 januari 2019 @ 18:34 | |
Jij mag zeker een mening hebben, maar als je het zo belangrijk vind stuur hem lekker een brief met je dertien in een dozijn ideeen. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 19:34 | |
Blijkbaar heb je er ook een mening over, wat doe je anders hier. | ||
Starhopper | maandag 7 januari 2019 @ 19:36 | |
Net zoals wij zouden moeten inzetten op een goed band met Rusland | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 19:52 | |
Rusland is kut. Putin is kut. Maar ik heb verder niets tegen russen in het algemeen. | ||
Roces18 | maandag 7 januari 2019 @ 19:55 | |
Je hoeft ons niet met je indoctrinatie te verrijken | ||
Whiskers2009 | maandag 7 januari 2019 @ 19:57 | |
Waarom? Is niet bepaald een zuiver regime daar... | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 19:58 | |
Nikonlover is eigenlijk Putinlover. Dat geeft verder niet maar het is niet mijn ding. | ||
Barbusse | maandag 7 januari 2019 @ 19:59 | |
Het is niet mijn mening, het is gewoon een verifieerbaar feit. Tenzij je, zoals sommigen hier, alt right websites en conspiracy theories gelooft natuurlijk. | ||
Whiskers2009 | maandag 7 januari 2019 @ 20:00 | |
Exact. | ||
Whiskers2009 | maandag 7 januari 2019 @ 20:01 | |
I know. Mijn ding ook niet. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 20:09 | |
Nikonlover en ik delen wel onze liefde voor Nikon.
| ||
Whiskers2009 | maandag 7 januari 2019 @ 20:11 | |
| ||
Ringo | maandag 7 januari 2019 @ 20:17 | |
Ik dacht dat Nikonlover Pony-Lover was. Pony-Lover | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 20:18 | |
| ||
illusions | maandag 7 januari 2019 @ 20:19 | |
rofl Zo werkt het overal in de wereld hoor, als jij geen verzekering en geen geld hebt, mag je gewoon kreperen. "Ben je nu echt zo wereldvreemd" krijgt een hele cynische context in jouw betoog. | ||
BoneThugss | maandag 7 januari 2019 @ 20:21 | |
Alsof die muur er ooit gaat komen | ||
BoneThugss | maandag 7 januari 2019 @ 20:24 | |
Een goed band | ||
illusions | maandag 7 januari 2019 @ 20:28 | |
Je begeeft je op glas ijs hoor als taalnazi met een fout gespelde nickname. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 20:43 | |
Die Russen hebben allang een oplossing voor de Mexicanen om over de muur te komen: Kirov Airship reporting! | ||
dellipder | maandag 7 januari 2019 @ 22:04 | |
Dan zou ik vergezeld met deze stelligheid wel het substantiële daarachter willen zien waarop jijje baseert, want de manier waarop je nu jouw zogenaamde feiten presenteert is niet meer dan een gratuit berichtje en dan ook nog eens met imo een infantiel opmerking daarin. Pending... | ||
Infection | maandag 7 januari 2019 @ 22:27 | |
Ja. Tegen eind 2020 staat 'ie er. | ||
Falco | maandag 7 januari 2019 @ 22:36 | |
Godverdikkemme. Deze post laat zien dat hier iemand spreekt zonder enige ervaring in projectontwikkeling. | ||
TheFreshPrince | maandag 7 januari 2019 @ 22:37 | |
Dat zal dan wel via een crowdfund moeten, van de overheid gaat het niet komen. En dan nog is het eerder "tegen eind 2020 gaat de eerste schep de grond in" dan dat het af is. | ||
Ringo | maandag 7 januari 2019 @ 23:04 | |
De Amerikaanse versie van de omvolkingsmythe. | ||
Barbusse | maandag 7 januari 2019 @ 23:28 | |
Dat is al meerdere malen aangetoond in dit topic en het vorige. Ook is er zat onafhankelijke info te vinden elders. Dat jij die niet ziet is om dezelfde redenen als dat je het amv topic niet meer in kan | ||
Nintex | dinsdag 8 januari 2019 @ 00:31 | |
Ik zie water op de map, met een paar Aegis Cruisers heb je die zo uit de lucht. | ||
Ludachrist | dinsdag 8 januari 2019 @ 06:58 | |
Zelfs al zouden ze vandaag beginnen met bouwen red je dat niet, dus ik wil daar wel een kratje op zetten. | ||
Beathoven | dinsdag 8 januari 2019 @ 07:09 | |
Eerst moet hij het geld en de vergunningen binnenslepen en zoals hij zelf recent beweerde wordt zn meest recente plan vele malen duurder (Steeel is more expensive than concreeete ) dus als hij het geld heeft moet er nog meer bij en dat duurt wel even. Daarna zal hij nog de hier genoemde 30.000 wachtposten met bewaking moeten regelen omdat zo'n muur lauter als passieve oplossing niets voorstelt. Projectie: 2045 Misschien kan annoying orange in chief eens met Peter R. de Vries spreken over een oplossing. Die heeft er meer kijk op. [ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 08-01-2019 07:16:36 ] | ||
TheFreshPrince | dinsdag 8 januari 2019 @ 10:15 | |
En de grondonteigening die nodig is voor verschillende stukken muur zal ook niet eenvoudig zijn, dat worden lange rechtszaken. | ||
papert | dinsdag 8 januari 2019 @ 11:11 | |
Natuurlijk kan er een muur gebouwd worden als Amerika dat als grote prioriteit gaat stellen. De praktische uitvoering zal het probleem niet zijn. Een muur is echter zo'n achterhoedegevecht in een globaliserende wereld. Het is kinderlijk naïef om te denken dat een muur ook maar iets van de maatschappelijke problemen in Amerika zal gaan oplossen. Net zoals strenger immigratie beleid in Nederland niks helpt tegen de integratie problemen in sommige wijken in Nederland. Het is beide dure symboolpolitiek. De personen die nu het meeste last hebben van illegale immigranten zullen vrij weinig aan de muur hebben. | ||
Basp1 | dinsdag 8 januari 2019 @ 11:17 | |
Waarom jaagt men in de VS eigenlijk niet op werkgevers die illegalen in dienst hebben en daarmee de economie ondermijnen? | ||
TheFreshPrince | dinsdag 8 januari 2019 @ 11:24 | |
Je hoort een "I-9 Employment Eligibility Verification form" in te vullen voor nieuwe werknemers en dus ook te controleren op geldige papieren om te mogen werken. Maar het zal net als in Nederland zijn: handhaven kost mankracht en geld. Er werden / worden door Trump juist budget cuts doorgevoerd, verwacht er maar niets van In Californië alleen al zijn zo'n beetje 90% van de werknemers op boerderijen Mexicanen waarvan maar ongeveer de helft de benodigde papieren heeft. Toch denk ik niet dat het echt schade oplevert, ze dragen bij aan de economie. De vraag is ook maar of er genoeg mensen te vinden zijn die dat werk willen doen, zoals je in Nederland in de kassenbouw ziet. | ||
IkStampOpTacos | dinsdag 8 januari 2019 @ 11:29 | |
Niet zo raar aangezien hij zelf gebruik maakt van illegalen. | ||
Basp1 | dinsdag 8 januari 2019 @ 11:52 | |
Wat dragen deze armlastigen bij. Als ze minstens een minimumloon zouden krijgen en als middenklasse zou spenderen dan pas is er een subtiantiele bijdrage aan consumptie economie. De race to the bottom draagt alleen aan de economie bij, bij de rijken die nog rijker worden en de middenklasse die steeds minder kan consumeren. | ||
IkStampOpTacos | dinsdag 8 januari 2019 @ 11:55 | |
Zeg het tegen Trump. https://www.washingtonpos(...)m_term=.b9e785ba2d96 | ||
Outpost76 | dinsdag 8 januari 2019 @ 23:08 | |
Het is niet het water, het is hun kies systeem, Hillary had meer stemmen maar minder kiesmannen (zo noemen ze dat daar en hoe het precies zit weet ik niet) Dus in mijn ogen zou Hillary president moeten zijn mja door dat kiesmannen gebeuren won Trump.... | ||
illusions | dinsdag 8 januari 2019 @ 23:52 | |
Kijk, als hij er gewoon een dictatuur van maakt is dat natuurlijk best mogelijk toch? | ||
illusions | dinsdag 8 januari 2019 @ 23:57 | |
Ja doei, ga jij ff lekker simpel tegen het systeem schoppen. Ik denk dat iedereen die hier een mening over heeft wel snapt hoe het zit met absoluut aantal stemmen t.o.v. kiesmannen en dat is gewoon een eerlijk systeem waar ook verder geen haan naar kraait. Als je het niet eens bent met dat systeem, dan heeft Alaska in principe gewoon geen moer te zeggen, noch welke dunbevolkte staat dan ook, die wél een enorm deel van het land vertegenwoordigen. | ||
Outpost76 | woensdag 9 januari 2019 @ 00:00 | |
Leg eens uit, in mijn ogen tellen de meeste stemmen.... | ||
illusions | woensdag 9 januari 2019 @ 00:08 | |
Ok, even in Jip en Janneke-taal dan. De VS, zoals de naam wellicht doet vermoeden, bestaat uit een aantal staten. Verenigde staten. Vandaar, "Verenigde Staten." Als er in Alaska dan maar 2 mensen wonen, en in Los Angeles een stuk of 1000, dan bepaalt L.A. dus in principe wat er met die 2 mensen in Alaska gaat gebeuren omdat die nooit een meerderheid kunnen behalen. Als Turkije zich bij de EU voegt, ervan losstaand of ze daar wel of niet bijhoren, vind je het dan ook terecht dat zij één van de grootste vingers in de pap hebben puur omdat ze een grotere bevolking hebben? | ||
Outpost76 | woensdag 9 januari 2019 @ 00:14 | |
Nee, dat zou per land verdeeld moeten zijn met even veel stemmen per staat of land of hoe je het noemt! Nederland zou net zo veel stemmen moeten hebben als Italië of Turkije en zo ook in de VS, niet dat gezeik met kiesmannen enzo... | ||
illusions | woensdag 9 januari 2019 @ 00:17 | |
En daarom dus het huidige systeem. Je spreekt jezelf grandioos tegen. | ||
Outpost76 | woensdag 9 januari 2019 @ 00:27 | |
Nee dat doe ik niet, het boeit me niet hoeveel mensen er wonen in een land of een staat, als het om een leider gaat die alles regeert heeft elke staat of land even veel stemmen of kiesmannen! Dat heeft geen fuck te maken met hoeveel mensen er wonen! | ||
illusions | woensdag 9 januari 2019 @ 00:47 | |
Ok, laat jij dan maar lekker de strandgangers van L.A. stemmen over de ijskappen in Alaska. Goed idee. | ||
TheFreshPrince | woensdag 9 januari 2019 @ 01:26 | |
Whiskers2009 | woensdag 9 januari 2019 @ 01:27 | |
Om 3:00 uur is zijn toespraak toch? Al hoop ik dan te slapen. | ||
DavidTwente | woensdag 9 januari 2019 @ 02:57 | |
Iemand hier? | ||
Houtenbeen | woensdag 9 januari 2019 @ 02:58 | |
Whiskers2009 | woensdag 9 januari 2019 @ 02:59 | |
Ja | ||
Houtenbeen | woensdag 9 januari 2019 @ 03:01 | |
DavidTwente | woensdag 9 januari 2019 @ 03:10 | |
Hij trekt alles uit de kast om de Democraten klem te zetten. | ||
ATuin-hek | woensdag 9 januari 2019 @ 03:11 | |
Hij gooit het wel over de angst boeg zeg. | ||
Houtenbeen | woensdag 9 januari 2019 @ 03:12 | |
ATuin-hek | woensdag 9 januari 2019 @ 03:13 | |
En dat ja, them evil Dem's die overal de schuld aan hebben! | ||
DavidTwente | woensdag 9 januari 2019 @ 03:16 | |
Tja, ze gunnen hem die 5,7 miljard dollar niet. Ze houden allebei hun poot stijf. Ik zet mijn geld toch op Trump. (Kan hier eigenlijk op gewed worden?) | ||
ATuin-hek | woensdag 9 januari 2019 @ 03:17 | |
Nou nee, ze gunnen heb die muur niet Belangrijk verschil. | ||
DavidTwente | woensdag 9 januari 2019 @ 03:18 | |
Ze gunnen hem het geld voor de muur niet, zout, slak. | ||
ATuin-hek | woensdag 9 januari 2019 @ 03:20 | |
Zie de eerdere dingen die ze wel goed hebben gekeurd, met wel meer geld naar border security Het gaat om de muur, niet om het geld. | ||
DavidTwente | woensdag 9 januari 2019 @ 03:21 | |
Pelosi en Schumer geven niets toe en hebben een slap verhaaltje. Trump was m.i. duidelijk sterker. | ||
DavidTwente | woensdag 9 januari 2019 @ 03:23 | |
De reacties in de FoxNews-YouTube-chats zijn niet mals voor Pelosi en Schumer: Dracula en Skeleton o.a. | ||
Zwoerd | woensdag 9 januari 2019 @ 03:27 | |
YouTube chat een lager niveau is moeilijk te vinden, helemaal als het om politiek gaat. | ||
ATuin-hek | woensdag 9 januari 2019 @ 03:29 | |
Daar heb je het ook over een speciaal publiek | ||
Whiskers2009 | woensdag 9 januari 2019 @ 03:33 | |
Lies, lies and lies. And no emergy state.. WOW zeg. | ||
Whiskers2009 | woensdag 9 januari 2019 @ 03:34 | |
Owh, Trumpateer kennelijk | ||
Whiskers2009 | woensdag 9 januari 2019 @ 03:35 | |
Dreamers-deal was al ff geleden aangeboden idd | ||
MMaRsu | woensdag 9 januari 2019 @ 04:13 | |
Lol ze hebben gewoon Trump zn hoofd en handen over dat lichaam heengeplakt met een greenscreen https://twitter.com/MaxKennerly/status/1082820646424453125 Kijk ook naar de handen in het filmpje Je ziet duidelijk pixelation errors rofl | ||
potjecreme | woensdag 9 januari 2019 @ 06:54 | |
fok!? | ||
MMaRsu | woensdag 9 januari 2019 @ 07:14 | |
nah yt | ||
Noudanzeg | woensdag 9 januari 2019 @ 07:50 | |
heeft hij nu een vagina onder zijn kin? | ||
Berkery | woensdag 9 januari 2019 @ 08:03 | |
https://www.thepoke.co.uk(...)anny-now-cant-unsee/ | ||
Noudanzeg | woensdag 9 januari 2019 @ 08:12 | |
das das eigenlijk net iets te veel van het goede op de vroege morgen | ||
RM-rf | woensdag 9 januari 2019 @ 08:48 | |
Zulke rare youtube aluhoedje beweringen zijn vaak loos gezwets.. De genoemde artifacten en onscherpte/scherpte in bepaalde beeldregionen zijn eerder een gevolg van mpeg-compressietechnieken. | ||
Ludachrist | woensdag 9 januari 2019 @ 09:17 | |
Ik zou ook echt niet weten waarom Trump in hemelsnaam op een pak gemonteerd zou moeten worden. Dat gezegd hebbende, beetje standaard speech, weinig spectaculair, lijkt me wel duidelijk dat er een streep door de muur kan. | ||
Bocaj | woensdag 9 januari 2019 @ 10:30 | |
Deze video geeft goed weer wat de Democraten denken/doen maar niet zeggen... https://video.foxnews.com/v/5987338145001/?#sp=show-clips | ||
MMaRsu | woensdag 9 januari 2019 @ 13:51 | |
Waarom is zijn suit en tie in perfecte scherpte en zijn hoofd niet? | ||
DrMabuse | woensdag 9 januari 2019 @ 13:53 | |
De reactie van Pelosi en Schumer op de toespraak van Trump : "Most presidents have used Oval Office addresses for noble purposes....." Ik dacht aan Bill die er een lekkere blowjob ontving en moest hard lachen. (Die twee vertrouw ik overigens even weinig als Trump. Tering, de meest gladde aal heeft er het nakijken bij) | ||
TheFreshPrince | woensdag 9 januari 2019 @ 14:06 | |
IJdelheid, minder rimpels. Het is Trump he... | ||
RM-rf | woensdag 9 januari 2019 @ 14:22 | |
daarvoor kunnen verschillende redenen zijn... ikzelf vermoed vooral een effect van mpeg-compressie.. een van de methoden waarop mpeg bewegende beelden comprimeert is dat het de beeldvlakte opdeelt in verschillende stukken waarin bv verschillende contrasten en ook meer beweging is... daardoor kan bv een bepaald deel van het beeld dat er statisch is zeer scherp lijken, aangewzien het ook met zeer weinig data weergegeven kan worden. een deel van een beeld waarin veel meer beweging is of lastigere contrasten, wordt dan veelal opgeldeeld in grovere blokken die vaker ververst moeten worden. Dat kost veel meer data en daarom kan dit onscherp lijken te zijn of treden hier juist meer artifacts op. Bv een zwart pak met weinig contrasten is erg makkelijk te comprimeren in een videobeeld, terwijl een bewegend en spekend 'talking head' opeens juist de meeste data vraagt (en hierop de sterkste compressie plaatsvind) http://blog.biamp.com/understanding-video-compression-artifacts/ | ||
MMaRsu | woensdag 9 januari 2019 @ 14:35 | |
Nee daar heb je zeker gelijk in, vind het er alleen heel vreemd uitzien. | ||
Beathoven | woensdag 9 januari 2019 @ 14:54 | |
Klopt, anders zou je bij een scene van een uur waarbij alleen één element veranderd een gigantische berg data moeten versturen en nu kun je dat goed managen. Het heeft dan wel weer als nadeel dat zo'n compressie algoritme moeite heeft met scenes waarin een heleboel beweging te zien is, een scene met veel sneeuwval schijnt dan b.v. niet helemaal lekker te gaan. Maar de meeste scenes bestaan toch vaak alleen maar uit dialoog. Helemaal bij zo'n talking face waarbij een camera alleen registreert en er geen panning of zooming wordt toegepast. Het is dus de natuurlijke maskering van het algoritme en als Trump ook nog de gave had gehad om z'n gezicht en ogen nauwelijks te bewegen dan had je als kijker het idee gehad dat er nog veel meer gemaskeerd werd. | ||
Cattivo | woensdag 9 januari 2019 @ 20:21 | |
Kom op trumpgod gooi die noodtoestand er uit. Bouw die muur. | ||
Solstice1 | woensdag 9 januari 2019 @ 20:33 | |
Ondertussen is de controle op de vliegvelden haast non-existent. Make America save again, my ass. https://www.boredpanda.co(...)kxrArng1xTMU4lQphzxY | ||
Beathoven | woensdag 9 januari 2019 @ 21:06 | |
Ook dit is een win voor Trump en z'n administratie want hij gaat een mogelijk gevolg hieruit als argument voor de muur gebruiken. De cijfers van de luchthavens projecteerde men al eerder op de Mexicaanse grens. | ||
Infection | woensdag 9 januari 2019 @ 21:44 | |
| ||
Nintex | woensdag 9 januari 2019 @ 21:53 | |
TRUMP!!! Geef ze op hun donder | ||
ATuin-hek | woensdag 9 januari 2019 @ 22:24 | |
Oh god | ||
Nintex | woensdag 9 januari 2019 @ 22:32 | |
OMG hij zei dat echt bij de meeting. THE MAD MAN | ||
luxerobots | woensdag 9 januari 2019 @ 22:38 | |
Die Schumer en Pelosi zijn trouwens ook eng. Als de democraten met dit soort figuren blijven komen (ook zoals Hillary) dan gaat het nog heel moeilijk worden bij de verkiezingen van 2020. | ||
Beathoven | woensdag 9 januari 2019 @ 22:50 | |
Als je hitsig wordt van het realisme van showworstellen vind je dit inderdaad ook wel mooi. Degenen die echt op hun donder krijgen zijn trouwens de Amerikaanse boeren en de vele andere gewone slachtoffers van Trump's shutdown die nauwelijks een stem krijgen. | ||
Beathoven | woensdag 9 januari 2019 @ 22:52 | |
Wat is er 'eng' aan Schumer en Pelosi? Te inhoudelijk? of het feit dat ze met z'n tweeën naast elkaar evenveel ruimte innemen als fatboy Trump in z'n eentje. | ||
Nintex | woensdag 9 januari 2019 @ 22:53 | |
Trump is al lekker bezig om ze tegen elkaar op te zetten. Chuck/Nancy, AOC en Bernie allemaal met een eigen tegen geluid. 4D Chess master Chuck krijgt vanzelf een telefoontje van zijn geldschieters dat hij voor die muur moet tekenen, omdat het anders te veel geld gaat kosten. Projecten voor de overheid liggen stil. | ||
MMaRsu | woensdag 9 januari 2019 @ 22:59 | |
Nee ze waren oud en ze kwamen robotisch over volgens vele trumptards. LIZARD PEOPLE!!!111 | ||
Beathoven | woensdag 9 januari 2019 @ 23:08 | |
Als een driftige baby die z'n ouders tot wanhoop drijft inderdaad. Prawn G4-Z5 Kreeg jouw pa vroeger een telefoontje van z'n klanten dat hij die mooie breiset voor je moest aanschaffen? | ||
ATuin-hek | woensdag 9 januari 2019 @ 23:11 | |
Al is het het laatste wat hij doet? | ||
Nintex | woensdag 9 januari 2019 @ 23:13 | |
Dit is gewoon een aflevering van The Apprentice | ||
luxerobots | woensdag 9 januari 2019 @ 23:32 | |
De beeldvorming: Psychologisch gezien, is met twee tegen één natuurlijk nooit eerlijk. Daarbij ziet Pelosi er uit als een botox-robot, en Schumer als een gelikte aal. Samen lijken ze dan weer op de aliens uit Mars Attack. Inhoudelijk is hun verhaal niet duidelijk. Trump wil een muur om drugs en illegalen tegen te houden, simpel. Pelosi en Schumer willen dit niet. Want ze willen niet praten zolang er een shutdown is. Ze willen dat het symbool van Amerika het vrijheidsbeeld is en geen muur. En ze willen dat vluchtelingen ook welkom zijn. Dat is een ratjetoe van argumenten. Waarbij ze mee gaan in de aandacht die Trump genereert. Het verhaal van Trump is eenvoudig, oorzaak-gevolg en speelt meer op de emotie in. | ||
Beathoven | woensdag 9 januari 2019 @ 23:44 | |
Trump lijkt vaak op een glory hole als hij nadenkt met z'n mond open, dus daar past die aal dan wel in. Meteen afgehaakt, 30x doorgelezen en snap er inderdaad geen zak van.. Gecompliceerde shit voor je, dit zo allemaal. sterkte. | ||
RobbieRonald | woensdag 9 januari 2019 @ 23:45 | |
Echte vluchtelingen toch nog steeds welkom, zolang ze zich via de legale manier aan de grens melden? Volgens mij moet die muur alleen de illegalen weren. | ||
TheFreshPrince | woensdag 9 januari 2019 @ 23:47 | |
Het is niet zo moeilijk. Er is onder het volk geen meerderheid voor de muur, de democraten willen geen muur, de democraten kunnen geen ja zeggen tegen die muur ivm komende verkiezingen, zelfs de republikeinen zijn verdeeld over de muur. Wie wil er een muur? Trump en zijn aanhang. Komt die muur er? Nope. Hoe lang duurt de shutdown? Dat hangt nu van Trump af. | ||
Beathoven | woensdag 9 januari 2019 @ 23:48 | |
Trump wil een ijzeren hekwerk met ruimte ertussen om illegalen een beetje tegemoet te komen. Bekijk z'n gedeelde plaatje maar eens. | ||
havanagila | woensdag 9 januari 2019 @ 23:49 | |
Politiek | ||
RobbieRonald | woensdag 9 januari 2019 @ 23:50 | |
Dat zal vast eerst wel onderzocht worden toch, die ruimte tussen de spijlers? | ||
Beathoven | donderdag 10 januari 2019 @ 00:01 | |
Door wie? Het was Trump z'n voorstel. Als iemand het had moeten onderzoeken en tot op een zekere mate van correctheid juist had moeten weergeven was het hij en z'n administratie. Wat er nu ligt is slechts een afgekeurde tekening. En om daar een heel land mee te gijzelen is niet mijn kop thee. | ||
TheFreshPrince | donderdag 10 januari 2019 @ 00:12 | |
Wel een slecht teken voor hoe hij er voor staat als zelfs Trump zelf denkt / beseft dat de shutdown z'n enige optie is voor die muur. Als hij meer mogelijkheden zag, was die shutdown al opgeheven. Zonder die muur is hij bij de volgende verkiezing kansloos, en als de shutdown nog veel langer duur, maakt het ook niet veel meer uit. Z'n populariteit daalt, iedereen kent wel iemand die last heeft van de shutdown of heeft er last van. | ||
Zwoerd | donderdag 10 januari 2019 @ 00:22 | |
Haha Trump is echt z'n eigen graf aan het graven. | ||
Pedroso | donderdag 10 januari 2019 @ 00:22 | |
Vraag ik me af. Trump zal het wel zo weten te sturen dat het allemaal de schuld vd Democraten is. Dat gaat er ook in als zoete koek bij de Trump fans. | ||
TheFreshPrince | donderdag 10 januari 2019 @ 00:27 | |
Bij de fans misschien wel, maar ook die krijgen last van de shutdown. Las ook van iemand met een bedrijf die op Trump heeft gestemd en nu last heeft van de importheffingen uit China... Tsja... | ||
TheFreshPrince | donderdag 10 januari 2019 @ 00:32 | |
Ook interessant, mensen die voor de TSA werken, gezien worden als "onmisbare medewerkers" voor security, niet betaald krijgen en nu moeten kiezen tussen een volle tank brandstof om naar het werk te rijden of eten voor het gezin... | ||
TheFreshPrince | donderdag 10 januari 2019 @ 01:41 | |
| ||
Jellereppe | donderdag 10 januari 2019 @ 01:54 | |
[ Bericht 63% gewijzigd door Jellereppe op 10-01-2019 02:03:19 ] | ||
Beathoven | donderdag 10 januari 2019 @ 08:16 | |
Schrijnend. Helemaal als je bedenkt dat de VS buiten inkomen door een baan om het wilde westen is qua overleven in de moderne wereld. | ||
Beathoven | donderdag 10 januari 2019 @ 08:18 | |
Doet ie al zolang hij president is. Niets nieuws. | ||
Ludachrist | donderdag 10 januari 2019 @ 08:34 | |
Alleen aan je hardcore fans heb je niet genoeg tijdens een verkiezing. Hij zal ook redelijk wat gematige Republikeinen en, als het even kan, independents moeten gaan overtuigen. | ||
Pietverdriet | donderdag 10 januari 2019 @ 08:37 | |
Genoeg Republikeinen die niets in Trump zien/zagen, maar ja, als de democraten Hillarie er tegenover zetten garandeert dat veel stemmen voor Trump | ||
Ludachrist | donderdag 10 januari 2019 @ 08:38 | |
Ik neem het voor kennisgeving aan. | ||
Grrrrrrrr | donderdag 10 januari 2019 @ 09:38 | |
Gaat die pisvlek nou nog de noodtoestand uitroepen of niet? Man man man. | ||
#ANONIEM | donderdag 10 januari 2019 @ 10:11 | |
| ||
Ludachrist | donderdag 10 januari 2019 @ 10:13 | |
Ik denk het niet, hij zei er niks over in zijn speech dus ik neem aan dat het plan van tafel is. | ||
TheFreshPrince | donderdag 10 januari 2019 @ 10:39 | |
Kreeg het idee dat het sowieso niet zijn plan is maar dat het pas bij hem opkwam na een vraag van een journalist waarvan Trump dacht "hey, verhip, niet aan gedacht". | ||
Solstice1 | donderdag 10 januari 2019 @ 10:42 | |
Inside the WH meeting @SenSchumer said to Trump: “you are using people as leverage. Why won't you open the government and stop hurting people?” Trump responded: "Because then you won't give me what I want." | ||
machtpen | donderdag 10 januari 2019 @ 10:56 | |
Maar ondertussen groeit de amerikaanse economie harder dan ooit. Het gaat een stuk beter dan onder obama of andere presidenten. [ Bericht 27% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:41:29 (laat dat persoonlijke nou gewoon achterwege aub) ] | ||
#ANONIEM | donderdag 10 januari 2019 @ 10:58 | |
Regeren onder een wereldwijde economische crisis is dan ook wat lastiger dan wanneer het allemaal wat beter gaat. [ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:41:36 ] | ||
machtpen | donderdag 10 januari 2019 @ 11:11 | |
Alleen gaat het door het beleid van trump beter. Die analyseert toch beter waar de pragmatische pijnpunten in de economie zitten. Gaat niet alleen over obama maar over alles wat er als presidenten voor zat. Amerika was de laatste decennia toch echt bezig met een race naar de bodem. [ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:40:38 (laat dat persoonlijke nou gewoon achterwege aub) ] | ||
Ludachrist | donderdag 10 januari 2019 @ 11:12 | |
Dat is uiteraard niet waar. De economie groeit, maar groeit niet 'harder dan ooit'. Verder is het de vraag welke ontwikkeling je als 'beter gaat' neemt voor de economie. De aandelenmarkt? Banen? Werkloosheid? Salaris? Als je dat eerst eens uitlegt kunnen we daarna kijken of dat een beetje klopt. [ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:41:43 ] | ||
TheFreshPrince | donderdag 10 januari 2019 @ 11:16 | |
Vergeet dat maar. machtpen post alleen stellingen en meningen, kleineert daarbij vaak zijn discussiepartner. Heb hem nog nooit kunnen betrappen op onderbouwingen. | ||
Ludachrist | donderdag 10 januari 2019 @ 11:17 | |
Dus vragen waarom de race naar de bodem onder Trump gestopt is zal ook weinig opleveren zeker? | ||
machtpen | donderdag 10 januari 2019 @ 11:18 | |
Werkgelegenheid stijgt , salarissen stijgen. Het tijdperk van de de pizzabanen van de afgelopen decennia is voorbij. | ||
TheFreshPrince | donderdag 10 januari 2019 @ 11:19 | |
Klopt, hij zal je echter regelmatig vragen naar bewijzen voor jouw stellingen om vervolgens de bron belachelijk te maken. Aan bronnen doet hij zelf niet, erg comfortabel, dan kan je beweren wat je het beste uitkomt zonder het te hoeven onderbouwen. Ik begrijp zijn liefde voor Trump ook wel, een beetje uit hetzelfde hout gesneden. | ||
Ludachrist | donderdag 10 januari 2019 @ 11:21 | |
Werkgelegenheid en lonen stijgen al jaren. Al met al een twee voor de moeite, denk ik. | ||
#ANONIEM | donderdag 10 januari 2019 @ 11:29 | |
Je kan helemaal niet stellen dat het door het beleid van Trump beter gaat. Ik kan net zo goed zeggen dat een andere president er nog meer uit had kunnen halen, bijvoorbeeld. [ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:42:09 (edit: user is reeds aangesproken, thx) ] | ||
potjecreme | donderdag 10 januari 2019 @ 11:50 | |
Nee hoor, groei begon al onder Obama. | ||
Outpost76 | vrijdag 11 januari 2019 @ 00:41 | |
Wat heeft dat er nou weer mee te maken??? Gaan we van kiesmannen ineens naar de ijskappen in Alaska??? De usa heeft een kiesmannen systeem wat in mijn ogen niet spoort. Een verkiezing om de president hoort in mijn ogen te zijn om hoeveel mensen achter hem staan niet 1 of ander kiesmannen systeem wat de democratie tegen houd! Puur de hoeveelheid stemmen voor of tegen een president moet gelden! Niet dat kiesmannen bs! | ||
Beathoven | vrijdag 11 januari 2019 @ 00:56 | |
Kan trump tijdens een eventuele noodtoestand eigenlijk nog vervolgd worden? Helemaal nu zijn eigen advocaat stelt dat Trump verkeerd gehandeld heeft en dit als misdaad wordt beschouwd in de VS. Die noodtoestand wordt anders ook meer een toilet waar hij op kan gaan zitten als uitvlucht. Een president die de boel op slot gooit en delen van het volk zonder salaris maanden in onzekerheid zet omdat hij als crimineel gehandeld heeft is ook redelijk onverkoopbaar voor een democratie. | ||
tesssssssss | vrijdag 11 januari 2019 @ 01:19 | |
https://www.trouw.nl/opin(...)e-krijgen-~a11c6016/ | ||
Beathoven | vrijdag 11 januari 2019 @ 07:42 | |
Het geeft niet direct antwoord op deze vraag maar is wel een mooi aanvullend stuk. | ||
#ANONIEM | vrijdag 11 januari 2019 @ 07:46 | |
Is het je ontgaan dat de conjunctuur meezit? Niet alleen in Amerika? | ||
tesssssssss | vrijdag 11 januari 2019 @ 09:02 | |
Nee, maar dat komt omdat ik het antwoord op je vraag niet wist, maar er wel nieuwsgierig naar was. Ik kan het ook nergens vinden. | ||
Beathoven | vrijdag 11 januari 2019 @ 09:14 | |
bedankt voor het opzoeken. Het is een goed stuk. En het feit dat Trump dit eigenlijk wel ziet zitten en naar uitkijkt; waar andere presidenten er moeite mee hadden, geeft wel een beetje een kijkje in z'n psyche. De man heeft veel gedachtes al laten ventileren tijdens zn rally's en tijdens zn bewind. Hij spreekt natuurlijk wel anders voor de buhne maar als Trump zegt dat hij iemand kan neerschieten en er mee weg zou komen bedoelt hij ook letterlijk dat hij zich zo onschendbaar voelt dat hij dit zou kunnen. Zoals met de rechtszaken die nu lopen denkt hij er wel uit te komen met powerplay en een shutdown en een noodtoestand valt daar absoluut onder. In zijn eigen geestelijke wereld is hij daarmee een briljant tacticus en die illusie zal hij blijven houden tot de laatste persoon die 'm steunt het opgeeft. En in de echte wereld zie je een man die langzamerhand alle controle kwijt raakt. Daarom zijn alle autocraten die zelfs nog door het kleinste gaatje proberen te komen om hun doel te bereiken gevaarlijk. Ze hebben uiteindelijk bij iedere zet op het bord steeds minder te verliezen. Bij Bolsonaro zag je bv ook dat hij zn droom schetste voor Brazilie. Mensen die zeggen 'het zal wel meevallen' en 'eerst maar eens even zien' zijn daarbij deel van het enge van zo'n regime. Want dat mond uiteindelijk uit in 'ja maar Bolsonaro heeft slechts xxxx slachtoffers gemaakt, persoon y had er meer'. Dat soort relativatie zag je in landen die langzaam verzonken in een dictatuur. [ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 11-01-2019 09:21:42 ] | ||
TheFreshPrince | vrijdag 11 januari 2019 @ 13:57 | |
Hoe meer videobeelden ik zie van Trump, hoe meer ik besef dat hij aan het dementeren is. Best wel sneu eigenlijk. | ||
Infection | zaterdag 12 januari 2019 @ 15:30 | |
| ||
#ANONIEM | zaterdag 12 januari 2019 @ 17:10 | |
Wie was er weggelopen? | ||
TheFreshPrince | zaterdag 12 januari 2019 @ 17:31 | |
Ja, precies. Trump... De democraten hoeven in feite niets, alleen maar wachten tot Trump het idee van die muur laat vallen en dan tekenen. Trump heeft geen macht. | ||
havanagila | zaterdag 12 januari 2019 @ 23:44 | |
Precies hetzelfde valt over de democraten te zeggen natuurlijk. Hilarisch hoe de voor en tegen reacties steeds en steeds kortzichtiger worden | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 00:24 | |
Trump heeft geen meerderheid voor een muur. De democraten willen geen muur omdat er moderne oplossingen zijn, hier was zelfs al een overeenkomst voor (zo'n 1,7 miljard $) maar Trump wilde op het laatste moment toch zijn 5,7 miljard $ voor een muur. Als de democraten nu "ja" zeggen tegen een muur, dan zal hun achterban dat ook niet accepteren. Zoals ik het zie komt die muur er niet en staat ons nog een hele lange shutdown te wachten, tenzij Trump z'n keutel intrekt. Er is onder het volk overigens ook geen meerderheid voor een muur, dit is echt voor z'n eigen aanhang of als afleidingsmanoeuvre voor andere lopende zaken. | ||
Falco | zondag 13 januari 2019 @ 07:02 | |
En niet onbelangrijk: ook binnen de Republikeinse partij is niet iedereen voor die muur. | ||
Beathoven | zondag 13 januari 2019 @ 09:43 | |
Niet iedereen is 75+% niet En dat cijfer gaat eerder omhoog dan omlaag. | ||
Chivaz | zondag 13 januari 2019 @ 11:10 | |
De democraten willen geen muur omdat het potentiële stemmers zijn voor hun. Elk argument tegen de muur is imo flauwekul, gek genoeg waren de mensen die de grenzen bewaken wel voorstander van de muur. | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 11:34 | |
| ||
Barbusse | zondag 13 januari 2019 @ 12:18 | |
2 zinnetjes, en 3 verifieerbare onjuistheden er in. Impressive. | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 12:20 | |
Dat laatste klopt toch? | ||
Barbusse | zondag 13 januari 2019 @ 12:20 | |
Nee. Zie bv de post direct boven mijn post. | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 12:26 | |
Hhm oké.. Vraag me dan wel af wat de onderzoeksmethode is geweest. Of iets wel of niet “mentioned” is zonder daarbij de hypothese te vermelden zegt natuurlijk helemaal niets over wat mensen van de muur als oplossing vinden. Het geluid wat ik hoor van iemand die ik wel eens spreek en daadwerkelijk daar werkt is dat het wel degelijk zal helpen, maar dat daarnaast ook andere hulpmiddelen nodig zijn omdat men ook om de muur heen kan varen bij wijze van. Dus een muur alleen is inderdaad geen oplossing, maar een muur in combinatie met andere hulpmiddelen wel. | ||
Barbusse | zondag 13 januari 2019 @ 12:36 | |
Gezien het feit dat het overgrote deel drugs via ports of entry binnenkomt per schip of vliegtuig, en het overgrote deel immigranten legaal het land invliegt maar dan simpelweg hun Visa negeren en blijven, is een muur zinloos. Dat ding gaat ook vele malen meer dan 5 miljard kosten natuurlijk. Dit niet bestaande probleem van Trump kan prima gemanaged worden met wat meer borderpatrol en technische investering, iets wat een fractie aan kosten met zich meebrengt. | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 12:40 | |
Sterker nog, daarover was al een akkoord met de democraten. Zou zo'n 1,7 miljard (in artikel stond 1,6 miljard, dus weet niet welke bron correct is) dollar gaan kosten. Trump brak dat eenzijdig open en wilde alsnog een muur. | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 12:42 | |
Daar vanuitgaande zou het (economisch gezien) weer aantrekkelijker worden om over het land de grens te passeren. En in die situatie mis je weer die extra barrière die een muur kan bieden. De barrière die nu niet van grote betekenis zal zijn, maar dán juist weet wel. Ik ben niet voor of tegen. Maar ik zie in dit soort discussies veel óf dit óf dat, terwijl het nut van een muur in mijn ogen bepaald wordt door meerdere variabelen. In dit geval zeggen dat een muur niets doet, omdat het overgrote merendeel via andere wegen de grens passeert, vind ik dan ook een beetje mank. Want zoals ik hierboven beschreef zouden maatregelen daarin juist weer een situatie creëren, waarbij het hebben van een muur wel degelijk waarde biedt. | ||
Falco | zondag 13 januari 2019 @ 13:02 | |
Houd er in deze discussie rekening mee dat die 5,7 miljard dollar bedoeld is voor maar een paar honderd kilometer muur. De grens tussen Mexico en de VS is ruim 3000 kilometer lang. Het is echt complete waanzin om zo'n groot bedrag te alloceren aan een project, waarbij de concept ontwerpen veranderen tussen bijvoorbeeld beton of een stalen hekwerk. Ik ben wel voorstander van een feasibility-study (kosten: enkele miljoenen dollars) om eerst eens te onderzoeken wat voor ontwerpen en/of oplossingen mogelijk zijn en in hoeverre die illegale migratie tegengaan. Hoogstwaarschijnlijk dat dat geen muur is, maar goed die optie zou je voor de vorm wel moeten meenemen in dat onderzoek natuurlijk. Oh en wellicht zijn al dat soort onderzoeken gedaan . Er zijn al genoeg artikelen met adviseurs, border patrol agents in het veld, etc. in dit topic gepost die zeggen dat een muur met Mexico niet de oplossing is. Vreemd dat zo'n president dan toch door blijft drammen. | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 13:07 | |
En dan ook graag onderzoek naar de combinatie van mogelijkheden waarin de afzonderlijke onderdelen op relevantie worden getoetst, in plaats van de mogelijkheden geïsoleerd te onderzoeken. Anders kun je al die miljoenen net zo goed in de fik steken. | ||
Falco | zondag 13 januari 2019 @ 13:12 | |
Dat soort scenario's worden wel onderzocht in een serieus onderzoeksteam hoor . Je moet niet aannemen dat iedereen in Amerika dom is, omdat de administratie met de president voorop momenteel wel veel weg heeft van een stel koekenbakkers. | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 13:20 | |
Zo generaliserende kijk op Amerikanen heb ik ook niet. Maar elk onderzoek naar de muur wat ik tot nu toe heb gescreend is kwantitatief geïsoleerd onderzocht en zegt imo weinig over de praktijk. Maar er zijn ongetwijfeld onderzoeken die daar meer over zeggen. Alleen die zie ik nooit aangedragen worden door welke partij dan ook. Media of de betrokken politica. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2019 13:20:56 ] | ||
Falco | zondag 13 januari 2019 @ 13:31 | |
Laat Trump dan zo'n onderzoek opzetten ipv meteen 5,7 miljard dollar over de balk te gooien | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 13:32 | |
Jaaa daar ben ik het sowieso mee eens | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 15:16 | |
Heb m'n sig maar eens aangepast op een beroemde quote van Trump. | ||
Chivaz | zondag 13 januari 2019 @ 15:26 | |
Stel dat de meeste moorden worden gepleegd met een pistool, moeten we de moorden met een mes dan maar negeren? Dat is dus een beetje het argument wat ik overal hoor. Omdat er illegalen binnen komen met het vliegtuig is het bouwen van een muur zinloos. Deze logica ontgaat mij volledig. | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 15:33 | |
Je redenering is krom. De logica ontgaat mij volledig. | ||
Barbusse | zondag 13 januari 2019 @ 16:35 | |
Jouw redenatie klopt gewoon niet. Simpelweg een ruim 3000 km lange muur bouwen werkt niet en is onnodig duur. Het is veel verstandiger om in te zetten op technologische oplossingen, meer rapid intervention border control. Dat is al lang gewoon aangetoond. Maar aangezien je in het vorige topic een link van een erkende haatgroep plaatste als rechtvaardiging van je argumentatie ga ik er maar gewoon van uit dat je logisch denken kapot is. | ||
Barbusse | zondag 13 januari 2019 @ 16:38 | |
En ik vind het typisch voor mensen als chivaz dat hij negeert dat de meeste drugs binnen komt via havens terwijl Trump bezuinigd heeft op Coast guard. Als je dergelijke kromme logica kunt hanteren als rechtvaardiging voor die stomme muur, waarom dan niet voor de meer efectievere methodes? | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 16:39 | |
De geschiedenis laat een andere kant zien. Blijft de vraag of dat hedendaags inderdaad een oplossing is of niet. Kun je naar mijn mening weinig over zeggen. Zowel aan de “ja”-zijde als aan de “nee”-zijde niet. | ||
Barbusse | zondag 13 januari 2019 @ 16:41 | |
Als de geschiedenis ons iets leert is dat zij zich niet letterlijk herhaald. Bovendien vind je in de geschiedenis talloze gebeurtenissen waarbij een muur niet hielp. | ||
Q. | zondag 13 januari 2019 @ 16:41 | |
Trumpist dus. | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 16:42 | |
Precies. | ||
Kassamiep | zondag 13 januari 2019 @ 16:44 | |
Waar dan ? The Great Wall of China die Trump graag aanhaalt werkte niet. Heck, zelfs de fictieve muur uit Game of Thrones die hij in zijn laatste tweets gebruikte ook al niet. Welke muur werkte ? | ||
chefpapier | zondag 13 januari 2019 @ 16:45 | |
Er staat nu al tientallen jaren een hek wat door Trump zijn voorgangers steeds werd gerepareerd/verstevigd en de kosten hiervoor en de mensen die de grens moeten controleren stijgen steeds verder. Waarom hebben Obama of zijn voorgangers dat hek niet gewoon weggehaald als een barriere toch niet zinvol is? | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 16:49 | |
Ik snap waarom je het zegt, maar deze bewering klopt niet helemaal. Voor het beoogde doel werkte de muur zelfs uitstekend. Even ingaand op de intentie van je voorbeeld; ja ik ben het met je eens dat een muur ansich niet veel helpt. Maar zoals ik in een aantal eerdere Posts al uitlegde; het gaat imo om de combinatie van maatregelen die een muur tot zijn recht doen laten komen. | ||
Confetti | zondag 13 januari 2019 @ 16:55 | |
Sorry, maar dit is dom gelul. Ik noem maar de Berlijnse muur. Of nog recenter, het hek in Macedonie en Hongarije. Weet je nog toen we overlopen werden door migranten? Nadat deze twee landen een hek plaatsen was het gedaan met de massa aan migranten. Muren zijn zeer effectief omdat het de grote mensenmassa tegenhoud. De kleine, die-hard migranten blijven over. Net als wat we gezien hebben in de migrantencrisis in 2015. | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 17:00 | |
Dit voorbeeld is imo gedeeltelijk relevant. Een belangrijke variabele die hier ontbreekt en nuance moet geven is dat er bij de bovenstaande barrière de mogelijkheid was eromheen te gaan. De vluchtelingenstroom werd dus niet onderbroken, maar verplaatst. @Edit Neemt niet weg dat het voor Hongarije, met behulp van diverse andere maatregelen, inderdaad zeer effectief was. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2019 17:01:27 ] | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 17:01 | |
De Berlijnse muur / ijzeren gordijn was alleen maar effectief omdat er om de 100 meter wachttorens stonden waar vanuit met scherp geschoten werd. Voor de muur bij Mexico zouden er 33.000 wachttorens nodig zijn, 260.000 man personeel en een kostenpost van zo'n 8 miljard Dollar per jaar. | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 17:03 | |
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 17:04 | |
Bij de Chinese muur net zo. In beide gevallen ontbrak daar toen een (ontwikkelt) element die er nu wel is; techniek die op afstand kan monitoren en als “wachttoren” kan dienen. Voordat men überhaupt om, door of onder de muur is gekomen is er ruim de tijd om te reageren. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2019 17:05:57 ] | ||
Confetti | zondag 13 januari 2019 @ 17:05 | |
Niet waar, want ook de totale instroom naar de EU daalde spectaculair. Er kwamen geen 5 duizend mensen per week meer naar Nederland. Ook speelde natuurlijk de Turkije-deal een rol, wat ook weer aantoont dat fatsoenlijke grensbewaking wel degelijk enorm helpt. | ||
Confetti | zondag 13 januari 2019 @ 17:08 | |
8 miljard dollar per jaar? Dat zou een schijntje zijn vergeleken met de schade van alleen al de binnenkomende drugs. | ||
#ANONIEM | zondag 13 januari 2019 @ 17:09 | |
Je hebt het hier over twee dingen. Ik zeg niet dat grensbewaking niet helpt. Ik zeg alleen dat een muur in zijn effectiviteit afhankelijk is van het beoogde doel. Het doel van de barricade in Hongarije had (vond ik) als doel “Overal behalve hier”, en is daarin inderdaad succesvol gebleken. Dat de totale instroom aan migranten naar de EU in die tijd spectaculair daalde had met meerdere variabelen te maken, waaronder inderdaad de Turkije deal. Maar ik vind het moeilijk om dan iets concreets over die Hongaarse barricade te kunnen zeggen als we zijn functie doortrekken naar de EU in zijn geheel. | ||
Kassamiep | zondag 13 januari 2019 @ 17:11 | |
Alleen komt de grote mensenmassa niet illegaal over land de VS in. Van de illegale immigranten uit Mexico komt omgeveer 50% gewoon openlijk met een tijdelijk werkvisum de grens over. Ze gaan alleen niet meer weg. De andere helft is verdeel over water, lucht en idd de landsgrens - waarbij die laatste ong. 10% van het totaal omvat. Alleen tegen die laatste groep zou de muur kunnen helpen - maar dat is dus slechts een fractie. Het voorstel van Republikeinen en Democraten dat last minute door Trump werd afgeschoten was daarom gericht op het verbeteren van de administratie voor tijdelijke visa, verbetering van de kustwacht en homeland security en een drone detectiesysteem bij de landsgrens. Het plan van Trump is een muur en bezuinigen op de rest. Tsja. | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 17:13 | |
Klopt, kustwacht zijn al bezuinigingen door hem doorgevoerd. Niet erg slim, je vaart of vliegt zo om een eventuele muur heen, er zijn zelfs al duikboten met drugs onderschept, vrij lastig om een muur te zetten in de oceaan. | ||
VEM2012 | zondag 13 januari 2019 @ 17:15 | |
De Berlijnse muur was redelijk effectief. Maar dat heeft ook iets te maken met de schaalgrootte. | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 17:17 | |
En actieve bewaking. Toen ik een jaar of 7 was, was ik met mijn ouders en oom in West Duitsland op vakantie. M'n oom en vader hebben toen nog waarschuwingsschoten om hun oren gehad toen ze in het bos dachten wel even een stukje van het ijzeren gordijn op de foto te zetten. Die waren snel weer terug op het bospad | ||
LorneMalvo | zondag 13 januari 2019 @ 17:19 | |
Een muur is niet de totale oplossing maar kan wel onderdeel zijn van een maatregelenpakket dat effectiever is dan het huidige | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 17:21 | |
Trump vindt van niet, die wil alleen een muur. En Trump weet echt wel wat van techniek, dat zei hij tenmiste. | ||
LorneMalvo | zondag 13 januari 2019 @ 17:27 | |
Dan heb jij niet goed geluisterd naar Trump. [ Bericht 6% gewijzigd door LorneMalvo op 13-01-2019 17:56:27 ] | ||
TheFreshPrince | zondag 13 januari 2019 @ 17:30 | |
Twijfelen aan de kennis van Trump | ||
-XOR- | zondag 13 januari 2019 @ 17:38 | |
Die van Chelsea onder Mourinho. Daarentegen had de muur tussen Pyramus en Thisbe een averechts effect. | ||
Beathoven | zondag 13 januari 2019 @ 17:50 | |
Een muur op beperktere schaal kan prima helpen als slechts een van de vele onderdelen uit van een heel pakket aan defensiewerk. Maar als je zoveel geld uitgeeft aan een muur over een landsgrens van een groot land zonder extra bewaking en je laat je totale beveiliging (luchthavens, grens etc) nu tijdens de shutdown al los dan is zo'n muur slechts iets kosmetisch en niet meer dan een groot klimrek of iets waar je zo doorheen gaat. En dan is het gewoon zonde van het geld, van de tijd en van de energie om er eentje neer te zetten. [ Bericht 10% gewijzigd door Beathoven op 13-01-2019 17:58:03 ] | ||
LorneMalvo | zondag 13 januari 2019 @ 17:56 | |
Daar heb ik het niet over. Ik doelde op dat andere. Ik zal de quote even aanpassen zodat je het beter begrijpt | ||
Toefjes | zondag 13 januari 2019 @ 18:12 | |
In het voetbal is er ook al een tijdje zo'n discussie. Dat een muurtje bij vrije trappen juist geen goed idee is. Want het belemmert het zicht van de keeper. Dus die werkt ook al niet. | ||
ExtraWaskracht | zondag 13 januari 2019 @ 18:15 | |
Dat stop je niet met een muur aangezien dat gewoon over de weg of per vliegtuig en boot binnenkomt, volgens de DEA. https://foreignpolicy.com(...)a-intel-report-says/ | ||
Barbusse | zondag 13 januari 2019 @ 19:56 | |
Waarvan het grootste gedeelte per containerschip binnenkomt. Kul argument dus. | ||
Barbusse | zondag 13 januari 2019 @ 20:03 | |
De hekwerken en stukken muur die er nu staan, staan voornamelijk in stedelijke gebieden en bij makkelijk oversteekbare stukken van de grens. Samen met fatsoenlijke grensbewaking werkt dat prima. Maar een vrijwel ononderbroken muur bouwen langs de gehele grens is gewoon ondoenlijk gezien de geografie, natuur en ook nog eens persoonlijk bezit. En dat staat nog eens los van de kosten aan onderhoud en de mankracht die ervoor nodig is om die muur daadwerkelijk een onoverkomelijke barriere te maken. | ||
Beathoven | zondag 13 januari 2019 @ 20:37 | |
Zijn we het daarover eens Trump leeft helaas wat meer in de wereld van de showmedia dan die van de politiek. En het feit dat hij meerdere schilderijen van zichzelf gekocht heeft geeft wel aan dat hij een narcist is wiens imago als 'tough guy' en blok beton met harde taal hem meer naar het hart gaat dan de effecten van z'n incompetentie op het land. | ||
Barbusse | zondag 13 januari 2019 @ 21:32 | |
Dat wij het hierover eens waren was me al duidelijk. Het verbaast me juist meer dat sommigen hier een redelijk simpele kosten/baten analyse laten varen omdat Trump dat ook doet. | ||
Beathoven | zondag 13 januari 2019 @ 21:43 | |
Het is daarom best leuk om een hele vereenvoudigde kosten / baten analyse te doen met Trump KOSTEN "We’re talking about a wall for $20 billion, $15 billion, I could even do it cheaper if I have to, _____________________________ BATEN "it will be better than anyone’s ever seen a wall." | ||
Kassamiep | maandag 14 januari 2019 @ 06:00 | |
Could you get the Mexicans to pay for it ? | ||
Vader_Aardbei | maandag 14 januari 2019 @ 11:25 | |
Intussen maken de Democraten zich weer onsterfelijk belachelijk met tweets als ''Bijna de helft van de illegale immigranten zijn hier door verstreken VISAs''. Okay dus ruim de helft steekt wel degelijk illegaal de grens over en dat is prima ofzo. Intussen wordt meer dan de helft van de vrouwen die de grens illegaal oversteekt verkracht, maar de Democraten zijn intussen lekker op het strand in aan het feesten in Puerto Rico. De idioten. Zo blij dat Trump aan het roer staat. Hopelijk knippert hij niet en geven die walgelijke Dems eindelijk een keer toe. Die muur moet er komen! | ||
TheFreshPrince | maandag 14 januari 2019 @ 11:29 | |
Oh, het argument van Trump dat hij in het Witte Huis zit en dat de democraten allemaal op vakantie zijn Wie liep er ook alweer weg bij het overleg? ... De democraten gaan niet akkoord met een muur, nu niet en straks niet. Trump is de enige persoon die deze shutdown kan beëindigen en wie het valt aan te rekenen. | ||
Ludachrist | maandag 14 januari 2019 @ 11:58 | |
Was er maar een moment geweest waarop Trump niet afhankelijk was van die walgelijke democraten om zo'n muur neer te zetten, dan was dit al lang en breed geregeld. | ||
TheFreshPrince | maandag 14 januari 2019 @ 12:05 | |
"Walgelijke democraten"? Lol... je kan moeilijk verwachten van de oppositie dat ze jouw droom gaan verwezenlijken... Trump heeft 2 jaar geregeerd met het House aan zijn kant, hij heeft 2 jaar gehad om die muur erdoor te drammen. Maar net nu de democraten de meerderheid hebben, wil hij het geregeld hebben. Tsja... te laat... | ||
Ludachrist | maandag 14 januari 2019 @ 12:08 | |
Hij had het tot dit moment druk met andere zaken, maar nu hij tijd heeft om de grens veilig te stellen gaan die walgelijke democraten dwars liggen. Uiteraard willen die zoveel mogelijk illegalen, anders winnen ze nooit meer een verkiezing. Heeft ze de vorige keer ook bijna de presidentsverkiezing opgeleverd, en het zou mij niks verbazen als ze zichzelf met enkele tientallen miljoenen frauduleuze stemmen het Huis hebben weten te bemachtigen. Godzijdank is Trump het wel geworden. | ||
TheFreshPrince | maandag 14 januari 2019 @ 12:10 | |
Druk met andere zaken Die muur was zo ongeveer z'n speerpunt van z'n campagne Dat heeft hij 2 jaar op z'n beloop gelaten en nu lukt het niet meer. En met een shutdown komt die muur er ook niet. Trump is een narcistische oude man die ook nog eens dementerend is. | ||
Ludachrist | maandag 14 januari 2019 @ 12:12 | |
Jij bent er zeker ook zo'n eentje die liever ziet dat zijn vrouw en dochter door een migrant verkracht worden dan dat je Trump iets goeds ziet doen. Walgeijk, walgelijk, walgelijk. Het hele land moet geofferd worden alleen maar omdat de democraten niet constructief willen samenwerken. | ||
TheFreshPrince | maandag 14 januari 2019 @ 12:15 | |
Walgelijk, walgelijk, walgelijk. Het hele land moet geofferd worden alleen maar omdat Trump een muur wil waar geen politieke meerderheid voor is, evenals geen meerderheid onder de bevolking. Trump is incompetent als president. Zo zal hij de geschiedenis in gaan. | ||
nostra | maandag 14 januari 2019 @ 12:23 | |
Mooie V_A-imitatie wel, Luda. | ||
Basp1 | maandag 14 januari 2019 @ 12:28 | |
Tof heeft Trump stiekem een wet aangenomen dat illegalen zomaar stemrecht krijgen. | ||
Ludachrist | maandag 14 januari 2019 @ 12:36 | |
Je probeert eens wat. | ||
Stoney3K | maandag 14 januari 2019 @ 14:04 | |
Het verschil tussen een fort en een gevangenis is ook alleen maar de richting waarin de deur open kan. Dus het is wachten tot Trump de scharnieren omdraait. | ||
daNpy | maandag 14 januari 2019 @ 14:06 | |
Zoals voorspeld gaat de US met trump aan het roer lichtjaren terug in de tijd. | ||
Beathoven | maandag 14 januari 2019 @ 16:04 | |
En zoals met iedere gladiool waarbij je na z'n speeches denkt 'wtf' zei men dat we het eerst maar even moesten aankijken, want het zou wel een beetje meevallen. En op de schaal van 'stilstand / achteruitgang t/m totale ravage zitten we gelukkig nog op de eerste. Dus.. als je het zo bekijkt valt het mee. Trump heeft zo ongeveer evenveel bereikt als een willekeurige demente bejaarde zou kunnen bereiken op dezelfde post. De komende paar jaar kunnen we ook Bolsonaro even gaan aankijken. Iets enger nog. | ||
Hugo862 | maandag 14 januari 2019 @ 17:44 | |
Wat een prachtig figuur die Trump. Hij gijzelt gewoon 800.000 mensen en hun gezinnen om zijn zin door te drukken | ||
Beathoven | maandag 14 januari 2019 @ 17:51 | |
800.000 gezinnen die ook niet zoveel tot totaal geen inspraak in de kwestie hebben. | ||
Jellereppe | maandag 14 januari 2019 @ 17:53 | |
Wie weet kunnen ze bij klussen op Mar-a-Lago. Een beetje het gras van de golfbanen mooi houden, roomservice etc. | ||
#ANONIEM | maandag 14 januari 2019 @ 17:57 | |
Een lichtjaar is geen eenheid van tijd maar van afstand | ||
Beathoven | maandag 14 januari 2019 @ 19:56 | |
Zo te lezen mist er een deel van je kennis over wat een verstreken visa inhoudt hier. |