abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184257307
registreer om deze reclame te verbergen
Wat een vent. Noodtoestand uitroepen om een muur te kunnen bouwen _O- _O- _O- Wat een baas _O- Ik ga lachen als hij dat echt gaat doen :') _O-

quote:
Trump overweegt nationale noodtoestand uit te roepen om muur te kunnen bouwen: “De overheid jaren sluiten? Ja, dat heb ik zeker gezegd”

763?appId=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8

De Amerikaanse president Donald Trump heeft er in een gesprek met de Democratische fractieleiders in het Witte Huis mee gedreigd de overheid “nog voor maanden en zelfs jaren dicht te houden” als hij geen extra miljarden krijgt voor de grensmuur met Mexico. Dat zei Democratisch Senaatsfractieleider Chuck Schumer vanavond na afloop van een nieuwe vruchteloze vergadering met de president over de ‘shutdown’. Trump bevestigde de uitspraak later zelf: “Ja, dat heb ik zeer zeker gezegd.” De president overweegt bovendien de nationale noodtoestand uit te roepen als hij zijn zin niet krijgt.

Schumer zat vanavond samen met zijn partijgenote Nancy Pelosi, de nieuwe voorzitter van het Huis van Afgevaardigden, samen in het Witte Huis om opnieuw met Trump te spreken over de ‘shutdown’. Volgens Pelosi was het een lang en “soms controversieel” gesprek, maar zonder resultaat. Volgens Schumer hebben hij en Pelosi er op aangedrongen de overheid voorlopig te openen en ondertussen verder te onderhandelen om zo “miljoenen Amerikanen, honderdduizenden werknemers” niet langer te gijzelen. “We krijgen dit echt niet opgelost zolang de overheid op slot zit, en dat hebben we hem ook duidelijk gemaakt.”

“Maar daar verzette hij zich tegen”, ging Schumer verder. “Hij zei zelf dat hij de overheid voor een hele lange tijd gesloten zou houden, voor maanden en zelfs voor jaren.”

Trump zelf gaf ook een verklaring na afloop van de gesprekken. Volgens hem was het “een zeer, zeer, zeer productief gesprek” en is er volgens hem wel degelijk “veel vooruitgang” geboekt. Hij zei dat dit weekend een groep zal vergaderen om te “bepalen wat we aan de grens gaan doen”. De president zei niet wie in die groep zal zetelen.

763?appId=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8

Noodtoestand
Bovendien voegde Trump er nog aan toe dat hij serieus overweegt de nationale noodtoestand uit te roepen in de Verenigde Staten om zo de muur te kunnen bouwen. Onder zo’n noodtoestand krijgt de Amerikaanse president meer bevoegdheden en kan Trump gemakkelijker zelf beslissen naar welke overheidsprogramma’s geld moet gaan, zonder tussenkomst van het Congres.

Bijvoorbeeld kan de muur in dat geval “snel” gebouwd worden met militaire fondsen, volgens Trump. “Het is een andere manier om het te realiseren”, aldus de president. Volgens meerdere bronnen aan CNN hebben een aantal specialisten van het Amerikaanse ministerie van Binnenlandse Veiligheid de voorbije maand gepraat met de president over deze mogelijkheid. Er is sprake van 1 ŗ 2 miljard dollar, dat van Defensie zou komen om een muur te bouwen.

Journalisten vroegen Trump of hij trots is op de shutdown. “Ik ben heel trots te doen wat ik doe”, reageerde hij. “Ik noem het geen shutdown. Ik noem het doen wat je moet doen voor het belang en de veiligheid van ons land. Je kan het de Schumer- of Pelosi- of Trump-shutdown noemen, dat maakt voor mij niets uit. Het zijn maar woorden.”

Derde week
De gedeeltelijke sluiting van de Amerikaanse overheid is ondertussen zijn derde week in gegaan. Tal van overheidsdiensten zijn gesloten en honderdduizenden ambtenaren zitten thuis of doen enkel noodzakelijk werk zonder betaald te worden omdat er nog altijd geen begroting voor het nieuwe jaar is.

Reden is dat president Trump vijf miljard dollar extra vraagt voor de muur tussen de Verenigde Staten en Mexico. De Democraten, die sinds gisteren de meerderheid hebben in het Huis van Afgevaardigden, weigeren dat categoriek. Zij keurden gisteren twee voorstellen goed om de overheidsdiensten opnieuw te openen, maar Trump weigert die de ondertekenen. Ondertussen blijft de overheid op slot.

763?appId=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8

https://www.hln.be/nieuws(...)ker-gezegd~a4ac60d2/
pi_184257399
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dus als een illegaal iets mankeert dan sterft hij gewoon zonder hulp. Ben je nu echt zo wereldvreemd om te geloven dat die mensen geen gebruik maken van gezondheidszorg en scholing?
Nee, maar ze mogen ook voor noodhulp gewoon betalen, en in niet-levensbedreigende situaties worden ze inderdaad niet geholpen tenzij er ook gewoon netjes betaald wordt. Het is dan ook niet echt een belasting op het systeem in de zin van dat het veel geld kost. Alles waar ze gebruik van willen maken moet betaald worden, ze hebben geen recht op kortingen, subsidies, zorgverzekeringen, et cetera.

Wat dat betreft leveren illegalen vele malen meer op dan ze kosten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184257474
quote:
2s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:23 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, maar ze mogen ook voor noodhulp gewoon betalen, en in niet-levensbedreigende situaties worden ze inderdaad niet geholpen tenzij er ook gewoon netjes betaald wordt. Het is dan ook niet echt een belasting op het systeem in de zin van dat het veel geld kost. Alles waar ze gebruik van willen maken moet betaald worden, ze hebben geen recht op kortingen, subsidies, zorgverzekeringen, et cetera.

Wat dat betreft leveren illegalen vele malen meer op dan ze kosten.
Kortom ze hebben evenveel recht op gezondheidszorg als elke andere Amerikaan. Dus word er een illegaal aangereden dan word hij gewoon gered, de kosten worden uiteraard later in rekening gebracht maar niet betaald.
Verlies voor de samenleving dus, hetzelfde geld voor scholing. Illegale kinderen gaan gewoon naar school, bijvoorbeeld al die daca jongeren gaan gewoon naar school ondanks hun illegale status. En dat deden ze al voor dat daca ooit in het leven is geroepen. Men doet net alsof illegalen een soort van paria’s in de samenleving zijn zonder dat ze gebruik kunnen maken van de voorzieningen die het land bied. Dit is gewoon een hardnekkige leugen, het is niet voor niets dat de democraten geen onderscheid meer willen maken tussen immigranten en illegale immigranten.
  maandag 7 januari 2019 @ 11:30:28 #4
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_184257500
registreer om deze reclame te verbergen
Alweer?

Oh, nog steeds. Dit is Deel 2.
pi_184257515
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Kortom ze hebben evenveel recht op gezondheidszorg als elke andere Amerikaan.
Nee, maar knap dat je deze act zo lang vol kan houden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 7 januari 2019 @ 11:34:37 #6
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_184257567
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Kortom ze hebben evenveel recht op gezondheidszorg als elke andere Amerikaan. Dus word er een illegaal aangereden dan word hij gewoon gered, de kosten worden uiteraard later in rekening gebracht maar niet betaald.
Verlies voor de samenleving dus, hetzelfde geld voor scholing. Illegale kinderen gaan gewoon naar school, bijvoorbeeld al die daca jongeren gaan gewoon naar school ondanks hun illegale status. En dat deden ze al voor dat daca ooit in het leven is geroepen. Men doet net alsof illegalen een soort van paria’s in de samenleving zijn zonder dat ze gebruik kunnen maken van de voorzieningen die het land bied. Dit is gewoon een hardnekkige leugen, het is niet voor niets dat de democraten geen onderscheid meer willen maken tussen immigranten en illegale immigranten.
Ik snap het ook niet. Je hebt legale en illegale immigranten. Alleen de illegale worden geweerd.

En toch wordt Trump en iedereen die het met hem eens is uitgemaakt voor rotte vis: racisten dit, nationalisten dit, bla bla bla. Dat die smerige, snode Democraten meer illegale immigratie willen snap ik, daarmee groeit hun electoraat. Maar waarom vindt de kiezer dit allemaal A-OK? Zelfs linkse mensen moeten het toch problematisch vinden dat mensen gratis binnen komen, geen belasting betalen maar wel banen inpikken?

Als Trump nou ook tegen legale immigratie was, hadden ze heus wel een punt met ''Amerika is opgebouwd door immigranten''. En dat immigranten bij de USA horen, klopt.

Maar illegale. ILLEGALE immigranten? We doen net alsof dat precies hetzelfde is?
pi_184257580
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet. Je hebt legale en illegale immigranten. Alleen de illegale worden geweerd.

En toch wordt Trump en iedereen die het met hem eens is uitgemaakt voor rotte vis: racisten dit, nationalisten dit, bla bla bla. Dat die smerige, snode Democraten meer illegale immigratie willen snap ik, daarmee groeit hun electoraat. Maar waarom vindt de kiezer dit allemaal A-OK? Zelfs linkse mensen moeten het toch problematisch vinden dat mensen gratis binnen komen, geen belasting betalen maar wel banen inpikken?
llegale migranten zijn goed voor een kleine 10 miljard aan belastinginkomsten per jaar.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 7 januari 2019 @ 11:36:45 #8
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_184257594
quote:
2s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:35 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

llegale migranten zijn goed voor een kleine 10 miljard aan belastinginkomsten per jaar.
8% van hun inkomen, ja. Een schijntje.

Het gaat nog steeds niet om alle illegalen. Hoogstens de helft.
pi_184257754
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:

8% van hun inkomen, ja. Een schijntje.

Het gaat nog steeds niet om alle illegalen. Hoogstens de helft.
Nee, illegalen zijn niet goed voor 100 miljard euro aan inkomen per jaar. Er zijn ongeveer 8 miljoen illegale immigranten op de arbeidsmarkt, en die verdienen niet stuk voor stuk een ton per jaar.

Ook deel twee is een nee, tussen de 50% en 75% betaalt belastingen.

Edit: :') .

[ Bericht 6% gewijzigd door Ludachrist op 07-01-2019 12:09:32 ]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 7 januari 2019 @ 12:04:52 #10
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184258035
quote:
2s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:48 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, illegalen zijn niet goed voor 100 miljard euro aan inkomen per jaar. Er zijn ongeveer 8 miljoen illegale immigranten op de arbeidsmarkt, en die verdienen niet stuk voor stuk een ton per jaar.

Ook deel twee is een nee, tussen de 50% en 75% betaalt belastingen.
Rekenen is niet je sterkste vak.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184258107
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 12:04 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Rekenen is niet je sterkste vak.
Dat klopt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184258156
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet. Je hebt legale en illegale immigranten. Alleen de illegale worden geweerd.

En toch wordt Trump en iedereen die het met hem eens is uitgemaakt voor rotte vis: racisten dit, nationalisten dit, bla bla bla. Dat die smerige, snode Democraten meer illegale immigratie willen snap ik, daarmee groeit hun electoraat. Maar waarom vindt de kiezer dit allemaal A-OK? Zelfs linkse mensen moeten het toch problematisch vinden dat mensen gratis binnen komen, geen belasting betalen maar wel banen inpikken?

Als Trump nou ook tegen legale immigratie was, hadden ze heus wel een punt met ''Amerika is opgebouwd door immigranten''. En dat immigranten bij de USA horen, klopt.

Maar illegale. ILLEGALE immigranten? We doen net alsof dat precies hetzelfde is?
Je laat verder helemaal niet zien een enorme bias te hebben...

Maar goed, een belangrijk argument tegen een muur is dat deze helemaal niet werkt. 5 miljard uitgeven aan een net werkend plan zou ik als Democraat ook niet mee in willen stemmen. Trump moet niet janken en accepteren dat hij niet altijd zijn zin krijgt.
  maandag 7 januari 2019 @ 12:50:28 #13
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_184258728
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet. Je hebt legale en illegale immigranten. Alleen de illegale worden geweerd.

En toch wordt Trump en iedereen die het met hem eens is uitgemaakt voor rotte vis: racisten dit, nationalisten dit, bla bla bla. Dat die smerige, snode Democraten meer illegale immigratie willen snap ik, daarmee groeit hun electoraat. Maar waarom vindt de kiezer dit allemaal A-OK? Zelfs linkse mensen moeten het toch problematisch vinden dat mensen gratis binnen komen, geen belasting betalen maar wel banen inpikken?

Als Trump nou ook tegen legale immigratie was, hadden ze heus wel een punt met ''Amerika is opgebouwd door immigranten''. En dat immigranten bij de USA horen, klopt.

Maar illegale. ILLEGALE immigranten? We doen net alsof dat precies hetzelfde is?
Ga lekker in de us wonen
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_184258830
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Kortom ze hebben evenveel recht op gezondheidszorg als elke andere Amerikaan. Dus word er een illegaal aangereden dan word hij gewoon gered, de kosten worden uiteraard later in rekening gebracht maar niet betaald.
Verlies voor de samenleving dus, hetzelfde geld voor scholing. Illegale kinderen gaan gewoon naar school, bijvoorbeeld al die daca jongeren gaan gewoon naar school ondanks hun illegale status. En dat deden ze al voor dat daca ooit in het leven is geroepen. Men doet net alsof illegalen een soort van paria’s in de samenleving zijn zonder dat ze gebruik kunnen maken van de voorzieningen die het land bied. Dit is gewoon een hardnekkige leugen, het is niet voor niets dat de democraten geen onderscheid meer willen maken tussen immigranten en illegale immigranten.
Niet iedere illegaal wordt aangereden en slurpt de kas leeg. Er zijn genoeg foundations van Christenen e.a. die helpen met de kinderen naar school te sturen omdat ieder kind het recht op onderwijs heeft, ongeacht het lot.

Ook is de zorg voor de eigen bevolking in de VS zo belabbert dat het eigenlijk niet zoveel verschil maakt of je daar nu als Amerikaan of illegaal probeert te overleven. Het 'gevoel' dat je daar hebt is compleet anders dan in Nederland. De argumenten die in Nederland gelden, gaan daar vaak niet eens op. Argumenten als het vangnet.. in de VS heb je geen vangnet dat noemenswaardig is.

[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 07-01-2019 13:25:00 ]
  maandag 7 januari 2019 @ 12:58:15 #15
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_184258871
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet. Je hebt legale en illegale immigranten. Alleen de illegale worden geweerd.

En toch wordt Trump en iedereen die het met hem eens is uitgemaakt voor rotte vis: racisten dit, nationalisten dit, bla bla bla. Dat die smerige, snode Democraten meer illegale immigratie willen snap ik, daarmee groeit hun electoraat. Maar waarom vindt de kiezer dit allemaal A-OK? Zelfs linkse mensen moeten het toch problematisch vinden dat mensen gratis binnen komen, geen belasting betalen maar wel banen inpikken?

Als Trump nou ook tegen legale immigratie was, hadden ze heus wel een punt met ''Amerika is opgebouwd door immigranten''. En dat immigranten bij de USA horen, klopt.

Maar illegale. ILLEGALE immigranten? We doen net alsof dat precies hetzelfde is?
Trump wil natuurlijk wel heel graag legale immigratie ook aan banden leggen.

- hij wil dat werkvisum waar veel bedrijven gebruik van maken aan banden leggen
- hij wil immigratie uit bepaalde landen helemaal stopzetten.

Maar legale immigratie aan banden leggen is een stuk moeilijker (zie de uitspraken van de rechter). Maar hij wil het wel.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_184258948
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet. Je hebt legale en illegale immigranten. Alleen de illegale worden geweerd.

En toch wordt Trump en iedereen die het met hem eens is uitgemaakt voor rotte vis: racisten dit, nationalisten dit, bla bla bla. Dat die smerige, snode Democraten meer illegale immigratie willen snap ik, daarmee groeit hun electoraat. Maar waarom vindt de kiezer dit allemaal A-OK? Zelfs linkse mensen moeten het toch problematisch vinden dat mensen gratis binnen komen, geen belasting betalen maar wel banen inpikken?
Dat vinden ze ook. Ze zijn echter niet krankzinnig en snappen ook dat als de overweldigende meerderheid van deze immigranten (en drugs) momenteel via water en lucht binnenkomt dat een muur niet gaat helpen - en fors bezuinigen op de kustwacht zoals Trump wel gedaan heeft al helemaal niet.
Daarnaast vrezen ze voor de kosten - want momenteel is er nog niets. Geen ontwerp, geen plan, zelfs geen definitieve materiaalkeuze - alleen maar eens wens om 5miljard te geven. De Republikeinen zelf schatten in dat de totale kosten voor de bouw alleen al rond de 20 miljard zullen zijn. Experts verdubbelen of verdrievoudigen de schatting. Een kosten/baten analyse is er niet.

Dat is dan ook de bulk van de kritiek. Wat jij hier blert hoor je nauwelijks.
pi_184259142
Heb werkelijk nog niemand Trump racist zien noemen vanwege zijn muur-plannen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 7 januari 2019 @ 13:20:44 #18
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_184259265
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 12:13 schreef archito het volgende:

[..]

Je laat verder helemaal niet zien een enorme bias te hebben...

Maar goed, een belangrijk argument tegen een muur is dat deze helemaal niet werkt. 5 miljard uitgeven aan een net werkend plan zou ik als Democraat ook niet mee in willen stemmen. Trump moet niet janken en accepteren dat hij niet altijd zijn zin krijgt.
discretionary_spending_pie%2C_2015_enacted.png

Zie hier een grafiek over de uitgaven van de Amerikaanse overheid (in 2015) en zie wat er aan 'defensie' wordt uitgegeven. In Californie leven duizenden mensen in tentjes op straat maar er moet 600 MILJARD dollar per jaar worden uitgegeven aan defensie. Die 600 miljard levert maar ten dele veiligheid voor de gemiddelde Amerikaan. Waarom zouden de Amerikanen belasting betalen voor oorlogen in de rest van de wereld die de gemiddelde Amerikaan helemaal niks oplveren?

Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens.
  maandag 7 januari 2019 @ 13:21:49 #19
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_184259287
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:13 schreef KoosVogels het volgende:
Heb werkelijk nog niemand Trump racist zien noemen vanwege zijn muur-plannen.
Je kijkt geen CNN of MSNBC meer? Daar geeft men dat soort clowns dagelijks een podium.
pi_184259418
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:21 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Je kijkt geen CNN of MSNBC meer? Daar geeft men dat soort clowns dagelijks een podium.
Die zenders volg ik inderdaad niet. Wel tig andere Amerikaanse media (NYT, WaPo, Atlantic, Politico, The Hill, Daily Beast, WSJ, etc). En racisme wordt nooit gebruikt als argument tegen de muur.

Laten we wel wezen: Trump geeft geen zier om die muur. Hij is echter bang om gezichtsverlies te lijden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184259442
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens.
Welk deel van de totale begroting het is boeit niet, het is een zinloze uitgave die niet werkt. Bovendien is 5 miljard maar een klein deel van de totale kosten.
pi_184259449
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens.
20 tot 70 miljard. Niet 5.

En die kan je dus beter in de kust- en luchtmacht steken. Of in een manier om mensen met een tijdelijk visum beter te monitoren.
  maandag 7 januari 2019 @ 13:31:20 #23
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184259486
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zie hier een grafiek over de uitgaven van de Amerikaanse overheid (in 2015) en zie wat er aan 'defensie' wordt uitgegeven. In Californie leven duizenden mensen in tentjes op straat maar er moet 600 MILJARD dollar per jaar worden uitgegeven aan defensie. Die 600 miljard levert maar ten dele veiligheid voor de gemiddelde Amerikaan. Waarom zouden de Amerikanen belasting betalen voor oorlogen in de rest van de wereld die de gemiddelde Amerikaan helemaal niks oplveren?

Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens.
Zoals ik eerder zei, zo'n muur was 50 jaar geleden effectief geweest, nu is het net zoiets als de Nederlandse waterlinie, je vliegt er zo overheen.


Wil je een muur effectief maken, dan zal je om de 100 meter bewakers neer moeten zetten.
Dat betekent 33.000 wachttorens, zo'n 250.000 man aan personeel (want 2 per toren, 8 uur per dag shifts). Denk ook aan de reis- en transportkosten, veel wachttorens zullen moeilijk bereikbaar zijn.

Maar als je 33.000 wachttorens neerzet, heb je in feite geen muur meer nodig.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 13:32:39 #24
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184259511
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zie hier een grafiek over de uitgaven van de Amerikaanse overheid (in 2015) en zie wat er aan 'defensie' wordt uitgegeven. In Californie leven duizenden mensen in tentjes op straat maar er moet 600 MILJARD dollar per jaar worden uitgegeven aan defensie. Die 600 miljard levert maar ten dele veiligheid voor de gemiddelde Amerikaan. Waarom zouden de Amerikanen belasting betalen voor oorlogen in de rest van de wereld die de gemiddelde Amerikaan helemaal niks oplveren?

Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens.
Zoals ik eerder zei, zo'n muur was 50 jaar geleden effectief geweest, nu is het net zoiets als de Nederlandse waterlinie, je vliegt er zo overheen.


Wil je een muur effectief maken, dan zal je om de 100 meter bewakers neer moeten zetten.
Dat betekent 33.000 wachttorens, zo'n 250.000 man aan personeel (want 2 per toren, 8 uur per dag shifts en wat reserve ivm vakanties, ziekte). Denk ook aan de reis- en transportkosten, veel wachttorens zullen moeilijk bereikbaar zijn. Alleen al de personeelskosten zullen minimaal 8 miljard Dollar per jaar bedragen.

Maar als je 33.000 wachttorens neerzet, heb je in feite geen muur meer nodig.

En smokkelen?






Dus een hoop geld uitgeven aan iets wat nu al achterhaald is...
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184259533
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:13 schreef KoosVogels het volgende:
Heb werkelijk nog niemand Trump racist zien noemen vanwege zijn muur-plannen.
De Republikein Paul Ryan noemde Trump z'n opmerkingen racistisch.



House Speaker Paul Ryan delivered a harsh rebuke of the recent comments made by presumptive Republican presidential nominee Donald Trump about an Indiana-born judge with Mexican heritage who is presiding over a lawsuit about Trump University. Ryan said he "disavows" Trump's comments and that they are "the textbook definition of a racist comment." Ryan, who recently endorsed Trump, said he still believes Trump is the better choice over presumptive Democratic nominee Hillary Clinton.


Not my words.
  maandag 7 januari 2019 @ 13:35:10 #26
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_184259560
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:33 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De Republikein Paul Ryan noemde Trump z'n opmerkingen recent racistisch.



House Speaker Paul Ryan delivered a harsh rebuke of the recent comments made by presumptive Republican presidential nominee Donald Trump about an Indiana-born judge with Mexican heritage who is presiding over a lawsuit about Trump University. Ryan said he "disavows" Trump's comments and that they are "the textbook definition of a racist comment." Ryan, who recently endorsed Trump, said he still believes Trump is the better choice over presumptive Democratic nominee Hillary Clinton.


Not my words.
Paul Ryan is een knaapje van het kapitaal. En binnenkort opgehoepeld.
pi_184259582
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zie hier een grafiek over de uitgaven van de Amerikaanse overheid (in 2015) en zie wat er aan 'defensie' wordt uitgegeven. In Californie leven duizenden mensen in tentjes op straat maar er moet 600 MILJARD dollar per jaar worden uitgegeven aan defensie. Die 600 miljard levert maar ten dele veiligheid voor de gemiddelde Amerikaan. Waarom zouden de Amerikanen belasting betalen voor oorlogen in de rest van de wereld die de gemiddelde Amerikaan helemaal niks oplveren?

Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens.
Is het dan niet verstandiger die 5 miljard weg te halen bij Defensie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184259606
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:33 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De Republikein Paul Ryan noemde Trump z'n opmerkingen racistisch.



House Speaker Paul Ryan delivered a harsh rebuke of the recent comments made by presumptive Republican presidential nominee Donald Trump about an Indiana-born judge with Mexican heritage who is presiding over a lawsuit about Trump University. Ryan said he "disavows" Trump's comments and that they are "the textbook definition of a racist comment." Ryan, who recently endorsed Trump, said he still believes Trump is the better choice over presumptive Democratic nominee Hillary Clinton.


Not my words.
Vanwege de muur, schreef ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184259607
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:35 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Paul Ryan is een knaapje van het kapitaal. En binnenkort opgehoepeld.
Trump is met de warme douche van de erfenis van z'n pa ook een knaapje van het kapitaal, misschien nog wel directer.
  maandag 7 januari 2019 @ 13:38:17 #30
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_184259613
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die zenders volg ik inderdaad niet. Wel tig andere Amerikaanse media (NYT, WaPo, Atlantic, Politico, The Hill, Daily Beast, WSJ, etc). En racisme wordt nooit gebruikt als argument tegen de muur.

Laten we wel wezen: Trump geeft geen zier om die muur. Hij is echter bang om gezichtsverlies te lijden.
Ik volg ze ook niet, maar zie regelmatig fragmenten uit met name shows van Anderson Cooper, Don Lemon etc. waar men de grootste idioten de meest ranzige dingen over hun politieke tegenstanders laat uitkramen.

De muur was een verkiezingsbelofte en Trump zal erop afgerekend worden als hij deze niet na komt.
  maandag 7 januari 2019 @ 13:38:24 #31
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184259616
Stiekem hoop ik gewoon dat hij z'n zin krijgt en die muur mag gaan bouwen.

Ten eerste gaat het budget dik overschreden worden.
Ten tweede zal de geschiedenis leren dat het een nutteloos bouwwerk is.

Met spijlen helemaal, je hoeft alleen je pakketjes coke maar wat platter te maken.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184259629
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:35 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Paul Ryan is een knaapje van het kapitaal. En binnenkort opgehoepeld.
Trump niet dan, met z'n tax cuts?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184259654
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:38 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik volg ze ook niet, maar zie regelmatig fragmenten uit met name shows van Anderson Cooper, Don Lemon etc. waar men de grootste idioten de meest ranzige dingen over hun politieke tegenstanders laat uitkramen.

De muur was een verkiezingsbelofte en Trump zal erop afgerekend worden als hij deze niet na komt.
Dan had Trump geen beloftes moeten maken die hij niet kan nakomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184259664
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:38 schreef EdvandeBerg het volgende:

De muur was een verkiezingsbelofte en Trump zal erop afgerekend worden als hij deze niet na komt.
Een door de Mexicanen betaalde muur was een verkiezingsbelofte. Daar is per definitie dus geen Amerikaans geld voor nodig. Trump heeft deze belofte al gebroken.

Daarnaast hebben de Democraten de laatste verkiezing, twee jaar later dan Trump, overtuigend gewonnen. Dus die worden er op afgerekend als ze Trump niet tegenhouden.

En tenslotte is er voor de zekerheid al aan de bevolking gevraagd wat die nu eigenlijk wil - en het blijkt dat 28% de muur belangrijk vindt. Dat is best veel, maar niet echt een reden voor deze poppekast.
  maandag 7 januari 2019 @ 13:41:16 #35
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_184259669
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:38 schreef MaGNeT het volgende:
Stiekem hoop ik gewoon dat hij z'n zin krijgt en die muur mag gaan bouwen.

Ten eerste gaat het budget dik overschreden worden.
Ten tweede zal de geschiedenis leren dat het een nutteloos bouwwerk is.

Met spijlen helemaal, je hoeft alleen je pakketjes coke maar wat platter te maken.
Muur/hek alleen zal niet afdoende zijn, maar wel in combinatie met drone-, helicopter- en satellietbewaking. Drugssmokkel tegenhouden is zeer moeilijk, het tegenhouden van criminelen potentiele illegalen wel.
  maandag 7 januari 2019 @ 13:43:10 #36
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184259704
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:41 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Muur/hek alleen zal niet afdoende zijn, maar wel in combinatie met drone-, helicopter- en satellietbewaking. Drugssmokkel tegenhouden is zeer moeilijk, het tegenhouden van criminelen potentiele illegalen wel.
Trump wil geen bewaking, hij wil een muur ;)
De democraten stelden voor om bewaking te vergroten, o.a. met technologieŽn die daar geschikt voor zijn. Minimaal 3x goedkoper en veel effectiever.

Maar Trump beloofde een muur, hij kan niet meer terug. Als de eerste delen van die muur er niet staan bij de volgende verkiezingen, dan heeft hij wat uit te leggen.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 13:43:31 #37
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_184259710
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Trump niet dan, met z'n tax cuts?
Trump is niet een doorsnee Republican, maar zal wel bepaalde plannen uit de eigen partij moeten willen uitvoeren. En zolang er veel meer mensen een betaalde baan hebben en de economie beter draait dan voor zijn aantreden, lijkt zijn beleid te werken.
pi_184259723
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:38 schreef MaGNeT het volgende:
Stiekem hoop ik gewoon dat hij z'n zin krijgt en die muur mag gaan bouwen.

Ten eerste gaat het budget dik overschreden worden.
Ten tweede zal de geschiedenis leren dat het een nutteloos bouwwerk is.

Met spijlen helemaal, je hoeft alleen je pakketjes coke maar wat platter te maken.
druk je er zo doorheen inderdaad.
  maandag 7 januari 2019 @ 13:46:10 #39
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184259755
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]

druk je er zo doorheen inderdaad.
Lijkt me niet effectief, geef je 20 miljard uit aan een hek en bereik je nog maar de helft van je doel.
Maar voorlopig lijken de spijlen zijn voorstel te zijn... ben benieuwd...
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 13:47:38 #40
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_184259785
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:41 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Een door de Mexicanen betaalde muur was een verkiezingsbelofte. Daar is per definitie dus geen Amerikaans geld voor nodig. Trump heeft deze belofte al gebroken.

Daarnaast hebben de Democraten de laatste verkiezing, twee jaar later dan Trump, overtuigend gewonnen. Dus die worden er op afgerekend als ze Trump niet tegenhouden.

En tenslotte is er voor de zekerheid al aan de bevolking gevraagd wat die nu eigenlijk wil - en het blijkt dat 28% de muur belangrijk vindt. Dat is best veel, maar niet echt een reden voor deze poppekast.
De senaat is inderdaad nu grotendeels democratisch, maar zo groot is deze winst niet als wel eens wordt gedacht. Ik zag ergens dat het bijna iedere president overkomt dat halverwege diens presidentschap de senaat in handen van de andere partij komt, waardoor effectief leiding geven aan het land problematisch wordt. De andere partij zal dan alles doen om het de president te dwarsbomen, in plaats van constructief proberen samen de problemen op te lossen. Dat was tijdens Obama ook zo, toen maakten de Republikeinen zich daar ook schuldig aan.
pi_184259798
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:43 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Trump is niet een doorsnee Republican, maar zal wel bepaalde plannen uit de eigen partij moeten willen uitvoeren. En zolang er veel meer mensen een betaalde baan hebben en de economie beter draait dan voor zijn aantreden, lijkt zijn beleid te werken.
Behalve dan dat de VS veel armoede kent, zoals je zelf al aangaf in dit topic. Of vind je dat nu plots geen probleem meer?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184259802
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:43 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Trump is niet een doorsnee Republican, maar zal wel bepaalde plannen uit de eigen partij moeten willen uitvoeren. En zolang er veel meer mensen een betaalde baan hebben en de economie beter draait dan voor zijn aantreden, lijkt zijn beleid te werken.
Vind je dat de shutdown waarbij vele salarissen niet worden uitbetaald iets bijdraagt aan de economie?
pi_184259851
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Vind je dat de shutdown waarbij vele salarissen niet worden uitbetaald iets bijdraagt aan de economie?
De salarissen zijn niet eens het grootste probleem. Veel overheidsdiensten liggen stil of werken veel trager (want gek genoeg melden mensen zich "ziek" als ze niet betaald krijgen).

Bedrijven hebben daar last van. Mensen die een uitkering krijgen hebben daar last van.
En over een week hebben mensen die geld terugwillen van de belasting daar ook last van - en dat zijn veeeeel mensen ;)
  maandag 7 januari 2019 @ 13:53:01 #44
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184259889
Zodra mensen het gaan voelen in hun portemonnee (geen loon, geen belastingteruggaaf) weet ik niet of zo nog zo voor die muur zijn.

Deze shutdown kon nog wel eens Trump z'n shutdown worden.

quote:
Day 6: Trump claims 'most of the people not getting paid' during shutdown are Democrats
_O-

Die man is gek.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184259897
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:46 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Lijkt me niet effectief, geef je 20 miljard uit aan een hek en bereik je nog maar de helft van je doel.
Maar voorlopig lijken de spijlen zijn voorstel te zijn... ben benieuwd...
Wat men ook vergeet is dat het opzetten van barricades vaak uitnodigd tot proberen om door of over dezelfde barricades te gaan. Het geeft een element van avontuur en daarmee vergroot je eigenlijk het probleem en je bent nog veel meer geld kwijt ook. Als ik een muur om m'n huis zet dan denkt een inbreker 'daar valt wat te halen!' of 'wat valt daar te halen?'

Het is daarnaast heel erg des Trumps om geld te verliezen met falende projecten dus dat kun je wel aan 'm overlaten. Ik heb daarin blind vertrouwen in 'm :)
  maandag 7 januari 2019 @ 13:53:56 #46
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_184259900
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Behalve dan dat de VS veel armoede kent, zoals je zelf al aangaf in dit topic. Of vind je dat nu plots geen probleem meer?
Zeker wel; het rijkste land ter wereld geeft miljarden uit aan van alles terwijl de kwalitieit van de openbare werken heel lang verwaarloosd is. In plaats van mensen te helpen hun hypotheek te betalen, werden ze hun huis uit geflikkerd terwijl de banken bailed out werden.In 2018 stierven er 70.000 Amerikanen aan een drugsoverdosis

https://www.nbcnews.com/s(...)ive-down-u-s-n941476

Trump zet zich in ieder geval wel in voor de werkgelegenheid en verzet zich tegen globalistische plannen zoals TTIP, die de Amerikaanse werkgelegenheid nog verder in gevaar had gebracht.
pi_184259938
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:53 schreef MaGNeT het volgende:
Zodra mensen het gaan voelen in hun portemonnee (geen loon, geen belastingteruggaaf) weet ik niet of zo nog zo voor die muur zijn.

Deze shutdown kon nog wel eens Trump z'n shutdown worden.

[..]

_O-

Die man is gek.
Nouja,misschien worden ze het hierdoor wel.
Heeft ie enigszins gelijk :P
  maandag 7 januari 2019 @ 13:55:56 #48
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_184259939
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Vind je dat de shutdown waarbij vele salarissen niet worden uitbetaald iets bijdraagt aan de economie?
Ik vind het een heel zwaar middel. Maar volgens mij is dit ten tijde van Obama ook gebeurd en waarschijnlijk tijdens andere presidentschappen ook. Als ik het goed heb, gaat het niet om de salarissen an sich maar aan dingen zoals betaald overwerk enzo.
pi_184259940
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:50 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

De salarissen zijn niet eens het grootste probleem. Veel overheidsdiensten liggen stil of werken veel trager (want gek genoeg melden mensen zich "ziek" als ze niet betaald krijgen).

Bedrijven hebben daar last van. Mensen die een uitkering krijgen hebben daar last van.
En over een week hebben mensen die geld terugwillen van de belasting daar ook last van - en dat zijn veeeeel mensen ;)
M.a.w. niet een heel erg goed idee..
  maandag 7 januari 2019 @ 13:57:54 #50
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184260009
Krijgt de politie eigenlijk doorbetaald? Want dat is me niet geheel duidelijk.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184260011
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:55 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik vind het een heel zwaar middel. Maar volgens mij is dit ten tijde van Obama ook gebeurd en waarschijnlijk tijdens andere presidentschappen ook. Als ik het goed heb, gaat het niet om de salarissen an sich maar aan dingen zoals betaald overwerk enzo.
Met het verschil dat andere presidenten zeiden dat ze zo spoedig mogelijk weer wilden gaan draaien en Trump het liefst de shutdown actief houdt 'en' nog verder wil gaan als het nodig is.

Verschil tussen een middel en een doel.
pi_184260097
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:57 schreef MaGNeT het volgende:
Krijgt de politie eigenlijk doorbetaald? Want dat is me niet geheel duidelijk.
Geen direct antwoord maar wel een lijst van de Washington Post.

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
Top three shutdown agencies in each state
State     Agency     Number of employees
Alaska     Interior     2,600
    Transportation     1,100
    Agriculture     900
Ala.     NASA     2,300
    Agriculture     1,000
    Justice     500
Ark.     Agriculture     1,700
    Health and Human Services (FDA)     400
    Justice     400
Ariz.     Health and Human Services (FDA)     4,200
    Interior     3,700
    Agriculture     2,300
Calif.     Agriculture     9,900
    Treasury     7,600
    Interior     5,800
Colo.     Interior     5,400
    Agriculture     3,700
    Commerce     1,400
Conn.     Homeland Security     400
    Justice     300
    Transportation     200
D.C.     Justice     17,400
    Homeland Security     14,700
    State     8,800
Del.     Agriculture     300
    Justice     100
    Commerce     100
Fla.     Homeland Security     2,600
    Transportation     2,500
    NASA     2,000
Ga.     Treasury     3,700
    Transportation     2,600
    Agriculture     2,400
Hawaii     Agriculture     700
    Interior     600
    Commerce     400
Iowa     Agriculture     1,900
    Transportation     200
    Treasury     200
Idaho     Agriculture     3,700
    Interior     1,800
    Transportation     200
Ill.     Transportation     1,900
    Agriculture     1,400
    Justice     1,200
Ind.     Commerce     1,800
    Transportation     900
    Agriculture     700
Kan.     Agriculture     900
    Transportation     700
    Environmental Protection Agency     500
Ky.     Treasury     3,400
    Justice     1,000
    Agriculture     1,000
La.     Agriculture     2,200
    Homeland Security     1,000
    Interior     900
Mass.     Treasury     2,100
    Transportation     1,100
    Interior     1,100
Md.     Health and Human Services (FDA)     14,300
    Commerce     11,800
    Treasury     4,400
Maine     Interior     400
    Agriculture     200
    Homeland Security     200
Mich.     Agriculture     1,200
    Treasury     900
    Transportation     700
Minn.     Agriculture     1,700
    Transportation     900
    Interior     700
Mo.     Treasury     5,400
    Agriculture     3,600
    Homeland Security     1,000
Miss.     Agriculture     1,600
    Justice     500
    NASA     400
Mont.     Agriculture     3,700
    Interior     2,000
    Health and Human Services (FDA)     800
N.C.     Agriculture     1,900
    Environmental Protection Agency     1,200
    Homeland Security     1,100
N.D.     Interior     800
    Agriculture     700
    Health and Human Services (FDA)     400
Neb.     Agriculture     1,300
    Interior     400
    Homeland Security     300
N.H.     Transportation     700
    State     500
    Agriculture     400
N.J.     Transportation     1,700
    Homeland Security     1,000
    Justice     700
N.M.     Interior     3,400
    Health and Human Services (FDA)     3,200
    Agriculture     2,800
Nev.     Interior     1,500
    Agriculture     500
    Transportation     300
N.Y.     Treasury     4,800
    Transportation     2,300
    Homeland Security     2,200
Ohio     NASA     1,600
    Transportation     1,100
    Treasury     1,000
Okla.     Transportation     3,400
    Health and Human Services (FDA)     1,400
    Interior     900
Ore.     Agriculture     5,000
    Interior     2,800
    Commerce     500
Pa.     Treasury     4,800
    Justice     1,800
    Agriculture     1,400
R.I.     Commerce     100
    Transportation     100
    Homeland Security     100
S.C.     Agriculture     900
    Justice     700
    State     600
S.D.     Health and Human Services (FDA)     1,600
    Interior     1,400
    Agriculture     1,000
Tenn.     Treasury     3,200
    Agriculture     1,200
    Transportation     1,000
Tex.     Treasury     8,900
    Homeland Security     5,700
    Transportation     4,300
Utah     Treasury     5,100
    Agriculture     2,000
    Interior     1,800
Va.     Commerce     9,600
    Homeland Security     9,100
    Interior     3,600
Vt.     Homeland Security     900
    Agriculture     300
    Interior     100
Wash.     Agriculture     2,800
    Transportation     2,200
    Interior     1,900
Wis.     Agriculture     1,500
    Interior     700
    Commerce     300
W.Va.     Treasury     3,100
    Justice     1,100
    Agriculture     700
Wyo.     Interior     2,200
    Agriculture     1,100
    Health and Human Services (FDA)     100

note: het gaat om top 3's, de volledige lijst is immens lang
pi_184260265
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:55 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Nouja,misschien worden ze het hierdoor wel.
Heeft ie enigszins gelijk :P
Lijkt me niet dat als men principes heeft men op de knieeen gaat liggen bij de grote leider om genade en vervolgens in een vlaag van verstandsverbijstering die symbolische muur laat neerzetten voor een titanisch bedrag.

Zou lichtelijk tot zwaar Noord Koreaans zijn.

Tussen Trump z'n hypothetische muur en een hypothetische kilometers hoge gouden lul voor het witte huis zit dan eigenlijk ook niet zoveel verschil.
pi_184260452
Echt ongelooflijk dat mensen hier die muur blijven verdedigen terwijl het een al meermaals aangetoonde zinloze exercitie is voor een niet bestaand probleem :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 7 januari 2019 @ 14:20:07 #55
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_184260577
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 14:15 schreef Barbusse het volgende:
Echt ongelooflijk dat mensen hier die muur blijven verdedigen terwijl het een al meermaals aangetoonde zinloze exercitie is voor een niet bestaand probleem :')
Neej man!! Mexicanen zijn tuig!! Illegalen!! HOU ZE BUITEN WANT ZE MAKEN JE LAND KAPOT!! KAPOT ZEG IK JE!!

:')
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  maandag 7 januari 2019 @ 14:27:24 #56
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_184260773
Nuff said.

kodxu1c6mt821.jpg
pi_184260804
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 14:20 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Neej man!! Mexicanen zijn tuig!! Illegalen!! HOU ZE BUITEN WANT ZE MAKEN JE LAND KAPOT!! KAPOT ZEG IK JE!!

:')
Dat kan je vinden. Maar verzin dan iets wat ze tegenhoudt.

Zoals al eerder gezegd: dit is als eisen dat we de waterlinie weer in ere herstellen om Marokkanen buiten te houden. Gaat dat werken ? Nee.
  maandag 7 januari 2019 @ 15:07:30 #58
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_184261539
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:57 schreef MaGNeT het volgende:
Krijgt de politie eigenlijk doorbetaald? Want dat is me niet geheel duidelijk.
De grensbewakers op dit moment niet toch?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_184261697
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zie hier een grafiek over de uitgaven van de Amerikaanse overheid (in 2015) en zie wat er aan 'defensie' wordt uitgegeven. In Californie leven duizenden mensen in tentjes op straat maar er moet 600 MILJARD dollar per jaar worden uitgegeven aan defensie. Die 600 miljard levert maar ten dele veiligheid voor de gemiddelde Amerikaan. Waarom zouden de Amerikanen belasting betalen voor oorlogen in de rest van de wereld die de gemiddelde Amerikaan helemaal niks oplveren?

Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens.
Zo'n muur gaat sowieso een hoop meer kosten dan 5 miljard.
  maandag 7 januari 2019 @ 15:19:30 #60
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184261709
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 15:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De grensbewakers op dit moment niet toch?
Oeh, dan moeten ze maar snel een muur zetten :+
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 15:27:10 #61
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_184261830
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 14:15 schreef Barbusse het volgende:
Echt ongelooflijk dat mensen hier die muur blijven verdedigen terwijl het een al meermaals aangetoonde zinloze exercitie is voor een niet bestaand probleem :')
Het is juist eenvoudiger om voor te stellen dat niet iedereen dezelfde opinie heeft zoals jij.
Het is mij praktisch niet voor te stellen dat iemand vindt dat er geen tegengestelde opinies kunnen bestaan.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 7 januari 2019 @ 15:53:20 #62
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_184262286
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:47 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De senaat is inderdaad nu grotendeels democratisch, maar zo groot is deze winst niet als wel eens wordt gedacht. Ik zag ergens dat het bijna iedere president overkomt dat halverwege diens presidentschap de senaat in handen van de andere partij komt, waardoor effectief leiding geven aan het land problematisch wordt. De andere partij zal dan alles doen om het de president te dwarsbomen, in plaats van constructief proberen samen de problemen op te lossen. Dat was tijdens Obama ook zo, toen maakten de Republikeinen zich daar ook schuldig aan.
Het senaat is in handen van de republikeinen
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  maandag 7 januari 2019 @ 15:58:58 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184262389
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zie hier een grafiek over de uitgaven van de Amerikaanse overheid (in 2015) en zie wat er aan 'defensie' wordt uitgegeven. In Californie leven duizenden mensen in tentjes op straat maar er moet 600 MILJARD dollar per jaar worden uitgegeven aan defensie. Die 600 miljard levert maar ten dele veiligheid voor de gemiddelde Amerikaan. Waarom zouden de Amerikanen belasting betalen voor oorlogen in de rest van de wereld die de gemiddelde Amerikaan helemaal niks oplveren?

Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens.
Maar als Trump vind dat Europa zelf voor haar verdediging moet betalen is het gejank enorm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 7 januari 2019 @ 16:38:30 #64
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_184263090
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

Zie hier een grafiek over de uitgaven van de Amerikaanse overheid (in 2015) en zie wat er aan 'defensie' wordt uitgegeven. In Californie leven duizenden mensen in tentjes op straat maar er moet 600 MILJARD dollar per jaar worden uitgegeven aan defensie. Die 600 miljard levert maar ten dele veiligheid voor de gemiddelde Amerikaan. Waarom zouden de Amerikanen belasting betalen voor oorlogen in de rest van de wereld die de gemiddelde Amerikaan helemaal niks oplveren?

Die 5 miljard voor de muur is een peuleschil voor een werkelijk veiliger grens.
California heeft een eigen begroting en heeft vanaf medio de jaren '50 een Democrat meerderheid en sinds 2016 zelfs een supermajority.
Er zijn verschillen tussen state issues en federal issues. Border security, social security en defense zijn bijvoorbeeld federal issues en infrastructure, education en healthcare coverage zijn bijvoorbeeld state issues.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 7 januari 2019 @ 16:43:13 #65
286575 Roces18
Chef de party
pi_184263160
quote:
2s.gif Op maandag 7 januari 2019 16:38 schreef dellipder het volgende:

[..]

California heeft een eigen begroting en heeft vanaf medio de jaren '50 een Democrat meerderheid en sinds 2016 zelfs een supermajority.
Er zijn verschillen tussen state issues en federal issues. Border security, social security en defense zijn bijvoorbeeld federal issues en infrastructure, education en healthcare coverage zijn bijvoorbeeld state issues.
Je zou toch verwachten dat een staat dat ooit het laatste stuk wilde westen was, wel republikeins zou zijn...
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_184263219
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 16:43 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Je zou toch verwachten dat een staat dat ooit het laatste stuk wilde westen was, wel republikeins zou zijn...
Import van Mexicanen etc heeft er voor gezorgd dat CaliforniŽ een blauwe staat is geworden.
  maandag 7 januari 2019 @ 16:47:59 #67
286575 Roces18
Chef de party
pi_184263247
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 16:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Import van Mexicanen etc heeft er voor gezorgd dat CaliforniŽ een blauwe staat is geworden.
Van oudsher zijn Californie, Texas etc. toch wel staten met een mexicaans/spaanse invloed, dus dat is niet heel verrassend.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_184263270
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 16:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Import van Mexicanen etc heeft er voor gezorgd dat CaliforniŽ een blauwe staat is geworden.
Texas is next..
pi_184263309
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet. Je hebt legale en illegale immigranten. Alleen de illegale worden geweerd.

En toch wordt Trump en iedereen die het met hem eens is uitgemaakt voor rotte vis: racisten dit, nationalisten dit, bla bla bla. Dat die smerige, snode Democraten meer illegale immigratie willen snap ik, daarmee groeit hun electoraat. Maar waarom vindt de kiezer dit allemaal A-OK? Zelfs linkse mensen moeten het toch problematisch vinden dat mensen gratis binnen komen, geen belasting betalen maar wel banen inpikken?

Als Trump nou ook tegen legale immigratie was, hadden ze heus wel een punt met ''Amerika is opgebouwd door immigranten''. En dat immigranten bij de USA horen, klopt.

Maar illegale. ILLEGALE immigranten? We doen net alsof dat precies hetzelfde is?
Ik blijf het ook vreemd vinden, juist mensen die menen voor de arbeiders op te komen zouden juist tegen illegale immigratie moeten zijn. Ik ben er dan ook heilig van overtuigd dat de echte reden voor het toelaten van illegalen een truc is om de democraten aan de macht te houden. Het schijnt dat je als illegaal in CaliforniŽ een rijbewijs kan halen. Met dat rijbewijs kun je in de praktijk ook gewoon stemmen.



Dit is dan weliswaar in Texas maar het idee blijft hetzelfde, illegalen stemmen gewoon en het zal nooit voor de republikeinen zijn. Daarom dus de enorme weerstand van de democraten als het gaat om het bewaken van de grenzen.
pi_184263565
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 15:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar als Trump vind dat Europa zelf voor haar verdediging moet betalen is het gejank enorm
Volgens mij is dat een van de weinige punten waar men Trump gelijk in geeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184263680
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 16:51 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik blijf het ook vreemd vinden, juist mensen die menen voor de arbeiders op te komen zouden juist tegen illegale immigratie moeten zijn.
En zoals al tig keer gezegd: mensen die tegen illegale immigratie en drugssmokkel zijn zijn tegen de muur omdat ze het een zinloze verspilling vinden die het probleem niet aanpakt.

Net zoals Nederlanders die tegen de import van Marokkanen zijn niet pleiten om 5 miljard te investeren in de waterlinie.
pi_184263968
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 16:47 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Van oudsher zijn Californie, Texas etc. toch wel staten met een mexicaans/spaanse invloed, dus dat is niet heel verrassend.
Dat klopt, alleen werd er nooit zo massaal links gestemd. Het recente stemgedrag heeft meer te maken met immigratie uit voornamelijk zuid Amerika.
pi_184263980
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 17:12 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

En zoals al tig keer gezegd: mensen die tegen illegale immigratie en drugssmokkel zijn zijn tegen de muur omdat ze het een zinloze verspilling vinden die het probleem niet aanpakt.

Net zoals Nederlanders die tegen de import van Marokkanen zijn niet pleiten om 5 miljard te investeren in de waterlinie.
En een groot deel van de mensen die tegen illegale immigratie en drugssmokkel zijn juist voorstanders van de muur. Het ligt er maar net aan welke bronnen je leest.
pi_184264064
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 13:38 schreef MaGNeT het volgende:
Stiekem hoop ik gewoon dat hij z'n zin krijgt en die muur mag gaan bouwen.

Ten eerste gaat het budget dik overschreden worden.
Ten tweede zal de geschiedenis leren dat het een nutteloos bouwwerk is.

Met spijlen helemaal, je hoeft alleen je pakketjes coke maar wat platter te maken.
Maar het geeft een beetje fout signaal af dat je blijkbaar de andere partij gewoon kan chanteren en/of een shutdown forceren om je zin te krijgen.

Als Trump echt een dealmaker was geweest, dan had hij de republikeinen warm gemaakt om pakweg 50 miljard van de tigvoudig grotere defensiebegroting te divergeren naar budget voor een wall. Maar Trump is helaas geen dealmaker en daarom zitten ze nu in de shit.
Herstel: honderdduizenden federale werkers zitten nu in de shit omdat hun president een slechte dealmaker is.
Godsamme, vorig jaar had ie al 25 miljard voor zijn muur kunnen hebben als hij die deal had ondertekend met de democraten m.b.t. DACA. Dreamers legaal maken, daarmee miljarden binnenharken aan extra belastingen/weetikveelwat EN die muur bouwen zodat er -volgens eigen zeggen, maar in werkelijkheid natuurlijk niet- amper nog nieuwe potentiele 'dreamers' binnen kunnen komen.

win-win-win. Maar nu? Een dikke fail en honderdduizenden in de kou.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_184264199
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 17:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]

En een groot deel van de mensen die tegen illegale immigratie en drugssmokkel zijn juist voorstanders van de muur. Het ligt er maar net aan welke bronnen je leest.
Zelfs Fox erkent dat de meeste smokkel - zowel van drugs als van mensen - niet via land plaatsvindt.

De democraten willen daarom Homeland Security en de Coastguard versterken en onderzoek doen naar een drone-detectiesysteem bij de landgrens. De Republikeinen vonden dit oorspronkelijk ook een strak plan.

Trump wil de budgetten van coastguard en homeland security zwaar verlagen en vol inzetten op de muur op een route die slechts door een handjevol criminelen gebruikt wordt.
Nouja,muur. Inmiddels wil hij er een hek met spijlen van maken.

Wie van de 2 partijen wil illegale immigratie en drugssmokkel serieus aanpakken ? Uw tijd gaat nu in.
  maandag 7 januari 2019 @ 18:17:39 #76
286575 Roces18
Chef de party
pi_184264759
Mooi hoe iedereen een mening heeft terwijl ze er weinig verstand van blijken te hebben.
Als je de kaarten van meneer Trump kan zien maak je misschien wel dezelfde keuzes.

Heb je de huidige staat gezien van de muren die er nu staan? En hoe eenvoudig je erover heen springt? Hoeveel grensbewoners (trump-stemmers) last hebben van illegale immigratie? Hoe lastig het is effectief illegale immigratie aan te pakken als ze over een lengte van meer dan 1500 kilometer erover heen kunnen?

Je bouwt toch ook geen kasteel zonder muren en vervolgens verwacht je dat niemand binnenkomt? Dat ze ook over het water komen doet geen afbreuk aan dit feit.

Dit is ook het hele probleem van een democratie, verdeeldheid creeert zwakte. De ene helft wil immigratie (tot ze ernaast moeten wonen) de andere helft wil het niet. Zo stuur je verschillende signalen de wereld in.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
  maandag 7 januari 2019 @ 18:18:59 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184264776
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 17:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens mij is dat een van de weinige punten waar men Trump gelijk in geeft.
Men?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184264800
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 18:17 schreef Roces18 het volgende:
Je bouwt toch ook geen kasteel zonder muren en vervolgens verwacht je dat niemand binnenkomt? Dat ze ook over het water komen doet geen afbreuk aan dit feit.
Als 99% via het water komt is het echter wel een beetje raar om dat te gaan negeren en vol in te zetten op die ene procent die door een muur gestopt zou worden.

(deze getallen zijn overigens wat overdreven ;))

Maar je hebt gelijk dat de muur an sich wel een duidelijk statement is. Je stuurt er duidelijk een boodschap mee. Wel een duur statement, maar goed.
  maandag 7 januari 2019 @ 18:20:46 #79
286575 Roces18
Chef de party
pi_184264804
Maar het maakt ook allemaal niet uit want wij wonen er niet. Ga je lekker bemoeien met de grensovergang van Slowakije ofzo.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
  maandag 7 januari 2019 @ 18:21:21 #80
286575 Roces18
Chef de party
pi_184264821
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 18:20 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Als 99% via het water komt is het echter wel een beetje raar om dat te gaan negeren en vol in te zetten op die ene procent die door een muur gestopt zou worden.

(deze getallen zijn overigens wat overdreven ;))

Heb je echte cijfers?? (ook al is wat je zegt hierboven overdreven)
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_184264823
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 18:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Men?
Wie is er volgens jou dan precies aan het janken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 7 januari 2019 @ 18:28:02 #82
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184264930
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 18:20 schreef Roces18 het volgende:
Maar het maakt ook allemaal niet uit want wij wonen er niet. Ga je lekker bemoeien met de grensovergang van Slowakije ofzo.
Oh? Mag je niet meer praten en/of een mening hebben over beleid buiten ons land / continent?

Amerika zou beter kunnen inzetten op een goede band met Mexico, meer samenwerken en daarmee ook het verhogen van de welvaart.

Achter migratie zitten 2 oorzaken:

- armoede
- geweld

En soms een combinatie.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 18:34:11 #83
286575 Roces18
Chef de party
pi_184265057
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 18:28 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Oh? Mag je niet meer praten en/of een mening hebben over beleid buiten ons land / continent?

Amerika zou beter kunnen inzetten op een goede band met Mexico, meer samenwerken en daarmee ook het verhogen van de welvaart.

Achter migratie zitten 2 oorzaken:

- armoede
- geweld

En soms een combinatie.
Jij mag zeker een mening hebben, maar als je het zo belangrijk vind stuur hem lekker een brief met je dertien in een dozijn ideeen.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
  maandag 7 januari 2019 @ 19:34:00 #84
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184266126
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 18:34 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Jij mag zeker een mening hebben, maar als je het zo belangrijk vind stuur hem lekker een brief met je dertien in een dozijn ideeen.
Blijkbaar heb je er ook een mening over, wat doe je anders hier.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 19:36:04 #85
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_184266152
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 18:28 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Oh? Mag je niet meer praten en/of een mening hebben over beleid buiten ons land / continent?

Amerika zou beter kunnen inzetten op een goede band met Mexico, meer samenwerken en daarmee ook het verhogen van de welvaart.

Achter migratie zitten 2 oorzaken:

- armoede
- geweld

En soms een combinatie.
Net zoals wij zouden moeten inzetten op een goed band met Rusland ;)
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 7 januari 2019 @ 19:52:27 #86
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184266583
quote:
6s.gif Op maandag 7 januari 2019 19:36 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Net zoals wij zouden moeten inzetten op een goed band met Rusland ;)
Rusland is kut. Putin is kut.
Maar ik heb verder niets tegen russen in het algemeen.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 19:55:17 #87
286575 Roces18
Chef de party
pi_184266656
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 19:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Rusland is kut. Putin is kut.
Maar ik heb verder niets tegen russen in het algemeen.
:') Je hoeft ons niet met je indoctrinatie te verrijken :{w
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
  maandag 7 januari 2019 @ 19:57:11 #88
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_184266689
quote:
6s.gif Op maandag 7 januari 2019 19:36 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Net zoals wij zouden moeten inzetten op een goed band met Rusland ;)
Waarom? Is niet bepaald een zuiver regime daar...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 7 januari 2019 @ 19:58:56 #89
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184266740
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 19:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waarom? Is niet bepaald een zuiver regime daar...
Nikonlover is eigenlijk Putinlover.
Dat geeft verder niet maar het is niet mijn ding.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184266765
quote:
2s.gif Op maandag 7 januari 2019 15:27 schreef dellipder het volgende:

[..]

Het is juist eenvoudiger om voor te stellen dat niet iedereen dezelfde opinie heeft zoals jij.
Het is mij praktisch niet voor te stellen dat iemand vindt dat er geen tegengestelde opinies kunnen bestaan.
Het is niet mijn mening, het is gewoon een verifieerbaar feit. Tenzij je, zoals sommigen hier, alt right websites en conspiracy theories gelooft natuurlijk.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 7 januari 2019 @ 20:00:21 #91
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_184266788
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2019 19:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het is niet mijn mening, het is gewoon een verifieerbaar feit. Tenzij je, zoals sommigen hier, alt right websites en conspiracy theories gelooft natuurlijk.
Exact.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 7 januari 2019 @ 20:01:05 #92
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_184266815
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 19:58 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nikonlover is eigenlijk Putinlover.
Dat geeft verder niet maar het is niet mijn ding.
I know. Mijn ding ook niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 7 januari 2019 @ 20:09:16 #93
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184267045
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 20:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

I know. Mijn ding ook niet.
Nikonlover en ik delen wel onze liefde voor Nikon.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 20:11:42 #94
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_184267121
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 20:09 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nikonlover en ik delen wel onze liefde voor Nikon.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 7 januari 2019 @ 20:17:24 #95
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184267284
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 19:58 schreef MaGNeT het volgende:
Nikonlover is eigenlijk Putinlover.
Ik dacht dat Nikonlover Pony-Lover was.

Pony-Lover
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 7 januari 2019 @ 20:18:31 #96
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184267312
quote:
7s.gif Op maandag 7 januari 2019 20:17 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik dacht dat Nikonlover Pony-Lover was.

Pony-Lover
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184267352
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dus als een illegaal iets mankeert dan sterft hij gewoon zonder hulp. Ben je nu echt zo wereldvreemd om te geloven dat die mensen geen gebruik maken van gezondheidszorg en scholing?
rofl :D

Zo werkt het overal in de wereld hoor, als jij geen verzekering en geen geld hebt, mag je gewoon kreperen. "Ben je nu echt zo wereldvreemd" krijgt een hele cynische context in jouw betoog. :P
  maandag 7 januari 2019 @ 20:21:50 #98
453049 BoneThugss
#STAYSTRONGAPPIE
pi_184267405
Alsof die muur er ooit gaat komen :')
Op woensdag 4 september 2019 20:10 schreef vogeltjesdans het volgende:
Kost een paar knaken, maar dan heb je tenminste tijd voor andere zaken.
  maandag 7 januari 2019 @ 20:24:15 #99
453049 BoneThugss
#STAYSTRONGAPPIE
pi_184267497
quote:
6s.gif Op maandag 7 januari 2019 19:36 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Net zoals wij zouden moeten inzetten op een goed band met Rusland ;)
Een goed band :')
Op woensdag 4 september 2019 20:10 schreef vogeltjesdans het volgende:
Kost een paar knaken, maar dan heb je tenminste tijd voor andere zaken.
pi_184267605
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 20:24 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Een goed band :')
Je begeeft je op glas ijs hoor als taalnazi met een fout gespelde nickname. :D
  maandag 7 januari 2019 @ 20:43:21 #101
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184267929
Die Russen hebben allang een oplossing voor de Mexicanen om over de muur te komen:

Kirov_Airship_Rush_by_Ominn.jpg

Kirov Airship reporting!
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 22:04:49 #102
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_184269777
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2019 19:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het is niet mijn mening, het is gewoon een verifieerbaar feit. Tenzij je, zoals sommigen hier, alt right websites en conspiracy theories gelooft natuurlijk.
Dan zou ik vergezeld met deze stelligheid wel het substantiŽle daarachter willen zien waarop jijje baseert, want de manier waarop je nu jouw zogenaamde feiten presenteert is niet meer dan een gratuit berichtje en dan ook nog eens met imo een infantiel opmerking daarin.

Pending...
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_184270311
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 20:21 schreef BoneThugss het volgende:
Alsof die muur er ooit gaat komen :')
Ja. Tegen eind 2020 staat 'ie er.
  maandag 7 januari 2019 @ 22:36:53 #104
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_184270504
quote:
7s.gif Op maandag 7 januari 2019 22:27 schreef Infection het volgende:

[..]

Ja. Tegen eind 2020 staat 'ie er.
Godverdikkemme. Deze post laat zien dat hier iemand spreekt zonder enige ervaring in projectontwikkeling.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 7 januari 2019 @ 22:37:09 #105
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184270508
quote:
7s.gif Op maandag 7 januari 2019 22:27 schreef Infection het volgende:

[..]

Ja. Tegen eind 2020 staat 'ie er.
Dat zal dan wel via een crowdfund moeten, van de overheid gaat het niet komen.
En dan nog is het eerder "tegen eind 2020 gaat de eerste schep de grond in" dan dat het af is.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  maandag 7 januari 2019 @ 23:04:47 #106
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184271147
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2019 16:48 schreef SuzieQ89 het volgende:
Texas is next..
De Amerikaanse versie van de omvolkingsmythe.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_184271685
quote:
2s.gif Op maandag 7 januari 2019 22:04 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dan zou ik vergezeld met deze stelligheid wel het substantiŽle daarachter willen zien waarop jijje baseert, want de manier waarop je nu jouw zogenaamde feiten presenteert is niet meer dan een gratuit berichtje en dan ook nog eens met imo een infantiel opmerking daarin.

Pending...
Dat is al meerdere malen aangetoond in dit topic en het vorige. Ook is er zat onafhankelijke info te vinden elders. Dat jij die niet ziet is om dezelfde redenen als dat je het amv topic niet meer in kan _O-
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_184272622
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 20:43 schreef MaGNeT het volgende:
Die Russen hebben allang een oplossing voor de Mexicanen om over de muur te komen:

[ afbeelding ]

Kirov Airship reporting!
Ik zie water op de map, met een paar Aegis Cruisers heb je die zo uit de lucht. :)
pi_184273705
quote:
7s.gif Op maandag 7 januari 2019 22:27 schreef Infection het volgende:

[..]

Ja. Tegen eind 2020 staat 'ie er.
Zelfs al zouden ze vandaag beginnen met bouwen red je dat niet, dus ik wil daar wel een kratje op zetten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184273740
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 06:58 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Zelfs al zouden ze vandaag beginnen met bouwen red je dat niet, dus ik wil daar wel een kratje op zetten.
Eerst moet hij het geld en de vergunningen binnenslepen en zoals hij zelf recent beweerde wordt zn meest recente plan vele malen duurder (Steeel is more expensive than concreeete :') ) dus als hij het geld heeft moet er nog meer bij en dat duurt wel even. Daarna zal hij nog de hier genoemde 30.000 wachtposten met bewaking moeten regelen omdat zo'n muur lauter als passieve oplossing niets voorstelt.

Projectie:
2045

Misschien kan annoying orange in chief eens met Peter R. de Vries spreken over een oplossing. Die heeft er meer kijk op.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 08-01-2019 07:16:36 ]
  dinsdag 8 januari 2019 @ 10:15:29 #111
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184275235
En de grondonteigening die nodig is voor verschillende stukken muur zal ook niet eenvoudig zijn, dat worden lange rechtszaken.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184276044
Natuurlijk kan er een muur gebouwd worden als Amerika dat als grote prioriteit gaat stellen. De praktische uitvoering zal het probleem niet zijn.

Een muur is echter zo'n achterhoedegevecht in een globaliserende wereld. Het is kinderlijk naÔef om te denken dat een muur ook maar iets van de maatschappelijke problemen in Amerika zal gaan oplossen.

Net zoals strenger immigratie beleid in Nederland niks helpt tegen de integratie problemen in sommige wijken in Nederland.

Het is beide dure symboolpolitiek. De personen die nu het meeste last hebben van illegale immigranten zullen vrij weinig aan de muur hebben.
pi_184276125
Waarom jaagt men in de VS eigenlijk niet op werkgevers die illegalen in dienst hebben en daarmee de economie ondermijnen?
  dinsdag 8 januari 2019 @ 11:24:36 #114
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184276222
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 11:17 schreef Basp1 het volgende:
Waarom jaagt men in de VS eigenlijk niet op werkgevers die illegalen in dienst hebben en daarmee de economie ondermijnen?
Je hoort een "I-9 Employment Eligibility Verification form" in te vullen voor nieuwe werknemers en dus ook te controleren op geldige papieren om te mogen werken.

Maar het zal net als in Nederland zijn: handhaven kost mankracht en geld.

Er werden / worden door Trump juist budget cuts doorgevoerd, verwacht er maar niets van ;)

In CaliforniŽ alleen al zijn zo'n beetje 90% van de werknemers op boerderijen Mexicanen waarvan maar ongeveer de helft de benodigde papieren heeft.

Toch denk ik niet dat het echt schade oplevert, ze dragen bij aan de economie.
De vraag is ook maar of er genoeg mensen te vinden zijn die dat werk willen doen, zoals je in Nederland in de kassenbouw ziet.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  dinsdag 8 januari 2019 @ 11:29:19 #115
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_184276299
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 11:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je hoort een "I-9 Employment Eligibility Verification form" in te vullen voor nieuwe werknemers en dus ook te controleren op geldige papieren om te mogen werken.

Maar het zal net als in Nederland zijn: handhaven kost mankracht en geld.

Er werden / worden door Trump juist budget cuts doorgevoerd, verwacht er maar niets van ;)

In CaliforniŽ alleen al zijn zo'n beetje 90% van de werknemers op boerderijen Mexicanen waarvan maar ongeveer de helft de benodigde papieren heeft.

Toch denk ik niet dat het echt schade oplevert, ze dragen bij aan de economie.
De vraag is ook maar of er genoeg mensen te vinden zijn die dat werk willen doen, zoals je in Nederland in de kassenbouw ziet.

Niet zo raar aangezien hij zelf gebruik maakt van illegalen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_184276668
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 11:24 schreef MaGNeT het volgende:

Toch denk ik niet dat het echt schade oplevert, ze dragen bij aan de economie.
De vraag is ook maar of er genoeg mensen te vinden zijn die dat werk willen doen, zoals je in Nederland in de kassenbouw ziet.

Wat dragen deze armlastigen bij. Als ze minstens een minimumloon zouden krijgen en als middenklasse zou spenderen dan pas is er een subtiantiele bijdrage aan consumptie economie.

De race to the bottom draagt alleen aan de economie bij, bij de rijken die nog rijker worden en de middenklasse die steeds minder kan consumeren.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 11:55:06 #117
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_184276708
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 11:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat dragen deze armlastigen bij. Als ze minstens een minimumloon zouden krijgen en als middenklasse zou spenderen dan pas is er een subtiantiele bijdrage aan consumptie economie.

De race to the bottom draagt alleen aan de economie bij, bij de rijken die nog rijker worden en de middenklasse die steeds minder kan consumeren.
Zeg het tegen Trump. https://www.washingtonpos(...)m_term=.b9e785ba2d96
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 23:08:05 #118
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_184290603
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 januari 2019 06:37 schreef BlackEyedAngel het volgende:

[..]

Inderdaad :Y Over 50 jaar kijken de volgende generaties terug, en vragen ze zich af wat er in het water heeft gezeten :{
Het is niet het water, het is hun kies systeem, Hillary had meer stemmen maar minder kiesmannen (zo noemen ze dat daar en hoe het precies zit weet ik niet) Dus in mijn ogen zou Hillary president moeten zijn mja door dat kiesmannen gebeuren won Trump.... |:(
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
pi_184291555
quote:
11s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Eerst moet hij het geld en de vergunningen binnenslepen en zoals hij zelf recent beweerde wordt zn meest recente plan vele malen duurder (Steeel is more expensive than concreeete :') ) dus als hij het geld heeft moet er nog meer bij en dat duurt wel even. Daarna zal hij nog de hier genoemde 30.000 wachtposten met bewaking moeten regelen omdat zo'n muur lauter als passieve oplossing niets voorstelt.

Projectie:
2045

Misschien kan annoying orange in chief eens met Peter R. de Vries spreken over een oplossing. Die heeft er meer kijk op.
Kijk, als hij er gewoon een dictatuur van maakt is dat natuurlijk best mogelijk toch?
pi_184291660
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 23:08 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Het is niet het water, het is hun kies systeem, Hillary had meer stemmen maar minder kiesmannen (zo noemen ze dat daar en hoe het precies zit weet ik niet) Dus in mijn ogen zou Hillary president moeten zijn mja door dat kiesmannen gebeuren won Trump.... |:(
Ja doei, ga jij ff lekker simpel tegen het systeem schoppen. :') Ik denk dat iedereen die hier een mening over heeft wel snapt hoe het zit met absoluut aantal stemmen t.o.v. kiesmannen en dat is gewoon een eerlijk systeem waar ook verder geen haan naar kraait.

Als je het niet eens bent met dat systeem, dan heeft Alaska in principe gewoon geen moer te zeggen, noch welke dunbevolkte staat dan ook, die wťl een enorm deel van het land vertegenwoordigen.
  woensdag 9 januari 2019 @ 00:00:42 #121
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_184291712
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 23:57 schreef illusions het volgende:

[..]

Ja doei, ga jij ff lekker simpel tegen het systeem schoppen. :') Ik denk dat iedereen die hier een mening over heeft wel snapt hoe het zit met absoluut aantal stemmen t.o.v. kiesmannen en dat is gewoon een eerlijk systeem waar ook verder geen haan naar kraait.

Als je het niet eens bent met dat systeem, dan heeft Alaska in principe gewoon geen moer te zeggen, noch welke dunbevolkte staat dan ook, die wťl een enorm deel van het land vertegenwoordigen.
Leg eens uit, in mijn ogen tellen de meeste stemmen....
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
pi_184291821
quote:
14s.gif Op woensdag 9 januari 2019 00:00 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Leg eens uit, in mijn ogen tellen de meeste stemmen....
Ok, even in Jip en Janneke-taal dan.

De VS, zoals de naam wellicht doet vermoeden, bestaat uit een aantal staten. Verenigde staten. Vandaar, "Verenigde Staten." Als er in Alaska dan maar 2 mensen wonen, en in Los Angeles een stuk of 1000, dan bepaalt L.A. dus in principe wat er met die 2 mensen in Alaska gaat gebeuren omdat die nooit een meerderheid kunnen behalen.

Als Turkije zich bij de EU voegt, ervan losstaand of ze daar wel of niet bijhoren, vind je het dan ook terecht dat zij ťťn van de grootste vingers in de pap hebben puur omdat ze een grotere bevolking hebben?
  woensdag 9 januari 2019 @ 00:14:58 #123
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_184291890
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 00:08 schreef illusions het volgende:

[..]

Ok, even in Jip en Janneke-taal dan.

De VS, zoals de naam wellicht doet vermoeden, bestaat uit een aantal staten. Verenigde staten. Vandaar, "Verenigde Staten." Als er in Alaska dan maar 2 mensen wonen, en in Los Angeles een stuk of 1000, dan bepaalt L.A. dus in principe wat er met die 2 mensen in Alaska gaat gebeuren omdat die nooit een meerderheid kunnen behalen.

Als Turkije zich bij de EU voegt, ervan losstaand of ze daar wel of niet bijhoren, vind je het dan ook terecht dat zij ťťn van de grootste vingers in de pap hebben puur omdat ze een grotere bevolking hebben?
Nee, dat zou per land verdeeld moeten zijn met even veel stemmen per staat of land of hoe je het noemt! Nederland zou net zo veel stemmen moeten hebben als ItaliŽ of Turkije en zo ook in de VS, niet dat gezeik met kiesmannen enzo...
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
pi_184291922
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 00:14 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Nee, dat zou per land verdeeld moeten zijn met even veel stemmen per staat of land of hoe je het noemt! Nederland zou net zo veel stemmen moeten hebben als ItaliŽ of Turkije en zo ook in de VS, niet dat gezeik met kiesmannen enzo...
:')

En daarom dus het huidige systeem. Je spreekt jezelf grandioos tegen.
  woensdag 9 januari 2019 @ 00:27:53 #125
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_184292026
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 00:17 schreef illusions het volgende:

[..]

:')

En daarom dus het huidige systeem. Je spreekt jezelf grandioos tegen.
Nee dat doe ik niet, het boeit me niet hoeveel mensen er wonen in een land of een staat, als het om een leider gaat die alles regeert heeft elke staat of land even veel stemmen of kiesmannen! Dat heeft geen fuck te maken met hoeveel mensen er wonen!
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
pi_184292207
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 00:27 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Nee dat doe ik niet, het boeit me niet hoeveel mensen er wonen in een land of een staat, als het om een leider gaat die alles regeert heeft elke staat of land even veel stemmen of kiesmannen! Dat heeft geen fuck te maken met hoeveel mensen er wonen!
Ok, laat jij dan maar lekker de strandgangers van L.A. stemmen over de ijskappen in Alaska. Goed idee.
  woensdag 9 januari 2019 @ 01:26:47 #127
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184292458
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  woensdag 9 januari 2019 @ 01:27:58 #128
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_184292463
quote:
Om 3:00 uur is zijn toespraak toch?
Al hoop ik dan te slapen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_184292654
Iemand hier?
pi_184292657
giphy.gif
  woensdag 9 januari 2019 @ 02:59:14 #131
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_184292660
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 02:57 schreef DavidTwente het volgende:
Iemand hier?
Ja
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_184292688
Hij trekt alles uit de kast om de Democraten klem te zetten.
  woensdag 9 januari 2019 @ 03:11:35 #134
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_184292690
Hij gooit het wel over de angst boeg zeg.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_184292691
_O_
  woensdag 9 januari 2019 @ 03:13:43 #136
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_184292695
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:10 schreef DavidTwente het volgende:
Hij trekt alles uit de kast om de Democraten klem te zetten.
En dat ja, them evil Dem's die overal de schuld aan hebben!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_184292704
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En dat ja, them evil Dem's die overal de schuld aan hebben!
Tja, ze gunnen hem die 5,7 miljard dollar niet. Ze houden allebei hun poot stijf. Ik zet mijn geld toch op Trump. (Kan hier eigenlijk op gewed worden?)
  woensdag 9 januari 2019 @ 03:17:34 #138
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_184292707
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:16 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

Tja, ze gunnen hem die 5,7 miljard dollar niet. Ze houden allebei hun poot stijf. Ik zet mijn geld toch op Trump. (Kan hier eigenlijk op gewed worden?)
Nou nee, ze gunnen heb die muur niet ;) Belangrijk verschil.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_184292710
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nou nee, ze gunnen heb die muur niet ;) Belangrijk verschil.
Ze gunnen hem het geld voor de muur niet, zout, slak.
  woensdag 9 januari 2019 @ 03:20:00 #140
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_184292716
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:18 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

Ze gunnen hem het geld voor de muur niet, zout, slak.
Zie de eerdere dingen die ze wel goed hebben gekeurd, met wel meer geld naar border security ;) Het gaat om de muur, niet om het geld.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_184292718
Pelosi en Schumer geven niets toe en hebben een slap verhaaltje. Trump was m.i. duidelijk sterker.
pi_184292720
De reacties in de FoxNews-YouTube-chats zijn niet mals voor Pelosi en Schumer: Dracula en Skeleton o.a.
pi_184292726
quote:
7s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:23 schreef DavidTwente het volgende:
De reacties in de FoxNews-YouTube-chats zijn niet mals voor Pelosi en Schumer: Dracula en Skeleton o.a.
YouTube chat :D een lager niveau is moeilijk te vinden, helemaal als het om politiek gaat.
  woensdag 9 januari 2019 @ 03:29:13 #144
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_184292729
quote:
7s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:23 schreef DavidTwente het volgende:
De reacties in de FoxNews-YouTube-chats zijn niet mals voor Pelosi en Schumer: Dracula en Skeleton o.a.
Daar heb je het ook over een speciaal publiek :D
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 9 januari 2019 @ 03:33:30 #145
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_184292733
Lies, lies and lies. And no emergy state.. WOW zeg.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 9 januari 2019 @ 03:34:33 #146
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_184292736
quote:
7s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:23 schreef DavidTwente het volgende:
De reacties in de FoxNews-YouTube-chats zijn niet mals voor Pelosi en Schumer: Dracula en Skeleton o.a.
Owh, Trumpateer kennelijk
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 9 januari 2019 @ 03:35:57 #147
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_184292740
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:20 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zie de eerdere dingen die ze wel goed hebben gekeurd, met wel meer geld naar border security ;) Het gaat om de muur, niet om het geld.
Dreamers-deal was al ff geleden aangeboden idd
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 9 januari 2019 @ 04:13:55 #148
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_184292749
Lol ze hebben gewoon Trump zn hoofd en handen over dat lichaam heengeplakt met een greenscreen :')

https://twitter.com/MaxKennerly/status/1082820646424453125

Kijk ook naar de handen in het filmpje


Je ziet duidelijk pixelation errors :')

DwbzjamVYAA9k-w.jpg
quote:
Is this pre-recorded, with his head green-screened on his suit and the background? Or is something horribly weird with the feed? His head isn't in the same focus or lighting as his suit and tie.
rofl _O-
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_184293267
quote:
1s.gif Op woensdag 9 januari 2019 03:27 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

YouTube chat :D een lager niveau is moeilijk te vinden, helemaal als het om politiek gaat.
fok!?
  woensdag 9 januari 2019 @ 07:14:56 #150
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_184293426
quote:
3s.gif Op woensdag 9 januari 2019 06:54 schreef potjecreme het volgende:

[..]

fok!?
nah yt
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_184293732
heeft hij nu een vagina onder zijn kin?
  woensdag 9 januari 2019 @ 08:03:47 #152
46794 Berkery
Fat bastard
pi_184293854
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 07:50 schreef Noudanzeg het volgende:
heeft hij nu een vagina onder zijn kin?
https://www.thepoke.co.uk(...)anny-now-cant-unsee/
Herman Melville’s “Moby Dick” has perhaps the most memorable opening line in all of Western literature:
“I hope you motherfuckers like reading about whales”
pi_184293904
das
quote:
das eigenlijk net iets te veel van het goede op de vroege morgen :D
pi_184294323
quote:
10s.gif Op woensdag 9 januari 2019 04:13 schreef MMaRsu het volgende:
Lol ze hebben gewoon Trump zn hoofd en handen over dat lichaam heengeplakt met een greenscreen :')

https://twitter.com/MaxKennerly/status/1082820646424453125

Kijk ook naar de handen in het filmpje


Je ziet duidelijk pixelation errors :')

[ afbeelding ]

[..]

rofl _O-
Zulke rare youtube aluhoedje beweringen zijn vaak loos gezwets..
De genoemde artifacten en onscherpte/scherpte in bepaalde beeldregionen zijn eerder een gevolg van mpeg-compressietechnieken.
Der der den Wind der Veršnderung spŁrt, sollte keinen Windschutz sondern eine WindmŁhle bauen.
pi_184294680
Ik zou ook echt niet weten waarom Trump in hemelsnaam op een pak gemonteerd zou moeten worden.

Dat gezegd hebbende, beetje standaard speech, weinig spectaculair, lijkt me wel duidelijk dat er een streep door de muur kan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 9 januari 2019 @ 10:30:54 #156
65846 Bocaj
Dance Monkey
pi_184295833
Deze video geeft goed weer wat de Democraten denken/doen maar niet zeggen...

https://video.foxnews.com/v/5987338145001/?#sp=show-clips
Dance for me, dance for me, dance for me, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh.
I've never seen anybody do the things you do before.
Move for me, move for me, move for me, ay, ay, ay.
And when you're done I'll make you do it all again.
  woensdag 9 januari 2019 @ 13:51:59 #157
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_184299697
quote:
1s.gif Op woensdag 9 januari 2019 08:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Zulke rare youtube aluhoedje beweringen zijn vaak loos gezwets..
De genoemde artifacten en onscherpte/scherpte in bepaalde beeldregionen zijn eerder een gevolg van mpeg-compressietechnieken.
Waarom is zijn suit en tie in perfecte scherpte en zijn hoofd niet?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_184299730
De reactie van Pelosi en Schumer op de toespraak van Trump :

"Most presidents have used Oval Office addresses for noble purposes....."

Ik dacht aan Bill die er een lekkere blowjob ontving en moest hard lachen.

(Die twee vertrouw ik overigens even weinig als Trump. Tering, de meest gladde aal heeft er het nakijken bij)
  woensdag 9 januari 2019 @ 14:06:51 #159
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184299965
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 13:51 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Waarom is zijn suit en tie in perfecte scherpte en zijn hoofd niet?
IJdelheid, minder rimpels.

Het is Trump he...
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184300234
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 13:51 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Waarom is zijn suit en tie in perfecte scherpte en zijn hoofd niet?
daarvoor kunnen verschillende redenen zijn...

ikzelf vermoed vooral een effect van mpeg-compressie..
een van de methoden waarop mpeg bewegende beelden comprimeert is dat het de beeldvlakte opdeelt in verschillende stukken waarin bv verschillende contrasten en ook meer beweging is...
daardoor kan bv een bepaald deel van het beeld dat er statisch is zeer scherp lijken, aangewzien het ook met zeer weinig data weergegeven kan worden.

een deel van een beeld waarin veel meer beweging is of lastigere contrasten, wordt dan veelal opgeldeeld in grovere blokken die vaker ververst moeten worden. Dat kost veel meer data en daarom kan dit onscherp lijken te zijn of treden hier juist meer artifacts op.
Bv een zwart pak met weinig contrasten is erg makkelijk te comprimeren in een videobeeld, terwijl een bewegend en spekend 'talking head' opeens juist de meeste data vraagt (en hierop de sterkste compressie plaatsvind)

http://blog.biamp.com/understanding-video-compression-artifacts/
Der der den Wind der Veršnderung spŁrt, sollte keinen Windschutz sondern eine WindmŁhle bauen.
  woensdag 9 januari 2019 @ 14:35:18 #161
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_184300480
Nee daar heb je zeker gelijk in, vind het er alleen heel vreemd uitzien.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_184300798
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 14:22 schreef RM-rf het volgende:

[..]

daarvoor kunnen verschillende redenen zijn...

ikzelf vermoed vooral een effect van mpeg-compressie..
een van de methoden waarop mpeg bewegende beelden comprimeert is dat het de beeldvlakte opdeelt in verschillende stukken waarin bv verschillende contrasten en ook meer beweging is...
daardoor kan bv een bepaald deel van het beeld dat er statisch is zeer scherp lijken, aangewzien het ook met zeer weinig data weergegeven kan worden.

een deel van een beeld waarin veel meer beweging is of lastigere contrasten, wordt dan veelal opgeldeeld in grovere blokken die vaker ververst moeten worden. Dat kost veel meer data en daarom kan dit onscherp lijken te zijn of treden hier juist meer artifacts op.
Bv een zwart pak met weinig contrasten is erg makkelijk te comprimeren in een videobeeld, terwijl een bewegend en spekend 'talking head' opeens juist de meeste data vraagt (en hierop de sterkste compressie plaatsvind)

http://blog.biamp.com/understanding-video-compression-artifacts/
Klopt, anders zou je bij een scene van een uur waarbij alleen ťťn element veranderd een gigantische berg data moeten versturen en nu kun je dat goed managen. Het heeft dan wel weer als nadeel dat zo'n compressie algoritme moeite heeft met scenes waarin een heleboel beweging te zien is, een scene met veel sneeuwval schijnt dan b.v. niet helemaal lekker te gaan. Maar de meeste scenes bestaan toch vaak alleen maar uit dialoog. Helemaal bij zo'n talking face waarbij een camera alleen registreert en er geen panning of zooming wordt toegepast.

Het is dus de natuurlijke maskering van het algoritme en als Trump ook nog de gave had gehad om z'n gezicht en ogen nauwelijks te bewegen dan had je als kijker het idee gehad dat er nog veel meer gemaskeerd werd. :)
pi_184306725
Kom op trumpgod gooi die noodtoestand er uit. Bouw die muur.
pi_184306988
Ondertussen is de controle op de vliegvelden haast non-existent. Make America save again, my ass.

https://www.boredpanda.co(...)kxrArng1xTMU4lQphzxY

1082390794441498625-png__700.jpg
pi_184307753
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 20:33 schreef Solstice1 het volgende:
Ondertussen is de controle op de vliegvelden haast non-existent. Make America save again, my ass.

https://www.boredpanda.co(...)kxrArng1xTMU4lQphzxY

[ afbeelding ]
Ook dit is een win voor Trump en z'n administratie want hij gaat een mogelijk gevolg hieruit als argument voor de muur gebruiken. De cijfers van de luchthavens projecteerde men al eerder op de Mexicaanse grens.
pi_184308687
realDonaldTrump twitterde op woensdag 09-01-2019 om 21:34:46 Just left a meeting with Chuck and Nancy, a total waste of time. I asked what is going to happen in 30 days if I quickly open things up, are you going to approve Border Security which includes a Wall or Steel Barrier? Nancy said, NO. I said bye-bye, nothing else works! reageer retweet
:D
pi_184308938
TRUMP!!!

Geef ze op hun donder ^O^
  woensdag 9 januari 2019 @ 22:24:34 #168
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_184309791
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 21:44 schreef Infection het volgende:
realDonaldTrump twitterde op woensdag 09-01-2019 om 21:34:46 Just left a meeting with Chuck and Nancy, a total waste of time. I asked what is going to happen in 30 days if I quickly open things up, are you going to approve Border Security which includes a Wall or Steel Barrier? Nancy said, NO. I said bye-bye, nothing else works! reageer retweet
:D
Oh god :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_184310007
jonathanvswan twitterde op woensdag 09-01-2019 om 22:15:11 "He literally said, 'bye-bye'," per source familiar. https://t.co/rNm6BS1nOR reageer retweet
OMG hij zei dat echt bij de meeting.

THE MAD MAN _O_
pi_184310194
Die Schumer en Pelosi zijn trouwens ook eng.

Als de democraten met dit soort figuren blijven komen (ook zoals Hillary) dan gaat het nog heel moeilijk worden bij de verkiezingen van 2020.
pi_184310543
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 21:53 schreef Nintex het volgende:
TRUMP!!!

Geef ze op hun donder ^O^
Als je hitsig wordt van het realisme van showworstellen vind je dit inderdaad ook wel mooi.

Degenen die echt op hun donder krijgen zijn trouwens de Amerikaanse boeren en de vele andere gewone slachtoffers van Trump's shutdown die nauwelijks een stem krijgen.
pi_184310610
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 22:38 schreef luxerobots het volgende:
Die Schumer en Pelosi zijn trouwens ook eng.

Als de democraten met dit soort figuren blijven komen (ook zoals Hillary) dan gaat het nog heel moeilijk worden bij de verkiezingen van 2020.
Wat is er 'eng' aan Schumer en Pelosi?
Te inhoudelijk? of het feit dat ze met z'n tweeŽn naast elkaar evenveel ruimte innemen als fatboy Trump in z'n eentje.
pi_184310637
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 22:38 schreef luxerobots het volgende:
Die Schumer en Pelosi zijn trouwens ook eng.

Als de democraten met dit soort figuren blijven komen (ook zoals Hillary) dan gaat het nog heel moeilijk worden bij de verkiezingen van 2020.
Trump is al lekker bezig om ze tegen elkaar op te zetten.

Chuck/Nancy, AOC en Bernie allemaal met een eigen tegen geluid.

4D Chess master

Chuck krijgt vanzelf een telefoontje van zijn geldschieters dat hij voor die muur moet tekenen, omdat het anders te veel geld gaat kosten. Projecten voor de overheid liggen stil.
  woensdag 9 januari 2019 @ 22:59:02 #174
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_184310791
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 22:52 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wat is er 'eng' aan Schumer en Pelosi?
Te inhoudelijk? of het feit dat ze met z'n tweeŽn naast elkaar evenveel ruimte innemen als fatboy Trump in z'n eentje.
Nee ze waren oud en ze kwamen robotisch over volgens vele trumptards.

LIZARD PEOPLE!!!111
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_184311085
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 22:53 schreef Nintex het volgende:

[..]

Trump is al lekker bezig om ze tegen elkaar op te zetten.
Als een driftige baby die z'n ouders tot wanhoop drijft inderdaad.

quote:
Chuck/Nancy, AOC en Bernie allemaal met een eigen tegen geluid.

4D Chess master
Prawn G4-Z5

quote:
Chuck krijgt vanzelf een telefoontje van zijn geldschieters dat hij voor die muur moet tekenen, omdat het anders te veel geld gaat kosten. Projecten voor de overheid liggen stil.
Kreeg jouw pa vroeger een telefoontje van z'n klanten dat hij die mooie breiset voor je moest aanschaffen?
  woensdag 9 januari 2019 @ 23:11:23 #176
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_184311148
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 21:53 schreef Nintex het volgende:
TRUMP!!!

Geef ze op hun donder ^O^
Al is het het laatste wat hij doet? ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_184311219
SabrinaSiddiqui twitterde op woensdag 09-01-2019 om 23:05:03 Per source familiar with exchange:Trump: [looks at Pelosi]: "In 30 days, will you be in favor of a wall?" Pelosi: No Trump: "what's the point?" [slams hands on table] "Bye bye" reageer retweet
Dit is gewoon een aflevering van The Apprentice

_O-
pi_184311538
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 22:52 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wat is er 'eng' aan Schumer en Pelosi?
Te inhoudelijk? of het feit dat ze met z'n tweeŽn naast elkaar evenveel ruimte innemen als fatboy Trump in z'n eentje.
De beeldvorming:

Psychologisch gezien, is met twee tegen ťťn natuurlijk nooit eerlijk.

Daarbij ziet Pelosi er uit als een botox-robot, en Schumer als een gelikte aal. Samen lijken ze dan weer op de aliens uit Mars Attack.

Inhoudelijk is hun verhaal niet duidelijk. Trump wil een muur om drugs en illegalen tegen te houden, simpel. Pelosi en Schumer willen dit niet. Want ze willen niet praten zolang er een shutdown is. Ze willen dat het symbool van Amerika het vrijheidsbeeld is en geen muur. En ze willen dat vluchtelingen ook welkom zijn. Dat is een ratjetoe van argumenten. Waarbij ze mee gaan in de aandacht die Trump genereert.

Het verhaal van Trump is eenvoudig, oorzaak-gevolg en speelt meer op de emotie in.
pi_184311702
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 23:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De beeldvorming:

Psychologisch gezien, is met twee tegen ťťn natuurlijk nooit eerlijk.

Daarbij ziet Pelosi er uit als een botox-robot, en Schumer als een gelikte aal. Samen lijken ze dan weer op de aliens uit Mars Attack.
Trump lijkt vaak op een glory hole als hij nadenkt met z'n mond open, dus daar past die aal dan wel in.

quote:
Inhoudelijk is hun verhaal niet duidelijk.

Trump wil een muur om drugs en illegalen tegen te houden, simpel. Pelosi en Schumer willen dit niet.
Meteen afgehaakt, 30x doorgelezen en snap er inderdaad geen zak van..

quote:
Want ze willen niet praten zolang er een shutdown is. Ze willen dat het symbool van Amerika het vrijheidsbeeld is en geen muur. En ze willen dat vluchtelingen ook welkom zijn. Dat is een ratjetoe van argumenten. Waarbij ze mee gaan in de aandacht die Trump genereert.
Gecompliceerde shit voor je, dit zo allemaal. sterkte.
pi_184311717
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 23:32 schreef luxerobots het volgende:
En ze willen dat vluchtelingen ook welkom zijn
Echte vluchtelingen toch nog steeds welkom, zolang ze zich via de legale manier aan de grens melden? Volgens mij moet die muur alleen de illegalen weren.
  woensdag 9 januari 2019 @ 23:47:51 #181
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184311754
Het is niet zo moeilijk.

Er is onder het volk geen meerderheid voor de muur, de democraten willen geen muur, de democraten kunnen geen ja zeggen tegen die muur ivm komende verkiezingen, zelfs de republikeinen zijn verdeeld over de muur.

Wie wil er een muur? Trump en zijn aanhang.

Komt die muur er? Nope.

Hoe lang duurt de shutdown? Dat hangt nu van Trump af.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184311765
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 23:45 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Echte vluchtelingen toch nog steeds welkom, zolang ze zich via de legale manier aan de grens melden? Volgens mij moet die muur alleen de illegalen weren.
Trump wil een ijzeren hekwerk met ruimte ertussen om illegalen een beetje tegemoet te komen. Bekijk z'n gedeelde plaatje maar eens.
pi_184311792
Politiek :')
pi_184311795
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 23:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Trump wil een ijzeren hekwerk met ruimte ertussen om illegalen een beetje tegemoet te komen. Bekijk z'n gedeelde plaatje maar eens.
Dat zal vast eerst wel onderzocht worden toch, die ruimte tussen de spijlers?
pi_184311915
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 23:50 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Dat zal vast eerst wel onderzocht worden toch, die ruimte tussen de spijlers?
Door wie? Het was Trump z'n voorstel. Als iemand het had moeten onderzoeken en tot op een zekere mate van correctheid juist had moeten weergeven was het hij en z'n administratie. Wat er nu ligt is slechts een afgekeurde tekening. En om daar een heel land mee te gijzelen is niet mijn kop thee.
pi_184312040
Wel een slecht teken voor hoe hij er voor staat als zelfs Trump zelf denkt / beseft dat de shutdown z'n enige optie is voor die muur.

Als hij meer mogelijkheden zag, was die shutdown al opgeheven.

Zonder die muur is hij bij de volgende verkiezing kansloos, en als de shutdown nog veel langer duur, maakt het ook niet veel meer uit. Z'n populariteit daalt, iedereen kent wel iemand die last heeft van de shutdown of heeft er last van.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184312132
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 21:44 schreef Infection het volgende:
realDonaldTrump twitterde op woensdag 09-01-2019 om 21:34:46 Just left a meeting with Chuck and Nancy, a total waste of time. I asked what is going to happen in 30 days if I quickly open things up, are you going to approve Border Security which includes a Wall or Steel Barrier? Nancy said, NO. I said bye-bye, nothing else works! reageer retweet
:D
Haha Trump is echt z'n eigen graf aan het graven. _O_
pi_184312138
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 00:12 schreef MaGNeT het volgende:
Wel een slecht teken voor hoe hij er voor staat als zelfs Trump zelf denkt / beseft dat de shutdown z'n enige optie is voor die muur.

Als hij meer mogelijkheden zag, was die shutdown al opgeheven.

Zonder die muur is hij bij de volgende verkiezing kansloos, en als de shutdown nog veel langer duur, maakt het ook niet veel meer uit. Z'n populariteit daalt, iedereen kent wel iemand die last heeft van de shutdown of heeft er last van.
Vraag ik me af. Trump zal het wel zo weten te sturen dat het allemaal de schuld vd Democraten is. Dat gaat er ook in als zoete koek bij de Trump fans.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_184312189
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 00:22 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Vraag ik me af. Trump zal het wel zo weten te sturen dat het allemaal de schuld vd Democraten is. Dat gaat er ook in als zoete koek bij de Trump fans.
Bij de fans misschien wel, maar ook die krijgen last van de shutdown. Las ook van iemand met een bedrijf die op Trump heeft gestemd en nu last heeft van de importheffingen uit China... Tsja...
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184312234
Ook interessant, mensen die voor de TSA werken, gezien worden als "onmisbare medewerkers" voor security, niet betaald krijgen en nu moeten kiezen tussen een volle tank brandstof om naar het werk te rijden of eten voor het gezin...
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184312803
quote:
House Minority Leader Kevin McCarthy called Democrats' behavior during these negotiations "embarrassing" and urged them to "get back into the room," even though President Trump is the one who walked out.
:D
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  donderdag 10 januari 2019 @ 01:54:17 #192
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_184312888
160303_POL_TrumpHandColor.jpg.CROP_.promo-xlarge2.jpg

[ Bericht 63% gewijzigd door Jellereppe op 10-01-2019 02:03:19 ]
pi_184314188
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 00:32 schreef MaGNeT het volgende:
Ook interessant, mensen die voor de TSA werken, gezien worden als "onmisbare medewerkers" voor security, niet betaald krijgen en nu moeten kiezen tussen een volle tank brandstof om naar het werk te rijden of eten voor het gezin...
Schrijnend. Helemaal als je bedenkt dat de VS buiten inkomen door een baan om het wilde westen is qua overleven in de moderne wereld.
pi_184314197
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 00:22 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Vraag ik me af. Trump zal het wel zo weten te sturen dat het allemaal de schuld vd Democraten is. Dat gaat er ook in als zoete koek bij de Trump fans.
Doet ie al zolang hij president is. Niets nieuws.
pi_184314327
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 00:22 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Vraag ik me af. Trump zal het wel zo weten te sturen dat het allemaal de schuld vd Democraten is. Dat gaat er ook in als zoete koek bij de Trump fans.
Alleen aan je hardcore fans heb je niet genoeg tijdens een verkiezing. Hij zal ook redelijk wat gematige Republikeinen en, als het even kan, independents moeten gaan overtuigen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 10 januari 2019 @ 08:37:59 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184314360
quote:
2s.gif Op donderdag 10 januari 2019 08:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Alleen aan je hardcore fans heb je niet genoeg tijdens een verkiezing. Hij zal ook redelijk wat gematige Republikeinen en, als het even kan, independents moeten gaan overtuigen.
Genoeg Republikeinen die niets in Trump zien/zagen, maar ja, als de democraten Hillarie er tegenover zetten garandeert dat veel stemmen voor Trump
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184314367
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 08:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Genoeg Republikeinen die niets in Trump zien/zagen, maar ja, als de democraten Hillarie er tegenover zetten garandeert dat veel stemmen voor Trump
Ik neem het voor kennisgeving aan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184315062
Gaat die pisvlek nou nog de noodtoestand uitroepen of niet? Man man man.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_184315538
SnarkySith twitterde op donderdag 10-01-2019 om 03:28:14 @realDonaldTrump you had it right in 2004. ... “If there’s a concrete wall in front of you, go through it, go over it, go around it ...” https://t.co/UJOdHf7nv3 reageer retweet
pi_184315564
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2019 09:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Gaat die pisvlek nou nog de noodtoestand uitroepen of niet? Man man man.
Ik denk het niet, hij zei er niks over in zijn speech dus ik neem aan dat het plan van tafel is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184315889
quote:
7s.gif Op donderdag 10 januari 2019 10:13 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik denk het niet, hij zei er niks over in zijn speech dus ik neem aan dat het plan van tafel is.
Kreeg het idee dat het sowieso niet zijn plan is maar dat het pas bij hem opkwam na een vraag van een journalist waarvan Trump dacht "hey, verhip, niet aan gedacht".
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184315942
Inside the WH meeting @SenSchumer said to Trump: “you are using people as leverage. Why won't you open the government and stop hurting people?” Trump responded: "Because then you won't give me what I want."
pi_184316142
Maar ondertussen groeit de amerikaanse economie harder dan ooit. Het gaat een stuk beter dan onder obama of andere presidenten.

[ Bericht 27% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:41:29 (laat dat persoonlijke nou gewoon achterwege aub) ]
pi_184316171
quote:
2s.gif Op donderdag 10 januari 2019 10:56 schreef machtpen het volgende:
Maar ondertussen groeit de amerikaanse economie harder dan ooit. Het gaat een stuk beter dan onder obama of andere presidenten.


Regeren onder een wereldwijde economische crisis is dan ook wat lastiger dan wanneer het allemaal wat beter gaat.

[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:41:36 ]
pi_184316334
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 10:58 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Regeren onder een wereldwijde economische crisis is dan ook wat lastiger dan wanneer het allemaal wat beter gaat.
Alleen gaat het door het beleid van trump beter. Die analyseert toch beter waar de pragmatische pijnpunten in de economie zitten. Gaat niet alleen over obama maar over alles wat er als presidenten voor zat. Amerika was de laatste decennia toch echt bezig met een race naar de bodem.

[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:40:38 (laat dat persoonlijke nou gewoon achterwege aub) ]
pi_184316352
quote:
2s.gif Op donderdag 10 januari 2019 10:56 schreef machtpen het volgende:
Maar ondertussen groeit de amerikaanse economie harder dan ooit. Het gaat een stuk beter dan onder obama of andere presidenten.


Dat is uiteraard niet waar. De economie groeit, maar groeit niet 'harder dan ooit'.

Verder is het de vraag welke ontwikkeling je als 'beter gaat' neemt voor de economie. De aandelenmarkt? Banen? Werkloosheid? Salaris? Als je dat eerst eens uitlegt kunnen we daarna kijken of dat een beetje klopt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:41:43 ]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184316415
quote:
7s.gif Op donderdag 10 januari 2019 11:12 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is uiteraard niet waar. De economie groeit, maar groeit niet 'harder dan ooit'.

Verder is het de vraag welke ontwikkeling je als 'beter gaat' neemt voor de economie. De aandelenmarkt? Banen? Werkloosheid? Salaris? Als je dat eerst eens uitlegt kunnen we daarna kijken of dat een beetje klopt.
Vergeet dat maar.

machtpen post alleen stellingen en meningen, kleineert daarbij vaak zijn discussiepartner.
Heb hem nog nooit kunnen betrappen op onderbouwingen.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184316434
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2019 11:16 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Vergeet dat maar.

machtpen post alleen stellingen en meningen, kleineert daarbij vaak zijn discussiepartner.
Heb hem nog nooit kunnen betrappen op onderbouwingen.
Dus vragen waarom de race naar de bodem onder Trump gestopt is zal ook weinig opleveren zeker?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184316441
Werkgelegenheid stijgt , salarissen stijgen. Het tijdperk van de de pizzabanen van de afgelopen decennia is voorbij.
pi_184316457
quote:
9s.gif Op donderdag 10 januari 2019 11:17 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dus vragen waarom de race naar de bodem onder Trump gestopt is zal ook weinig opleveren zeker?
Klopt, hij zal je echter regelmatig vragen naar bewijzen voor jouw stellingen om vervolgens de bron belachelijk te maken.

Aan bronnen doet hij zelf niet, erg comfortabel, dan kan je beweren wat je het beste uitkomt zonder het te hoeven onderbouwen.

Ik begrijp zijn liefde voor Trump ook wel, een beetje uit hetzelfde hout gesneden.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184316490
quote:
2s.gif Op donderdag 10 januari 2019 11:18 schreef machtpen het volgende:
Werkgelegenheid stijgt , salarissen stijgen. Het tijdperk van de de pizzabanen van de afgelopen decennia is voorbij.
Werkgelegenheid en lonen stijgen al jaren.

Al met al een twee voor de moeite, denk ik.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_184316602
quote:
2s.gif Op donderdag 10 januari 2019 11:11 schreef machtpen het volgende:

[..]

Alleen gaat het door het beleid van trump beter. Die analyseert toch beter waar de pragmatische pijnpunten in de economie zitten. Gaat niet alleen over obama maar over alles wat er als presidenten voor zat. Amerika was de laatste decennia toch echt bezig met een race naar de bodem.
Je kan helemaal niet stellen dat het door het beleid van Trump beter gaat. Ik kan net zo goed zeggen dat een andere president er nog meer uit had kunnen halen, bijvoorbeeld.

[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 10-01-2019 11:42:09 (edit: user is reeds aangesproken, thx) ]
pi_184316936
quote:
2s.gif Op donderdag 10 januari 2019 11:11 schreef machtpen het volgende:

[..]

Alleen gaat het door het beleid van trump beter. Die analyseert toch beter waar de pragmatische pijnpunten in de economie zitten. Gaat niet alleen over obama maar over alles wat er als presidenten voor zat. Amerika was de laatste decennia toch echt bezig met een race naar de bodem.
Nee hoor, groei begon al onder Obama.
  vrijdag 11 januari 2019 @ 00:41:15 #214
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_184330721
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2019 00:47 schreef illusions het volgende:

[..]

Ok, laat jij dan maar lekker de strandgangers van L.A. stemmen over de ijskappen in Alaska. Goed idee.
Wat heeft dat er nou weer mee te maken??? :? Gaan we van kiesmannen ineens naar de ijskappen in Alaska??? De usa heeft een kiesmannen systeem wat in mijn ogen niet spoort. Een verkiezing om de president hoort in mijn ogen te zijn om hoeveel mensen achter hem staan niet 1 of ander kiesmannen systeem wat de democratie tegen houd! Puur de hoeveelheid stemmen voor of tegen een president moet gelden! Niet dat kiesmannen bs!
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
pi_184330847
Kan trump tijdens een eventuele noodtoestand eigenlijk nog vervolgd worden? Helemaal nu zijn eigen advocaat stelt dat Trump verkeerd gehandeld heeft en dit als misdaad wordt beschouwd in de VS.

Die noodtoestand wordt anders ook meer een toilet waar hij op kan gaan zitten als uitvlucht.

Een president die de boel op slot gooit en delen van het volk zonder salaris maanden in onzekerheid zet omdat hij als crimineel gehandeld heeft is ook redelijk onverkoopbaar voor een democratie.
pi_184331028
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 00:56 schreef Beathoven het volgende:
Kan trump tijdens een eventuele noodtoestand eigenlijk nog vervolgd worden? Helemaal nu zijn eigen advocaat stelt dat Trump verkeerd gehandeld heeft en dit als misdaad wordt beschouwd in de VS.

Die noodtoestand wordt anders ook meer een toilet waar hij op kan gaan zitten als uitvlucht.

Een president die de boel op slot gooit en delen van het volk zonder salaris maanden in onzekerheid zet omdat hij als crimineel gehandeld heeft is ook redelijk onverkoopbaar voor een democratie.
https://www.trouw.nl/opin(...)e-krijgen-~a11c6016/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_184332234
quote:
Het geeft niet direct antwoord op deze vraag maar is wel een mooi aanvullend stuk.
pi_184332284
quote:
2s.gif Op donderdag 10 januari 2019 11:18 schreef machtpen het volgende:
Werkgelegenheid stijgt , salarissen stijgen. Het tijdperk van de de pizzabanen van de afgelopen decennia is voorbij.
Is het je ontgaan dat de conjunctuur meezit? Niet alleen in Amerika?
pi_184333010
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 07:42 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het geeft niet direct antwoord op deze vraag maar is wel een mooi aanvullend stuk.
Nee, maar dat komt omdat ik het antwoord op je vraag niet wist, maar er wel nieuwsgierig naar was.

Ik kan het ook nergens vinden.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_184333117
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2019 09:02 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Nee, maar dat komt omdat ik het antwoord op je vraag niet wist, maar er wel nieuwsgierig naar was.

Ik kan het ook nergens vinden.
bedankt voor het opzoeken. Het is een goed stuk. En het feit dat Trump dit eigenlijk wel ziet zitten en naar uitkijkt; waar andere presidenten er moeite mee hadden, geeft wel een beetje een kijkje in z'n psyche.

De man heeft veel gedachtes al laten ventileren tijdens zn rally's en tijdens zn bewind. Hij spreekt natuurlijk wel anders voor de buhne maar als Trump zegt dat hij iemand kan neerschieten en er mee weg zou komen bedoelt hij ook letterlijk dat hij zich zo onschendbaar voelt dat hij dit zou kunnen. Zoals met de rechtszaken die nu lopen denkt hij er wel uit te komen met powerplay en een shutdown en een noodtoestand valt daar absoluut onder.

In zijn eigen geestelijke wereld is hij daarmee een briljant tacticus en die illusie zal hij blijven houden tot de laatste persoon die 'm steunt het opgeeft. En in de echte wereld zie je een man die langzamerhand alle controle kwijt raakt. Daarom zijn alle autocraten die zelfs nog door het kleinste gaatje proberen te komen om hun doel te bereiken gevaarlijk. Ze hebben uiteindelijk bij iedere zet op het bord steeds minder te verliezen.

Bij Bolsonaro zag je bv ook dat hij zn droom schetste voor Brazilie. Mensen die zeggen 'het zal wel meevallen' en 'eerst maar eens even zien' zijn daarbij deel van het enge van zo'n regime. Want dat mond uiteindelijk uit in 'ja maar Bolsonaro heeft slechts xxxx slachtoffers gemaakt, persoon y had er meer'. Dat soort relativatie zag je in landen die langzaam verzonken in een dictatuur.

[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 11-01-2019 09:21:42 ]
  vrijdag 11 januari 2019 @ 13:57:55 #221
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184338020
Hoe meer videobeelden ik zie van Trump, hoe meer ik besef dat hij aan het dementeren is.
Best wel sneu eigenlijk.


"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184360233
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 12-01-2019 om 15:28:14 Democrats should come back to Washington and work to end the Shutdown, while at the same time ending the horrible humanitarian crisis at our Southern Border. I am in the White House waiting for you! reageer retweet
pi_184362044
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:30 schreef Infection het volgende:
realDonaldTrump twitterde op zaterdag 12-01-2019 om 15:28:14 Democrats should come back to Washington and work to end the Shutdown, while at the same time ending the horrible humanitarian crisis at our Southern Border. I am in the White House waiting for you! reageer retweet
Wie was er weggelopen?
  zaterdag 12 januari 2019 @ 17:31:50 #224
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184362435
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 17:10 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Wie was er weggelopen?
Ja, precies. Trump...

De democraten hoeven in feite niets, alleen maar wachten tot Trump het idee van die muur laat vallen en dan tekenen.

Trump heeft geen macht.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184368964
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 17:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, precies. Trump...

De democraten hoeven in feite niets, alleen maar wachten tot Trump het idee van die muur laat vallen en dan tekenen.

Trump heeft geen macht.
Precies hetzelfde valt over de democraten te zeggen natuurlijk.

Hilarisch hoe de voor en tegen reacties steeds en steeds kortzichtiger worden :')
  zondag 13 januari 2019 @ 00:24:44 #226
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184369665
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 23:44 schreef havanagila het volgende:

[..]

Precies hetzelfde valt over de democraten te zeggen natuurlijk.

Hilarisch hoe de voor en tegen reacties steeds en steeds kortzichtiger worden :')
Trump heeft geen meerderheid voor een muur.

De democraten willen geen muur omdat er moderne oplossingen zijn, hier was zelfs al een overeenkomst voor (zo'n 1,7 miljard $) maar Trump wilde op het laatste moment toch zijn 5,7 miljard $ voor een muur.

Als de democraten nu "ja" zeggen tegen een muur, dan zal hun achterban dat ook niet accepteren.

Zoals ik het zie komt die muur er niet en staat ons nog een hele lange shutdown te wachten, tenzij Trump z'n keutel intrekt.

Er is onder het volk overigens ook geen meerderheid voor een muur, dit is echt voor z'n eigen aanhang of als afleidingsmanoeuvre voor andere lopende zaken.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  zondag 13 januari 2019 @ 07:02:22 #227
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_184371985
En niet onbelangrijk: ook binnen de Republikeinse partij is niet iedereen voor die muur.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_184373074
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 07:02 schreef Falco het volgende:
En niet onbelangrijk: ook binnen de Republikeinse partij is niet iedereen voor die muur.
Niet iedereen is 75+% niet

En dat cijfer gaat eerder omhoog dan omlaag.
pi_184374193
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 00:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Trump heeft geen meerderheid voor een muur.

De democraten willen geen muur omdat er moderne oplossingen zijn, hier was zelfs al een overeenkomst voor (zo'n 1,7 miljard $) maar Trump wilde op het laatste moment toch zijn 5,7 miljard $ voor een muur.

Als de democraten nu "ja" zeggen tegen een muur, dan zal hun achterban dat ook niet accepteren.

Zoals ik het zie komt die muur er niet en staat ons nog een hele lange shutdown te wachten, tenzij Trump z'n keutel intrekt.

Er is onder het volk overigens ook geen meerderheid voor een muur, dit is echt voor z'n eigen aanhang of als afleidingsmanoeuvre voor andere lopende zaken.
De democraten willen geen muur omdat het potentiŽle stemmers zijn voor hun.
Elk argument tegen de muur is imo flauwekul, gek genoeg waren de mensen die de grenzen bewaken wel voorstander van de muur.
  zondag 13 januari 2019 @ 11:34:35 #230
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184374560
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 11:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]

De democraten willen geen muur omdat het potentiŽle stemmers zijn voor hun.
Elk argument tegen de muur is imo flauwekul, gek genoeg waren de mensen die de grenzen bewaken wel voorstander van de muur.
quote:
What Border Agents Say They Want (It’s Not a Wall)

WASHINGTON — President Trump has called for a wall along the border with Mexico to stop undocumented immigrants and drugs from entering the United States. But Border Patrol agents on the front lines say they need more technology and additional personnel to curb the illegal traffic, according to a report released on Thursday by Democrats on the Senate Homeland Security Committee.

The report was based on internal Customs and Border Protection documents from the 2017 fiscal year. It concluded that less than one half of 1 percent of the agents’ suggestions to secure the Southwest border mentioned the need for a wall.

bron: https://www.nytimes.com/2018/03/22/us/politics/border-patrol-wall-immigration-trump-senate-democrats.html
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184375344
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 11:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]

De democraten willen geen muur omdat het potentiŽle stemmers zijn voor hun.
Elk argument tegen de muur is imo flauwekul, gek genoeg waren de mensen die de grenzen bewaken wel voorstander van de muur.
2 zinnetjes, en 3 verifieerbare onjuistheden er in.

Impressive.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 13 januari 2019 @ 12:20:03 #232
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184375365
quote:
10s.gif Op zondag 13 januari 2019 12:18 schreef Barbusse het volgende:

[..]

2 zinnetjes, en 3 verifieerbare onjuistheden er in.

Impressive.
Dat laatste klopt toch?
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
pi_184375374
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 12:20 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Dat laatste klopt toch?
Nee. Zie bv de post direct boven mijn post.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 13 januari 2019 @ 12:26:40 #234
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184375526
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 12:20 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nee. Zie bv de post direct boven mijn post.
Hhm okť.. Vraag me dan wel af wat de onderzoeksmethode is geweest. Of iets wel of niet “mentioned” is zonder daarbij de hypothese te vermelden zegt natuurlijk helemaal niets over wat mensen van de muur als oplossing vinden.

Het geluid wat ik hoor van iemand die ik wel eens spreek en daadwerkelijk daar werkt is dat het wel degelijk zal helpen, maar dat daarnaast ook andere hulpmiddelen nodig zijn omdat men ook om de muur heen kan varen bij wijze van. Dus een muur alleen is inderdaad geen oplossing, maar een muur in combinatie met andere hulpmiddelen wel.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
pi_184375737
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 12:26 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Hhm okť.. Vraag me dan wel af wat de onderzoeksmethode is geweest. Of iets wel of niet “mentioned” is zonder daarbij de hypothese te vermelden zegt natuurlijk helemaal niets over wat mensen van de muur als oplossing vinden.

Het geluid wat ik hoor van iemand die ik wel eens spreek en daadwerkelijk daar werkt is dat het wel degelijk zal helpen, maar dat daarnaast ook andere hulpmiddelen nodig zijn omdat men ook om de muur heen kan varen bij wijze van. Dus een muur alleen is inderdaad geen oplossing, maar een muur in combinatie met andere hulpmiddelen wel.
Gezien het feit dat het overgrote deel drugs via ports of entry binnenkomt per schip of vliegtuig, en het overgrote deel immigranten legaal het land invliegt maar dan simpelweg hun Visa negeren en blijven, is een muur zinloos. Dat ding gaat ook vele malen meer dan 5 miljard kosten natuurlijk. Dit niet bestaande probleem van Trump kan prima gemanaged worden met wat meer borderpatrol en technische investering, iets wat een fractie aan kosten met zich meebrengt.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 13 januari 2019 @ 12:40:48 #236
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184375805
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 12:36 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Gezien het feit dat het overgrote deel drugs via ports of entry binnenkomt per schip of vliegtuig, en het overgrote deel immigranten legaal het land invliegt maar dan simpelweg hun Visa negeren en blijven, is een muur zinloos. Dat ding gaat ook vele malen meer dan 5 miljard kosten natuurlijk. Dit niet bestaande probleem van Trump kan prima gemanaged worden met wat meer borderpatrol en technische investering, iets wat een fractie aan kosten met zich meebrengt.
Sterker nog, daarover was al een akkoord met de democraten. Zou zo'n 1,7 miljard (in artikel stond 1,6 miljard, dus weet niet welke bron correct is) dollar gaan kosten. Trump brak dat eenzijdig open en wilde alsnog een muur.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  zondag 13 januari 2019 @ 12:42:15 #237
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184375826
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 12:36 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Gezien het feit dat het overgrote deel drugs via ports of entry binnenkomt per schip of vliegtuig, en het overgrote deel immigranten legaal het land invliegt maar dan simpelweg hun Visa negeren en blijven, is een muur zinloos. Dat ding gaat ook vele malen meer dan 5 miljard kosten natuurlijk. Dit niet bestaande probleem van Trump kan prima gemanaged worden met wat meer borderpatrol en technische investering, iets wat een fractie aan kosten met zich meebrengt.
Daar vanuitgaande zou het (economisch gezien) weer aantrekkelijker worden om over het land de grens te passeren. En in die situatie mis je weer die extra barriŤre die een muur kan bieden. De barriŤre die nu niet van grote betekenis zal zijn, maar dŠn juist weet wel.

Ik ben niet voor of tegen. Maar ik zie in dit soort discussies veel ůf dit ůf dat, terwijl het nut van een muur in mijn ogen bepaald wordt door meerdere variabelen. In dit geval zeggen dat een muur niets doet, omdat het overgrote merendeel via andere wegen de grens passeert, vind ik dan ook een beetje mank. Want zoals ik hierboven beschreef zouden maatregelen daarin juist weer een situatie creŽren, waarbij het hebben van een muur wel degelijk waarde biedt.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
  zondag 13 januari 2019 @ 13:02:31 #238
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_184376213
Houd er in deze discussie rekening mee dat die 5,7 miljard dollar bedoeld is voor maar een paar honderd kilometer muur. De grens tussen Mexico en de VS is ruim 3000 kilometer lang. Het is echt complete waanzin om zo'n groot bedrag te alloceren aan een project, waarbij de concept ontwerpen veranderen tussen bijvoorbeeld beton of een stalen hekwerk.

Ik ben wel voorstander van een feasibility-study (kosten: enkele miljoenen dollars) om eerst eens te onderzoeken wat voor ontwerpen en/of oplossingen mogelijk zijn en in hoeverre die illegale migratie tegengaan. Hoogstwaarschijnlijk dat dat geen muur is, maar goed die optie zou je voor de vorm wel moeten meenemen in dat onderzoek natuurlijk.

Oh en wellicht zijn al dat soort onderzoeken gedaan :D. Er zijn al genoeg artikelen met adviseurs, border patrol agents in het veld, etc. in dit topic gepost die zeggen dat een muur met Mexico niet de oplossing is. Vreemd dat zo'n president dan toch door blijft drammen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 13 januari 2019 @ 13:07:13 #239
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184376304
quote:
3s.gif Op zondag 13 januari 2019 13:02 schreef Falco het volgende:
Houd er in deze discussie rekening mee dat die 5,7 miljard dollar bedoeld is voor maar een paar honderd kilometer muur. De grens tussen Mexico en de VS is ruim 3000 kilometer lang. Het is echt complete waanzin om zo'n groot bedrag te alloceren aan een project, waarbij de concept ontwerpen veranderen tussen bijvoorbeeld beton of een stalen hekwerk.

Ik ben wel voorstander van een feasibility-study (kosten: enkele miljoenen dollars) om eerst eens te onderzoeken wat voor ontwerpen en/of oplossingen mogelijk zijn en in hoeverre die illegale migratie tegengaan. Hoogstwaarschijnlijk dat dat geen muur is, maar goed die optie zou je voor de vorm wel moeten meenemen in dat onderzoek natuurlijk.

Oh en wellicht zijn al dat soort onderzoeken gedaan :D. Er zijn al genoeg artikelen met adviseurs, border patrol agents in het veld, etc. in dit topic gepost die zeggen dat een muur met Mexico niet de oplossing is. Vreemd dat zo'n president dan toch door blijft drammen.
En dan ook graag onderzoek naar de combinatie van mogelijkheden waarin de afzonderlijke onderdelen op relevantie worden getoetst, in plaats van de mogelijkheden geÔsoleerd te onderzoeken. Anders kun je al die miljoenen net zo goed in de fik steken.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
  zondag 13 januari 2019 @ 13:12:02 #240
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_184376414
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 13:07 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

En dan ook graag onderzoek naar de combinatie van mogelijkheden waarin de afzonderlijke onderdelen op relevantie worden getoetst, in plaats van de mogelijkheden geÔsoleerd te onderzoeken. Anders kun je al die miljoenen net zo goed in de fik steken.
Dat soort scenario's worden wel onderzocht in een serieus onderzoeksteam hoor :). Je moet niet aannemen dat iedereen in Amerika dom is, omdat de administratie met de president voorop momenteel wel veel weg heeft van een stel koekenbakkers.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 13 januari 2019 @ 13:20:34 #241
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184376601
quote:
2s.gif Op zondag 13 januari 2019 13:12 schreef Falco het volgende:

[..]

Dat soort scenario's worden wel onderzocht in een serieus onderzoeksteam hoor :). Je moet niet aannemen dat iedereen in Amerika dom is, omdat de administratie met de president voorop momenteel wel veel weg heeft van een stel koekenbakkers.
Zo generaliserende kijk op Amerikanen heb ik ook niet. Maar elk onderzoek naar de muur wat ik tot nu toe heb gescreend is kwantitatief geÔsoleerd onderzocht en zegt imo weinig over de praktijk.

Maar er zijn ongetwijfeld onderzoeken die daar meer over zeggen. Alleen die zie ik nooit aangedragen worden door welke partij dan ook. Media of de betrokken politica.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
  zondag 13 januari 2019 @ 13:31:02 #242
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_184376844
quote:
14s.gif Op zondag 13 januari 2019 13:20 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Zo generaliserende kijk op Amerikanen heb ik ook niet. Maar elk onderzoek naar de muur wat ik tot nu toe heb gescreend is kwantitatief geÔsoleerd onderzocht en zegt imo weinig over de praktijk.

Maar er zijn ongetwijfeld onderzoeken die daar meer over zeggen. Alleen die zie ik nooit aangedragen worden door welke partij dan ook. Media of de betrokken politica.
Laat Trump dan zo'n onderzoek opzetten ipv meteen 5,7 miljard dollar over de balk te gooien :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 13 januari 2019 @ 13:32:16 #243
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184376877
quote:
2s.gif Op zondag 13 januari 2019 13:31 schreef Falco het volgende:

[..]

Laat Trump dan zo'n onderzoek opzetten ipv meteen 5,7 miljard dollar over de balk te gooien :')
Jaaa daar ben ik het sowieso mee eens :D
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
  zondag 13 januari 2019 @ 15:16:45 #244
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184378797
Heb m'n sig maar eens aangepast op een beroemde quote van Trump.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184379014
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 12:36 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Gezien het feit dat het overgrote deel drugs via ports of entry binnenkomt per schip of vliegtuig, en het overgrote deel immigranten legaal het land invliegt maar dan simpelweg hun Visa negeren en blijven, is een muur zinloos. Dat ding gaat ook vele malen meer dan 5 miljard kosten natuurlijk. Dit niet bestaande probleem van Trump kan prima gemanaged worden met wat meer borderpatrol en technische investering, iets wat een fractie aan kosten met zich meebrengt.
Stel dat de meeste moorden worden gepleegd met een pistool, moeten we de moorden met een mes dan maar negeren?
Dat is dus een beetje het argument wat ik overal hoor. Omdat er illegalen binnen komen met het vliegtuig is het bouwen van een muur zinloos. Deze logica ontgaat mij volledig.
  zondag 13 januari 2019 @ 15:33:36 #246
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184379216
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 15:26 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Stel dat de meeste moorden worden gepleegd met een pistool, moeten we de moorden met een mes dan maar negeren?
Dat is dus een beetje het argument wat ik overal hoor. Omdat er illegalen binnen komen met het vliegtuig is het bouwen van een muur zinloos. Deze logica ontgaat mij volledig.
Je redenering is krom. De logica ontgaat mij volledig.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184380480
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 15:26 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Stel dat de meeste moorden worden gepleegd met een pistool, moeten we de moorden met een mes dan maar negeren?
Dat is dus een beetje het argument wat ik overal hoor. Omdat er illegalen binnen komen met het vliegtuig is het bouwen van een muur zinloos. Deze logica ontgaat mij volledig.
Jouw redenatie klopt gewoon niet. Simpelweg een ruim 3000 km lange muur bouwen werkt niet en is onnodig duur. Het is veel verstandiger om in te zetten op technologische oplossingen, meer rapid intervention border control. Dat is al lang gewoon aangetoond.

Maar aangezien je in het vorige topic een link van een erkende haatgroep plaatste als rechtvaardiging van je argumentatie ga ik er maar gewoon van uit dat je logisch denken kapot is.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_184380524
En ik vind het typisch voor mensen als chivaz dat hij negeert dat de meeste drugs binnen komt via havens terwijl Trump bezuinigd heeft op Coast guard.

Als je dergelijke kromme logica kunt hanteren als rechtvaardiging voor die stomme muur, waarom dan niet voor de meer efectievere methodes?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 13 januari 2019 @ 16:39:37 #249
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184380546
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:35 schreef Barbusse het volgende:

Simpelweg een ruim 3000 km lange muur bouwen werkt niet
De geschiedenis laat een andere kant zien.

Blijft de vraag of dat hedendaags inderdaad een oplossing is of niet.

Kun je naar mijn mening weinig over zeggen. Zowel aan de “ja”-zijde als aan de “nee”-zijde niet.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
pi_184380570
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:39 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

De geschiedenis laat een andere kant zien.

Blijft de vraag of dat hedendaags inderdaad een oplossing is of niet.

Kun je naar mijn mening weinig over zeggen. Zowel aan de “ja”-zijde als aan de “nee”-zijde niet.
Als de geschiedenis ons iets leert is dat zij zich niet letterlijk herhaald. Bovendien vind je in de geschiedenis talloze gebeurtenissen waarbij een muur niet hielp.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 13 januari 2019 @ 16:41:40 #251
141482 Q.
Just Q it!
pi_184380577
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:35 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Maar aangezien je in het vorige topic een link van een erkende haatgroep plaatste als rechtvaardiging van je argumentatie ga ik er maar gewoon van uit dat je logisch denken kapot is.
Trumpist dus.
For great justice!
  zondag 13 januari 2019 @ 16:42:08 #252
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184380583
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Als de geschiedenis ons iets leert is dat zij zich niet letterlijk herhaald. Bovendien vind je in de geschiedenis talloze gebeurtenissen waarbij een muur niet hielp.
Precies.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
pi_184380603
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:39 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

De geschiedenis laat een andere kant zien.
Waar dan ? The Great Wall of China die Trump graag aanhaalt werkte niet. Heck, zelfs de fictieve muur uit Game of Thrones die hij in zijn laatste tweets gebruikte ook al niet.

Welke muur werkte ?
pi_184380624
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:35 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Jouw redenatie klopt gewoon niet. Simpelweg een ruim 3000 km lange muur bouwen werkt niet en is onnodig duur. Het is veel verstandiger om in te zetten op technologische oplossingen, meer rapid intervention border control. Dat is al lang gewoon aangetoond.

Er staat nu al tientallen jaren een hek wat door Trump zijn voorgangers steeds werd gerepareerd/verstevigd en de kosten hiervoor en de mensen die de grens moeten controleren stijgen steeds verder. Waarom hebben Obama of zijn voorgangers dat hek niet gewoon weggehaald als een barriere toch niet zinvol is?
  zondag 13 januari 2019 @ 16:49:13 #255
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184380685
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:44 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waar dan ? The Great Wall of China die Trump graag aanhaalt werkte niet. Heck, zelfs de fictieve muur uit Game of Thrones die hij in zijn laatste tweets gebruikte ook al niet.

Welke muur werkte ?
Ik snap waarom je het zegt, maar deze bewering klopt niet helemaal. Voor het beoogde doel werkte de muur zelfs uitstekend.

Even ingaand op de intentie van je voorbeeld; ja ik ben het met je eens dat een muur ansich niet veel helpt. Maar zoals ik in een aantal eerdere Posts al uitlegde; het gaat imo om de combinatie van maatregelen die een muur tot zijn recht doen laten komen.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
pi_184380767
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:44 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waar dan ? The Great Wall of China die Trump graag aanhaalt werkte niet. Heck, zelfs de fictieve muur uit Game of Thrones die hij in zijn laatste tweets gebruikte ook al niet.

Welke muur werkte ?
Sorry, maar dit is dom gelul. Ik noem maar de Berlijnse muur. Of nog recenter, het hek in Macedonie en Hongarije. Weet je nog toen we overlopen werden door migranten? Nadat deze twee landen een hek plaatsen was het gedaan met de massa aan migranten.

pU6RRIa.png

Muren zijn zeer effectief omdat het de grote mensenmassa tegenhoud. De kleine, die-hard migranten blijven over. Net als wat we gezien hebben in de migrantencrisis in 2015.
  zondag 13 januari 2019 @ 17:00:16 #257
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184380858
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:55 schreef Confetti het volgende:

[..]

Sorry, maar dit is dom gelul. Ik noem maar de Berlijnse muur. Of nog recenter, het hek in Macedonie en Hongarije. Weet je nog toen we overlopen werden door migranten? Nadat deze twee landen een hek plaatsen was het gedaan met de massa aan migranten.

[ afbeelding ]

Muren zijn zeer effectief omdat het de grote mensenmassa tegenhoud. De kleine, die-hard migranten blijven over. Net als wat we gezien hebben in de migrantencrisis in 2015.
Dit voorbeeld is imo gedeeltelijk relevant. Een belangrijke variabele die hier ontbreekt en nuance moet geven is dat er bij de bovenstaande barriŤre de mogelijkheid was eromheen te gaan. De vluchtelingenstroom werd dus niet onderbroken, maar verplaatst.

@Edit

Neemt niet weg dat het voor Hongarije, met behulp van diverse andere maatregelen, inderdaad zeer effectief was.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
  zondag 13 januari 2019 @ 17:01:39 #258
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184380881
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:55 schreef Confetti het volgende:

[..]

Sorry, maar dit is dom gelul. Ik noem maar de Berlijnse muur. Of nog recenter, het hek in Macedonie en Hongarije. Weet je nog toen we overlopen werden door migranten? Nadat deze twee landen een hek plaatsen was het gedaan met de massa aan migranten.

[ afbeelding ]

Muren zijn zeer effectief omdat het de grote mensenmassa tegenhoud. De kleine, die-hard migranten blijven over. Net als wat we gezien hebben in de migrantencrisis in 2015.
De Berlijnse muur / ijzeren gordijn was alleen maar effectief omdat er om de 100 meter wachttorens stonden waar vanuit met scherp geschoten werd.

Voor de muur bij Mexico zouden er 33.000 wachttorens nodig zijn, 260.000 man personeel en een kostenpost van zo'n 8 miljard Dollar per jaar.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  zondag 13 januari 2019 @ 17:03:12 #259
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184380904
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  zondag 13 januari 2019 @ 17:04:58 #260
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184380944
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:01 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

De Berlijnse muur / ijzeren gordijn was alleen maar effectief omdat er om de 100 meter wachttorens stonden waar vanuit met scherp geschoten werd.

Voor de muur bij Mexico zouden er 33.000 wachttorens nodig zijn, 260.000 man personeel en een kostenpost van zo'n 8 miljard Dollar per jaar.
Bij de Chinese muur net zo.

In beide gevallen ontbrak daar toen een (ontwikkelt) element die er nu wel is; techniek die op afstand kan monitoren en als “wachttoren” kan dienen.

Voordat men Łberhaupt om, door of onder de muur is gekomen is er ruim de tijd om te reageren.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
pi_184380949
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:00 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Dit voorbeeld is imo gedeeltelijk relevant. Een belangrijke variabele die hier ontbreekt en nuance moet geven is dat er bij de bovenstaande barriŤre de mogelijkheid was eromheen te gaan. De vluchtelingenstroom werd dus niet onderbroken, maar verplaatst.

@Edit

Neemt niet weg dat het voor Hongarije, met behulp van diverse andere maatregelen, inderdaad zeer effectief was.
Niet waar, want ook de totale instroom naar de EU daalde spectaculair. Er kwamen geen 5 duizend mensen per week meer naar Nederland. Ook speelde natuurlijk de Turkije-deal een rol, wat ook weer aantoont dat fatsoenlijke grensbewaking wel degelijk enorm helpt.
pi_184381019
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:01 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

De Berlijnse muur / ijzeren gordijn was alleen maar effectief omdat er om de 100 meter wachttorens stonden waar vanuit met scherp geschoten werd.

Voor de muur bij Mexico zouden er 33.000 wachttorens nodig zijn, 260.000 man personeel en een kostenpost van zo'n 8 miljard Dollar per jaar.
8 miljard dollar per jaar? Dat zou een schijntje zijn vergeleken met de schade van alleen al de binnenkomende drugs.
  zondag 13 januari 2019 @ 17:09:40 #263
418504 mosrednA
Nil sine labore
pi_184381031
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:05 schreef Confetti het volgende:

[..]

Niet waar, want ook de totale instroom naar de EU daalde spectaculair. Er kwamen geen 5 duizend mensen per week meer naar Nederland. Ook speelde natuurlijk de Turkije-deal een rol, wat ook weer aantoont dat fatsoenlijke grensbewaking wel degelijk enorm helpt.
Je hebt het hier over twee dingen.

Ik zeg niet dat grensbewaking niet helpt. Ik zeg alleen dat een muur in zijn effectiviteit afhankelijk is van het beoogde doel. Het doel van de barricade in Hongarije had (vond ik) als doel “Overal behalve hier”, en is daarin inderdaad succesvol gebleken.

Dat de totale instroom aan migranten naar de EU in die tijd spectaculair daalde had met meerdere variabelen te maken, waaronder inderdaad de Turkije deal. Maar ik vind het moeilijk om dan iets concreets over die Hongaarse barricade te kunnen zeggen als we zijn functie doortrekken naar de EU in zijn geheel.
Als de shit je tot aan je kin staat, moet je je kop niet laten hangen.
pi_184381061
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:55 schreef Confetti het volgende:

[..]

Sorry, maar dit is dom gelul. Ik noem maar de Berlijnse muur. Of nog recenter, het hek in Macedonie en Hongarije. Weet je nog toen we overlopen werden door migranten? Nadat deze twee landen een hek plaatsen was het gedaan met de massa aan migranten.

[ afbeelding ]

Muren zijn zeer effectief omdat het de grote mensenmassa tegenhoud. De kleine, die-hard migranten blijven over. Net als wat we gezien hebben in de migrantencrisis in 2015.
Alleen komt de grote mensenmassa niet illegaal over land de VS in. Van de illegale immigranten uit Mexico komt omgeveer 50% gewoon openlijk met een tijdelijk werkvisum de grens over.
Ze gaan alleen niet meer weg.

De andere helft is verdeel over water, lucht en idd de landsgrens - waarbij die laatste ong. 10% van het totaal omvat.

Alleen tegen die laatste groep zou de muur kunnen helpen - maar dat is dus slechts een fractie.

Het voorstel van Republikeinen en Democraten dat last minute door Trump werd afgeschoten was daarom gericht op het verbeteren van de administratie voor tijdelijke visa, verbetering van de kustwacht en homeland security en een drone detectiesysteem bij de landsgrens.

Het plan van Trump is een muur en bezuinigen op de rest.

Tsja.
  zondag 13 januari 2019 @ 17:13:10 #265
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184381102
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:11 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Alleen komt de grote mensenmassa niet illegaal over land de VS in. Van de illegale immigranten uit Mexico komt omgeveer 50% gewoon openlijk met een tijdelijk werkvisum de grens over.
Ze gaan alleen niet meer weg.

De andere helft is verdeel over water, lucht en idd de landsgrens - waarbij die laatste ong. 10% van het totaal omvat.

Alleen tegen die laatste groep zou de muur kunnen helpen - maar dat is dus slechts een fractie.

Het voorstel van Republikeinen en Democraten dat last minute door Trump werd afgeschoten was daarom gericht op het verbeteren van de administratie voor tijdelijke visa, verbetering van de kustwacht en homeland security en een drone detectiesysteem bij de landsgrens.

Het plan van Trump is een muur en bezuinigen op de rest.

Tsja.
Klopt, kustwacht zijn al bezuinigingen door hem doorgevoerd.

Niet erg slim, je vaart of vliegt zo om een eventuele muur heen, er zijn zelfs al duikboten met drugs onderschept, vrij lastig om een muur te zetten in de oceaan.

"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184381132
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:44 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waar dan ? The Great Wall of China die Trump graag aanhaalt werkte niet. Heck, zelfs de fictieve muur uit Game of Thrones die hij in zijn laatste tweets gebruikte ook al niet.

Welke muur werkte ?
De Berlijnse muur was redelijk effectief. Maar dat heeft ook iets te maken met de schaalgrootte. ;)
  zondag 13 januari 2019 @ 17:17:27 #267
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184381166
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

De Berlijnse muur was redelijk effectief. Maar dat heeft ook iets te maken met de schaalgrootte. ;)
En actieve bewaking.
Toen ik een jaar of 7 was, was ik met mijn ouders en oom in West Duitsland op vakantie. M'n oom en vader hebben toen nog waarschuwingsschoten om hun oren gehad toen ze in het bos dachten wel even een stukje van het ijzeren gordijn op de foto te zetten.

Die waren snel weer terug op het bospad :')
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184381204
Een muur is niet de totale oplossing maar kan wel onderdeel zijn van een maatregelenpakket dat effectiever is dan het huidige
  zondag 13 januari 2019 @ 17:21:00 #269
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184381230
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:19 schreef LorneMalvo het volgende:
Een muur is niet de totale oplossing maar kan wel onderdeel zijn van een maatregelenpakket dat effectiever is dan het huidige
Trump vindt van niet, die wil alleen een muur.
En Trump weet echt wel wat van techniek, dat zei hij tenmiste.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184381342
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:21 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Trump vindt van niet, die wil alleen een muur.
Dan heb jij niet goed geluisterd naar Trump.

[ Bericht 6% gewijzigd door LorneMalvo op 13-01-2019 17:56:27 ]
  zondag 13 januari 2019 @ 17:30:45 #271
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184381414
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:27 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Dan heb jij niet goed geluisterd naar Trump.
Twijfelen aan de kennis van Trump :')

"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
  zondag 13 januari 2019 @ 17:38:15 #272
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_184381578
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:44 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waar dan ? The Great Wall of China die Trump graag aanhaalt werkte niet. Heck, zelfs de fictieve muur uit Game of Thrones die hij in zijn laatste tweets gebruikte ook al niet.

Welke muur werkte ?
Die van Chelsea onder Mourinho. Daarentegen had de muur tussen Pyramus en Thisbe een averechts effect.
pi_184381880
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Als de geschiedenis ons iets leert is dat zij zich niet letterlijk herhaald. Bovendien vind je in de geschiedenis talloze gebeurtenissen waarbij een muur niet hielp.
Een muur op beperktere schaal kan prima helpen als slechts een van de vele onderdelen uit van een heel pakket aan defensiewerk. Maar als je zoveel geld uitgeeft aan een muur over een landsgrens van een groot land zonder extra bewaking en je laat je totale beveiliging (luchthavens, grens etc) nu tijdens de shutdown al los dan is zo'n muur slechts iets kosmetisch en niet meer dan een groot klimrek of iets waar je zo doorheen gaat. En dan is het gewoon zonde van het geld, van de tijd en van de energie om er eentje neer te zetten.

[ Bericht 10% gewijzigd door Beathoven op 13-01-2019 17:58:03 ]
pi_184382002
quote:
Daar heb ik het niet over. Ik doelde op dat andere. Ik zal de quote even aanpassen zodat je het beter begrijpt
pi_184382321
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 16:44 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waar dan ? The Great Wall of China die Trump graag aanhaalt werkte niet. Heck, zelfs de fictieve muur uit Game of Thrones die hij in zijn laatste tweets gebruikte ook al niet.

Welke muur werkte ?
In het voetbal is er ook al een tijdje zo'n discussie. Dat een muurtje bij vrije trappen juist geen goed idee is. Want het belemmert het zicht van de keeper. Dus die werkt ook al niet.
  zondag 13 januari 2019 @ 18:15:50 #276
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_184382390
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:08 schreef Confetti het volgende:

[..]

8 miljard dollar per jaar? Dat zou een schijntje zijn vergeleken met de schade van alleen al de binnenkomende drugs.
Dat stop je niet met een muur aangezien dat gewoon over de weg of per vliegtuig en boot binnenkomt, volgens de DEA. https://foreignpolicy.com(...)a-intel-report-says/
pi_184384591
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:08 schreef Confetti het volgende:

[..]

8 miljard dollar per jaar? Dat zou een schijntje zijn vergeleken met de schade van alleen al de binnenkomende drugs.
Waarvan het grootste gedeelte per containerschip binnenkomt. Kul argument dus.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_184384769
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 17:50 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Een muur op beperktere schaal kan prima helpen als slechts een van de vele onderdelen uit van een heel pakket aan defensiewerk. Maar als je zoveel geld uitgeeft aan een muur over een landsgrens van een groot land zonder extra bewaking en je laat je totale beveiliging (luchthavens, grens etc) nu tijdens de shutdown al los dan is zo'n muur slechts iets kosmetisch en niet meer dan een groot klimrek of iets waar je zo doorheen gaat. En dan is het gewoon zonde van het geld, van de tijd en van de energie om er eentje neer te zetten.
De hekwerken en stukken muur die er nu staan, staan voornamelijk in stedelijke gebieden en bij makkelijk oversteekbare stukken van de grens. Samen met fatsoenlijke grensbewaking werkt dat prima.

Maar een vrijwel ononderbroken muur bouwen langs de gehele grens is gewoon ondoenlijk gezien de geografie, natuur en ook nog eens persoonlijk bezit. En dat staat nog eens los van de kosten aan onderhoud en de mankracht die ervoor nodig is om die muur daadwerkelijk een onoverkomelijke barriere te maken.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_184385515
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 20:03 schreef Barbusse het volgende:

[..]

De hekwerken en stukken muur die er nu staan, staan voornamelijk in stedelijke gebieden en bij makkelijk oversteekbare stukken van de grens. Samen met fatsoenlijke grensbewaking werkt dat prima.

Maar een vrijwel ononderbroken muur bouwen langs de gehele grens is gewoon ondoenlijk gezien de geografie, natuur en ook nog eens persoonlijk bezit. En dat staat nog eens los van de kosten aan onderhoud en de mankracht die ervoor nodig is om die muur daadwerkelijk een onoverkomelijke barriere te maken.
Zijn we het daarover eens

Trump leeft helaas wat meer in de wereld van de showmedia dan die van de politiek. En het feit dat hij meerdere schilderijen van zichzelf gekocht heeft geeft wel aan dat hij een narcist is wiens imago als 'tough guy' en blok beton met harde taal hem meer naar het hart gaat dan de effecten van z'n incompetentie op het land.
pi_184386815
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2019 20:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Zijn we het daarover eens

Trump leeft helaas wat meer in de wereld van de showmedia dan die van de politiek. En het feit dat hij meerdere schilderijen van zichzelf gekocht heeft geeft wel aan dat hij een narcist is wiens imago als 'tough guy' en blok beton met harde taal hem meer naar het hart gaat dan de effecten van z'n incompetentie op het land.
Dat wij het hierover eens waren was me al duidelijk.

Het verbaast me juist meer dat sommigen hier een redelijk simpele kosten/baten analyse laten varen omdat Trump dat ook doet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_184387056
quote:
14s.gif Op zondag 13 januari 2019 21:32 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dat wij het hierover eens waren was me al duidelijk.

Het verbaast me juist meer dat sommigen hier een redelijk simpele kosten/baten analyse laten varen omdat Trump dat ook doet.
Het is daarom best leuk om een hele vereenvoudigde kosten / baten analyse te doen met Trump

KOSTEN
"We’re talking about a wall for $20 billion, $15 billion, I could even do it cheaper if I have to,
_____________________________
BATEN
"it will be better than anyone’s ever seen a wall."
pi_184391477
quote:
10s.gif Op zondag 13 januari 2019 21:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het is daarom best leuk om een hele vereenvoudigde kosten / baten analyse te doen met Trump

KOSTEN
"We’re talking about a wall for $20 billion, $15 billion, I could even do it cheaper if I have to,
_____________________________
BATEN
"it will be better than anyone’s ever seen a wall."
Could you get the Mexicans to pay for it :P ?
  maandag 14 januari 2019 @ 11:25:32 #283
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_184394383
Intussen maken de Democraten zich weer onsterfelijk belachelijk met tweets als ''Bijna de helft van de illegale immigranten zijn hier door verstreken VISAs''. :') Okay dus ruim de helft steekt wel degelijk illegaal de grens over en dat is prima ofzo.

Intussen wordt meer dan de helft van de vrouwen die de grens illegaal oversteekt verkracht, maar de Democraten zijn intussen lekker op het strand in aan het feesten in Puerto Rico. De idioten.

Zo blij dat Trump aan het roer staat. Hopelijk knippert hij niet en geven die walgelijke Dems eindelijk een keer toe. Die muur moet er komen!
  maandag 14 januari 2019 @ 11:29:05 #284
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184394427
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2019 11:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:

Intussen wordt meer dan de helft van de vrouwen die de grens illegaal oversteekt verkracht, maar de Democraten zijn intussen lekker op het strand in aan het feesten in Puerto Rico. De idioten.

Zo blij dat Trump aan het roer staat. Hopelijk knippert hij niet en geven die walgelijke Dems eindelijk een keer toe. Die muur moet er komen!
Oh, het argument van Trump dat hij in het Witte Huis zit en dat de democraten allemaal op vakantie zijn :')

Wie liep er ook alweer weg bij het overleg? ...

De democraten gaan niet akkoord met een muur, nu niet en straks niet.
Trump is de enige persoon die deze shutdown kan beŽindigen en wie het valt aan te rekenen.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184394901
Was er maar een moment geweest waarop Trump niet afhankelijk was van die walgelijke democraten om zo'n muur neer te zetten, dan was dit al lang en breed geregeld.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 14 januari 2019 @ 12:05:01 #286
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184395015
quote:
9s.gif Op maandag 14 januari 2019 11:58 schreef Ludachrist het volgende:
Was er maar een moment geweest waarop Trump niet afhankelijk was van die walgelijke democraten om zo'n muur neer te zetten, dan was dit al lang en breed geregeld.
"Walgelijke democraten"? :D

Lol... je kan moeilijk verwachten van de oppositie dat ze jouw droom gaan verwezenlijken...

Trump heeft 2 jaar geregeerd met het House aan zijn kant, hij heeft 2 jaar gehad om die muur erdoor te drammen. Maar net nu de democraten de meerderheid hebben, wil hij het geregeld hebben. Tsja... te laat...
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184395068
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2019 12:05 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

"Walgelijke democraten"? :D

Lol... je kan moeilijk verwachten van de oppositie dat ze jouw droom gaan verwezenlijken...

Trump heeft 2 jaar geregeerd met het House aan zijn kant, hij heeft 2 jaar gehad om die muur erdoor te drammen. Maar net nu de democraten de meerderheid hebben, wil hij het geregeld hebben. Tsja... te laat...
Hij had het tot dit moment druk met andere zaken, maar nu hij tijd heeft om de grens veilig te stellen gaan die walgelijke democraten dwars liggen. Uiteraard willen die zoveel mogelijk illegalen, anders winnen ze nooit meer een verkiezing. Heeft ze de vorige keer ook bijna de presidentsverkiezing opgeleverd, en het zou mij niks verbazen als ze zichzelf met enkele tientallen miljoenen frauduleuze stemmen het Huis hebben weten te bemachtigen.

Godzijdank is Trump het wel geworden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 14 januari 2019 @ 12:10:43 #288
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184395105
quote:
7s.gif Op maandag 14 januari 2019 12:08 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hij had het tot dit moment druk met andere zaken, maar nu hij tijd heeft om de grens veilig te stellen gaan die walgelijke democraten dwars liggen. Uiteraard willen die zoveel mogelijk illegalen, anders winnen ze nooit meer een verkiezing. Heeft ze de vorige keer ook bijna de presidentsverkiezing opgeleverd, en het zou mij niks verbazen als ze zichzelf met enkele tientallen miljoenen frauduleuze stemmen het Huis hebben weten te bemachtigen.

Godzijdank is Trump het wel geworden.
Druk met andere zaken :') Die muur was zo ongeveer z'n speerpunt van z'n campagne :')
Dat heeft hij 2 jaar op z'n beloop gelaten en nu lukt het niet meer.

En met een shutdown komt die muur er ook niet.

Trump is een narcistische oude man die ook nog eens dementerend is.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184395142
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2019 12:10 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Druk met andere zaken :') Die muur was zo ongeveer z'n speerpunt van z'n campagne :')
Dat heeft hij 2 jaar op z'n beloop gelaten en nu lukt het niet meer.

En met een shutdown komt die muur er ook niet.

Trump is een narcistische oude man die ook nog eens dementerend is.
Jij bent er zeker ook zo'n eentje die liever ziet dat zijn vrouw en dochter door een migrant verkracht worden dan dat je Trump iets goeds ziet doen.

Walgeijk, walgelijk, walgelijk. Het hele land moet geofferd worden alleen maar omdat de democraten niet constructief willen samenwerken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 14 januari 2019 @ 12:15:55 #290
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_184395222
quote:
7s.gif Op maandag 14 januari 2019 12:12 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Walgeijk, walgelijk, walgelijk. Het hele land moet geofferd worden alleen maar omdat de democraten niet constructief willen samenwerken.
Walgelijk, walgelijk, walgelijk. Het hele land moet geofferd worden alleen maar omdat Trump een muur wil waar geen politieke meerderheid voor is, evenals geen meerderheid onder de bevolking.

Trump is incompetent als president. Zo zal hij de geschiedenis in gaan.
"I ain't no bungee expert or nothin', but I don't think he's supposed to be slamming into the ground like that."
pi_184395430
Mooie V_A-imitatie wel, Luda.
pi_184395522
quote:
7s.gif Op maandag 14 januari 2019 12:08 schreef Ludachrist het volgende:
Uiteraard willen die zoveel mogelijk illegalen, anders winnen ze nooit meer een verkiezing.
Tof heeft Trump stiekem een wet aangenomen dat illegalen zomaar stemrecht krijgen. :D
pi_184395625
quote:
10s.gif Op maandag 14 januari 2019 12:23 schreef nostra het volgende:
Mooie V_A-imitatie wel, Luda.
Je probeert eens wat.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 14 januari 2019 @ 14:04:07 #294
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_184396923
quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2019 20:03 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Maar een vrijwel ononderbroken muur bouwen langs de gehele grens is gewoon ondoenlijk gezien de geografie, natuur en ook nog eens persoonlijk bezit. En dat staat nog eens los van de kosten aan onderhoud en de mankracht die ervoor nodig is om die muur daadwerkelijk een onoverkomelijke barriere te maken.
Het verschil tussen een fort en een gevangenis is ook alleen maar de richting waarin de deur open kan. Dus het is wachten tot Trump de scharnieren omdraait.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  maandag 14 januari 2019 @ 14:06:42 #295
15746 daNpy
Marathon Coupť
pi_184396965
Zoals voorspeld gaat de US met trump aan het roer lichtjaren terug in de tijd.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_184398820
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2019 14:06 schreef daNpy het volgende:
Zoals voorspeld gaat de US met trump aan het roer lichtjaren terug in de tijd.
En zoals met iedere gladiool waarbij je na z'n speeches denkt 'wtf' zei men dat we het eerst maar even moesten aankijken, want het zou wel een beetje meevallen. En op de schaal van 'stilstand / achteruitgang t/m totale ravage zitten we gelukkig nog op de eerste. Dus.. als je het zo bekijkt valt het mee. Trump heeft zo ongeveer evenveel bereikt als een willekeurige demente bejaarde zou kunnen bereiken op dezelfde post.

De komende paar jaar kunnen we ook Bolsonaro even gaan aankijken. Iets enger nog.
pi_184400659
Wat een prachtig figuur die Trump. Hij gijzelt gewoon 800.000 mensen en hun gezinnen om zijn zin door te drukken *O* *O* *O* *O* *O*
pi_184400763
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2019 17:44 schreef Hugo862 het volgende:
Wat een prachtig figuur die Trump. Hij gijzelt gewoon 800.000 mensen en hun gezinnen om zijn zin door te drukken *O* *O* *O* *O* *O*
800.000 gezinnen die ook niet zoveel tot totaal geen inspraak in de kwestie hebben.