Kleur opties.
https://imgur.com/a/bKvKGGZ
Je hebt dus zwart(standaard)
Zilver(1.600 euro extra)
Blauw(1.600 euro extra)
Wit(2.100 euro extra)
Rood(2.700 euro extra)
Opties motor
https://imgur.com/a/BkWwsJC
Je hebt op dit moment 2 verschillende motoren.
De performance is voor 67.900 euro te verkrijgen
De long range is voor 58.800 euro.
Op dit moment zijn er nog geen andere opties.
Velgen:
(Niet voor performance)
https://imgur.com/a/30aBat6
18 inch aero velgen (inbegrepen)
19 inch sport velgen (1.600 euro)
interieur
https://imgur.com/a/Xk3JoUl
Zwart( inbegrepen)
Wit/zwart (1.050 euro)
Autopilot
https://imgur.com/a/xz9vBKV
Voor levering (5.300 euro)
Na levering (7.400 euro)
Wat is jullie mening over deze prachtige ev
Onzin, de gemiddelde dertien in een dozijn auto welke in Nederland wordt gereden is niets qua rijbeleving in vergelijking met een Tesla. Daar bedoel ik natuurlijk niet dat AMGtje mee die je voor een zaterdag hebt gehuurd voor de bruiloft van je neef.quote:Op zondag 6 januari 2019 19:01 schreef MarokkaanseHeld het volgende:
Door figuren als jou verdwijnt langzaam de fijne verbrandingsmotor.
79.770 voor de duurstequote:
59.820 voor de goedkoopste op dit moment
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2019 19:38:49 ]
moet zeggen die ik gezien heb bij release was zeer goed afgewerkt en de knoppen kunnen genoeg bedienen. Ben wel benieuwd hoe die rijd. Omdat je geen meters heb voor je.quote:
De afwerking van Tesla's zijn echt wanstaltig slecht, wat ook vrij gebruikelijk is voor Amerikaanse auto's, en de afwezigheid van fysieke knoppen is ontzettend ongebruiksvriendelijk. Ik wacht zelf nog wel even totdat de Duitsers/Zweden met iets fatsoenlijks komen.
hopelijk komt de normal range snel.quote:Op zondag 6 januari 2019 20:20 schreef embedguy het volgende:
Nog een beetje te duur voor een arme sloeber als mij maar leuke dingen 👍
De 354km versie bedoel je? Of? Is die goedkoper?quote:
[..]
hopelijk komt de normal range snel.
354 is middel range. Standaard is nog nergens uitquote:
[..]
De 354km versie bedoel je? Of? Is die goedkoper?
smaken verschillen de 3 is in het echt gewoon een kleine s. Veel sportiever. De x ben ik ook geen fan vanquote:
Lelijke auto, alhoewel de model s wel mooi is. De x is ook al onooglijk lelijk. De aankomende roadster is dan wel weer mooi.
Toch altijd nog zo’n 600 euro goedkoper dan ze bij Audi voor hun top laklaag durven vragen: https://www.audi.nl/nl/we(...)sign-lak-velgen.htmlquote:Op zondag 6 januari 2019 21:40 schreef Gunner het volgende:
2700 euro betalen voor een rode laklaag.... dat durven ze bij BMW en AUDI niet eens.
Ik doe de aanname dat Tesla geen individual lak aanbrengt.quote:
[..]
Toch altijd nog zo’n 600 euro goedkoper dan ze bij Audi voor hun top laklaag durven vragen: https://www.audi.nl/nl/we(...)sign-lak-velgen.html
Die 3300 bij Audi is dan ook ‘slechts’ parellak.quote:
[..]
Ik doe de aanname dat Tesla geen individual lak aanbrengt.
quote:
[..]
Die 3300 bij Audi is dan ook ‘slechts’ pareleffect lak.
Bij Tesla ook gewoon een metallic lak, althans ze reppen niets over pareleffect op de configuratiepagina. Bij BMW en Audi betaal je daar echt een stuk minder voor althans dat is mijn ervaring uit de configurator bij beide merken.quote:
[..]
Die 3300 bij Audi is dan ook ‘slechts’ parellak.
Pearl White Multi-Coat¤ 2.100 nogsteeds veel geld (geen idee of het echt parellak is)quote:
[..]
Die 3300 bij Audi is dan ook ‘slechts’ parellak.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2019 22:14:06 ]
garantie Batterij en aandrijving
8 jaar 192.000 km
dat is bes veel
vind je?quote:
Tesla is van plastic. Van buiten sportief, maar interieur is net een Japanner.
Voor dat geld kun je echt hele mooie auto's kopen.quote:
[..]
79.770 voor de duurste
59.820 voor de goedkoopste op dit moment
Wel weer leuk dat ik de Nederlandse prijzen aardig goed heb voorspeld, toen de Amerikaanse prijzen bekend werden.
1 van de eerdere Tesla model S wel.quote:
hud had geen overbodige luxe geweestquote:
Het dashboard ziet er heel strak uit, maar mij een beetje te strak. Ik heb liever wat knopjes en metertjes denk ik.
Inderdaad vreemd dat hier niet voor gekozen is met het gecentreerde scherm.quote:
[..]
hud had geen overbodige luxe geweest
Ik kan je het volgende zeggen op plaatjes is die lelijker dan in het echt.quote:
Ik wordt hebberig van deze bolide
[..]
Inderdaad vreemd dat hier niet voor gekozen is met het gecentreerde scherm.
Bij launch geweest en tering wat werd ik er hebberig van.
Jij denkt dat deze TS een Tesla rijdt?quote:
Door figuren als jou verdwijnt langzaam de fijne verbrandingsmotor.
[ Bericht 38% gewijzigd door Anne op 24-03-2019 10:15:36 ]
Goedkoopste die je nu kan bestellen is 4wd long range zwart.quote:
[..]
79.770 voor de duurste
59.820 voor de goedkoopste op dit moment
Voor
¤ 58.218
Dus er is wel al een beetje de prijs omlaag gegaan.
In America heb je nu de volgende opties
*standard range (non premium)
* standard range premium
* 2wd medium range (deze komt volgens elon in mei)
* 2wd long range
* 4wd long range.(Deze is ook in Nederland)
* 4wd performance.(Deze is ook in Nederland nu al te bestellen)
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2019 10:56:40 ]
Ja, die achterklep maakt hem wel onpraktisch.quote:
Afgelopen week heb ik de 3 ook maar eens nauwkeurig bekeken, omdat ik toevallig toch naast de tesla dealer werk. Tot nu toe is de kleine achterklep nog steeds een deal breaker voor mij. Niets zo frustrerend als een grote achterbak hebben (want groot is het zeker, helemaal als je de dubbele bodem er uit haalt) waar je je spullen niet in krijgt omdat het niet door de opening past. Misschien prima voor mensen zonder kinderen (kinderwagen) en zonder MTB/ racefiets/ kitesurf spullen? Mij mogen ze weer opbellen zodra ze er een station model van gemaakt hebben.
Voor mij een reden om te wachten tot Volvo met wat moois komt, die kunnen stations maken
Nou dan bel ik je.quote:
Afgelopen week heb ik de 3 ook maar eens nauwkeurig bekeken, omdat ik toevallig toch naast de tesla dealer werk. Tot nu toe is de kleine achterklep nog steeds een deal breaker voor mij. Niets zo frustrerend als een grote achterbak hebben (want groot is het zeker, helemaal als je de dubbele bodem er uit haalt) waar je je spullen niet in krijgt omdat het niet door de opening past. Misschien prima voor mensen zonder kinderen (kinderwagen) en zonder MTB/ racefiets/ kitesurf spullen? Mij mogen ze weer opbellen zodra ze er een station model van gemaakt hebben.
Zie hier de model y. Dit is een SUV model 3[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2019 13:56:23 ]
Dat ziet er niet echt uit als een station.quote:
[..]
Nou dan bel ik je.
[ afbeelding ] Zie hier de model y. Dit is een SUV model 3
Ja, maar dat is natuurlijk het paard achter de wagen spannen. Een in principe milieuvriendelijke electrische aandrijving in een onnodig hoge en zware auto inbouwen, zodat je weer meer verbruikt... Waarom niet gewoon een station maken van de model 3, net zoals die custom bouwers inderdaad ook bij de model s gedaan hebben.quote:
[..]
Nou dan bel ik je.
[ afbeelding ] Zie hier de model y. Dit is een SUV model 3
je afbeelding werkt nietquote:
Zou je dat eigenlijk zelf mogen (laten) doen, wettelijk gezien? De achterklep vervangen door zoiets als het onderste gedeelte van een Saab toppola camper?
[ afbeelding ]
EV's ansich, nice.
Het is niet de mooiste auto, maar de buitenzijde is eerst en vooral ontworpen voor zo min mogelijk luchtweerstand. Het is om te zien een prima auto. Beter dan gemiddeld vind ik.quote:
Van buiten matig maar van binnen mislukt. Niet mijn ding, blegh.
EV's ansich, nice.
Interieur vind ik ook prima. Stoelen zitten goed. Wel even afwachten hoe dat nepleer in de zon gaat aanvoelen. Het minimalistische houd ik wel van. Maar dat is heel persoonlijk natuurlijk.
Gemiste kans is dat het geen hatchback is. Rare beslissing, maar waarschijnlijk ingegeven door de Amerikaanse en Chinese markt.
De auto rijdt echt top. Wegligging is beter dan van mening sportwagen, zonder oncomfortabel te zijn. Klasse beter dan de MS, die overigens ook al bovengemiddeld op de weg lag. Stuur is lekker dik en kleiner diameter. De hele auto is gewoon sportiever dan de MS.
Het is voor het geld gewoon een hele mooie auto. Want kwa totale kosten mag je een EV nog altijd vergelijken met een ICE die de helft kost. Nou, vind maar eens voor 30k een auto met ICE die hetzelfde biedt als de M3.
Range is ook bizar goed. 500 km is makkelijk te halen. En zodra V3 supercharging in Europa verschijnt (vanaf de zomer) is ‘tanken’ kwa tijd vergelijkbaar met een ICE.
Maar goed, de dure verzekering, onderdelen en kleine probleempjes zijn nadelen. Misschien dat het bij de Model 3 allemaal mee gaat vallen maar het blijft een risico, het is toch een relatief nieuw bedrijf.
Wat zijn de dingen die je mist dan?quote:
Tesla's moet je toch ff in het echt gezien hebben en even in gereden hebben. Dan merk je dat het eigenlijk gewoon prima is en zelfs best mooi. Ik heb bijna 3 jaar een Model S gereden en nu ie weg is mis ik heel veel dingen die toen vanzelfsprekend waren maar bij de meeste auto's geen optie is.
Maar goed, de dure verzekering, onderdelen en kleine probleempjes zijn nadelen. Misschien dat het bij de Model 3 allemaal mee gaat vallen maar het blijft een risico, het is toch een relatief nieuw bedrijf.
Met name het elektrische rijden zelf is gewoon lekker. Altijd maximale vermogen. Ik rij m'n woonwijk uit de snelweg op en ik kan direct vol gas pompen. Nu moet ik m'n motor warm rijden.......quote:
[..]
Wat zijn de dingen die je mist dan?
En dan natuurlijk alle opties. Met de app zien waar m'n auto is, voorverwarmen.. of zelfs naar voren laten rollen als iemand z'n auto strak op die van mij heeft gezet. Groot scherm met navi, spotify en een grote kofferbak (en nog een extra voorin). Grote open dak vond ik ook wel lekker in de zomer, niet zo'n klein dingetje waar je bijna niets aan hebt. En auto pilot natuurlijk. Ben ermee naar Duitsland en Londen geweest, moeiteloos. Nu mag je blij zijn met een beetje normaal werkende dynamische cruise control op een auto.
Maar ben ook blij met m'n 6-in-lijn nu hoor... heb het geluid toch wel gemist
maar het voelt wel alsof je qua techniek 10 jaar terug in de tijd gaat.http://www.allesovertesla(...)ederland-maart-2019/
Old auto
Waarom ben je weer overgestapt naar een ICE?quote:
[..]
Met name het elektrische rijden zelf is gewoon lekker. Altijd maximale vermogen. Ik rij m'n woonwijk uit de snelweg op en ik kan direct vol gas pompen. Nu moet ik m'n motor warm rijden.......
En dan natuurlijk alle opties. Met de app zien waar m'n auto is, voorverwarmen.. of zelfs naar voren laten rollen als iemand z'n auto strak op die van mij heeft gezet. Groot scherm met navi, spotify en een grote kofferbak (en nog een extra voorin). Grote open dak vond ik ook wel lekker in de zomer, niet zo'n klein dingetje waar je bijna niets aan hebt. En auto pilot natuurlijk. Ben ermee naar Duitsland en Londen geweest, moeiteloos. Nu mag je blij zijn met een beetje normaal werkende dynamische cruise control op een auto.
Maar ben ook blij met m'n 6-in-lijn nu hoor... heb het geluid toch wel gemist
Hmm deels financieel... een Tesla kan heel gunstig zijn op de zaak maar je moet wel wat winst maken anders is het gewoon een dure auto. Ten tweede hebben die Tesla's toch wel vaak problemen (bij mij viel het mee, 12v accu kapot en nieuwe motor) en ik vraag me af wat er gaat gebeuren als heel Tesla in elkaar stort. En drie, de restwaarde was vrij goed doordat je nog 2.5 jaar die 4% op het hele bedrag had. En onderdelen zijn zo tering duur (en verzekering ook) dat als je garantie voorbij is (aandrijflijn wel 8 jaar maar rest van de onderdelen 3 jaar (of 4, weet even niet meer)) je gaat huilen bij alles wat stuk gaat.quote:
[..]
Waarom ben je weer overgestapt naar een ICE?
In mei komt medium range. En hopelijk ook long range single motor. Dan gaat de verkoop boemen.quote:
Moet je opletten wat er in Q4 gaat gebeuren als de standard range beschikbaar komt
Old auto
quote:
[..]
Hmm deels financieel... een Tesla kan heel gunstig zijn op de zaak maar je moet wel wat winst maken anders is het gewoon een dure auto. Ten tweede hebben die Tesla's toch wel vaak problemen (bij mij viel het mee, 12v accu kapot en nieuwe motor) en ik vraag me af wat er gaat gebeuren als heel Tesla in elkaar stort.
Ben blij dat iemand het sarcasme heeft gespotquote:
maar ik moet toegeven dat ze dat wel goed geregeld hadden. Ik werd weggesleept in België en met taxi naar autoverhuurbedrijf gebracht en toen kreeg ik een 5-serie. Alles werd uiteraard vergoed. Na een weekje was m'n Tesla terug met nieuwe motor. Dus credits voor hoe het afgehandeld werd... maar als dit soort geintjes gebeuren bij een motor die 35.000 km heeft gereden, dan zou ik m'n hart wel vasthouden bij een 2e hands Tesla (zonder garantie)....Met "echt" bedoel je zo'n ding waar rook uit komt aan de achterkant, vooral als de motor nog koud is, een versnellingsbak die constant aan het schakelen is en waarbij je nog moet remmen als een auto voor je op de snelweg ook remt? Het enige voordeel was dat ik in één keer door kon naar m'n eindbestemmingquote:
Je kreeg dus wel een échte auto mee gelukkig.
En dat ie heel bleef.quote:
[..]
Met "echt" bedoel je zo'n ding waar rook uit komt aan de achterkant, vooral als de motor nog koud is, een versnellingsbak die constant aan het schakelen is en waarbij je nog moet remmen als een auto voor je op de snelweg ook remt? Het enige voordeel was dat ik in één keer door kon naar m'n eindbestemming
De rest is overigens onzin, de aandrijving heeft in principe weinig met de door jouw aangehaalde (rem)hulpmiddelen te maken
Ik noem gewoon een paar opties en voordelen van m'n Tesla... wat jij blijkbaar een "neppe" auto vindt.quote:
[..]
De rest is overigens onzin, de aandrijving heeft in principe weinig met de door jouw aangehaalde (rem)hulpmiddelen te maken
Kan ik mij voorstellen ja dat het een super auto is om te rijden, wat had je ? De model S ?quote:
[..]
Ik noem gewoon een paar opties en voordelen van m'n Tesla... wat jij blijkbaar een "neppe" auto vindt.
Wat rij je nu als ik vragen mag ?
Ik zag er een op marktplaats met 5 ton op de klok, tegen een leuke prijs.
Maar niet doen dus als ik het zo lees
Ja die opties hebben zo veel meerwaarde als de motor kapot isquote:
[..]
Ik noem gewoon een paar opties en voordelen van m'n Tesla... wat jij blijkbaar een "neppe" auto vindt.
Ja Model S, nu een M135i. Ik zou echt geen 2e hands kopen, zelfs kleine dingetjes die stuk gaan kosten een vermogen.quote:
[..]
Kan ik mij voorstellen ja dat het een super auto is om te rijden, wat had je ? De model S ?
Wat rij je nu als ik vragen mag ?
Ik zag er een op marktplaats met 5 ton op de klok, tegen een leuke prijs.
Maar niet doen dus als ik het zo lees
Ja maar guess what, die gaan bij een ICE ook weleens kapotquote:
[..]
Ja die opties hebben zo veel meerwaarde als de motor kapot is
Smaak heb je in ieder gevalquote:
[..]
Ja Model S, nu een M135i. Ik zou echt geen 2e hands kopen, zelfs kleine dingetjes die stuk gaan kosten een vermogen.
[..]
Ja maar guess what, die gaan bij een ICE ook weleens kapot
quote:
quote:
Deed jouw motor het in zijn geheel niet meer? Want dat is vrij uitzonderlijk.quote:
[..]
Ben blij dat iemand het sarcasme heeft gespot
Ik weet dat zeker de eerste serie motoren nogal eens vervangen zijn vanwege onbalans in de motor, maar geen aandrijving meer is gelukkig uitzonderlijk.
Verder is bij mijn model S (eerste serie, 5 jaar 150.000 mee gereden) ook erg weinig mis gegaan. Twee keer een deurhendel, parkeerrem en ook onbalans in de motor. Die overigens door iemand die ervoor zou moeten betalen waarschijnlijk gewoon genegeerd gaat worden, want het voelt als hele lichte onbalans in je wielen.
Reparaties kosten bij Tesla wellicht serieus geld, maar nog altijd een stuk goedkoper dan bij een Cayenne bv. Mensen willen nog wel eens vergeten dat een Model S niveau 5 serie/E/A6 is. Die moet je niet vergelijken met een Golfje.
Trouwens: ook buiten de garantie is alles bij mij onder coulance vervangen. En zelfs als ik die kosten mee zou nemen reed de Model S aanzienlijk goedkoper dan de E series die ik daarvoor had. En dan zwijg ik maar over de Cayenne...
Ik had de facelift. Auto ging automatisch in z'n P en wilde niet meer in D. Wat er precies aan de hand was weet ik niet maar ze hadden de motor vervangen was de conclusiequote:
[..]
Deed jouw motor het in zijn geheel niet meer? Want dat is vrij uitzonderlijk.
Ik weet dat zeker de eerste serie motoren nogal eens vervangen zijn vanwege onbalans in de motor, maar geen aandrijving meer is gelukkig uitzonderlijk.
Verder is bij mijn model S (eerste serie, 5 jaar 150.000 mee gereden) ook erg weinig mis gegaan. Twee keer een deurhendel, parkeerrem en ook onbalans in de motor. Die overigens door iemand die ervoor zou moeten betalen waarschijnlijk gewoon genegeerd gaat worden, want het voelt als hele lichte onbalans in je wielen.
Reparaties kosten bij Tesla wellicht serieus geld, maar nog altijd een stuk goedkoper dan bij een Cayenne bv. Mensen willen nog wel eens vergeten dat een Model S niveau 5 serie/E/A6 is. Die moet je niet vergelijken met een Golfje.
Trouwens: ook buiten de garantie is alles bij mij onder coulance vervangen. En zelfs als ik die kosten mee zou nemen reed de Model S aanzienlijk goedkoper dan de E series die ik daarvoor had. En dan zwijg ik maar over de Cayenne...
Begon de laatste maanden ook iets meer te zoemen. Ik snap dat je een Tesla niet met een Golf moet vergelijken, maar de prijzen zijn alsnog absurd. Deurhendeltje stuk ¤800. Van iemand gehoor die met ergens tegen aan was gereden, moest nieuwe bumper op en koplamp denk ik... ¤10.000
Het is niet voor niets dat de verzekering van ¤1500 naar ¤2200 is gegaan in de paar jaar dat ik de auto had (en ik heb zelf nooit een ongeluk gehad). Ongetwijfeld zal Porsche ook niet goedkoop zijn, maar een Tesla rijden vanwege de lage onderhoudskosten zou ik niet doen.
Dat deurhendeltje is 400 euro. Die prijs voor de voorbumper lijkt mij een gevalletje veel meer aan de hand.quote:
[..]
Ik had de facelift. Auto ging automatisch in z'n P en wilde niet meer in D. Wat er precies aan de hand was weet ik niet maar ze hadden de motor vervangen was de conclusie
Ik snap dat je een Tesla niet met een Golf moet vergelijken, maar de prijzen zijn alsnog absurd. Deurhendeltje stuk ¤800. Van iemand gehoor die met ergens tegen aan was gereden, moest nieuwe bumper op en koplamp denk ik... ¤10.000
Het is niet voor niets dat de verzekering van ¤1500 naar ¤2200 is gegaan in de paar jaar dat ik de auto had (en ik heb zelf nooit een ongeluk gehad). Ongetwijfeld zal Porsche ook niet goedkoop zijn, maar een Tesla rijden vanwege de lage onderhoudskosten zou ik niet doen.
Er heeft bij mij ooit iemand tegen de auto aangereden (schade aan de zijkant, ik zag het gebeuren en heb de dame ‘ik heb echt niks gehoord hoor!’ van de weg kunnen trekken gelukkig) en die kosten waren niet extreem. Ik weet dat schade bij een Tesla vaak wat duurder is, maar je kan ook overdrijven.
Ik ken aardig wat Tesla rijders, aangezien ik een van de eersten was in Nederland, en ze hebben allemaal enorm lage running costs gehad.
Dat geloof ik graag, aangezien ze toen alles wel fixten onder garantie, soms zelfs buiten garantie. Maar tegenwoordig doen ze dat minder en zijn al veel Tesla's buiten de garantie (niet de aandrijflijn/motor). Als je voor al die problemen moet gaan betalen gaat het je veel geld kosten. En je kan het niet even bij je plaatselijke garage laten fixen (tenzij het heel standaard onderhoud is), wat je bij veel andere auto's wel kan doen.quote:
[..]
Ik ken aardig wat Tesla rijders, aangezien ik een van de eersten was in Nederland, en ze hebben allemaal enorm lage running costs gehad.
Is de begroting door onze overheid gedaan?
Minder subsidie als gedacht zekerquote:
Maar het ding kost dus 60.000 euro, het doel was toch 30.000 euro...
Is de begroting door onze overheid gedaan?
Ook als ik de reparaties vol tel zit ik op 4.000 euro voor 5 jaar en 150.000 km inclusief banden, remmen, regulier onderhoud, enz.quote:
[..]
Dat geloof ik graag, aangezien ze toen alles wel fixten onder garantie, soms zelfs buiten garantie. Maar tegenwoordig doen ze dat minder en zijn al veel Tesla's buiten de garantie (niet de aandrijflijn/motor). Als je voor al die problemen moet gaan betalen gaat het je veel geld kosten. En je kan het niet even bij je plaatselijke garage laten fixen (tenzij het heel standaard onderhoud is), wat je bij veel andere auto's wel kan doen.
Je bent bij een simpel Golfje al meer kwijt aan regulier onderhoud, banden en remmen.
Kortom: mijn ervaring is dat de running costs van een Model S bijzonder laag zijn.
35.000 dollar. In de VS. Daar komt in Nederland nog verscheping, invoerrecht en BTW overheen.quote:
Maar het ding kost dus 60.000 euro, het doel was toch 30.000 euro...
Is de begroting door onze overheid gedaan?
Eind dit jaar komt de standard range naar Nederland. Vanaf september is de verwachting.
De verwachting is dat de standard range in Nederland 45.000 euro gaat kosten.quote:
[..]
35.000 dollar. In de VS. Daar komt in Nederland nog verscheping, invoerrecht en BTW overheen.
Eind dit jaar komt de standard range naar Nederland. Vanaf september is de verwachting.
quote:
[..]
De verwachting is dat de standard range in Nederland 45.000 euro gaat kosten.
En hij rijdt al rond
Die palen kan je checken met een app hequote:
Als je in een wijk woont met meerdere Tesla’s stel ik mij voor dat het een pain in the ass is. Kan je de hele avond heen en terug om te kijken of de oplader bezet is of niet.
dit is niet de standaard rangequote:
[..]
[ link | afbeelding ]
En hij rijdt al rond
De SR is straks alleen maar leverbaar in zwartquote:
[..]
[ link | afbeelding ]
En hij rijdt al rond
Ik schat dat 95% van de Tesla eigenaren privé laadgelegenheid hebben en niet afhankelijk zijn van openbare laders. Daarnaast hoef je met +60kWh EV's natuurlijk lang niet meer iedere nacht verplicht aan de stroom.quote:
Als je in een wijk woont met meerdere Tesla’s stel ik mij voor dat het een pain in the ass is. Kan je de hele avond heen en terug om te kijken of de oplader bezet is of niet.
deze viel op omdat ie of vol gas ging of vol in de ankersquote:
Ja al meerdere gezien de laatste weken. Gewoon een nette, niet bijzondere, wagen.
Edit: En er stond dual motor achterop
[ Bericht 4% gewijzigd door lipje op 11-04-2019 07:37:44 ]
De meeste Tesla eigenaren hebben ofwel thuis, ofwel op de zaak een eigen paal staan.quote:
Als je in een wijk woont met meerdere Tesla’s stel ik mij voor dat het een pain in the ass is. Kan je de hele avond heen en terug om te kijken of de oplader bezet is of niet.
Klopt. Ik kom op minder dan twee keer per week uit.quote:
Ik schat dat 95% van de Tesla eigenaren privé laadgelegenheid hebben en niet afhankelijk zijn van openbare laders. Daarnaast hoef je met +60kWh EV's natuurlijk lang niet meer iedere nacht verplicht aan de stroom.
Wat is het bereik van de standard range?quote:
[..]
De verwachting is dat de standard range in Nederland 45.000 euro gaat kosten.
380 km.quote:
Wat is het bereik van de standard range?
Er is ook een plus versie van. Dat is een interessantere, want voor 2500 euro heb je dan een luxer interieur, 420 km range en je bent wat sneller.
Waarmee het wel een koopje is eigenlijk.
Wat is standaard autopilot?quote:
Standard Range is geschrapt. Standard Range plus is wel op de markt voor 47.800 euro. Wel met standaard autopilot (geldt voor iedere M3).
Waarmee het wel een koopje is eigenlijk.
Waar is de medium range heen?
Dat autopilot inmiddels tot de standaarduitrusting hoort. AP is traffic aware cruise control plus lane keeping. Daarmee kun je op snelwegen en b wegen de auto zelf laten rijden (wel op blijven letten, want nog altijd beta.quote:
[..]
Wat is standaard autopilot?
Waar is de medium range heen?
Medium range is geschrapt. Heeft feitelijk nooit bestaan. Te weinig vraag naar.
¤ 47.800 Hij is te bestellen.
Dit zou een auto moeten zijn die de Jan Modaal zou moeten overtuigen om ook een EV te kopen.... nou.... wat een deceptie. serieus.
12-voudig elektrisch verstelbare en verwarmde voorstoelen.
Premium stoelmaterialen en bekleding
Audiosysteem met upgrade – Immersive Sound
Basiskaarten en -navigatie
LED-mistlampen
Middenconsole met opbergruimte, 4 USB-aansluitingen en dockingstations voor 2 smartphones
Premium interieur bestaat uit:
12-voudig elektrisch verstelbare en verwarmde voorstoelen en achterstoelen.
Premium audiosysteem – 14 luidsprekers, 1 subwoofer, 2 versterkers, en Immersive Sound
Satellietkaarten met live verkeersweergave en navigatie
Streaming muziek en media via internet in de auto
Internetbrowser
Locatiebewuste automatische garagedeuropener
LED-mistlampen
Middenconsole met opbergruimte, 4 USB-aansluitingen en dockingstations voor 2 smartphones
Alle interieurs zijn inclusief:
Getint glazen dak met zon- en anti-UV bescherming
Automatisch dimmende, elektrisch inklapbare, verwarmde buitenspiegels
Muziek en media via Bluetooth®
Persoonlijke bestuurdersprofielen
de standaard range plus (die nu beschikbaar is) is ook in het rood te krijgen.quote:Op vrijdag 12 april 2019 08:19 schreef Gunner het volgende:
Ik had interesse in een 3, totdat ik nu lees dat ze dingen gaan schrappen, het ding alsnog 45K kost en voor die prijs alleen leverbaar in zaaddodend zwart. Wat is dit, toch geen T-Ford? Naast m'n twijfels over de bouwkwaliteit (google er maar eens op, je schrikt je rot) is dit toch wel het einde van m'n interesse. Overpriced troep dus.
Dit zou een auto moeten zijn die de Jan Modaal zou moeten overtuigen om ook een EV te kopen.... nou.... wat een deceptie. serieus.
Hij is nogsteeds duurder dan een ekona
waarin kleur rood op de 51000 uitkomt.quote:
Ik had interesse in een 3, totdat ik nu lees dat ze dingen gaan schrappen, het ding alsnog 45K kost en voor die prijs alleen leverbaar in zaaddodend zwart. Wat is dit, toch geen T-Ford? Naast m'n twijfels over de bouwkwaliteit (google er maar eens op, je schrikt je rot) is dit toch wel het einde van m'n interesse. Overpriced troep dus.
Dit zou een auto moeten zijn die de Jan Modaal zou moeten overtuigen om ook een EV te kopen.... nou.... wat een deceptie. serieus.
Ja als je 2100 euro extra wil betalen voor een andere kleur waterverfjequote:
[..]
de standaard range plus (die nu beschikbaar is) is ook in het rood te krijgen.
Hij is nogsteeds duurder dan een ekona
nice scheelt weer geld. Nu nog kijken of ze selfdriving achteraf willen doen voor het vooraf bedragquote:
[..]
Dat autopilot inmiddels tot de standaarduitrusting hoort. AP is traffic aware cruise control plus lane keeping. Daarmee kun je op snelwegen en b wegen de auto zelf laten rijden (wel op blijven letten, want nog altijd beta.
Medium range is geschrapt. Heeft feitelijk nooit bestaan. Te weinig vraag naar.
bij andere auto merken toch ook?quote:
[..]
Ja als je 2100 euro extra wil betalen voor een andere kleur verfje
Meerprijs voor een andere kleur (metallic) lak kent ieder merk ja, maar normaal gezien geen 2100 euro. Ben wel benieuwd wat deze lak zo speciaal maakt dat het zo'n meerprijs rechtvaardigt.quote:
Overpriced? Hij doet werkelijk alles beter dan de vergelijkbaar geprijsde Hyundai en Kia!quote:
Ik had interesse in een 3, totdat ik nu lees dat ze dingen gaan schrappen, het ding alsnog 45K kost en voor die prijs alleen leverbaar in zaaddodend zwart. Wat is dit, toch geen T-Ford? Naast m'n twijfels over de bouwkwaliteit (google er maar eens op, je schrikt je rot) is dit toch wel het einde van m'n interesse. Overpriced troep dus.
Dit zou een auto moeten zijn die de Jan Modaal zou moeten overtuigen om ook een EV te kopen.... nou.... wat een deceptie. serieus.
En met de bouwkwaliteit is niets mis. Ja, er is wel eens een deur niet goed afgesteld ofzo, maar dat wordt dan gewoon netjes hersteld. Bij de superchargers inmiddels aardig wat M3 eigenaren gesproken, allemaal supertevreden over de Model 3.
Maar als jij liever een Koreaan voor dat geld rijdt... doen!
Google zoeken naar build quality tesla model 3 dat is meer dan 'wel eens een deur niet goed afgesteld;quote:
En met de bouwkwaliteit is niets mis. Ja, er is wel eens een deur niet goed afgesteld ofzo, maar dat wordt dan gewoon netjes hersteld.
NEtjes herstellen prima maar van een merk dat zichzelf premium ziet in deze markt verwacht ik dat zo'n auto niet eens door de QA komt. Als ik als particulier 50K voor een auto neer ga leggen moet ie gewoon perfect zijn. Dan wil ik gewoon deze issues niet. Denk je dat ik voor elk wissewasje naar een dealer ver weg ga? nee
Maar kijk dan het volgende filmpje van engineering explained alles is wel opgelost. Dus ja bij een tesla altijd goed opletten en gebruik maken van je garantie.quote:
Google zoeken naar build quality tesla model 3
Totdat je die vergelijkbaar gaat uitrusten. De Tesla rijdt veel beter, is sneller, betere actieradius en heeft het superchargernetwerk ter beschikking.quote:
[..]
de standaard range plus (die nu beschikbaar is) is ook in het rood te krijgen.
Hij is nogsteeds duurder dan een ekona
Bovendien: is gewoon leverbaar, itt de Koreanen die een idiote levertijd kennen.
als ik hem vergelijkbaar ga uitrusten komt de kona nog niet opende 50.000.quote:
[..]
Totdat je die vergelijkbaar gaat uitrusten. De Tesla rijdt veel beter, is sneller, betere actieradius en heeft het superchargernetwerk ter beschikking.
Bovendien: is gewoon leverbaar, itt de Koreanen die een idiote levertijd kennen.
Trouwens al 1 iemand gaat misschien een tesla kopen via mijn referal
Edit de kona is leuk voor mensen die geen sedan willen rijden. Prima wagentje maar ik kies liever iets meer betalen voor een tesla
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2019 08:32:21 ]
Voor 1.050 krijg je hem in bv blauw of antraciet. Je hoeft geen rode te bestellen...quote:
[..]
Meerprijs voor een andere kleur (metallic) lak kent ieder merk ja, maar normaal gezien geen 2100 euro. Ben wel benieuwd wat deze lak zo speciaal maakt dat het zo'n meerprijs rechtvaardigt.
voor 3 kan je hem ongeveer laten wrappenquote:
[..]
Voor 1.050 krijg je hem in bv blauw of antraciet. Je hoeft geen rode te bestellen...
47.800 kost de M3.quote:
[..]
als ik hem vergelijkbaar ga uitrusten komt de kona nog niet opende 50.000.
Trouwens al 1 iemand gaat misschien een tesla kopen via mijn referal
Edit de kona is leuk voor mensen die geen sedan willen rijden. Prima wagentje maar ik kies liever iets meer betalen voor een tesla
47.795 kost de e-Kona premium (die is vergelijkbaar uitgerust).
Voor minder ook nog wel.quote:
[..]
voor 3 kan je hem ongeveer laten wrappen
Nou 5 euro goedkoper. Moeilijke keus.quote:
[..]
47.800 kost de M3.
47.795 kost de e-Kona premium (die is vergelijkbaar uitgerust).
Ik ga nu helemaal geen 3 meer bestellen. De optelsom van dingen die ik nu lees gaat me niet overtuigen om voor 50K privégeld een (in mijn ogen) te dure auto met een wellicht matige afwerking te kopen. Nee dan verwacht ik wel wat beters. Naast het feit dat meneer Musk ineens geen goedkoop model meer wil leveren is gewoon misleidend te noemen. Hij zegt dat er geen interesse in is, maar reken maar dat het is omdat het hun verlies oplevert.quote:
[..]
Voor 1.050 krijg je hem in bv blauw of antraciet. Je hoeft geen rode te bestellen...
we leven nu in 2019 he goedkope modellen zijn er al.quote:
[..]
Ik ga nu helemaal geen 3 meer bestellen. De optelsom van dingen die ik nu lees gaat me niet overtuigen om voor 50K privégeld een (in mijn ogen) te dure auto met een wellicht matige afwerking te kopen. Nee dan verwacht ik wel wat beters. Naast het feit dat meneer Musk ineens geen goedkoop model meer wil leveren is gewoon misleidend te noemen. Hij zegt dat er geen interesse in is, maar reken maar dat het is omdat het hun verlies oplevert.
Dit gaat toch niet over andere modellen? Musk heeft een goedkope Model 3 beloofd. Die belofte trekt hij feitelijk nu in.quote:
[..]
we leven nu in 2019 he goedkope modellen zijn er al.
TESLA... ik ken daar nog een leuke acroniem voor welke wel toepasselijk is.
40.000 dollar zitten we nu. Incl belasting teruggave kom je uit op 35.000quote:
[..]
Dit gaat toch niet over andere modellen? Musk heeft een goedkope Model 3 beloofd. Die belofte trekt hij feitelijk nu in.
Je vergeet de BTW, US prijzen zijn altijd zonder tax. Doe er eerst maar eens 21% bijquote:
[..]
40.000 dollar zitten we nu. Incl belasting teruggave kom je uit op 35.000
SR vs SR+ bestellingen was 1:6. Er is dus weinig vraag naar, maar in de VS blijft hij op verzoek leverbaar.quote:
[..]
Ik ga nu helemaal geen 3 meer bestellen. De optelsom van dingen die ik nu lees gaat me niet overtuigen om voor 50K privégeld een (in mijn ogen) te dure auto met een wellicht matige afwerking te kopen. Nee dan verwacht ik wel wat beters. Naast het feit dat meneer Musk ineens geen goedkoop model meer wil leveren is gewoon misleidend te noemen. Hij zegt dat er geen interesse in is, maar reken maar dat het is omdat het hun verlies oplevert.
De SR+ is nog steeds goedkoop. Je kan een EV kwa aanschafprijs niet vergelijken met een ICE, want de running costs zijn veel lager.
Daarnaast hebben we het niet over een polo, maar een auto uit het D segment. Een BMW 3 serie heeft ook een vanafprijs van 46.000. Die is wel kariger uitgerust en een stuk trager. Ga je die op niveau SR+ brengen zit je makkelijk richting de 60 mille.
Dat sommigen verwacht hadden voor 35.000 euro een M3 te kunnen kopen is niet Elon’s schuld.
Natuurlijk wel! Dat is wat ie altijd verkondigt heeft! NOu ja, nee niet voor 35.000 euro, wel dollar. Dus omgerekend met wat tax erbij zou je 40K euro verwachten.quote:
Dat sommigen verwacht hadden voor 35.000 euro een M3 te kunnen kopen is niet Elon’s schuld.
Verder heeft mUsk het natuurlijk wel heel vaak over de mytische 35.000 dollar Model 3 gehad. Dat kan je toch niet gaan ontkennen?
https://www.tesla.com/nl_(...)odel-3-available-now
Twee maand later..... drol ingetrokken.
elon heeft dus een 35000 euro tesla op de markt gezet. Nou die bleek niet te verkopen.quote:
oh ja betere bron kan ik niet vinden
https://www.tesla.com/nl_(...)odel-3-available-now
Twee maand later..... drol ingetrokken.
Sorry ik ben niet zo goedgelovig. Na twee maanden ineens van gedachten te veranderen? Wel heel erg snel. Ze verdienen er niets op laten ze daar gewoon eerlijk over zijn. Check mijn eerder aangehaalde bronnen maar.quote:. Nou die bleek niet te verkopen.
In de VS. En die is ook leverbaar. Ook vandaag nog.quote:
[..]
Natuurlijk wel! Dat is wat ie altijd verkondigt heeft! NOu ja, nee niet voor 35.000 euro, wel dollar. Dus omgerekend met wat tax erbij zou je 40K euro verwachten.
Verder heeft mUsk het natuurlijk wel heel vaak over de mytische 35.000 dollar Model 3 gehad. Dat kan je toch niet gaan ontkennen?
35.000 dollar is in Nederland helaas voor jou 45.000 euro (invoerrecht, verscheping en daarover nog eens 21% btw) en de beslissing is genomen om hier in Nederland dat model niet op de markt te brengen.
Wel een net iets hoger geprijsd model, die vervolgens wel een veel betere deal onder de streep is. Want je krijgt meer range, meer prestaties, betere uitrusting en autopilot (en je wil geen Tesla zonder autopilot, want ap is een genot)! Voor slechts 2.800 euro meer (autopilot was gisteren nog een optie van 3.200 euro).
In de VS nog steeds voor dat geld leverbaar. En nu met vegan leer ipv stof. Dus ook nog meer uitrusting voor hetzelfde geld.quote:
35.000 dollar!
[..]
Sorry ik ben niet zo goedgelovig. Na twee maanden ineens van gedachten te veranderen? Wel heel erg snel. Ze verdienen er niets op laten ze daar gewoon eerlijk over zijn. Check mijn eerder aangehaalde bronnen maar.
Dat is het enige positieve wat ik er van kan zeggen ja, de verbeterde range. En de standaard autopilot.quote:
Wel een net iets hoger geprijsd model, die vervolgens wel een veel betere deal onder de streep is. Want je krijgt meer range, meer prestaties, betere uitrusting en autopilot (en je wil geen Tesla zonder autopilot, want ap is een genot)! Voor slechts 2.800 euro meer (autopilot was gisteren nog een optie van 3.200 euro).
220 mijl van de SR is toch echt niet iets waar je echt heel blij van kan worden als je uitgaat van praktijkgetallen.
Nou ja, hopen dat de bouwkwaliteit wat gaat verbeteren en de overheid met wat subsidie over de brug komt en we kijken nog wel eens.
Subsidie gaat niet komen wat ik in de wandelgangen hoor. Zelfs GL vindt dat een slecht idee inmiddels!quote:
[..]
Dat is het enige positieve wat ik er van kan zeggen ja, de verbeterde range. En de standaard autopilot.
220 mijl van de SR is toch echt niet iets waar je echt heel blij van kan worden als je uitgaat van praktijkgetallen.
Nou ja, hopen dat de bouwkwaliteit wat gaat verbeteren en de overheid met wat subsidie over de brug komt en we kijken nog wel eens.
Bouwkwaliteit is gewoon prima. En waar het mis gaat wordt het netjes opgelost.
Ik verwacht eerder dat met toenemende vraag de SR plus een pricebump krijgt over een maand.
Vreemd hoor. Al die jaren honderden miljoenen subsidie geven aan ondernemers en leaserijders maar als er sprake is van het geven van een schijntje aan particulieren is het ineens een slecht ideequote:
[..]
Subsidie gaat niet komen wat ik in de wandelgangen hoor. Zelfs GL vindt dat een slecht idee inmiddels!
x 1000Alsof ze het op een bepaalde manier echt exclusief willen houden.
Feit is dat het kabinet wel de komende jaren ICE-rijders gaat straffen met stijgende accijnzen, MRB en BPM om zo die feestjes in stand te houden. Belastingverhogingen gaan namelijk wel altijd door.
[ Bericht 3% gewijzigd door Gunner op 12-04-2019 10:19:55 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Hyperdude op 12-04-2019 12:14:36 ]
Dat laatste is idd wat GL wil. Mensen de auto uit pesten.quote:
[..]
Vreemd hoor. Al die jaren honderden miljoenen subsidie geven aan ondernemers en leaserijders maar als er sprake is van het geven van een schijntje aan particulieren is het ineens een slecht idee
Alsof ze het op een bepaalde manier echt exclusief willen houden.
Feit is dat het kabinet wel de komende jaren ICE-rijders gaat straffen met stijgende accijnzen, MRB en BPM om zo die feestjes in stand te houden. Belastingverhogingen gaan namelijk wel altijd door.
Er zijn overigens geen honderden miljoenen aan subsidies verstrekt voor elektrische voertuigen.
Mooi apparaat.Kom je eindelijk weer op Cupra snelheden...quote:
Op 
Heb je iemands reveral gebruikt? Kan je namelijk nog 1500 km supercharging krijgenquote:
Leasebak, dus geen invloed op.quote:
[..]
Heb je iemands reveral gebruikt? Kan je namelijk nog 1500 km supercharging krijgen
Haha ja inderdaad.quote:
[..]
Kom je eindelijk weer op Cupra snelheden...
Sperm white!quote:
waar lease je als ik vragen mag?quote:
Terberg.quote:
Aangezien de LR RWD in Nederland op verzoek geleverd wordt (¤ 53.000) zou je eens kunnen bellen of ook de SR leverbaar is. Die is dus weer net wat goedkoper dan de SR+.quote:
[..]
Dat is het enige positieve wat ik er van kan zeggen ja, de verbeterde range. En de standaard autopilot.
220 mijl van de SR is toch echt niet iets waar je echt heel blij van kan worden als je uitgaat van praktijkgetallen.
Nou ja, hopen dat de bouwkwaliteit wat gaat verbeteren en de overheid met wat subsidie over de brug komt en we kijken nog wel eens.
Toch nog maar eens kijken of ik de e-Niro kan annulerenquote:
Standard Range Plus
¤ 47.800 Hij is te bestellen.
. Als het niet lukt heb ik mogelijk als voordeel dat vraag naar de e-Niro door de M3 SR+ vast zal inzakken wat de levertijd weer ten goede komt.[ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 14-04-2019 10:33:35 ]
O hemel, ik hoop voor je dat dat lukt (zou denken dat ze daar niet zo moeilijk over doen gelet op de wachtlijst die daar gek genoeg nog voor is).quote:
[..]
Toch nog maar eens kijken of ik de e-Niro kan annuleren
Zag van de week de specs van de e-Niro, de e-Kona en de Leaf naast elkaar. Tsjonge, wat is de Model 3 dan toch een koopje. Of anders gezegd, wat is de rest dan toch een miskleun.
mocht je niet leasen geef mijn ref op ;p ik wil dolgraag die supercharging km ersquote:
[..]
Toch nog maar eens kijken of ik de e-Niro kan annuleren
Is allemaal wel een beetje relatief hoor. Natuurlijk, als je elke week veel kilometers voor je werk moet maken waarbij je de range nodig hebt, dan is de tesla 3 een goed idee. Maar voor veel mensen die met de auto naar het werk rijden, is zelfs het bereik van een oud model leaf nog genoeg om maar één of twee keer in de week te moeten opladen. En voor mensen die de auto voornamelijk in het weekend of met kleine kinderen gebruiken, is die moeilijk bereikbare kofferruimte gewoon een minpunt en een e-Niro veel praktischer. Voor de oudere generatie die tegenwoordig graag comfortabel hoog zit, is een e-Niro ook weer een goede optie. Horses for courses.quote:
[..]
O hemel, ik hoop voor je dat dat lukt (zou denken dat ze daar niet zo moeilijk over doen gelet op de wachtlijst die daar gek genoeg nog voor is).
Zag van de week de specs van de e-Niro, de e-Kona en de Leaf naast elkaar. Tsjonge, wat is de Model 3 dan toch een koopje. Of anders gezegd, wat is de rest dan toch een miskleun.
ik denk dat als je een kinderwagen mee neemt een Nero ook een betere keuze is.quote:
[..]
Is allemaal wel een beetje relatief hoor. Natuurlijk, als je elke week veel kilometers voor je werk moet maken waarbij je de range nodig hebt, dan is de tesla 3 een goed idee. Maar voor veel mensen die met de auto naar het werk rijden, is zelfs het bereik van een oud model leaf nog genoeg om maar één of twee keer in de week te moeten opladen. En voor mensen die de auto voornamelijk in het weekend of met kleine kinderen gebruiken, is die moeilijk bereikbare kofferruimte gewoon een minpunt en een e-Niro veel praktischer. Voor de oudere generatie die tegenwoordig graag comfortabel hoog zit, is een e-Niro ook weer een goede optie. Horses for courses.
Heb ik zelf geen last van en met mijn leeftijd is een tesla we echt een droom auto.
Je krijgt makkelijk grote spullen achterin een Model 3, ook een kinderwagen. De Model 4 die vervolgens veel beter rijdt, veel beter oogt, veel slimmer in elkaar steekt, supercharger netwerk ter beschikking, veel sneller is, enz.quote:
[..]
Is allemaal wel een beetje relatief hoor. Natuurlijk, als je elke week veel kilometers voor je werk moet maken waarbij je de range nodig hebt, dan is de tesla 3 een goed idee. Maar voor veel mensen die met de auto naar het werk rijden, is zelfs het bereik van een oud model leaf nog genoeg om maar één of twee keer in de week te moeten opladen. En voor mensen die de auto voornamelijk in het weekend of met kleine kinderen gebruiken, is die moeilijk bereikbare kofferruimte gewoon een minpunt en een e-Niro veel praktischer. Voor de oudere generatie die tegenwoordig graag comfortabel hoog zit, is een e-Niro ook weer een goede optie. Horses for courses.
Bejaarden willen misschien die hogere zit wel, maar bejaarden leasen niet en rijden sowieso te weinig kilometers. Die kunnen dan beter de ICE variant van de Kona of Niro kopen.
Kona/Niro/Leaf zijn toch gewoon lullige auto’s zoals de Prius dat ook was. De Model 3 is een hebbeding, zoals iedere Tesla dat is.
Praktisch? Is het niet juist onpraktisch want 2 tellen na de wasstraat is hij weer zichtbaar vies?quote:
Ik had ook een witte Model S, leuke (en praktische) kleur.
[ afbeelding ]
Wit ziet er wel über chique er uit.
Mwah elke kleur wordt wel vies. Je ziet het modderige iets meer aan de onderkant van je auto dat is waar, maar krasjes zie je daarentegen helemaal niet. Met een zwarte auto krijg je altijd die krasjes van wasstraten. Ook wordt de auto veel minder warm in de zomer en was het de goedkoopste kleur op dat momentquote:Op zondag 14 april 2019 18:24 schreef embedguy het volgende:
[..]
Praktisch? Is het niet juist onpraktisch want 2 tellen na de wasstraat is hij weer zichtbaar vies?
Wit ziet er wel über chique er uit.
Je hoeft het niet zo persoonlijk te nemen, maar de tesla model 3 is nu eenmaal een sedan. En die hebben inherente voor- en nadelen. Ze zijn stiller dan een hatchback of station, maar je krijgt er minder makkelijk grote dingen in. Dat is geen nadeel van de model 3 op zich, maar van elke sedan. En het is nu eenmaal zo dat model 3 tot nu toe alleen nog maar als sedan beschikbaar is.quote:
[..]
Je krijgt makkelijk grote spullen achterin een Model 3, ook een kinderwagen. De Model 4 die vervolgens veel beter rijdt, veel beter oogt, veel slimmer in elkaar steekt, supercharger netwerk ter beschikking, veel sneller is, enz.
Je hoeft mij niet op mijn woord te geloven, maar kijk eens bij de gemiddelde suv naar binnen en je zal zien dat de meeste bestuurders echt niet 65+ zijn hoor. Ook zijn er veel vrouwen die graag een iets hogere zit hebben, omdat ze zich dan veiliger voelen. Of jonge ouders, omdat een lage zit en een aflopende daklijn waardeloos zijn met een kinderstoeltje achterin. VW schreef begin dit jaar, dat in 2018 meer dan de helft van alle nieuw verkochte VW's suv's waren.quote:Bejaarden willen misschien die hogere zit wel, maar bejaarden leasen niet en rijden sowieso te weinig kilometers. Die kunnen dan beter de ICE variant van de Kona of Niro kopen.
Weer een nadeel van sedans in het algemeen, en niet per sé van de model 3. Maar ja, de model 3 is er nu eenmaal alleen als sedan.
Wat wel echt een specifiek model 3 nadeel is, is dat ze de achterbank belachelijk laag gemaakt hebben! Ja, iemand van 1,90m heeft achterin genoeg hoofdruimte, maar dan zit hij wel met zijn knieen naast zijn oren.
Ik zeg niet dat de model 3 een slechte auto is, maar er zijn zeker weten grote groepen van mensen die goede redenen hebben om een ander model te prefereren.
Dat is natuurlijk een kwestie van smaak. Ik kan mij daar niet meer zo druk om maken. Als ik iets sportiefs wil dan koop ik wel een nieuwe mountainbike, en als ik iets moois wil zien dan koop ik wel een oude mini. Een gebruiksauto moet toch in eerste instantie praktisch en effectief zijn.quote:Kona/Niro/Leaf zijn toch gewoon lullige auto’s zoals de Prius dat ook was. De Model 3 is een hebbeding, zoals iedere Tesla dat is.
Leg eens uit op welke punten de M3 er dan zo hoog bovenuit steekt, of de andere drie genoemde modellen tekort schieten voor de doorsnee automobilist.quote:
[..]
O hemel, ik hoop voor je dat dat lukt (zou denken dat ze daar niet zo moeilijk over doen gelet op de wachtlijst die daar gek genoeg nog voor is).
Zag van de week de specs van de e-Niro, de e-Kona en de Leaf naast elkaar. Tsjonge, wat is de Model 3 dan toch een koopje. Of anders gezegd, wat is de rest dan toch een miskleun.
Van een merk wat zichzelf "premium" noemt mag je verwachten dat ze in de fabriek al goed opletten en dat je dat feitelijk zelf niet hoeft te doen. En dat je dus alleen in uitzonderlijke gevallen aanspraak moet maken op garantie.quote:
[..]
Dus ja bij een tesla altijd goed opletten en gebruik maken van je garantie.
Precies wat ik eerder ook zei. Niet goed aansluitende plaatdelen (een veelgehoorde klacht, ook bij de model S), die horen een fabriek niet eens te verlaten zonder oplossing. Laat staat een showroom of dat een klant dat achteraf moet doen. Dat is echt de omgekeerde wereld een een gebrek aan goede QA.quote:
[..]
Van een merk wat zichzelf "premium" noemt mag je verwachten dat ze in de fabriek al goed opletten en dat je dat feitelijk zelf niet hoeft te doen. En dat je dus alleen in uitzonderlijke gevallen aanspraak moet maken op garantie.
Komt er nog eens bij dat Tesla niet eens een landelijk dekkend dealernetwerk heeft dus kost je dat als klant ook nog eens tijd/geld/moeite (je zal maar in de kop van NH wonen of ergens in Limburg, ben je mooi de sjaak). Dan laat ik die 50K wel liever achter bij een merk wat dat niet zo ver laat komen. Maar Tesla heeft een grote schare trouwe die alles blijkbaar accepteren.
Niet echt iets wat je moet bagatelliseren met 'ja je kan gebruik maken van je garantie, mooi toch'. Dan lijk je gewoon een blinde mUsketeer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gunner op 15-04-2019 10:49:18 ]
ik praat het ook niet goed en zie alleen maar dat tesla wel luistert. Neem de oude achterbank en de nieuwe.quote:
[..]
Van een merk wat zichzelf "premium" noemt mag je verwachten dat ze in de fabriek al goed opletten en dat je dat feitelijk zelf niet hoeft te doen. En dat je dus alleen in uitzonderlijke gevallen aanspraak moet maken op garantie.
Huh? Waar neem ik iets persoonlijk op volgens jou?quote:
[..]
Je hoeft het niet zo persoonlijk te nemen, maar de tesla model 3 is nu eenmaal een sedan. En die hebben inherente voor- en nadelen. Ze zijn stiller dan een hatchback of station, maar je krijgt er minder makkelijk grote dingen in. Dat is geen nadeel van de model 3 op zich, maar van elke sedan. En het is nu eenmaal zo dat model 3 tot nu toe alleen nog maar als sedan beschikbaar is.
[..]
Je hoeft mij niet op mijn woord te geloven, maar kijk eens bij de gemiddelde suv naar binnen en je zal zien dat de meeste bestuurders echt niet 65+ zijn hoor. Ook zijn er veel vrouwen die graag een iets hogere zit hebben, omdat ze zich dan veiliger voelen. Of jonge ouders, omdat een lage zit en een aflopende daklijn waardeloos zijn met een kinderstoeltje achterin. VW schreef begin dit jaar, dat in 2018 meer dan de helft van alle nieuw verkochte VW's suv's waren.
Weer een nadeel van sedans in het algemeen, en niet per sé van de model 3. Maar ja, de model 3 is er nu eenmaal alleen als sedan.
Wat wel echt een specifiek model 3 nadeel is, is dat ze de achterbank belachelijk laag gemaakt hebben! Ja, iemand van 1,90m heeft achterin genoeg hoofdruimte, maar dan zit hij wel met zijn knieen naast zijn oren.
Ik zeg niet dat de model 3 een slechte auto is, maar er zijn zeker weten grote groepen van mensen die goede redenen hebben om een ander model te prefereren.
[..]
Dat is natuurlijk een kwestie van smaak. Ik kan mij daar niet meer zo druk om maken. Als ik iets sportiefs wil dan koop ik wel een nieuwe mountainbike, en als ik iets moois wil zien dan koop ik wel een oude mini. Een gebruiksauto moet toch in eerste instantie praktisch en effectief zijn.
Jij schreef dat de achterbak moeilijk bereikbaar is, waar ik het niet mee eens ben. Dat een hatchback in sommige gevallen praktischer is en in Europa meer gewild dan een sedan is vers twee.
De Niro is geen SUV, want totaal ongeschikt voor het terrein. Het is een crossover. Die dingen zijn vooral in trek bij (vroeg-)bejaarden en sufkutten. Daar hebben we er best wel veel van, maar toch, ik geef je op een briefje dat de Model 3 veel beter gaat verkopen.
De Model 3 is namelijk technisch een veel betere auto. Ik geloof best dat de Model Y de Model 3 gaat overvleugelen, zeker in Europa, maar vooralsnog is er alleen de sedan en het is wel erg lastig negeren dat je voor hetzelfde geld als een suffe Niro een sportieve, snelle, premium auto hebt in de D-klasse (A4, C class, 3 serie).
Bedenk wel dat de Niro een auto is die je voor ¤ 26.500 normaal dient aan te schaffen. Om die in de elektrische variant te krijgen moet je 60% extra betalen! Voor een particulier een volstrekt irrelevante auto, die echt alleen maar verkoopt vanwege de lage bijtelling.
De Model 3 concurreert met auto's waarbij je tegen de ¤ 40.000 kwijt bent voor een ondergemotoriseerde variant die puur bedoeld is om de lease aantrekkelijk te houden. Bij de Model 3 betaal je slechts 20% extra voor de elektrische variant, die dan kwa prestaties en uitrusting te vergelijken is met een A4/C/3 die ruim ¤ 50.000 kost. En dan dus zelfs goedkoper is. Niet voor niets verkoopt de Model 3 ook goed aan particulieren!
Kortom: bij Tesla krijg je waar voor je geld en is elektrisch rijden inmiddels voordeliger dan een gelijkwaardige ICE. Bij Kia rij je voor het geld van een leuke Mercedes C class een Koreaans koekblik.
Van wat ik om mij heen hoor is Revolution-NL bepaald niet de enige die graag van de Kia af wil en naar de Model 3. En gelijk hebben ze!
Het rijdt veel beter, veel sneller, supercharger netwerk ter beschikking, kan drie fasen laden, mogelijkheid om te updaten, hoogste restwaarde van alle merken, over enkele jaren autonoom rijden beschikbaar... ik noem maar wat.quote:
[..]
Leg eens uit op welke punten de M3 er dan zo hoog bovenuit steekt, of de andere drie genoemde modellen tekort schieten voor de doorsnee automobilist.
Het zal je nog verbazen, maar Tesla is echt niet de enige auto waarbij dingen af-fabriek mis zijn. Garantieaanspraken kennen bij ieder merk een piek in de eerste 3 maanden.quote:
[..]
Van een merk wat zichzelf "premium" noemt mag je verwachten dat ze in de fabriek al goed opletten en dat je dat feitelijk zelf niet hoeft te doen. En dat je dus alleen in uitzonderlijke gevallen aanspraak moet maken op garantie.
Bij mijn eerste Model S, gebouwd in een tijd dat volgens de overlevering Tesla's met pur en duct tape in elkaar werden geplakt is ook weinig fout gegaan. Deurhendeltje en een onbalans in de motor (tegenwoordig is de as anders uitgevoerd). In 5 jaar, 150K. Dat is gewoon beneden gemiddeld.
En Tesla heeft tegenwoordig een betere bouwkwaliteit.
Meest gehoorde klacht is krasje bij aflevering. Bij Tesla lossen ze dat op. Mijn ervaring is bij andere merken dat je niet moet zeiken bij een klein krasje. En dat ze geen reet voor je oplossen.
Dat gaat voor menig EV op. Ook Tesla's. Alle EV's die ik door de RDW haal staan zakelijk geregistreerd en ken ik niemand die privé in een EV rijdt. Goed dat zegt ook niet alles maar net zo min als particulieren nu al bijna geen nieuwe dure auto kopen in ICE-vorm, doen ze dat ook in EV vorm niet.quote:
Voor een particulier een volstrekt irrelevante auto, die echt alleen maar verkoopt vanwege de lage bijtelling.
Fiscaal beleid is bepalend voor de zakelijk rijder. Men ging echt niet voor het plezier destijds in een PHEV rijden hoor. De verkoopcijfers van EV's van dit jaar bewijzen de rest.
En betere bouwkwaliteit? een simpele google-zoekactie geeft me dat beeld niet. Toegegeven, mensen die tevreden zijn hoor je niet natuurlijk.
Dat is zeker waar. Ben meerdere keren naar Londen en Duitsland geweest met m'n S via de superchargers. Auto pilot aan, iedere 3 uur ff laden, pissen en eten en weer door. Dat er nog steeds bedrijven zijn die geen 3-fase optie aanbieden snap ik echt niet. Is zo ingebouwd.quote:
[..]
Het rijdt veel beter, veel sneller, supercharger netwerk ter beschikking, kan drie fasen laden, mogelijkheid om te updaten, hoogste restwaarde van alle merken, over enkele jaren autonoom rijden beschikbaar... ik noem maar wat.
Maar bouwkwaliteit blijft ondermaats. Toen die Chinees met z'n Model 3 overgevlogen kwam heb ik die ook nog even bekeken. Spuitwerk was slecht (achterbumper andere kleur), er zaten nog steeds grote naden tussen sommige plaatwerk en z'n scherm was al 3x stuk gegaan. De bouwkwaliteit zal ongetwijfeld verbeteren nu er steeds meer 3's worden geproduceerd, maar dat zeiden ze toen ik m'n S kocht ook (ik had precies de facelift in 2016) en heb ook wat problemen gehad.
Leasen prima, tweedehands kopen voor 40K oid. zou ik niet aandurven.
Jij beweert dat er geen enkele reden is waarom iemand een andere EV dan een model 3 zou moeten willen kopen. Ik geef je een paar voorbeelden, waarom dat wel zo zou kunnen zijn. Vervolgens ga je nogal in de aanval omdat volgens jou de model 3 de allerbeste auto is...quote:
[..]
Huh? Waar neem ik iets persoonlijk op volgens jou?
Maar ik blijf bij mijn punt, er zijn voor sommige mensen goede redenen om niet in een sedan te willen rijden. Kijk naar de top 25 van meest verkochte autos in 2018, en je ziet maar twee modellen (octavia en passat) die (gedeeltelijk) ook als sedan verkocht werden. Daarom denk ik dat de tesla 3 nog beter zou verkopen als het een hatchback of station zou zijn. Dat hij nu dus al zo goed verkoopt is al indrukwekkend.
p.s. Meteen iedereen die niet jouw smaak wil delen "(vroeg-)bejaarden en sufkutten" noemen maakt niet bepaald dat je symphatieker over komt.
[ Bericht 1% gewijzigd door knoopie op 15-04-2019 15:02:08 ]
Een paar weken geleden las ik dat de Model 3 opvallend vaak particulier aangekocht werd. Dat zal niet uit de lucht komen vallen lijkt mij.quote:
Dat gaat voor menig EV op. Ook Tesla's. Alle EV's die ik door de RDW haal staan zakelijk geregistreerd en ken ik niemand die privé in een EV rijdt. Goed dat zegt ook niet alles maar net zo min als particulieren nu al bijna geen nieuwe dure auto kopen in ICE-vorm, doen ze dat ook in EV vorm niet.
Fiscaal beleid is bepalend voor de zakelijk rijder. Men ging echt niet voor het plezier destijds in een PHEV rijden hoor. De verkoopcijfers van EV's van dit jaar bewijzen de rest.
En betere bouwkwaliteit? een simpele google-zoekactie geeft me dat beeld niet. Toegegeven, mensen die tevreden zijn hoor je niet natuurlijk.
Dat de EV zelden interessant is voor een particulier klopt wel, maar de Model 3 SR+ is daar nu juist de uitzondering op.
Ik heb in de fabriek er tientallen gezien en ze zagen er allemaal netjes uit. Sluit niet uit dat er dan met de stofkam nog wat gevonden kan worden, maar het wordt allemaal schromelijk overdreven. Of beter: tevreden mensen hoor je weinig. Maar ontevreden mensen...quote:
[..]
Dat is zeker waar. Ben meerdere keren naar Londen en Duitsland geweest met m'n S via de superchargers. Auto pilot aan, iedere 3 uur ff laden, pissen en eten en weer door. Dat er nog steeds bedrijven zijn die geen 3-fase optie aanbieden snap ik echt niet. Is zo ingebouwd.
Maar bouwkwaliteit blijft ondermaats. Toen die Chinees met z'n Model 3 overgevlogen kwam heb ik die ook nog even bekeken. Spuitwerk was slecht (achterbumper andere kleur), er zaten nog steeds grote naden tussen sommige plaatwerk en z'n scherm was al 3x stuk gegaan. De bouwkwaliteit zal ongetwijfeld verbeteren nu er steeds meer 3's worden geproduceerd, maar dat zeiden ze toen ik m'n S kocht ook (ik had precies de facelift in 2016) en heb ook wat problemen gehad.
Zo las ik dit weekend nog dat iemand uit zijn plaat ging omdat de accu van de Model 3 maar 500.000-800.000 km mee zou gaan en dan maar liefst 7.000 dollar zou kosten om te vervangen. Werd hij als early adopter toch weer genaaid.
I mean, really?
Het gaat helemaal niet om de vraag of ik sympathiek ben, maar de prijsstelling. De E-Niro is gewoonweg te duur voor wat hij biedt. Die zou maximaal iets van 35.000 euro mogen kosten. Zowel als je dat afmeet aan wat je voor een gewone Niro betaalt, als wanneer je hem vergelijkt met de Model 3 SR+.quote:
[..]
Jij beweert dat er geen enkele reden is waarom iemand een andere EV dan een model 3 zou moeten willen kopen. Ik geef je een paar voorbeelden, waarom dat wel zo zou kunnen zijn. Vervolgens ga je nogal in de aanval omdat volgens jou de model 3 de allerbeste auto is...
Maar ik blijf bij mijn punt, er zijn voor sommige mensen goede redenen om niet in een sedan te willen rijden. Kijk naar de top 25 van meest verkochte autos in 2018, en je ziet maar twee modellen (octavia en passat) die (gedeeltelijk) ook als sedan verkocht werden. Daarom denk ik dat de tesla 3 nog beter zou verkopen als het een hatchback of station zou zijn. Dat hij nu dus al zo goed verkoopt is al indrukwekkend.
p.s. Meteen iedereen die niet jouw smaak wil delen "(vroeg-)bejaarden en sufkutten" noemen maakt niet bepaald dat je symphatieker over komt.
niemand zal de e Nero persoonlijk nieuwkopen mag ik hopenquote:
[..]
Het gaat helemaal niet om de vraag of ik sympathiek ben, maar de prijsstelling. De E-Niro is gewoonweg te duur voor wat hij biedt. Die zou maximaal iets van 35.000 euro mogen kosten. Zowel als je dat afmeet aan wat je voor een gewone Niro betaalt, als wanneer je hem vergelijkt met de Model 3 SR+.
Ben wel nieuwsgierig naar die bron.quote:
[..]
Een paar weken geleden las ik dat de Model 3 opvallend vaak particulier aangekocht werd. Dat zal niet uit de lucht komen vallen lijkt mij.
Verder ben ik wel benieuwd of de mensen die nu in een Tesla zakelijk rijden, deze auto ook goed genoeg vinden als ze er de volle mep voor moeten afrekenen na aanschaf. Ik kan me voorstellen dat bepaalde imperfecties op de koop worden toegenomen gezien de lage financiële impact.
Eerlijk zeggen.
En, misschien nog wel belangrijker, zonder het all-in garantiepakket en gratis vervangende auto van de leasemaatschappij. Want als je dat hebt, dan is zelfs een peugeot nog een acceptabele auto.quote:
[..]
Ben wel nieuwsgierig naar die bron.
Verder ben ik wel benieuwd of de mensen die nu in een Tesla zakelijk rijden, deze auto ook goed genoeg vinden als ze er de volle mep voor moeten afrekenen na aanschaf. Ik kan me voorstellen dat bepaalde imperfecties op de koop worden toegenomen gezien de lage financiële impact.
Ik zou zeker ook particulier een Tesla rijden op basis van mijn ervaring. Het is een zeer betrouwbare auto en in het dagelijks verkeer vind ik het juist een verademing elektrisch rijden.quote:
Ben wel nieuwsgierig naar die bron.
Verder ben ik wel benieuwd of de mensen die nu in een Tesla zakelijk rijden, deze auto ook goed genoeg vinden als ze er de volle mep voor moeten afrekenen na aanschaf. Ik kan me voorstellen dat bepaalde imperfecties op de koop worden toegenomen gezien de lage financiële impact.
Eerlijk zeggen.
Totale kosten zijn gewoon laag te noemen. Nou snap ik dat niet iedereen een tonnetje kan stukslaan op een Model S en ook 50.000 euro is voor veel mensen out of reach, maar als je dat kan aftikken, dan durf ik aan dat je met een Model 3 goedkoper uit bent, dan met een Golfje van 30k, vermits je een beetke km’s maakt (zeg vanaf 20.000 km op jaarbasis).
Garantie bij Tesla is ruim te noemen en je krijgt van Tesla een gratis vervangende auto.quote:
[..]
En, misschien nog wel belangrijker, zonder het all-in garantiepakket en gratis vervangende auto van de leasemaatschappij. Want als je dat hebt, dan is zelfs een peugeot nog een acceptabele auto.
dit interesseert mij niks maar bij mijn huidige auto wel gebruik van moeten makenquote:
[..]
En, misschien nog wel belangrijker, zonder het all-in garantiepakket en gratis vervangende auto van de leasemaatschappij. Want als je dat hebt, dan is zelfs een peugeot nog een acceptabele auto.
Totale kosten laag? Ik zie dat echt niet hoe je daar bijkomt. Heb je prive wel eens een auto in die klasse nieuw gekocht?quote:
Totale kosten zijn gewoon laag te noemen. Nou snap ik dat niet iedereen een tonnetje kan stukslaan op een Model S en ook 50.000 euro is voor veel mensen out of reach, maar als je dat kan aftikken, dan durf ik aan dat je met een Model 3 goedkoper uit bent, dan met een Golfje van 30k, vermits je een beetke km’s maakt (zeg vanaf 20.000 km op jaarbasis).
Wat versta jij onder lage kosten trouwens?
Ik wel. Op een Golf van 30K schrijf ik in 2,5 jaar een derde af. Eigen ervaring, zelfde trouwens bij andere auto's in dat segment. Hoeveel is dat bij Tesla?
En onderhoud?
Ik heb zowel privé als zakelijk veel auto’s in verschillende prijsklasses gekocht, dus ik heb best wel een aardig overzicht van de totale autokosten.quote:
[..]
Totale kosten laag? Heb je prive wel eens een auto in die klasse nieuw gekocht?
Wat versta jij onder lage kosten trouwens?
Tesla heeft de laagste afschrijving van alle merken (recent onderzocht in Duitsland). Onderhoud is bij een Tesla verwaarloosbaar kwa kosten.quote:
Ik wel. Op een Golf van 30K schrijf ik in 2,5 jaar een derde af. Eigen ervaring, zelfde trouwens bij andere auto's in dat segment. Hoeveel is dat bij Tesla?
En onderhoud?
Olie 0 wegenbelasting 0quote:
[..]
Totale kosten laag? Ik zie dat echt niet hoe je daar bijkomt. Heb je prive wel eens een auto in die klasse nieuw gekocht?
Wat versta jij onder lage kosten trouwens?
Ik wel. Op een Golf van 30K schrijf ik in 2,5 jaar een derde af. Eigen ervaring, zelfde trouwens bij andere auto's in dat segment. Hoeveel is dat bij Tesla?
En onderhoud?
Scheelt zo al 120 euro per maand
Onderhoud om de twee jaar remvloeistof, interieurfiltertje en evt airco onderhoud (bij een M3 is dat nog maar om de 6 (!) jaar nodig.quote:
[..]
Olie 0 wegenbelasting 0
Scheelt zo al 120 euro per maand
Dus met 50 euro per jaar ben je er al.
- 'sneller' is voor de doorsnee automobilist niet echt een selling point. Zolang een auto in minder dan 11 a 12 seconden op de 100 zit en niet teveel herrie maakt bij 130km/u vind men het voor woon-werkverkeer wel primaquote:
[..]
Het rijdt veel beter, veel sneller, supercharger netwerk ter beschikking, kan drie fasen laden, mogelijkheid om te updaten, hoogste restwaarde van alle merken, over enkele jaren autonoom rijden beschikbaar... ik noem maar wat.
- 3-fasen laden klinkt leuk, maar wat maakt dat nou echt uit als je auto 12 uur per nacht aan de paal kan staan?
- Mogelijkheden om te updaten. Dus je betaalt bij aanvang voor zaken die er eigenlijk wel op zitten, maar nog niet beschikbaar gemaakt zijn?
- Restwaarde moeten we nog maar afwachten als er grotere aantallen EV's op de markt komen. En je schrijft "hoogste van alle merken", maar hoe zit het ten opzichte van andere EV's? Want daar gaat de discussie over en er is geen ander merk wat alleen maar EV's op de markt heeft gebracht.
- Supercharger netwerk is idd wel leuk/handig als je vaak lange afstanden rijdt
- Tegen de tijd dat autonoom rijden wordt toegestaan, liggen de meeste M3's uit 2019 waarschijnlijk al lang op het autokerkhof. Het is politiek en juridisch namelijk nogal een onderwerp met heel veel haken en ogen.
Verder doe je een deurhendeltje af als iets kleins, maar zelfs bij een Dacia verwacht ik niet dat bij normaal gebruik in de eerste 10 jaar een deurhendeltje afbreekt. Gezien de verschillende klachten daarover, is er gewoonweg inferieure kwaliteit materiaal gebruikt of hebben de engineers zitten slapen.
Een Model S van 4 jaar oud is toch zomaar een 30-35 mille op afgeschreven. Zo hard schrijft een goed uitgeruste Auris Hybrid niet af.
Misschien schrijft Tesla in procenten relatief weinig af, maar in keiharde euro's ligt het toch wat anders.
Cherry picking. Olie hoef ik nooit te kopen kan prima tussen beurtjes door. MRB is 48 euro per maand voor mijn wagen. 120 euro per maand is meer voor een dikke diesel.quote:
[..]
Olie 0 wegenbelasting 0
Scheelt zo al 120 euro per maand
Onderhoud kost technisch gezien maximaal 15 euro per maand. Rest van de eventuele kosten is garantie.
En het is nog maar de vraag hoe lang ze die MRB-vrije status houden.
Maar jullie komen met mooie getallen, maar je zal eerst nog maar zo'n ding moeten aanschaffen.
Je claimt heel veel. Maar onderbouw het eens met relevante linkjes. Die blijven uit. ook bij mijn eerdere vraag.quote:
[..]
Tesla heeft de laagste afschrijving van alle merken (recent onderzocht in Duitsland). Onderhoud is bij een Tesla verwaarloosbaar kwa kosten.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gunner op 15-04-2019 17:24:45 ]
quote:
[..]
Cherry picking. Olie hoef ik nooit te kopen kan prima tussen beurtjes door. MRB is 48 euro per maand voor mijn wagen. 120 euro per maand is meer voor een dikke diesel.
Onderhoud kost technisch gezien maximaal 15 euro per maand. Rest van de eventuele kosten is garantie.
En het is nog maar de vraag hoe lang ze die MRB-vrije status houden.
Maar jullie komen met mooie getallen, maar je zal eerst nog maar zo'n ding moeten aanschaffen.
[..]
Je claimt heel veel. Maar onderbouw het eens met relevante linkjes. Die blijven uit. ook bij mijn eerdere vraag.
Als sneller niet van belang is, waarom verkoopt men dan zelden het instappertje die vaak nog sneller is dan die 11 seconden waar jij het over hebt?quote:
[..]
- 'sneller' is voor de doorsnee automobilist niet echt een selling point. Zolang een auto in minder dan 11 a 12 seconden op de 100 zit en niet teveel herrie maakt bij 130km/u vind men het voor woon-werkverkeer wel prima
- 3-fasen laden klinkt leuk, maar wat maakt dat nou echt uit als je auto 12 uur per nacht aan de paal kan staan?
- Mogelijkheden om te updaten. Dus je betaalt bij aanvang voor zaken die er eigenlijk wel op zitten, maar nog niet beschikbaar gemaakt zijn?
- Restwaarde moeten we nog maar afwachten als er grotere aantallen EV's op de markt komen. En je schrijft "hoogste van alle merken", maar hoe zit het ten opzichte van andere EV's? Want daar gaat de discussie over en er is geen ander merk wat alleen maar EV's op de markt heeft gebracht.
- Supercharger netwerk is idd wel leuk/handig als je vaak lange afstanden rijdt
- Tegen de tijd dat autonoom rijden wordt toegestaan, liggen de meeste M3's uit 2019 waarschijnlijk al lang op het autokerkhof. Het is politiek en juridisch namelijk nogal een onderwerp met heel veel haken en ogen.
Verder doe je een deurhendeltje af als iets kleins, maar zelfs bij een Dacia verwacht ik niet dat bij normaal gebruik in de eerste 10 jaar een deurhendeltje afbreekt. Gezien de verschillende klachten daarover, is er gewoonweg inferieure kwaliteit materiaal gebruikt of hebben de engineers zitten slapen.
3 fasen laden is zeer belangrijk, want bij tussenstops kun je dan vaak niet snel laden en dat kan echt heel onhandig zijn. Of wat te denken van een keer laat in de avond thuis en de volgende ochtend vroeg weer weg moeten. Krijg je dat ding niet vol!
Updates zijn op verschillende gebieden mogelijk. Indien mogelijk biedt Tesla altijd een update aan naar de nieuwste mogelijkheden. Ook zaken die nog niet voorzien zijn nu.
Tesla’s zijn zeer gewild. Prima dat jij het allemaal af wil wachten, maar vooralsnog zijn ze heel gemakkelijk voor een hoge restwaarde door te verkopen en dat zijn dus de gegevens van nu.
Zowel bij Peugeot, BMW, Audi en Mercedes meegemaakt dat de deurhendel niet goed meer functioneerde. Leuk dat jij het bij Dacia nog verwacht, maar lees maar eens duurtesten. Er gaat overal wel eens wat mis. En soms zijn het gewoon de motoren die prut zijn. Nou, doe mij dan maar een deurhendel.
No way. Ik had de rekensom gemaakt en de Tesla was ¤90.000 en over een periode van 5 jaar kostte het me ongeveer evenveel als een auto van ¤45.000. Dat komt door de lagere bijtelling, de MIA, geen wegenbelasting en besparing op brandstof. In dat opzicht is het zeker value te noemen want voor ¤45.000 heb je een redelijk karige 3-serie of A4. Zeker niet eentje die onder de 6 sec. bij de 100 is.quote:
[..]
Ben wel nieuwsgierig naar die bron.
Verder ben ik wel benieuwd of de mensen die nu in een Tesla zakelijk rijden, deze auto ook goed genoeg vinden als ze er de volle mep voor moeten afrekenen na aanschaf. Ik kan me voorstellen dat bepaalde imperfecties op de koop worden toegenomen gezien de lage financiële impact.
Eerlijk zeggen.
Maar als je de auto gaat vergelijken met een 5-serie of een E-klasse dan is die Model S echt niet de betere keuze in alle gevallen. Oke, qua rijgedrag is het zo goed als niet te evenaren. Altijd vermogen en altijd rust, iedere brandstofauto voelt als een stap terug in de tijd. Maar een beetje dikke 5-serie is stukken duurder met de ondernemersvoordelen dus dan is het weer een afweging.
Met de Model 3 SR is het wel een hele andere klasse want dan concurreer je qua maandelijkse kosten met een Golfje. Als je baas zo gul is tenminste, of je een ondernemer bent. Voor particulieren is het niet echt rendabel. Die moeten het nog bij tweedehands Leafs houden als je toch graag elektrisch wil rijden. En die MRB gaat toch wel terugkomen...
Noooouuu. Ik kocht m'n Tesla voor ¤86.500 en 2.5 jaar later verkocht voor ¤63.500 (iets van 50.000 gereden). Dan koop je een auto met nog 2.5 jaar 4% bijtelling over de hele waarde en nog 5.5 jaar garantie op de aandrijving (en 1.5 jaar op de rest). Die bijtelling (en mijne had ook nog onbeperkt superchargen) is wel de reden dat de restwaarde goed is overigens, maar toch niet slecht voor die prijsklasse.quote:
[..]
Totale kosten laag? Ik zie dat echt niet hoe je daar bijkomt. Heb je prive wel eens een auto in die klasse nieuw gekocht?
Wat versta jij onder lage kosten trouwens?
Ik wel. Op een Golf van 30K schrijf ik in 2,5 jaar een derde af. Eigen ervaring, zelfde trouwens bij andere auto's in dat segment. Hoeveel is dat bij Tesla?
En onderhoud?
Maar los daarvan in 2.5 jaar dus wel ¤20.000 afgeschreven, maandelijks bijna ¤200 aan verzekering (absurd) kom je op zo'n ¤1.000 per maand aan kosten. Dat zal niet iedereen kunnen betalen
Nu vergeet je wel voor het gemak even een kostenpost die bij de tesla een stuk hoger uit gaat vallen. De banden. Want onder de tesla passen alleen velgen vanaf 19” en laten autobanden nu net exponentieel duurder worden met velggrootte. Het gewicht en het vermogen zullen ook niet bepaald helpen bij de slijtage.quote:
[..]
Olie 0 wegenbelasting 0
Scheelt zo al 120 euro per maand
weet niet hoor maar zijn gewoon 18 inch velgen.quote:
[..]
Nu vergeet je wel voor het gemak even een kostenpost die bij de tesla een stuk hoger uit gaat vallen. De banden. Want onder de tesla passen alleen velgen vanaf 19” en laten autobanden nu net exponentieel duurder worden met velggrootte. Het gewicht en het vermogen zullen ook niet bepaald helpen bij de slijtage.
Verder zie ik weinig autos in die klasse rijden op kleinere velgen.quote:
[..]
weet niet hoor maar zijn gewoon 18 inch velgen.
Seat ibaza FR is ook leverbaar op 18 inch bijvoorbeeld
Sommige mensen willen het gewoon niet zien.quote:
Feit is de model 3 is prijstechnisch nog voordelig. Mits je zoveel kan ophoesten
De X5, Q7 en GLE zeker wel.quote:
De Niro is geen SUV, want totaal ongeschikt voor het terrein.
Overigens staat SUV voor Sports Utility Vehicle. Wordt dus niet gerept over all terrain of iets dergelijks. Is gewoon een marketing kreet die niets betekent. Net als Cross Over.
Jij komt niet zo vaak buiten, he?quote:
Als sneller niet van belang is, waarom verkoopt men dan zelden het instappertje die vaak nog sneller is dan die 11 seconden waar jij het over hebt?
Status is natuurlijk wel van belang, dus de consument laat zich wel verleiden door een setje velgen of leuke striping, want dat kunnen de buren zien. Maar sneller is voor de meesten geen issue. Kun je niet zien aan de buitenkant, he?
[ Bericht 14% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 18-04-2019 09:00:31 ]
50.000 euro is en blijft gewoon veel geld voor een auto. Maar het is altijd makkelijk oordelen als je dat zelf niet hebt hoeven doen.quote:
[..]
Sommige mensen willen het gewoon niet zien.
Wat hij bedoelt is, dat meestal de traagste motor niet veel wordt verkocht. Mensen kies toch vaak voor iets meer pk's omdat ze anders (het gevoel hebben) niet goed mee te kunnen komen in het verkeer. Een EV is nooit traag (naja misschien dat NV200 busje of de Zoe maar zelfs die gaan de eerste meters hard) en ik denk ook dat er zat mensen zijn die een Model 3 nemen voor de snelheid. Bij een 3-serie, A4 of vergelijkbaar moet je toch een redelijke motor kiezen wil je rond de 5 sec. bij de 100 zijn, laat staan 3.5. En dan zit je over de ¤50.000 hoor.quote:
Jij komt niet zo vaak buiten, he?
Status is natuurlijk wel van belang, dus de consument laat zich wel verleiden door een setje velgen of leuke striping, want dat kunnen de buren zien. Maar sneller is voor de meesten geen issue. Kun je niet zien aan de buitenkant, he?
Maar aanschafprijs is niet alles. Je moet de TCO berekenen over de gebruiksperiode. Dus de maandelijkse TCO over bijvoorbeeld een periode van 5 jaar. Als je dan de Model 3 van 50k vergelijkt met een beetje Golf van 30k dan kan het zomaar zijn dat ze onder aan de streep even duur zijn.quote:
[..]
50.000 euro is en blijft gewoon veel geld voor een auto. Maar het is altijd makkelijk oordelen als je dat zelf niet hebt hoeven doen.
Ik weet wat hij bedoelt.quote:
Is slechts een aanname. Als ik zie hoeveel Aygo's, C1's en ander klein prul er rond rijdt in het dagelijkse woon-werk verkeer, dan is de stelling dat mensen kiezen voor meer pk's, niet onderbouwd.quote:Mensen kies toch vaak voor iets meer pk's omdat ze anders (het gevoel hebben) niet goed mee te kunnen komen in het verkeer.
Heb een V70R. Heeft minder dan 6 seconden nodig. Is snel genoeg. Heb ik 14k voor betaald.quote:Bij een 3-serie, A4 of vergelijkbaar moet je toch een redelijke motor kiezen wil je rond de 5 sec. bij de 100 zijn, laat staan 3.5. En dan zit je over de ¤50.000 hoor.
Tja bij een Aygo heb je ook geen motorkeuze dus dat zijn mensen die er sowieso niets om geven. Je kan er ook striping op plakken wat je wil maar die auto gaat qua status nooit wat worden. Bij een Audi of Mercedes is dat wel anders.quote:
[..]
Ik weet wat hij bedoelt.
[..]
Is slechts een aanname. Als ik zie hoeveel Aygo's, C1's en ander klein prul er rond rijdt in het dagelijkse woon-werk verkeer, dan is de stelling dat mensen kiezen voor meer pk's, niet onderbouwd.
[..]
Heb een V70R. Heeft minder dan 6 seconden nodig. Is snel genoeg. Heb ik 14k voor betaald.
En stoer dat je een V70R hebt maar dan vergelijk je een nieuwe auto met een tweedehands. Over 10 jaar (of uit welk bouwjaar jouwe dan ook komt) zal een Model 3 uit 2019 ook geen 50k meer kosten. En volgens mij hebben we die discussie eerder gehad maar een V70R is niet in minder dan 6 sec. bij de 100 (tenzij je hem gechipped hebt).
My point exactly.quote:
... dus dat zijn mensen die er sowieso niets om geven.
Logisch. Ik koop nooit nieuw. Is pure kapitaalvernietiging. Ik schrijf geen 30k af in drie jaar.quote:En stoer dat je een V70R hebt maar dan vergelijk je een nieuwe auto met een tweedehands.
Dat kan. Dan had je er toen dus ook geen verstand van.quote:En volgens mij hebben we die discussie eerder gehad maar een V70R is niet in minder dan 6 sec. bij de 100 (tenzij je hem gechipped hebt).
5,6 seconden voor de handgeschakelde, om precies te zijn. Heb er onlangs nog een Tesla-bus mee losgereden. Maar dat wilde je toen ook al niet horen, als ik me goed herinner.
Mee eens. Maar als je het te besteden hebt( of je baas) is het wel een voordeligere auto dan een 50k benzine wagen. Eens?quote:
[..]
50.000 euro is en blijft gewoon veel geld voor een auto. Maar het is altijd makkelijk oordelen als je dat zelf niet hebt hoeven doen.
Dat onderzoek heb ik nog niet gedaan. Wellicht als ik daar aan toe ben voor mijn volgende auto. Maar met m'n zonnepanelen denk ik dat als je alleen naar brandstof kijkt het voordelig kan zijn, als je de initiële uitgave even tegen elkaar wegstreept.quote:
[..]
Mee eens. Maar als je het te besteden hebt( of je baas) is het wel een voordeligere auto dan een 50k benzine wagen. Eens?
Mijn punt is vooral dat er nogal makkelijk over gepraat wordt. 50K van je spaarrekening zien verdwijnen is heel wat anders dan een magere 4% of sommigen 0% bijtelling afdragen.
als je het vergelijkt met een aygo is een tesla model 3 veel duurder. Makkelijk praten over 50k tja voor mij voelt het als een auto van 20k dus ja dan verdient hij zich zo terugquote:
[..]
Dat onderzoek heb ik nog niet gedaan. Wellicht als ik daar aan toe ben voor mijn volgende auto. Maar met m'n zonnepanelen denk ik dat als je alleen naar brandstof kijkt het voordelig kan zijn, als je de initiële uitgave even tegen elkaar wegstreept.
Mijn punt is vooral dat er nogal makkelijk over gepraat wordt. 50K van je spaarrekening zien verdwijnen is heel wat anders dan een magere 4% of sommigen 0% bijtelling afdragen.
Mijn spaarrekening is het niet met je eens.quote:
Makkelijk praten over 50k tja voor mij voelt het als een auto van 20k dus ja dan verdient hij zich zo terug
of is de kwaliteit gelijk aan die van een van 20K?
bijteling technisch(er van uit gaan dat je baas de rest ophoest.)quote:Op donderdag 18 april 2019 12:49 schreef Gunner het volgende:
[..]
Mijn spaarrekening is het niet met je eens.
of is de kwaliteit gelijk aan die van een van 20K?
Je bent zeker het 14%-bijtelling dieseltijdperk alweer vergeten? De ondergemotoriseerde afgeknepen auto's waren niet aan te slepen, terwijl er van exact dezelfde modellen vaak aanzienlijk krachtigere versies beschikbaar waren die bijna niemand koos.quote:
[..]
Tja bij een Aygo heb je ook geen motorkeuze dus dat zijn mensen die er sowieso niets om geven. Je kan er ook striping op plakken wat je wil maar die auto gaat qua status nooit wat worden. Bij een Audi of Mercedes is dat wel anders.
Slechts een heel beperkt deel van alle automobilisten geeft echt wat om de indrukwekkende acceleraties van een Tesla. Het overgrote deel van de automobilisten vindt het meer dan prima wanneer de 100 binnen 10 tot 12 seconden aangetikt kan worden. En in het A-segement is 14 seconden ook nog acceptabel. Merken die geen spaar-dieseltje in het assortiment hadden, hadden het behoorlijk zwaar.
Tesla gaat met die cijfers de oorlog om marktaandeel niet winnen. Er zijn slechts twee punten waarop Tesla het huidige marktaandeel in Nederland heeft kunnen bereiken:
- Ongekende belastingvoordelen
- Grotere range dan alle concurrenten die er tot voor kort op de EV-markt waren.
Het range-argument begint steeds meer achterhaald te worden, het belastingvoordeel is er natuurlijk nog wel ten opzichte van BEV maar Tesla is niet meer de enige EV op de markt met grote range.
X5, Q7 en GLE zijn alle drie prima geschikt voor het terrein inderdaad.quote:
[..]
De X5, Q7 en GLE zeker wel.
Overigens staat SUV voor Sports Utility Vehicle. Wordt dus niet gerept over all terrain of iets dergelijks. Is gewoon een marketing kreet die niets betekent. Net als Cross Over.
[..]
Jij komt niet zo vaak buiten, he?
Status is natuurlijk wel van belang, dus de consument laat zich wel verleiden door een setje velgen of leuke striping, want dat kunnen de buren zien. Maar sneller is voor de meesten geen issue. Kun je niet zien aan de buitenkant, he?
En je kan bij heel veel auto’s aan de buitenzijde zien welke motorisering erin ligt. Sterker nog, bij alle auto’s op NL kenteken, maar ook gewoon in een oogopslag zie je het vaak.
Had jij geweten als je wel eens buiten kwam...
Wat heb ik zelf niet moeten doen?quote:
[..]
50.000 euro is en blijft gewoon veel geld voor een auto. Maar het is altijd makkelijk oordelen als je dat zelf niet hebt hoeven doen.
Je koopt een Aygo omdat je geen geld hebt voor een echte auto, niet omdat je die auto wel snel en luxe genoeg vindt.quote:
[..]
Ik weet wat hij bedoelt.
[..]
Is slechts een aanname. Als ik zie hoeveel Aygo's, C1's en ander klein prul er rond rijdt in het dagelijkse woon-werk verkeer, dan is de stelling dat mensen kiezen voor meer pk's, niet onderbouwd.
[..]
Heb een V70R. Heeft minder dan 6 seconden nodig. Is snel genoeg. Heb ik 14k voor betaald.
De SR M3 zit in iets minder dan 6 sec op de 100 en zo’n Kia e niro doet er 8 seconden over. Zeker op de snelweg is de e niro een stuk minder rap dan je zou vermoeden aan die 0-100 tijd, ding rijdt ook niet harder dan 167 km/u.
En wat status betreft: een Kia heeft natuurlijk de status van een zak aardappelen op wielen.
In die Tesla zat dus een volwassene die het verkeer en circuit niet door elkaar haalt en dus ook geen moment bezig is geweest om sneller te zijn dan jij. Want iedere idioot is in een Model X makkelijk sneller dan wie dan ook in een V70R in rechte lijn.quote:
[..]
My point exactly.
[..]
Logisch. Ik koop nooit nieuw. Is pure kapitaalvernietiging. Ik schrijf geen 30k af in drie jaar.
[..]
Dat kan. Dan had je er toen dus ook geen verstand van.
5,6 seconden voor de handgeschakelde, om precies te zijn. Heb er onlangs nog een Tesla-bus mee losgereden. Maar dat wilde je toen ook al niet horen, als ik me goed herinner.
Ik betaal alle auto’s, privé en zakelijk, uit eigen zak. Daarom weet ik ook precies wat een auto echt kost en staar ik mij niet zo blind op de catalogusprijs. Dat zijn uitgaven, geen kosten!quote:
[..]
Dat onderzoek heb ik nog niet gedaan. Wellicht als ik daar aan toe ben voor mijn volgende auto. Maar met m'n zonnepanelen denk ik dat als je alleen naar brandstof kijkt het voordelig kan zijn, als je de initiële uitgave even tegen elkaar wegstreept.
Mijn punt is vooral dat er nogal makkelijk over gepraat wordt. 50K van je spaarrekening zien verdwijnen is heel wat anders dan een magere 4% of sommigen 0% bijtelling afdragen.
Neemt niet weg dat volgens onderzoek, ongeveer de helft van de nederlandse autos minder dan 100pk heeft. Dus kennelijk is het voor een groot gedeelte van de nederlandse bevolking inderdaad niet zo belangrijk hoeveel pk voorhanden is.quote:
[..]
X5, Q7 en GLE zijn alle drie prima geschikt voor het terrein inderdaad.
En je kan bij heel veel auto’s aan de buitenzijde zien welke motorisering erin ligt. Sterker nog, bij alle auto’s op NL kenteken, maar ook gewoon in een oogopslag zie je het vaak.
Had jij geweten als je wel eens buiten kwam...
Zelfs in Duitsland ligt het gemiddelde van nieuw gekochte autos op 150ps En in dat artikel geven ze ook aan dat dat vooral is om te compenseren voor het hogere gewicht van de SUV (elke 4e nieuw verkochte auto in duitsland is een SUV).
Het is wel duidelijk dat het voor jou heel belangrijk is hoe snel je auto is, maar geef nou maar gewoon toe dat dat niet voor iedereen zo is. En nee, dat is niet alleen maar een kwestie van geld. Sterker nog, in mijn omgeving lijkt er eerder een omgekeerd verband te zijn tussen hoeveel iemand verdient en hoeveel zijn auto kost.quote:
Je koopt een Aygo omdat je geen geld hebt voor een echte auto, niet omdat je die auto wel snel en luxe genoeg vindt.
De SR M3 zit in iets minder dan 6 sec op de 100 en zo’n Kia e niro doet er 8 seconden over. Zeker op de snelweg is de e niro een stuk minder rap dan je zou vermoeden aan die 0-100 tijd, ding rijdt ook niet harder dan 167 km/u.
En wat status betreft: een Kia heeft natuurlijk de status van een zak aardappelen op wielen.
De Model 3 verkoopt ook ongekend goed in landen waar de belastingvoordelen vrijwel nihil zijn.quote:
[..]
Je bent zeker het 14%-bijtelling dieseltijdperk alweer vergeten? De ondergemotoriseerde afgeknepen auto's waren niet aan te slepen, terwijl er van exact dezelfde modellen vaak aanzienlijk krachtigere versies beschikbaar waren die bijna niemand koos.
Slechts een heel beperkt deel van alle automobilisten geeft echt wat om de indrukwekkende acceleraties van een Tesla. Het overgrote deel van de automobilisten vindt het meer dan prima wanneer de 100 binnen 10 tot 12 seconden aangetikt kan worden. En in het A-segement is 14 seconden ook nog acceptabel. Merken die geen spaar-dieseltje in het assortiment hadden, hadden het behoorlijk zwaar.
Tesla gaat met die cijfers de oorlog om marktaandeel niet winnen. Er zijn slechts twee punten waarop Tesla het huidige marktaandeel in Nederland heeft kunnen bereiken:
- Ongekende belastingvoordelen
- Grotere range dan alle concurrenten die er tot voor kort op de EV-markt waren.
Het range-argument begint steeds meer achterhaald te worden, het belastingvoordeel is er natuurlijk nog wel ten opzichte van BEV maar Tesla is niet meer de enige EV op de markt met grote range.
En ja, zeker in het begin had de EV belastingvoordelen nodig om te verkopen. Net zoals bij zonnepanelen.
Auto’s zijn zeker in Nederland kunstmatig enorm duur, waarbij we in Nederland ook nog de zuinige (pk arme) auto’s ontzien. Daardoor worden veel mensen gedwongen te kiezen voor een model waar ze niet voor zouden kiezen als ze voor hetzelfde geld meer kunnen krijgen.quote:
[..]
Neemt niet weg dat volgens onderzoek, ongeveer de helft van de nederlandse autos minder dan 100pk heeft. Dus kennelijk is het voor een groot gedeelte van de nederlandse bevolking inderdaad niet zo belangrijk hoeveel pk voorhanden is.
Zelfs in Duitsland ligt het gemiddelde van nieuw gekochte autos op 150ps En in dat artikel geven ze ook aan dat dat vooral is om te compenseren voor het hogere gewicht van de SUV (elke 4e nieuw verkochte auto in duitsland is een SUV).
[..]
Het is wel duidelijk dat het voor jou heel belangrijk is hoe snel je auto is, maar geef nou maar gewoon toe dat dat niet voor iedereen zo is. En nee, dat is niet alleen maar een kwestie van geld. Sterker nog, in mijn omgeving lijkt er eerder een omgekeerd verband te zijn tussen hoeveel iemand verdient en hoeveel zijn auto kost.
En dat is wel waar we het over hadden: voor hetzelfde geld veel meer waar.
Daarnaast heb je ook nog heel veel autootjes die nauwelijks het dorp uitkomen, waar moeder de vrouw in rijdt.
Zou je 99 pk in een Aygo leggen is zo’n Aygo trouwens nog steeds rap, maar dat terzijde.
BTW: rare omgeving waar de bijstandsgerechtigden Range Rovers rijden en de miljonairs een Aygo. Hier in het dorp is dat wel exact andersom.
Als „veel meer waar” is gedefinieerd als meer snelheid en meer range, dan heb je helemaal gelijk.quote:
[..]
Auto’s zijn zeker in Nederland kunstmatig enorm duur, waarbij we in Nederland ook nog de zuinige (pk arme) auto’s ontzien. Daardoor worden veel mensen gedwongen te kiezen voor een model waar ze niet voor zouden kiezen als ze voor hetzelfde geld meer kunnen krijgen.
En dat is wel waar we het over hadden: voor hetzelfde geld veel meer waar.
Maar dat is nu juist het punt! Zodra iemand niet die range nodig heeft, bijvoorbeeld omdat het een tweede auto is, dan is het niet “meer waar voor je geld”. Dan is hij gewoon onnodig duur door iets waar je nooit gebruik van maakt. Bij snelheid is dat natuurlijk nog veel subjectiever, want dat heeft niemand echt nodig.
En het is natuurlijk tamelijk utopisch om te denken dat mensen objectief of pragmatisch zijn bij het kopen van een auto (of welk product dan ook).
Drie van de vier nu beschikbare aygo modellen hebben meer dan 100pk.quote:Daarnaast heb je ook nog heel veel autootjes die nauwelijks het dorp uitkomen, waar moeder de vrouw in rijdt.
Zou je 99 pk in een Aygo leggen is zo’n Aygo trouwens nog steeds rap, maar dat terzijde.
Ik ken daadwerkelijk een miljonair met een Volvo 960. Mijn leidinggevende heeft een Opel Astra van 10 jaar oud, zijn leidinggevende zelfs een Citroën c2. De ingenieurs in mijn team hebben duurdere autos, en de groepsleiders in de productie rijden zelfs ford mustang en BMW x5 e.d. Die laatsten zijn ook wel van die figuren die over “karakter” en “imago” praten als het over autos gaat. Hogerop gebruiken ze het vooral om van a naar b te komen. Dus ja, in mijn omgeving is het eerder omgekeerd.quote:BTW: rare omgeving waar de bijstandsgerechtigden Range Rovers rijden en de miljonairs een Aygo. Hier in het dorp is dat wel exact andersom.
En wat er aan pracht en praal staat, is lang niet altijd bloedsnel.
Twee voorbeelden. Ok.quote:
[..]
Als „veel meer waar” is gedefinieerd als meer snelheid en meer range, dan heb je helemaal gelijk.
Maar dat is nu juist het punt! Zodra iemand niet die range nodig heeft, bijvoorbeeld omdat het een tweede auto is, dan is het niet “meer waar voor je geld”. Dan is hij gewoon onnodig duur door iets waar je nooit gebruik van maakt. Bij snelheid is dat natuurlijk nog veel subjectiever, want dat heeft niemand echt nodig.
En het is natuurlijk tamelijk utopisch om te denken dat mensen objectief of pragmatisch zijn bij het kopen van een auto (of welk product dan ook).
[..]
Drie van de vier nu beschikbare aygo modellen hebben meer dan 100pk.
[..]
Ik ken daadwerkelijk een miljonair met een Volvo 960. Mijn leidinggevende heeft een Opel Astra van 10 jaar oud, zijn leidinggevende zelfs een Citroën c2. De ingenieurs in mijn team hebben duurdere autos, en de groepsleiders in de productie rijden zelfs ford mustang en BMW x5 e.d. Die laatsten zijn ook wel van die figuren die over “karakter” en “imago” praten als het over autos gaat. Hogerop gebruiken ze het vooral om van a naar b te komen. Dus ja, in mijn omgeving is het eerder omgekeerd.
Frits Philips reed ook in een oude Volvo, maar dan heb je het gewoon over uitzonderingen.
Vwb de Aygo: bericht was uit 2015.
Vwb meer waar voor je geld: de Tesla biedt veel meer dan alleen meer range en snelheid.
Ga je nu de afschrijving van een luxe e segment S vergelijken met een middenklasse C segment Toyota ?quote:
Even wat rond geneusd.
Een Model S van 4 jaar oud is toch zomaar een 30-35 mille op afgeschreven. Zo hard schrijft een goed uitgeruste Auris Hybrid niet af.
Misschien schrijft Tesla in procenten relatief weinig af, maar in keiharde euro's ligt het toch wat anders.
Als je dan toch een vergelijk wilt maken doe dat dan tussen de S en de Audi A7.
Ik ben benieuwd naar je bevindingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 18-04-2019 22:43:46 ]
Die gast praat het hele topic al poep.quote:
[..]
Ga je nu de afschrijving van een luxe e segment S vergelijken met een middenklasse C segment Toyota ?
Als je dan toch een vergelijk wilt maken doe dat dan tussen de S en de Audi 7.
Ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Ga je nu een auto uit een segment wat waarin de meeste mensen zonder enorme belastingvoordelen nooit zou kopen of leasen, vergelijken met een auto die door de belastingvoordelen wel binnen bereik ligt?quote:
[..]
Ga je nu de afschrijving van een luxe e segment S vergelijken met een middenklasse C segment Toyota ?
Als je dan toch een vergelijk wilt maken doe dat dan tussen de S en de Audi A7.
Ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Wat heeft dat voor zin?
Vervelend joh, als je kritiek niet inhoudelijk kunt weerleggen en je dan maar als een klein kind gaat gedragen.quote:
[..]
Die gast praat het hele topic al poep.
Sorry, maar in tegenstelling tot wat jij denkt zijn er genoeg mensen die een auto in het segment van de A7 af zullen wegen aan een Model S.quote:
[..]
Ga je nu een auto uit een segment wat waarin de meeste mensen zonder enorme belastingvoordelen nooit zou kopen of leasen, vergelijken met een auto die door de belastingvoordelen wel binnen bereik ligt?
Wat heeft dat voor zin?
Daarnaast is restwaarde voor iemand die leased totaal niet van belang, wel?
quote:
[..]
Vervelend joh, als je kritiek niet inhoudelijk kunt weerleggen en je dan maar als een klein kind gaat gedragen.
tja ik kan ook 1985 in m'n username zetten en dan doen alsof ik volwassen ben. Zoals ik al eerder in aangaf kocht ik mijn Tesla voor ¤86.500 en verkocht voor ¤64.000 na 2.5 jaar. Dat lijkt me niet heel slecht. Vergelijken met een Auris Hybrid slaat echt nergens op. Vergelijk het dan op z'n minst met een A6 of een 5-serie en dan zit je volgens mij niet op hele andere bedragen. Als het al niet erger is.Op zich is het logisch ook want je kan een elektromotor veel minder aftrappen, je hebt 8 jaar garantie op de aandrijflijn en accu (tov 2 jaar bij een Audi??) en 4 jaar op de rest. Ook zaten er nog wat regelingen op oudere Tesla's die gunstig waren, onbeperkt superchargen en nog een aantal jaar het oude bijtellingstarief. Dus nogmaals, je praat poep. Er is nergens bewijs dat Tesla's absurd veel afschrijven.
lease plan heeft ze ass we speakquote:
Maar even wat anders, is die Model 3 SR al ergens in operational lease te krijgen? Zie bij de bekende alleen nog long range en performance.
Oh ja ¤670 ex. btw voor 60mnd/30.000 km. Had iets goedkoper verwacht om eerlijk te zijn... alhoewel een Ioniq met die km's is ¤492. Dan had ik het wel gewetenquote:
Voor de AWD Dual Motor vragen ze 800 bij 60mnd/30.000.quote:
[..]
Oh ja ¤670 ex. btw voor 60mnd/30.000 km. Had iets goedkoper verwacht om eerlijk te zijn... alhoewel een Ioniq met die km's is ¤492. Dan had ik het wel geweten
Je kan veel beter via Tesla financial lease nemen. Tesla regelt de mobiliteit toch al standaard en bijna 300 euro per maand extra voor operational is bij de Model 3 gewoon idioot veel geld.
is dat zo?quote:
[..]
Voor de AWD Dual Motor vragen ze 800 bij 60mnd/30.000.
Je kan veel beter via Tesla financial lease nemen. Tesla regelt de mobiliteit toch al standaard en bijna 300 euro per maand extra voor operational is bij de Model 3 gewoon idioot veel geld.
Wat precies?quote:
Wat bedoel je met mobiliteit? Je hebt dan toch alsnog kosten voor verzekering en onderhoud apart?quote:
[..]
Voor de AWD Dual Motor vragen ze 800 bij 60mnd/30.000.
Je kan veel beter via Tesla financial lease nemen. Tesla regelt de mobiliteit toch al standaard en bijna 300 euro per maand extra voor operational is bij de Model 3 gewoon idioot veel geld.
Dat tesla bij een financial lease de mobiliteit verzorgt?quote:
Verzekering moet je idd betalen, ongeveer 70 euro als je geen brokkenpiloot bent. Onderhoud is verwaarloosbaar. Bandjes af en toe. Vind ik geen 300 euro waard.quote:
[..]
Wat bedoel je met mobiliteit? Je hebt dan toch alsnog kosten voor verzekering en onderhoud apart?
En ja, ik weet dat er ook nog wegenbelasting bijkomt vanaf 2021.
Bij iedere Tesla krijg je gewoon een leenauto. Onderweg een probleem, krijg je een huurauto.quote:
[..]
Dat tesla bij een financial lease de mobiliteit verzorgt?
Ik snap dat operational best voordelen kent, maar ik vind het verschil gewoon te groot.
ik als nog 23 jarige kan geen verzekering afsluiten van 70 euro per maandquote:
[..]
Verzekering moet je idd betalen, ongeveer 70 euro als je geen brokkenpiloot bent. Onderhoud is verwaarloosbaar. Bandjes af en toe. Vind ik geen 300 euro waard.
En ja, ik weet dat er ook nog wegenbelasting bijkomt vanaf 2021.
bron?quote:
[..]
Bij iedere Tesla krijg je gewoon een leenauto. Onderweg een probleem, krijg je een huurauto.
Ik snap dat operational best voordelen kent, maar ik vind het verschil gewoon te groot.
Ja maar er zit natuurlijk ook nog het stukje restwaarde in. Operational lease lever je weer in aan het eind van de looptijd, bij financial hou je de auto of verkoop je het. Ik ben zelf uiteindelijk ook voor financial gegaan maar ik kan ook begrijpen waarom je operational zou nemen (weinig schadevrije jaren, niet zuinig met auto's omgaan, geen risico's of schommelingen in je liquiditeit etc.).quote:
[..]
Verzekering moet je idd betalen, ongeveer 70 euro als je geen brokkenpiloot bent. Onderhoud is verwaarloosbaar. Bandjes af en toe. Vind ik geen 300 euro waard.
Dat was bij m'n S in ieder geval wel het geval. Bij onderhoud of reparaties stond er altijd een andere Tesla klaar die je dan mocht lenen. In het geval dat m'n motor onderweg stuk ging mocht ik een 5-serie huren en werd dat vergoed (taxi kosten ook). Op zich ook wel logisch.quote:
Bij jezelf?quote:
Volgens mij is financial lease niet duidelijk bij sommige.
Operational = auto huren voor een bepaalde periode. Vaste maandelijkse kosten, alles inbegrepen. Teruggeven bij einde periode.
Financial = krediet nemen om een auto te kopen. Alle kosten zijn voor jezelf (verzekering, onderhoud, wegenbelasting etc.), je lost alleen maandelijks het krediet af en eind van looptijd is de auto van jou.
Bij brandstofauto's zou ik zeggen, ga je zuinig met je auto om neem financial en als je houdt van een auto aftrappen neem operational. Auto's met een goede restwaarde kun je ook beter financial lease nemen (maar goed dat weten de leasemaatschappijen ook wel).
Dit.quote:
De meeste werkgevers zitten alleen niet te wachten op finlease.
quote:
Nee, dat snap ik. Ik doel ook meer op ondernemers. Die zijn meestal wat ouder. Niet allemaal natuurlijk.quote:
[..]
ik als nog 23 jarige kan geen verzekering afsluiten van 70 euro per maand
Ik rij al 5 jaar Tesla.quote:
Bron?quote:
De meeste werkgevers zitten alleen niet te wachten op finlease.
Je koopt een Aygo because you dont give a shit. Jouw aanname dat iedereen kiest voor pk's is bullshit.quote:
Je koopt een Aygo omdat je geen geld hebt voor een echte auto,
Ach, strookt de realiteit weer eens niet met jouw denkbeeldige wereld? Vervelend voor je.quote:
In die Tesla zat dus een volwassene die het verkeer en circuit niet door elkaar haalt en dus ook geen moment bezig is geweest om sneller te zijn dan jij. Want iedere idioot is in een Model X makkelijk sneller dan wie dan ook in een V70R in rechte lijn.
Een X 75D heeft 6.2 seconden nodig van 0-100, een V70R MY 2006 minder.
[ Bericht 2% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 20-04-2019 00:33:33 ]
Hoe kom je aan die info? Volgens mij hebben alle Aygo's de 1.0 VVT met 72 pk.quote:
Drie van de vier nu beschikbare aygo modellen hebben meer dan 100pk.
Niet de zaak omdraaien. Iemand beweerde dat de doorsnee automobilist niets geeft om vermogen. Daar was ik het niet meer eens. Dat is iets heel anders dan dat ik beweer dat iedereen kiest voor vermogen als dat financieel kan.quote:
[..]
Je koopt een Aygo because you dont give a shit. Jouw aanname dat iedereen kiest voor pk's is bullshit.
Er zijn trouwens legio goede redenen om geen Aygo te willen buiten vermogen om. Die auto verkoopt op basis van prijs en niets anders.
MX 75D heeft aan 5,2 seconden genoeg en haalt dat keer op keer, aangezien je alleen maar het pedaal tegen de grond aan moet drukken.quote:
[..]
Ach, strookt de realiteit weer eens niet met jouw denkbeeldige wereld? Vervelend voor je.
Een X 75D heeft 6.2 seconden nodig van 0-100, een V70R MY 2006 minder.
Een handgeschakelde V70R zou dat volgens Volvo in net wat minder dan 6 seconden moeten kunnen doen onder de meest ideale omstandigheden, maar uit tests die diverse autobladen gedaan hebben komt een gemiddeld gerealiseerde tijd van 6,4 seconden.
Feiten.
Die werkgevers. Financial lease is eigenlijk alleen een gangbare optie voor eenpitters. Voor de rest komt er teveel administratieve en operationele rompslomp bij het wagenpark in eigen beheer houden kijken, is het risico en de onzekerheid te hoog, past het slecht binnen een beloningshuis en is het ruk voor je balansverhoudingen en dus je positie naar de bank.quote:
Je kan het hem 100x uitleggen maar hij is niet zo goed met cijfers. En hij denkt ook dat die oude verrotte pk's in z'n Volvo er nog allemaal zijn omdat hij een keer een Model X er uit heeft gereden die waarschijnlijk het pedaal half had ingedrukt.quote:
[..]
MX 75D heeft aan 5,2 seconden genoeg en haalt dat keer op keer, aangezien je alleen maar het pedaal tegen de grond aan moet drukken.
Een handgeschakelde V70R zou dat volgens Volvo in net wat minder dan 6 seconden moeten kunnen doen onder de meest ideale omstandigheden, maar uit tests die diverse autobladen gedaan hebben komt een gemiddeld gerealiseerde tijd van 6,4 seconden.
Feiten.
Lekker specifiek weer: die werkgevers.quote:
[..]
Die werkgevers. Financial lease is eigenlijk alleen een gangbare optie voor eenpitters. Voor de rest komt er teveel administratieve en operationele rompslomp bij het wagenpark in eigen beheer houden kijken, is het risico en de onzekerheid te hoog, past het slecht binnen een beloningshuis en is het ruk voor je balansverhoudingen en dus je positie naar de bank.
Ik ben werkgever. Mijn beslissingen neem ik op basis van ratio en niet op basis van ‘operational lease is beter, ongeacht de kosten’.
Zoals al gezegd doelde ik meer op de zzp-er. Want het klopt op zich wel dat veel bedrijven te weinig nadenken en teveel doen wat gebruikelijk is.
De argumenten die ik noemde en voor veel ondernemers de doorslag geven naar operational lease (of tegenwoordig juist nog verder weg van langdurig full operational naar allerlei flexvormen of mobiliteitsvergoedingen) zijn gewoon gebaseerd op ratio.quote:
Ik ben werkgever. Mijn beslissingen neem ik op basis van ratio en niet op basis van ‘operational lease is beter, ongeacht de kosten’.
Dan zeg je dus gewoon hetzelfde.quote:Zoals al gezegd doelde ik meer op de zzp-er.
Nee, ik zei niet hetzelfde.quote:Op zaterdag 20 april 2019 10:58 schreef nostra het volgende:
[..]
De argumenten die ik noemde en voor veel ondernemers de doorslag geven naar operational lease (of tegenwoordig juist nog verder weg van langdurig full operational naar allerlei flexvormen of mobiliteitsvergoedingen) zijn gewoon gebaseerd op ratio.
[..]
Dan zeg je dus gewoon hetzelfde.
een auto die je 2e handskoopt voor 3k en dan 20k mee rijd en verkoopt voor 3,5k?quote:
[..]
Niet de zaak omdraaien. Iemand beweerde dat de doorsnee automobilist niets geeft om vermogen. Daar was ik het niet meer eens. Dat is iets heel anders dan dat ik beweer dat iedereen kiest voor vermogen als dat financieel kan.
Er zijn trouwens legio goede redenen om geen Aygo te willen buiten vermogen om. Die auto verkoopt op basis van prijs en niets anders.
Ja een aygo is financieel heel aantrekkelijk. Ook nogal kleiner etc.
Natuurlijk is een Aygo financieel heel aantrekkelijk. Maar als auto stelt het geen reet voor. Je bent zelf de kreukelzone. Het is een heel kaal voertuig en niet zo snel.quote:
[..]
een auto die je 2e handskoopt voor 3k en dan 20k mee rijd en verkoopt voor 3,5k?
Ja een aygo is financieel heel aantrekkelijk. Ook nogal kleiner etc.
Maar goedkoop. Dat wel. En daarom verkoopt hij goed.
Ten opzichte van auto's van uit de 90's en eerder zit je in een Aygo best veilig, zeker vergeleken met dooskisten als de Citroen Saxo, Fiat Seicento of Rover 100.quote:
[..]
Natuurlijk is een Aygo financieel heel aantrekkelijk. Maar als auto stelt het geen reet voor. Je bent zelf de kreukelzone. Het is een heel kaal voertuig en niet zo snel.
Maar goedkoop. Dat wel. En daarom verkoopt hij goed.
Maar op gewicht verlies je het wel in het huidige verkeer.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-04-2019 12:20:39 ]
Maar dit is een tesla model 3 topic en een auto vergelijken die zo goedkoop is is niet eerlijk voor deze mooie sedan. Mag wel maar vergelijk de autos dan ook.quote:
[..]
Natuurlijk is een Aygo financieel heel aantrekkelijk. Maar als auto stelt het geen reet voor. Je bent zelf de kreukelzone. Het is een heel kaal voertuig en niet zo snel.
Maar goedkoop. Dat wel. En daarom verkoopt hij goed.
Je vergeet zuinig erbij te vermeldenquote:
[..]
Natuurlijk is een Aygo financieel heel aantrekkelijk. Maar als auto stelt het geen reet voor. Je bent zelf de kreukelzone. Het is een heel kaal voertuig en niet zo snel.
Maar goedkoop. Dat wel. En daarom verkoopt hij goed.
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Maar dit is een tesla model 3 topic en een auto vergelijken die zo goedkoop is is niet eerlijk voor deze mooie sedan. Mag wel maar vergelijk de autos dan ook.
On topic weer!
Gelukkig heeft een BMW M3 een kortere range. Maar die mensen tanken zeker elke dag?quote:
Range is nog steeds om te janken met zo'n ding. En volgens mij zit de accu/batterij techniek al aardig tegen het plafond dus veel beter dan deze matige specs zal het ook niet worden voorlopig.
De range van een tesla Model 3 long range kort noemen is nogal kortzichtig. Zeker aangezien er veel benzine autos zijn met een kortere range.
Waarbij je een EV dagelijks kan opladen zonder dat het je extra tijd kost en een ICE dat niet heeft.
Verbruik 8,9km per liter (fabrieks)
Tank 63 liter
Is 560 km
Tesla model 3 long range AWD
560 km range(WLTP)
Dit als allebei met fabrieks metingen en klopt WLTP heel erg met de werkelijkheid.
Veel auto’s hebben een range van 500-700km
Nog leuker als je dan gaat kijken wat die afstand je kost.
63l x 1,80= 113,6 euro
75kW * 0,25= 18,75 euro.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2019 14:00:40 ]
En hoelang moet je dan laden als die leeg is ?quote:
BMW M3
Verbruik 8,9km per liter (fabrieks)
Tank 63 liter
Is 560 km
Tesla model 3 long range AWD
560 km range(WLTP)
Dit als allebei met fabrieks metingen en klopt WLTP heel erg met de werkelijkheid.
Veel auto’s hebben een range van 500-700km
Nog leuker als je dan gaat kijken wat die afstand je kost.
63l x 1,80= 113,6 euro
75kW * 0,25= 18,75 euro.
Snel laden of gewoon traag?quote:
[..]
En hoelang moet je dan laden als die leeg is ?
Want traag laden is geen issue want dat doe je toch snachts
Als je op de snelweg rijd en het is wat kouder dan kom je nooit aan die 570 hoor trek daar nog maar 100km vanaf. En dan mag je weer gaan laden. Een oude Suzuki alto is minstens 2 keer zo snel in zuid Spanje dan zo'n tesla vermoed ik zomaar.quote:
[..]
Snel laden of gewoon traag?
Want traag laden is geen issue want dat doe je toch snachts
En dat is dan het beste wat er is ?
Dat is wel overdreven. Als ik naar Londen ging was dat ongeveer 650 km. Ik had met de 75 dan ongeveer 300 km range maar je laadt meestal iets eerder al op, dan gaat het ook sneller. Als dat betekent dat je iedere 3 uur even moet laden (zeg ruim 45 minuten) dan is dat niet zo erg toch? Iedere 3 uur even eten en pissen doe je volgens mij normaal ook (met kleine kinderen misschien wel meer), dus echt veel extra verlies heb je niet.quote:
[..]
Als je op de snelweg rijd en het is wat kouder dan kom je nooit aan die 570 hoor trek daar nog maar 100km vanaf. En dan mag je weer gaan laden. Een oude Suzuki alto is minstens 2 keer zo snel in zuid Spanje dan zo'n tesla vermoed ik zomaar.
En dat is dan het beste wat er is ?
En geloof mij, als je met je Tesla eenmaal aankomt voel je je veel fitter dan met een Alto
Mede door de auto pilot hoef je op de snelwegen bijna niets te doen.Leuk die range, naar dat is alleen en uitsluitend in de zomer, zolang de airco niet gebruikt wordt.quote:
Tesla model 3 long range AWD
560 km range(WLTP)
In de winter - met gebruik van de verwarming - zit je gauw aan gemiddeld 400 kilometer.
Ben je onderweg naar de wintersport op de snelweg dan kom je niet verder dan zo'n 350 kilometer.
In de zomervakantie op de snelweg haal je ook niet veel meer als 450 kilometer.
Zie: https://ev-database.nl/au(...)ong-Range-Dual-Motor
vergelijk even met een ICE airco kost ongeveer 0,5 liter benzine per uur. Range van een ICE is ook veel lager dan op papier he.quote:
[..]
Leuk die range, naar dat is alleen en uitsluitend in de zomer, zolang de airco niet gebruikt wordt.
In de winter - met gebruik van de verwarming - zit je gauw aan gemiddeld 400 kilometer.
Ben je onderweg naar de wintersport op de snelweg dan kom je niet verder dan zo'n 350 kilometer.
In de zomervakantie op de snelweg haal je ook niet veel meer als 450 kilometer.
Zie: https://ev-database.nl/au(...)ong-Range-Dual-Motor
Maar dan nog steeds als je tijdens eten kan laden is het nooit een probleem en hoevaak ga jij op vakantie met je auto? 1 keer per jaar? Huur dan een andere auto voor die ene dag.
Leuke en aardige excuses maar doe dan niet alsof het geen probleem is van een EV en je wel range hebt. Het is gewoon een feit dat een EV daar nog flink te kort komt ten opzichte van benzine auto's en voorlopig lijkt het er niet op dat dat gauw beter wordt.quote:
Ook benzine wagens komen minder ver in de winter.
Maar dan nog steeds als je tijdens eten kan laden is het nooit een probleem en hoevaak ga jij op vakantie met je auto? 1 keer per jaar? Huur dan een andere auto voor die ene dag.
Ik vind 25% langere reisduur behoorlijk anders. Een auto moet je van A naar B brengen en een tesla duurt daar gewoon aanzienlijk langer over wanneer je tussendoor moet laden.quote:
[..]
Dat is wel overdreven. Als ik naar Londen ging was dat ongeveer 650 km. Ik had met de 75 dan ongeveer 300 km range maar je laadt meestal iets eerder al op, dan gaat het ook sneller. Als dat betekent dat je iedere 3 uur even moet laden (zeg ruim 45 minuten) dan is dat niet zo erg toch? Iedere 3 uur even eten en pissen doe je volgens mij normaal ook (met kleine kinderen misschien wel meer), dus echt veel extra verlies heb je niet.
En geloof mij, als je met je Tesla eenmaal aankomt voel je je veel fitter dan met een Alto
Nou dan draaien we het om.quote:
[..]
Leuke en aardige excuses maar doe dan niet alsof het geen probleem is van een EV en je wel range hebt. Het is gewoon een feit dat een EV daar nog flink te kort komt ten opzichte van benzine auto's en voorlopig lijkt het er niet op dat dat gauw beter wordt.
Ik rijd 250 km op een dag.
Bij mijn M3 tank ik dus om dag.
Dit kost mij 10 a 15!minuten per week.
Bij een model 3 kan ik elke dag mijn auto opladen thuis en dit kost mij 5 seconden per dag elke dat heb ik weer de volle 550 km range.
Dit kost mij 70 seconden per week.
Voor het gemak ben ik dus 5 keer sneller met mijn vervoersmiddel vol te tanken.
Die situatie die je schetst? Ik vind een half uurtje later op vakantie geen mega groot nadeel. Die tijd bespaar ik dik door niet meer te moeten tanken. Wat voor jou een nadeel is zie ik niet als probleem. Gewoon plannen met laden. Waarin ik benzine nu ook al planquote:
Je kan het bagatelliseren wat je wilt. Je kan ook gewoon eerlijk zijn en erkennen dat het wel degelijk een nadeel is ten opzichte van een benzine auto.
Ik zie niet in waarom het een nadeel is.quote:
Je kan het bagatelliseren wat je wilt. Je kan ook gewoon eerlijk zijn en erkennen dat het wel degelijk een nadeel is ten opzichte van een benzine auto.
Altijd met volle accu vertrekken, dus zelden hoeven bij te laden is een voordeel.
En met een range van >380km ben je zelfs vanuit Groningen al over de grens bij Luik voor je weer moet laden. Normaal zou ik dan allang even een pauze houden, benzine tanken, broodje eten.
¤0,046 per kilometer aan stroomkosten is ook heel netjes, met mijn benzinevoertuig zit ik op ¤0,14 per km.
Als je in de doelgroep van ongeduldige kilometervreters valt, is het misschien (nog) niets voor jou.
Tesla heeft voor volgend jaar (dus ga maar uit van 2021
) al een 600 mile / 965km range auto aangekondigd anderen zullen zeker volgen.Meer dan 1000km lijkt me tamelijk nutteloos, je sleept dan veel te veel accu mee, dat soort afstanden ineens rijden is ook niet heel gezond voor je jezelf en medeweggebruikers.
Ik zou met 350 tot 400 echte kilometers ruimschoots toe kunnen.
40k per jaar wat voor ritjes rijden die mensen dan? Ben echt benieuwdquote:
En de echte kilometervreters kunnen natuurlijk nog enkele jaren wachten, het lijkt altijd zo'n discussie van "alles of niets".
Als je in de doelgroep van ongeduldige kilometervreters valt, is het misschien (nog) niets voor jou.
Tesla heeft voor volgend jaar (dus ga maar uit van 2021
Dat is gemiddeld ook maar ~150km per werkdag.quote:
[..]
40k per jaar wat voor ritjes rijden die mensen dan? Ben echt benieuwd
Welke range zou voor jou voldoende zijn?quote:
Dat jullie het niet willen zien maakt niet dat het niet zo is. Ik zal niet ontkennen dat een EV ook voordelen kan hebben ten opzichte van benzine auto's. Ik vind het alleen wel vrij grappig om te zien hoe de voordelen inmens geprezen worden maar de nadelen een beetje genegeerd of gebagatelliseerd worden.
Wat jij hierboven noemde klinkt al een stuk beter. Dat zou ik persoonlijk acceptabel vinden als je dat werkelijk kan halen. Ik vraag me alleen af wat dat dan gaat wegen. En ik vraag me af hoe lang het duurt om zo'n accu weer te vullen met snel laden (ik heb eerlijk geen idee).quote:
[..]
Welke range zou voor jou voldoende zijn?
https://www.tesla.com/nl_NL/model3
Dat hangt af van de laadstroom.quote:
[..]
Wat jij hierboven noemde klinkt al een stuk beter. Dat zou ik persoonlijk acceptabel vinden als je dat werkelijk kan halen. Ik vraag me alleen af wat dat dan gaat wegen. En ik vraag me af hoe lang het duurt om zo'n accu weer te vullen met snel laden (ik heb eerlijk geen idee).
Een accu om 1000km te halen, zal een capaciteit van zo'n 200kWh moeten hebben.
Tesla kan met z'n nieuwe supercharger 350kW laden (watergekoelde kabels
), dus zou je die in 35 minuten vol hebben maar dan ga je er vanuit dat hij helemaal leeg is en dat je direct nog eens 1000km af te leggen hebt.Thuis laden zal uiteraard een stuk langer duren aangezien je daar op 3-fasen met zo'n 11kW kan laden.
Hmm oke met supercharger 3 kwartier laden per 1000km zou ik mee kunnen leven dat is imo acceptabel. 18 uur laden (thuis) voor een volle lading vind ik dan wel weer te lang.quote:
[..]
Dat hangt af van de laadstroom.
Een accu om 1000km te halen, zal een capaciteit van zo'n 200kWh moeten hebben.
Tesla kan met z'n nieuwe supercharger 350kW laden, dus zou je die in 35 minuten vol hebben maar dan ga je er vanuit dat hij helemaal leeg is en dat je direct nog eens 1000km af te leggen hebt.
Thuis laden zal uiteraard een stuk langer duren aangezien je daar op 3-fasen met zo'n 11kW kan laden.
Maar wat gaat het wegen ? 1000kg accu ?
Hangt af van de energiedichtheid, nog geen info over gezien.quote:
[..]
Hmm oke met supercharger 3 kwartier laden per 1000km zou ik mee kunnen leven dat is imo acceptabel. 18 uur laden (thuis) voor een volle lading vind ik dan wel weer te lang.
Maar wat gaat het wegen ? 1000kg accu ?
Worden daar nog een beetje stappen gemaakt dan ?quote:
[..]
Hangt af van de energiedichtheid, nog geen info over gezien.
Gemiddeld een verdubbeling in capaciteit iedere 10 jaar.quote:
[..]
Worden daar nog een beetje stappen gemaakt dan ?
De overstap van 18650 naar 21700 cellen helpt ook nog zo'n 15%.
Daarnaast productieproces naar (NCA) Nickel Cobalt Aluminium cathode.
Het voltage per cel kan misschien ook omhoog naar zo'n 5 volt.
Allemaal kleine verbeteringen en mogelijk een zwaarder accupakket.
En het kan daarnaast natuurlijk ook zijn dat ze nog iets meer kilometers uit een kWh weten te persen.
Wederom wel erg optimistische cijfers.quote:
Tesla kan met z'n nieuwe supercharger 350kW laden (watergekoelde kabels
Ten eerste wordt de volle capaciteit alleen gebruikt tot de accu zo'n 80% vol is. Daarna gaat het een stuk langzamer. Volgens Tesla zelf duurt het opladen van die laatste 20% langer als de1e 80%.
De nieuwste laders die gaan komen (eind dit jaar misschien) kunnen 250kW laden.
De huidige laders kunnen 135 kW aan, verdeeld over 2 voertuigen met een maximum van 120kW per voertuig.
Dus de laadtijd voor 1000 kilometer is zelfs met de nieuwe laders nog altijd meer dan 1 uur.
Met een oudere lader ben je ruim 2 uur kwijt.
En dan is er ook nog de waarschuwing dat de batterijen terug kunnen lopen als je te vaak bij een supercharger laad. Dat geldt vooral voor de volle ladingen. Er wordt geadviseerd om normaal niet verder te gaan als 80%.
Die 350kW lader is blijkbaar van Porsche, dat krijg je als je dingen niet opzoektquote:
[..]
Wederom wel erg optimistische cijfers.
Ten eerste wordt de volle capaciteit alleen gebruikt tot de accu zo'n 80% vol is. Daarna gaat het een stuk langzamer. Volgens Tesla zelf duurt het opladen van die laatste 20% langer als de1e 80%.
De nieuwste laders die gaan komen (eind dit jaar misschien) kunnen 250kW laden.
De huidige laders kunnen 135 kW aan, verdeeld over 2 voertuigen met een maximum van 120kW per voertuig.
Dus de laadtijd voor 1000 kilometer is zelfs met de nieuwe laders nog altijd meer dan 1 uur.
Met een oudere lader ben je ruim 2 uur kwijt.
En dan is er ook nog de waarschuwing dat de batterijen terug kunnen lopen als je te vaak bij een supercharger laad. Dat geldt vooral voor de volle ladingen. Er wordt geadviseerd om normaal niet verder te gaan als 80%.
En het klopt, het eerste deel van het laden gaat sneller dan de laatste 15-20%.
Is ook een goede reden om tot 80% te laden en dan weer te rijden, met een range van 1000km kan je dan weer zo'n 800km vooruit.
Afijn, dan ben je ook binnen drie kwartier weer onderweg
500 km is zat. Veel benzineauto’s komen nauwelijks verder op een tank.quote:
Range is nog steeds om te janken met zo'n ding. En volgens mij zit de accu/batterij techniek al aardig tegen het plafond dus veel beter dan deze matige specs zal het ook niet worden voorlopig.
Echt gelul dit.
Vanaf tweede helft dit jaar is het nog maar een kwartier snelladen. Zo’n Suzuki Alto heeft een kleine tank en op de snelweg zal die ook ongeveer om de 500 km moeten stoppen. Inclusief afrekenen win je dan per tankbeurt misschien 5 minuten, tenzij het druk is aan de pomp, dan verlies je tijd.quote:
[..]
Als je op de snelweg rijd en het is wat kouder dan kom je nooit aan die 570 hoor trek daar nog maar 100km vanaf. En dan mag je weer gaan laden. Een oude Suzuki alto is minstens 2 keer zo snel in zuid Spanje dan zo'n tesla vermoed ik zomaar.
En dat is dan het beste wat er is ?
En in een Tesla kom je uitgerust aan en met de Suzuki kun je meteen in Zuid Spanje naar de chiropractor.
Ook met airco aan haal je 500 km makkelijk.quote:
[..]
Leuk die range, naar dat is alleen en uitsluitend in de zomer, zolang de airco niet gebruikt wordt.
In de winter - met gebruik van de verwarming - zit je gauw aan gemiddeld 400 kilometer.
Ben je onderweg naar de wintersport op de snelweg dan kom je niet verder dan zo'n 350 kilometer.
In de zomervakantie op de snelweg haal je ook niet veel meer als 450 kilometer.
Zie: https://ev-database.nl/au(...)ong-Range-Dual-Motor
Onderweg naar de wintersport 350 km klopt wel. Twee stops. lunch en diner. In beide gevallen zit de auto weer vol zonder extra te hoeven wachten.
Zonder enige kennis van zaken lullen kan iedereen.
Ps
Bij wintersport ben je ong 9 uur onderweg. Stel ICE twee stops met eten, M3 3 stops, waarvan twee met eten.
Extra stop kost 15 min, plus 5 af en op snelweg. Twee stops met eten kost de M3 geen extra tijd, maar de ICE moet dan wel tanken, twee keer 10 min incl afrekenen, uitgaande van niet al te druk.
Kortom: naar de wintersport is een M3 voor iemand die normaal rijdt al net zo snel.
Ten opzichte van iemand die midden in de nacht met 200-250 km/u gemiddeld naar Italië dendert verlies je tijd. Maar eigenlijk nog niet eens zo heel veel hoor. Grote stukken kun je niets harder, want limieten.
Geloof me, ik heb beide opties gedaan. En de optie loeihard midden in de nacht is slechts voor een enkeling.
[ Bericht 23% gewijzigd door VEM2012 op 20-04-2019 19:13:17 ]
V3 gaat dubbel zo snel. Overigens haal je nu al 750 km/uur aan laadsnelheid met de Model 3. Dat wordt dus 1500! Vanaf 50% neemt dat wel af overigens.quote:
Laadtijd volgens Tesla voor de model 3: 270 kilometer in 30 minuten.
https://www.tesla.com/nl_NL/model3
En als het druk is bij de chargers ? Ik weet niet hoeveel van die dingen er staan bij een tankstation maar als er 1 of 2 voor je staan sta je al gauw een lange tijd te wachten. Bij een pomp gaat dat veel sneller.quote:
[..]
Vanaf tweede helft dit jaar is het nog maar een kwartier snelladen. Zo’n Suzuki Alto heeft een kleine tank en op de snelweg zal die ook ongeveer om de 500 km moeten stoppen. Inclusief afrekenen win je dan per tankbeurt misschien 5 minuten, tenzij het druk is aan de pomp, dan verlies je tijd.
En in een Tesla kom je uitgerust aan en met de Suzuki kun je meteen in Zuid Spanje naar de chiropractor.
Nog nooit meegemaakt dat ik onderweg op een supercharger moest wachten.quote:
[..]
En als het druk is bij de chargers ? Ik weet niet hoeveel van die dingen er staan bij een tankstation maar als er 1 of 2 voor je staan sta je al gauw een lange tijd te wachten. Bij een pomp gaat dat veel sneller.
Dan moet je natuurlijk wel ski’s huren te plekke, of met zijn tweeën gaan skiën. Want tesla is vergeten om een skiluik in de achterbank te maken. Geen idee waarom ze op zoiets onnozels besparen. Ski’s op het dak veroorzaken ongeveer 10 tot 15% minder range, volgens Amerikaanse gebruikers op het internet. Bij Duitse autobahnsnelheden zal dat helaas nog meer impact hebben dan bij de snelheden die ze in de VS mogen rijden. Juist omdat de tesla zonder zo aerodynamisch is, is de impact van skis (of een fiets) op het dak serieus.quote:
[..]
Ook met airco aan haal je 500 km makkelijk.
Onderweg naar de wintersport 350 km klopt wel. Twee stops. lunch en diner. In beide gevallen zit de auto weer vol zonder extra te hoeven wachten.
Zonder enige kennis van zaken lullen kan iedereen.
Ik kook tenslotte ook niet elke avond mijn eten in een pan van vijftien liter, alleen maar omdat ik twee keer per jaar mijn hele familie op bezoek heb en dan die grote pan nodig heb? Waarom zou ik dan elke dag 500km bereik meeslepen terwijl ik met 100km meestal ook uit kom?
Nog niet maar als straks meer mensen elektrisch gaan rijden ga je dat misschien wel krijgen ?quote:
[..]
Nog nooit meegemaakt dat ik onderweg op een supercharger moest wachten.
Ik kan me voorstellen dat wanneer iedereen over op een EV moet tankstations zullen veranderen in gigantische parkeerplaatsen ?
Als elke auto die nu snel even tankt en dan door rijd straks een tijd stil moet staan om te laden zal het snel vol raken denk ik.
Hoewel mensen dan wss wel minder vaak langs een tankstation moeten omdat ze thuis natuurlijk ook kunnen laden.
Zelfs de GS (180 cm) past gewoon in de Model S met twee kinderen achterin. Ik heb zelf altijd drie paar ski’s bij me en dan ook nog voor de rest.quote:
[..]
Dan moet je natuurlijk wel ski’s huren te plekke, of met zijn tweeën gaan skiën. Want tesla is vergeten om een skiluik in de achterbank te maken. Geen idee waarom ze op zoiets onnozels besparen. Ski’s op het dak veroorzaken ongeveer 10 tot 15% minder range, volgens Amerikaanse gebruikers op het internet. Bij Duitse autobahnsnelheden zal dat helaas nog meer impact hebben dan bij de snelheden die ze in de VS mogen rijden. Juist omdat de tesla zonder zo aerodynamisch is, is de impact van skis (of een fiets) op het dak serieus.
Past prima.
Ze bouwen laders in enorm tempo bij en laden gaat steeds sneller.quote:
[..]
Nog niet maar als straks meer mensen elektrisch gaan rijden ga je dat misschien wel krijgen ?
Ik kan me voorstellen dat wanneer iedereen over op een EV moet tankstations zullen veranderen in gigantische parkeerplaatsen ?
Als elke auto die nu snel even tankt en dan door rijd straks een tijd stil moet staan om te laden zal het snel vol raken denk ik.
Hoewel mensen dan wss wel minder vaak langs een tankstation moeten omdat ze thuis natuurlijk ook kunnen laden.
Die fast chargers vind je nog alleen langs de snelweg zeker ? Ik zie dat er in heel Nederland maar iets meer dan 1000 van die fast chargers zijn.quote:
[..]
Ze bouwen laders in enorm tempo bij en laden gaat steeds sneller.
Die dingen heb je ook alleen nodig voor snelweg want je maakt niet zo snel 300-500 km via binnenwegen. In principe kan je er vanuit gaan dat je altijd met volle batterij vertrekt als je een oprit of een laadpaal in de buurt hebt. Voor vakanties pak je superchargers langs snelwegen. Als je een vertegenwoordiger bent wordt het misschien iets lastiger maar dan nog is 300-500 km rijden op een dag wel erg veel.quote:
[..]
Die fast chargers vind je nog alleen langs de snelweg zeker ? Ik zie dat er in heel Nederland maar iets meer dan 1000 van die fast chargers zijn.
Natuurlijk is range nog een nadeel van de EV, maar mensen maken het probleem wel groter dan het is. De eerste generaties Leaf hebben in de winter zo'n 75 km, dat is wel behappen
maar zelfs dan is het voor de meeste mensen genoeg voor woon-werk.In Nederland zijn er 20 supercharge locaties. En dat is voor de Tesla’s die in Nederland rondrijden gewoon voldoende.quote:
[..]
Die fast chargers vind je nog alleen langs de snelweg zeker ? Ik zie dat er in heel Nederland maar iets meer dan 1000 van die fast chargers zijn.
Ten aanzien van andere snelladers heb ik geen idee, maar 1.000 stuks voor alle elektrische voertuigen in Nederland lijkt mij zelfs overkill.
Daar kun je het niet mee eens zijn, maar dat klopt wel.quote:
Niet de zaak omdraaien. Iemand beweerde dat de doorsnee automobilist niets geeft om vermogen. Daar was ik het niet meer eens.
Nee, hoor. Dat geldt voor de 100D, niet voor de 75D. Volgens Tesla dan.quote:
Leuk verzonnen.quote:Een handgeschakelde V70R zou dat volgens Volvo in net wat minder dan 6 seconden moeten kunnen doen onder de meest ideale omstandigheden, maar uit tests die diverse autobladen gedaan hebben komt een gemiddeld gerealiseerde tijd van 6,4 seconden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 21-04-2019 01:08:10 ]
Wat je noemt heeft niks met supercharging te maken maar met hoe Lition batterijen werken.quote:
[..]
Wederom wel erg optimistische cijfers.
Ten eerste wordt de volle capaciteit alleen gebruikt tot de accu zo'n 80% vol is. Daarna gaat het een stuk langzamer. Volgens Tesla zelf duurt het opladen van die laatste 20% langer als de1e 80%.
De nieuwste laders die gaan komen (eind dit jaar misschien) kunnen 250kW laden.
De huidige laders kunnen 135 kW aan, verdeeld over 2 voertuigen met een maximum van 120kW per voertuig.
Dus de laadtijd voor 1000 kilometer is zelfs met de nieuwe laders nog altijd meer dan 1 uur.
Met een oudere lader ben je ruim 2 uur kwijt.
En dan is er ook nog de waarschuwing dat de batterijen terug kunnen lopen als je te vaak bij een supercharger laad. Dat geldt vooral voor de volle ladingen. Er wordt geadviseerd om normaal niet verder te gaan als 80%.
De 100D zit op 4,9.quote:
[..]
Nee, hoor. Dat geldt voor de 100D, niet voor de 75D. Volgens Tesla dan.
[..]
Leuk verzonnen.
Maar hier heb je een praktijktest met nauwkeurige telemetrie (kijken vanaf 7 minuten):
4,67 seconden 0-96 km/u (ook nog met twee man aan boord). Dan zal 0-100 in de praktijk zo 4,9 seconden zijn. Dus nog eens drie tienden beter dan de opgave van Tesla (die vaak conservatief is).
Dan over jouw Volvo: http://www.zeperfs.com/en/fiche4651-volvo-v70-r.htm
Niets verzonnen dus.
Bedenk dan ook nog even dat dit testers zijn die hiervoor de meest ideale omstandigheden opzoeken en ook weten hoe ze een auto zo snel mogelijk van de lijn af moeten laten gaan, ze meerdere runs maken en daarvan de beste kiezen en de auto toen nog nieuw was (een ICE verliest nu eenmaal vermogen met de jaren) en je kan op je vingers natellen dat die frikandel van jou met jou achter het stuur ongeveer 7 seconden nodig zal om de 100 km/u te bereiken.
Kortom: die Model X rijdt rondjes om jouw V70R als die dat wil.
Feiten.
Nee, alleen de 60D was in 6.2 sec naar de 100 en die was er maar heel kort (en was gewoon een 75 maar softwarematig verlaagd).quote:
[..]
Nee, hoor. Dat geldt voor de 100D, niet voor de 75D. Volgens Tesla dan.
Jij bent de enige hier die cijfers verzint.quote:Leuk verzonnen.