abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 23 december 2018 @ 14:03:58 #1
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183918459
registreer om deze reclame te verbergen
Meer dan 2100 Amsterdamse moslims zouden er graag eentje willen afsluiten: een halalhypotheek. Een lening voor je huis waarover je geen rente betaalt, aangezien 'geld verdienen op geld' niet mag binnen de islam. Engeland en Duitsland kennen al dergelijke hypotheken, waarom Nederland nog niet?

Ahssen Haroon is ťťn van de Amsterdamse moslims die graag een halalhypotheek zou willen afsluiten. Hij woont op dit moment in een vrije sector huurwoning en zou die heel graag willen kopen.

Graag een eigen plekje:

Omdat Ahssen moslim is, is het kopen van een woning voor hem geen optie. In de islam geldt namelijk de regel dat er geen lening mag worden afgesloten waarbij er sprake is van het betalen van rente. De halalhypotheek zou voor Ahssen uitkomst bieden: 'Ik heb nu ook een gezinnetje, een zoontje van een half jaar. Ik zou gewoon een huisje willen hebben, een eigen plekje, maar dat zit er nu gewoon niet in.'

Veel interesse in Amsterdam:

Zoals Ahssen zijn er meer dan 2100 andere moslims in Amsterdam die zitten te wachten op de komst van een zogeheten halalhypotheek. Ze hebben zich aangemeld via de website As-Salama, opgestart door Mohamed Karrouch. 'Op dit moment hebben wij al zo'n vijfduizend hypotheekreserveringen. Ons valt op dat het aantal reserveringen uit Amsterdam het grootst is, ruim 2100. Twee keer zo veel als runner-up Rotterdam. Momenteel zijn wij dan ook in gesprek met een aantal grootbanken en verzekeraars om de halalhypotheek nu echt de markt op te krijgen.'

Wat is de halalhypotheek?

Bij de halalhypotheek koopt de bank op naam van de klant een huis, maar betaalt een hoger bedrag dan de werkelijke verkoopprijs. Dit verschil is net zo veel als de rente die anders betaald had moeten worden. De klant betaalt vervolgens de totale aankoopsom af. Op deze manier is de aanschaf van een huis net zo duur als bij een normale hypotheek, maar wordt er nu geen 'geld verdiend op geld', wat bij het betalen van rente wel gebeurt.

Waarom is de halalhypotheek er nog niet?

De halalhypotheek wordt op dit moment nog niet aangeboden omdat de wetgeving dat nog niet toelaat, vertelt Nicoline Tijssen van de Nederlandse Vereniging van Banken. Het grootste obstakel is de hypotheekrenteaftrek. Bij gewone hypotheken is de rente aftrekbaar voor de belasting, maar omdat er bij de halalhypotheek geen sprake is van rente, is die veel duurder voor de klant. Volgens Tijssen zou het goed zijn als er onderzocht wordt wat er mogelijk is om de halalhypotheek makkelijker toegankelijk te kunnen maken om deze op de te kunnen markt brengen.

Oproep aan financiers:

Financieel specialist Fouad Koudjeti roept banken, verzekeringsmaatschappijen en andere financiers op om onderzoek te doen naar het islamitisch financieren. Volgens Koudjeti is dit belangrijk, omdat er op deze manier een grotere groep mensen in aanmerking komt voor een koopwoning.

Andere landen, zoals Groot-BrittaniŽ en Duitsland, kennen al wel een halalhypotheek. Volgens Koudjeti laat Nederland kansen liggen. 'De moslimgemeenschap bestaat uit een dikke 800.000 mensen, dat is een behoorlijk potentieel. Dan kan je wel zon 20.000 hypotheken verwachten', aldus Koudjeti.

'Pak je kans, wees ondernemer!'

Dat is ook de wens van Ahssen: 'Ik wil financiers aanraden deze manier van lenen verder te onderzoeken. Ik zou ze ook willen aanraden om naar praktijkvoorbeelden te kijken. Naar het Verenigd Koninkrijk bijvoorbeeld. Waarom kan het daar wel? En is het daar een succes of niet?' Koudjeti heeft dan ook een duidelijke boodschap aan financiers: 'Pak je kans, wees ondernemer!'

Bron: https://www.at5.nl/index.(...)-geen-halalhypotheek

_O- _O-
Fan van Kim-Holland
pi_183918546
Je betaalt net zoveel als wanneer je rente betaalt, dus wie denk je hier nou mee voor de gek te houden? Allah?

En je betaalt meer terug dan je leent, hoezo wordt er geen geld met geld verdiend?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183918576
Dit komt van de Speld he, toch?
  zondag 23 december 2018 @ 14:15:08 #4
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183918772
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 14:08 schreef Doedezemaar het volgende:
Dit komt van de Speld he, toch?
Nope.

800.000 duizend moslims en wel 20.000 hypotheken. _O-
Fan van Kim-Holland
pi_183918777
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Je betaalt net zoveel als wanneer je rente betaalt, dus wie denk je hier nou mee voor de gek te houden? Allah?

En je betaalt meer terug dan je leent, hoezo wordt er geen geld met geld verdiend?
Als de mogelijkheid van die hypotheek er is, kun je in ieder geval je omgeving wijsmaken dat je zo'n hypotheek hebt.
Je krijgt van mij acht punten en drie strepen
pi_183918883
Dus ze gaan wel de rente betalen alleen doen alsof ze niets hoeven te betalen.

Dat zou toch onder misleiding vallen? Net als je een paar jaar geleden een gratis telefoon kreeg bij dure telefoon abonnementen?

Dit is weer zo'n geval ''godsdienst is boven de wet'' mentaliteit
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
pi_183918916
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Ons valt op dat het aantal reserveringen uit Amsterdam het grootst is, ruim 2100.
Mij valt dat helemaal niet op, dat de vraag in grote steden het grootst is zou namelijk helemaal geen verrassing moeten zijn. Ten eerste omdat daar het percentage mensen met een islamitische achtergrond het hoogst is, ten tweede omdat daar een groot deel van de bevolking woont of dat iig ambieert. Opvallend was het pas geweest als ze veel aanvragen uit een random dorp als Witmarsum hadden ontvangen, ofzo...
pi_183919122
In het verleden zijn hier al initiatieven in geweest, via Duitse islamitische banken, maar dat is nooit echt van de grond gekomen.

In de OP wordt de vraag gesteld waarom in Duitsland/Engeland wel, en in Nederland niet.
Heeft dit niet gewoon met de HRA te maken?
  zondag 23 december 2018 @ 14:31:08 #9
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_183919192
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Je betaalt net zoveel als wanneer je rente betaalt, dus wie denk je hier nou mee voor de gek te houden? Allah?

En je betaalt meer terug dan je leent, hoezo wordt er geen geld met geld verdiend?
Gast, je insinueert nu dat gelovigen zichzelf massaal voor de gek houden. Ben je wel helemaal lekker?
  zondag 23 december 2018 @ 14:35:37 #10
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183919319
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:28 schreef Hamzoef het volgende:
Heeft dit niet gewoon met de HRA te maken?
Dat is wat er staat, ja. _O-
Fan van Kim-Holland
  zondag 23 december 2018 @ 14:36:10 #11
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183919335
quote:
11s.gif Op zondag 23 december 2018 14:31 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Gast, je insinueert nu dat gelovigen zichzelf massaal voor de gek houden. Ben je wel helemaal lekker?
Allah bestaat niet, dus kan hij ook niet boos worden :) :)
Fan van Kim-Holland
pi_183919376
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:28 schreef Hamzoef het volgende:
In het verleden zijn hier al initiatieven in geweest, via Duitse islamitische banken, maar dat is nooit echt van de grond gekomen.

In de OP wordt de vraag gesteld waarom in Duitsland/Engeland wel, en in Nederland niet.
Heeft dit niet gewoon met de HRA te maken?
En als je de tent wil verkopen? En over een crisis nog maar te zwijgen die iedere huizenbezitter wel eens in zijn leven meemaakt. Hoe werkt dat dan als je al de prijs moet neertellen inclusief de rente. Gooien die banken het dan weer op de markt tegen de prijs met rente in gedachte? Want als bezitter kun je dus je huis niet verkopen aan mensen die niet deze vorm van een hypotheek hebben. Hoe zit dat allemaal? Te veel vragen en onduidelijkheid bij deze constructie.
  zondag 23 december 2018 @ 14:39:46 #13
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183919439
Nou, dat wordt iig geen aanslag op de HRA.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 23 december 2018 @ 14:41:32 #14
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183919497
Hier in de stad zit een shoarmatent van een paar Koerden. Dat zijn moslims en hebben allemaal een koophuis.
Fan van Kim-Holland
  zondag 23 december 2018 @ 14:46:11 #15
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183919608
Ik ken ook moslims in koopwoningen. En Turkse hypotheekbemiddelaars of zo (staat in het Turks iets als hypotheek op de gevel).
pi_183919609
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:41 schreef BoneThugss het volgende:
Hier in de stad zit een shoarmatent van een paar Koerden. Dat zijn moslims en hebben allemaal een koophuis.
Ik ken ook zat moslims met een koophuis. Zal wel een kwestie van inschikkelijkheid omtrent geloofsregels zijn, denk ik.
pi_183919644
Dat is dan toch gewoon vooruitbetaalde rente.
pi_183919669
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:47 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat is dan toch gewoon vooruitbetaalde rente.
Dit. Dan kun je toch alleen maar verkopen aan mensen met dezelfde hypotheekvorm lijkt mij.
  zondag 23 december 2018 @ 14:49:06 #19
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183919685
:')
En als een bank geen halalhypotheek wil verstrekken,dan zijn ze aan het discrimineren zeker?
Ik ben een Nikon :-)
  zondag 23 december 2018 @ 14:49:06 #20
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183919686
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik ken ook zat moslims met een koophuis. Zal wel een kwestie van inschikkelijkheid omtrent geloofsregels zijn, denk ik.
Ja klopt. Als je gaat vragen krijg je een antwoord als dat er niet een islam is maar dat het voor iedereen persoonlijk is, dat het je eigen verantwoordelijkheid tegenover Allah is.

Maar dat is alleen als het ze goed uitkomt. Als het om westerlingen pesten gaat houden ze zich altijd strikt aan gemeenschappelijke regels, of erger, negeren regels die ruimte voor coulance bieden.
pi_183919697
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:41 schreef BoneThugss het volgende:
Hier in de stad zit een shoarmatent van een paar Koerden. Dat zijn moslims en hebben allemaal een koophuis.
En dus? Ik ken wel meer moslims die een hypotheek hebben.

Daarbij kan je trouwens ook een huis kopen zonder hypotheek natuurlijk.
  zondag 23 december 2018 @ 14:50:23 #22
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183919715
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik ken ook zat moslims met een koophuis. Zal wel een kwestie van inschikkelijkheid omtrent geloofsregels zijn, denk ik.
Yep.

De mate van geloof speelt natuurlijk een heel grote rol.
Fan van Kim-Holland
pi_183919726
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:49 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

En dus? Ik ken wel meer moslims die een hypotheek hebben.

Daarbij kan je trouwens ook een huis kopen zonder hypotheek natuurlijk.
Nou als ik een huis contant kan afrekenen heb ik dus geen hypotheek nodig en al zeker geen halalhypo. Ik ga geen rente vooraf betalen. Dat zou waanzin ten top zijn als ik geen hypo zou nemen.
pi_183919754
Goed beschouwd is geld verdienen met geld natuurlijk wel iets raars. Maar omdat ons hele economische systeem er zo'n beetje op gebaseerd is willen we dat niet meer begrijpen. Zonder rente zou het hele kaartenhuis inelkaar vallen.
  zondag 23 december 2018 @ 14:52:22 #25
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183919755
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:49 schreef Hamzoef het volgende:
Daarbij kan je trouwens ook een huis kopen zonder hypotheek natuurlijk.
Moslims niet. Die worden zo gediscrimineerd dat ze niet eens een stageplaats kunnen krijgen, laat staan een baan die genoeg oplevert om zonder hypotheek een huis te kopen O~)
pi_183919813
is dit serieus? :D :D :D
There are only 151 Pokťmon.
  zondag 23 december 2018 @ 14:55:22 #27
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183919839
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:52 schreef Farenji het volgende:
Goed beschouwd is geld verdienen met geld natuurlijk wel iets raars. Maar omdat ons hele economische systeem er zo'n beetje op gebaseerd is willen we dat niet meer begrijpen. Zonder rente zou het hele kaartenhuis inelkaar vallen.
Waarom is dat raar?
Ik ben een Nikon :-)
pi_183919857
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:52 schreef Farenji het volgende:
Goed beschouwd is geld verdienen met geld natuurlijk wel iets raars. Maar omdat ons hele economische systeem er zo'n beetje op gebaseerd is willen we dat niet meer begrijpen. Zonder rente zou het hele kaartenhuis inelkaar vallen.
Dat niemand de rente bijprint en je dus eigenlijk een oneindige schuldenlast hebt als wereld, daar denkt ook niemand aan, begrijpt men niet of komt met redenaties aan als "men werkt' zonder te begrijpen waar dat geld vandaan komt. (niet omdat je arbeid verricht he.. maar omdat iemand of iets een schuld is aangegaan waardoor uiteindelijk dat geld in jouw handen terecht is gekomen)
pi_183919858
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:54 schreef Eenskijken het volgende:
is dit serieus? :D :D :D
Ik kan het mij nauwelijks voorstellen.
  zondag 23 december 2018 @ 14:56:13 #30
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183919860
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:54 schreef Eenskijken het volgende:
is dit serieus? :D :D :D
Ik heb het verzonnen en toen de krant omgekocht.

Sorry :(
Fan van Kim-Holland
pi_183919863
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:54 schreef Eenskijken het volgende:
is dit serieus? :D :D :D
Gezien de achterlijkheid van de aanhangers van de religie van de vrede, ben ik bang van wel.
  zondag 23 december 2018 @ 14:57:05 #32
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_183919878
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:52 schreef Farenji het volgende:
Goed beschouwd is geld verdienen met geld natuurlijk wel iets raars. Maar omdat ons hele economische systeem er zo'n beetje op gebaseerd is willen we dat niet meer begrijpen. Zonder rente zou het hele kaartenhuis inelkaar vallen.
Hoe zou jij dan een vergoeding willen ontvangen voor iets dat jij hebt uitgeleend?
#ivorytowerlivesmatter
  zondag 23 december 2018 @ 14:57:09 #33
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183919882
Fan van Kim-Holland
pi_183919886
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:28 schreef Hamzoef het volgende:
In het verleden zijn hier al initiatieven in geweest, via Duitse islamitische banken, maar dat is nooit echt van de grond gekomen.

In de OP wordt de vraag gesteld waarom in Duitsland/Engeland wel, en in Nederland niet.
Heeft dit niet gewoon met de HRA te maken?
Enig idee waarom dat niet van de grond is gekomen? Te lang geleden?
pi_183919895
Moslims die denken Allah zo te foppen, ze mogen branden in de hel.
.
pi_183919909
Maar wel rente ontvangen als puntje bij paaltje komt. Zo rolt de islam.
  zondag 23 december 2018 @ 14:58:44 #37
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_183919915
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 14:57 schreef Fer het volgende:
Moslims die denken Allah zo te foppen, ze mogen branden in de hel.
De hel bestaat ook niet.
Dat risico zou ik nog wel aandurven. })
#ivorytowerlivesmatter
  zondag 23 december 2018 @ 14:58:50 #38
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183919917
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:49 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

En dus? Ik ken wel meer moslims die een hypotheek hebben.

Daarbij kan je trouwens ook een huis kopen zonder hypotheek natuurlijk.
Ja, dat het dus halal zal zijn is dus grote onzin.

En als je cash een huis af kan rekenen heb je idd geen hypotheek nodig.

Kampioen open deuren intrappen.
Fan van Kim-Holland
pi_183919947
Ach joden mogen ook geen auto rijden met de sabat, maar een taxi nemen, waar een niet-jood achter het stuur zit mag wel.
.
pi_183920014
quote:
6s.gif Op zondag 23 december 2018 14:55 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Waarom is dat raar?
Omdat het normaal is dat als je ergens geld mee verdient, je ook ergens anders waarde toevoegt. Rente die je krijgt op geld dat ergens vaststaat op een rekening, of de rente die je betaalt op je hypotheek, is niks meer dan parasiteren op de toekomst, met het achterliggende idee dat "de economie altijd blijft groeien".

Ik hoop dat ik niet uit hoef te leggen waarom dat laatste een krankzinnig idee is.

Maar het is tekenend dat dat juist een van de dogma's van de moderne wereld is waar je eigenlijk niet aan *mag* twijfelen. Vroeger mocht je niet twijfelen aan het bestaan van god, tegenwoordig word je verketterd als je beweert dat iets niet oneindig door kan groeien. We zijn echt geen steek opgeschoten wat dat betreft.
pi_183920027
quote:
Op dit moment komt deze fictieve rente niet in aanmerking voor de hypotheekrenteaftrek en dat is de reden dat deze hypotheek vooralsnog niet wordt aangeboden in Nederland. Indien deze constructie wel in aanmerking zou komen voor hypotheekrenteaftrek dan is het de vraag of de hele winstopslag in ťťn keer kan worden afgetrokken, of dat de winstopslag gespreid over een aantal jaren moet worden afgetrokken. In het eerste geval zullen er ook veel niet-moslims voor deze hypotheekvorm kiezen.
Geen rente betalen, maar wel renteaftrek natuurlijk _O-
.
pi_183920056
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Je betaalt net zoveel als wanneer je rente betaalt, dus wie denk je hier nou mee voor de gek te houden? Allah?

En je betaalt meer terug dan je leent, hoezo wordt er geen geld met geld verdiend?
Dit. Het is enkel een boekhoudkundig trucje waar allah niet in zal trappen.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  zondag 23 december 2018 @ 15:05:48 #43
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183920060
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:03 schreef Farenji het volgende:

[..]

Omdat het normaal is dat als je ergens geld mee verdient, je ook ergens anders waarde toevoegt. Rente die je krijgt op geld dat ergens vaststaat op een rekening, of de rente die je betaalt op je hypotheek, is niks meer dan parasiteren op de toekomst, met het achterliggende idee dat "de economie altijd blijft groeien".

Ik hoop dat ik niet uit hoef te leggen waarom dat laatste een krankzinnig idee is.

Maar het is tekenend dat dat juist een van de dogma's van de moderne wereld is waar je eigenlijk niet aan *mag* twijfelen. Vroeger mocht je niet twijfelen aan het bestaan van god, tegenwoordig word je verketterd als je beweert dat iets niet oneindig door kan groeien. We zijn echt geen steek opgeschoten wat dat betreft.
Als je geld leent, dan vind ik het niet vreemd dat degene die jou het geld leent een rente vraagt. Het is gewoon een dienst.
Ik ben een Nikon :-)
pi_183920071
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:03 schreef Farenji het volgende:

[..]

Omdat het normaal is dat als je ergens geld mee verdient, je ook ergens anders waarde toevoegt. Rente die je krijgt op geld dat ergens vaststaat op een rekening, of de rente die je betaalt op je hypotheek, is niks meer dan parasiteren op de toekomst, met het achterliggende idee dat "de economie altijd blijft groeien".

Ik hoop dat ik niet uit hoef te leggen waarom dat laatste een krankzinnig idee is.

Maar het is tekenend dat dat juist een van de dogma's van de moderne wereld is waar je eigenlijk niet aan *mag* twijfelen. Vroeger mocht je niet twijfelen aan het bestaan van god, tegenwoordig word je verketterd als je beweert dat iets niet oneindig door kan groeien. We zijn echt geen steek opgeschoten wat dat betreft.
Maar met deze hypotheekvorm betaal je ook rente, alleen vooraf. Dat betekent dat je alleen maar je pand terug kan verkopen aan de bank of iemand met dezelfde constructie. En als je het niet verkocht krijgt, wat dan? Hoe werkt dat dan? Vraag je dat eens af.
pi_183920101
Laat moslims het renteloos aan elkaar uitlenen. Probleem opgelost.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  zondag 23 december 2018 @ 15:08:18 #46
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183920104
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 14:48 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dit. Dan kun je toch alleen maar verkopen aan mensen met dezelfde hypotheekvorm lijkt mij.
Nee, stel ik ben de bank, dan koop ik het huis dat jij wilt kopen voor 2 ton, jij lost het in 30 jaar af aan mij, maar de prijs die wij afspreken is 3 ton.
Je lost in die 30 jaar dus 3 ton aan mij af.

Die bank die leent natuurlijk gewoon 2 ton tegen 30 jaar vast bij een andere partij.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 23 december 2018 @ 15:09:39 #47
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183920133
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, stel ik ben de bank, dan koop ik het huis dat jij wilt kopen voor 2 ton, jij lost het in 30 jaar af aan mij, maar de prijs die wij afspreken is 3 ton.
Je lost in die 30 jaar dus 3 ton aan mij af.

Die bank die leent natuurlijk gewoon 2 ton tegen 30 jaar vast bij een andere partij.
Welke -derde- partij spreken we hier over?
Fan van Kim-Holland
pi_183920167
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 14:57 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Hoe zou jij dan een vergoeding willen ontvangen voor iets dat jij hebt uitgeleend?
Nou ik leen wel eens boeken ofzo uit, en aan het eind krijg ik die boeken gewoon weer terug, het is niet zo dat ik dan opeens anderhalve boek terug krijg. Boeken groeien niet.

Ik kan ook bijv graan uitlenen, en dan gaat iemand dat graan zaaien, de grond bewerken, en oogsten, en uiteindelijk kan diegene mij meer graan teruggeven dan hij geleend heeft en zelf nog meer overhouden ook.

Op de een of andere manier hebben we met z'n allen bepaald dat geld ook groeit, zoals graan, en dat je dus rente mag heffen. Maar dat is helemaal niet zo vanzelfsprekend, dat is zo gegroeid, drie keer raden wie daar vooral op aan heeft gestuurd: de mensen/groepen die heel veel geld hebben, zoveel dat ze het zelf eigenlijk niet meer nodig hebben.

En nu weten we bijna niet meer beter.
  zondag 23 december 2018 @ 15:12:14 #49
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183920187
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:09 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Welke -derde- partij spreken we hier over?
Beleggers.
pi_183920196
dubbel
pi_183920248
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, stel ik ben de bank, dan koop ik het huis dat jij wilt kopen voor 2 ton, jij lost het in 30 jaar af aan mij, maar de prijs die wij afspreken is 3 ton.
Je lost in die 30 jaar dus 3 ton aan mij af.

Die bank die leent natuurlijk gewoon 2 ton tegen 30 jaar vast bij een andere partij.
Okť, natuurlijk. Maar heb ik als klant dan een rentevrije hypo van 3 ton en los alleen maar af. Nu wil ik het na 2 jaar verkopen. Dan zit ik toch met een hypobedrag ver boven de marktwaarde tov van de door ons bekende hypotheken. Of mis ik nu iets. Of is die hypotheekacte opgesplitst zodat bij verkoop die rente vooruitbetaling vervalt.
  zondag 23 december 2018 @ 15:15:23 #52
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183920262
Wat als je een hypotheek afsluit bij een vermogende moslim en niet via de bank?
Fan van Kim-Holland
pi_183920267
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:06 schreef Cherni het volgende:

[..]

Maar met deze hypotheekvorm betaal je ook rente, alleen vooraf. Dat betekent dat je alleen maar je pand terug kan verkopen aan de bank of iemand met dezelfde constructie. En als je het niet verkocht krijgt, wat dan? Hoe werkt dat dan? Vraag je dat eens af.
Het hele idee van een hypotheek is strijdig met een verbod op rente, dat begrijp ik ook wel. Maar laten we dan nog een stap terug doen, eigenlijk is het heel raar dat iets wat een eerste levensbehoefte is (een dak boven je hoofd) tegenwoordig voor de meeste mensen niet meer te betalen is zonder je voor dertig jaar enorm in de schulden te steken. We leven hierdoor zo godsgruwelijk op de pof, dat is natuurlijk een heel kromme situatie.
pi_183920280
Ok nu leukste.

Khalid wil een huis van 200000. De Halalbank koopt het huis en verkoopt het door aan Khalid voor 320000. Hij mag in dit bedrag in 30 jaar terugbetalen, zonder rente dus.

Na 10 jaar wil Khalid emigreren en het huis verkopen, de waarde is inmiddels 260000. Blijft hij nu met een schuld van 60000 achter
.
  zondag 23 december 2018 @ 15:16:08 #55
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183920284
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:12 schreef Cherni het volgende:

[..]

Okť, natuurlijk. Maar heb ik als klant dan een rentevrije hypo van 3 ton en los alleen maar af. Nu wil ik het na 2 jaar verkopen. Dan zit ik toch met een hypobedrag ver boven de marktwaarde tov van de door ons bekende hypotheken. Of mis ik nu iets.
Ja, dat is dan jouw probleem.
Of het huis wordt pas overgedragen als je klaar bent met betalen, dat kan ook.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 23 december 2018 @ 15:17:07 #56
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183920311
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:15 schreef BoneThugss het volgende:
Wat als je een hypotheek afsluit bij een vermogende moslim en niet via de bank?
Kan ook natuurlijk, kans is ook groot dat hij op die manier een vermogende moslim is geworden ;)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 23 december 2018 @ 15:17:40 #57
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_183920323
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:11 schreef Farenji het volgende:
Ik kan ook bijv graan uitlenen, en dan gaat iemand dat graan zaaien, de grond bewerken, en oogsten, en uiteindelijk kan diegene mij meer graan teruggeven dan hij geleend heeft en zelf nog meer overhouden ook.

Dat is toch rente?
In graan.
#ivorytowerlivesmatter
pi_183920371
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:15 schreef Farenji het volgende:

[..]

Het hele idee van een hypotheek is strijdig met een verbod op rente, dat begrijp ik ook wel. Maar laten we dan nog een stap terug doen, eigenlijk is het heel raar dat iets wat een eerste levensbehoefte is (een dak boven je hoofd) tegenwoordig voor de meeste mensen niet meer te betalen is zonder je voor dertig jaar enorm in de schulden te steken. We leven hierdoor zo godsgruwelijk op de pof, dat is natuurlijk een heel kromme situatie.
In principe betaal je je woning af. Het idee is dat je na 30 jaar een stuk vastgoed bezit en hier gratis is kan wonen en kan nalaten aan je erfgenamen.

Het bied juist een weg naar vermogensopbouw ipv voor eeuwig huur betalen aan andere kapitalisten.
.
pi_183920376
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:17 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Dat is toch rente?
In graan.
Graan ja, niet geld. Graan groeit als je het in de grond steekt en het water geeft. Geld is een imaginair iets wat we zelf hebben verzonnen, en we hebben er in de loop der tijd ook bij verzonnen dat geld ook "groeit". Dat kwam de grootgeldbezitters namelijk heel erg goed uit.
  zondag 23 december 2018 @ 15:20:55 #60
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183920381
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:15 schreef BoneThugss het volgende:
Wat als je een hypotheek afsluit bij een vermogende moslim en niet via de bank?
Alleen in ruil voor je zusje :{w
pi_183920384
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:15 schreef Farenji het volgende:

[..]

Het hele idee van een hypotheek is strijdig met een verbod op rente, dat begrijp ik ook wel. Maar laten we dan nog een stap terug doen, eigenlijk is het heel raar dat iets wat een eerste levensbehoefte is (een dak boven je hoofd) tegenwoordig voor de meeste mensen niet meer te betalen is zonder je voor dertig jaar enorm in de schulden te steken. We leven hierdoor zo godsgruwelijk op de pof, dat is natuurlijk een heel kromme situatie.
Maar die halal banken zijn dus helemaal niet zo halal. :)
pi_183920454
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:20 schreef Cherni het volgende:

[..]

Maar die halal banken zijn dus helemaal niet zo halal. :)
Omdat we allemaal nou eenmaal in dit systeem zitten, je verandert dat niet zomaar. Het is een eerste kleine stap, waardoor we misschien weer eens kunnen reflecteren over onze aannames waar we onze wereld en economie op baseren. Maar het zou ook kunnen dat dit weer een stille dood sterft omdat het in deze versie een onhoudbaar/onrendabel/tegenstrijdig product is.
  zondag 23 december 2018 @ 15:26:16 #63
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183920461
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Kan ook natuurlijk, kans is ook groot dat hij op die manier een vermogende moslim is geworden ;)
Geld maakt geld.
In het ene geval koop je een huis voor 200.000 euro en verkoop je het voor 320.000.
In het andere geval koop je een huis voor 200.000 euro en verkoop je het voor 200.000 + 120.000 rente. In beide gevallen maak je geld met geld.
  zondag 23 december 2018 @ 15:27:16 #64
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183920476
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:20 schreef Farenji het volgende:

[..]

Graan ja, niet geld. Graan groeit als je het in de grond steekt en het water geeft. Geld is een imaginair iets wat we zelf hebben verzonnen, en we hebben er in de loop der tijd ook bij verzonnen dat geld ook "groeit". Dat kwam de grootgeldbezitters namelijk heel erg goed uit.
Als wonen gratis zou zijn zou niemand meer voor een baas willen werken.
pi_183920487
Ik begrijp nou ook waarom moslim-maatschappijen problemen hebben zich economisch te ontwikkelen.

Als je geen rente mag geven of ontvangen, wat voor inventieve is er dan nog?
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
  zondag 23 december 2018 @ 15:31:48 #66
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183920575
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:27 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp nou ook waarom moslim-maatschappijen problemen hebben zich economisch te ontwikkelen.

Als je geen rente mag geven of ontvangen, wat voor inventieve is er dan nog?
Nou, zo te zien hebben ze daar prima oplossingen voor, en met de huidige rentestand kun je dat nog wegwerken door de prijs met 50% te verhogen, maar met een gemiddelde rentestand van 5% zit je al al bijna aan het dubbele van de originele prijs, en bij een rentestand van 6% aan meer dan het dubbele.
Want reken maar dat men echt niet toe gaat geven op de reguliere rentestanden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 23 december 2018 @ 15:31:57 #67
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183920580
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Kan ook natuurlijk, kans is ook groot dat hij op die manier een vermogende moslim is geworden ;)
:D
Fan van Kim-Holland
  zondag 23 december 2018 @ 15:32:54 #68
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183920595
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:26 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Geld maakt geld.
In het ene geval koop je een huis voor 200.000 euro en verkoop je het voor 320.000.
In het andere geval koop je een huis voor 200.000 euro en verkoop je het voor 200.000 + 120.000 rente. In beide gevallen maak je geld met geld.
Iets kopen voor 200.000 en direct daarna verkopen voor 320.000 is gewoon slimme handel, en daardoor kennelijk geen rente, dus mag het :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 23 december 2018 @ 15:33:14 #69
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183920604
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:20 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Alleen in ruil voor je zusje :{w
Geloof me, wat wil je niet.

Mijn zusje in nog lelijker dan ik.
Fan van Kim-Holland
  zondag 23 december 2018 @ 15:34:05 #70
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183920622
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:27 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp nou ook waarom moslim-maatschappijen problemen hebben zich economisch te ontwikkelen.

Als je geen rente mag geven of ontvangen, wat voor inventieve is er dan nog?
Mwhoa dat verschilt erg per moslim.

Zo is het overgrote deel alleen moslim als het ze zo uitkomt.
Fan van Kim-Holland
  zondag 23 december 2018 @ 15:36:43 #71
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183920670
Ik vermoed dat zo'n halalhypotheek in feite een koop op afbetaling is, en het tot de laatste betaling volledig opeisbaar is voor de geldverstrekker.
De vraag is dan ook vooral hoe ze dit met de AFM gaan regelen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183920693
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:27 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als wonen gratis zou zijn zou niemand meer voor een baas willen werken.
Je weet dat er een tussenweg bestaat tussen "gratis" en "onbetaalbaar"?
pi_183920752
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:03 schreef BoneThugss het volgende:
Waarom is de halalhypotheek er nog niet?

De halalhypotheek wordt op dit moment nog niet aangeboden omdat de wetgeving dat nog niet toelaat, vertelt Nicoline Tijssen van de Nederlandse Vereniging van Banken. Het grootste obstakel is de hypotheekrenteaftrek. Bij gewone hypotheken is de rente aftrekbaar voor de belasting, maar omdat er bij de halalhypotheek geen sprake is van rente, is die veel duurder voor de klant. Volgens Tijssen zou het goed zijn als er onderzocht wordt wat er mogelijk is om de halalhypotheek makkelijker toegankelijk te kunnen maken om deze op de te kunnen markt brengen.
Er zijn dus al wel gewoon aanbieders van Halal immobilienfinancieringsconstructies..

bv
http://www.albarakahrealestate.nl/aandelenhypotheek/
http://www.assalama.nl/

Hypotheekconstructies gebaseerd op aandelen waarbij de huiskoper initieel niet het eigendom over zn woning bezit (maar deze in een vennootschap zit, waaraan hij huur betaald), maar de tweede vennoot (de bewoner) dus stapsgewijs aandelen van deze vennootschap van de grote partner (de financier) overneemt en dus na een aantal jaren volledig eigenaar zal zijn.

ter verduidelijking, ook nu kun je probleemloos een huis halal financieren in nederland als je dat zou willen...
enkel Hypotheekrenteaftrek (HRA) heb je dan niet, en je zult vermoedelijk ook geen beroep kunnen doen op NHG.

De enige 'klacht' hier is dus dat momenteel zulk een constructie geen enkel belastingvoordeel heeft..
je mist dan alle voordelen van de rente-aftrek, die toch substantieel is.
De wens is nu dat deze personen die voro deze constructie graag een soortgelijk belastingvoordeel zouden hebben, als de Hypotheekrenteaftrek.

dat hebben echter ook klanten van halal-hypotheken in duitsland en/of engeland niet (maar daar heeft ook niemand wel een renteaftrekvoordeel).
Persoonlijk zie ik meer in een gehele stapsgewijze afschaffing van de bestaande HRA, om een gelijke situatie te schaffen, ik vermoed zelf ook dat dit uiteindelijk zal gebeuren, de HRA nu steeds verder ingeperkt wordt en op een gegeven moment is het groepje dat er nog van profiteerd zo klein en vallen zeker de starters dusdanig buiten boord dat het in zijn geheel onhoudbaar is dat voordeeltje zo ongelijk te verdelen
Der der den Wind der Veršnderung spŁrt, sollte keinen Windschutz sondern eine WindmŁhle bauen.
  zondag 23 december 2018 @ 15:40:38 #74
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183920758
quote:
7s.gif Op zondag 23 december 2018 15:37 schreef Farenji het volgende:

[..]

Je weet dat er een tussenweg bestaat tussen "gratis" en "onbetaalbaar"?
Het is in NL alleen maar onbetaalbaar als je te hoge eisen stelt, nog voldoende plekken in NL waar je gewoon met 1½ modaal inkomen een huisje kunt kopen.
Nee, idd geen grachtenpand in Amsterdam, maar dat was in 1600 ook niet zo.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 23 december 2018 @ 15:42:47 #75
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183920788
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:40 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Er zijn dus al wel gewoon aanbieders van Halal immobilienfinancieringsconstructies..

bv
http://www.albarakahrealestate.nl/aandelenhypotheek/
http://www.assalama.nl/

Hypotheekconstructies gebaseerd op aandelen waarbij de huiskoper initieel niet het eigendom over zn woning bezit (maar deze in een vennootschap zit, waaraan hij huur betaald), maar de tweede vennmoot dus stapsgewijs aandelen van deze vennootschap van de grote partner (de financier) overneemt en dus na een aantal jaren voledig eigenaar zal zijn.

de enige 'klacht' hier is dat momenteel zulk een constructie geen enkel belastingvoordeel heeft..
je mist dan namelijk alle voordelen van de rente-aftrek...
De wens is nu dat deze personen graag een soortgelijk belastingvoordeel zouden hebben, als de Hypotheekrenteaftrek...

dat hebben echter ook klanten van halal-hypotheken in duitsland en/of engeland niet (maar daar heeft ook niemand wel een renteaftrekvoordeel)
LOL :D
Ik wil geen rente betalen, want rente betalen is niet halal!
Ik wil wel recht op hypotheekrenteaftrek hebben *O*

Ja, niet dus.... het is hypotheekrenteaftrek, en als je geen rente betaalt kun je die ook niet aftrekken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183920858
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:40 schreef RM-rf het volgende:
de enige 'klacht' hier is dat momenteel zulk een constructie geen enkel belastingvoordeel heeft..
je mist dan namelijk alle voordelen van de rente-aftrek...
Dat is niet de enige downside.

Over waardestijging mag flink worden afgerekend. Daarnaast zijn er ook kosten voor het onderhouden van de constructie.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183920874
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:27 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp nou ook waarom moslim-maatschappijen problemen hebben zich economisch te ontwikkelen.

Als je geen rente mag geven of ontvangen, wat voor inventieve is er dan nog?
Niet alles draait om kapitalisme he
pi_183920899
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is in NL alleen maar onbetaalbaar als je te hoge eisen stelt, nog voldoende plekken in NL waar je gewoon met 1½ modaal inkomen een huisje kunt kopen.
Nee, idd geen grachtenpand in Amsterdam, maar dat was in 1600 ook niet zo.
Zonder hypotheek? Daar hebben we het over he. Hoeveel mensen hebben zo een paar ton op de spaarrekening staan?
pi_183920955
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is in NL alleen maar onbetaalbaar als je te hoge eisen stelt, nog voldoende plekken in NL waar je gewoon met 1½ modaal inkomen een huisje kunt kopen.
Nee, idd geen grachtenpand in Amsterdam, maar dat was in 1600 ook niet zo.
Lol.

Je snapt dat er in Nederland een woningtekort heerst?
  zondag 23 december 2018 @ 15:56:13 #80
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183921109
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

LOL :D
Ik wil geen rente betalen, want rente betalen is niet halal!
Ik wil wel recht op hypotheekrenteaftrek hebben *O*

Ja, niet dus.... het is hypotheekrenteaftrek, en als je geen rente betaalt kun je die ook niet aftrekken.
De grap is dus dat ze de rente direct betalen, waardoor het maandbedrag veel hoger ligt.
Fan van Kim-Holland
pi_183921170
quote:
10s.gif Op zondag 23 december 2018 15:46 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Niet alles draait om kapitalisme he
Economische ontwikkeling wel.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183921215
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:58 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Economische ontwikkeling wel.
Dat is wel een heel erg smal beeld van economie. Er zijn veel meer economische modellen behalve het kapitalisme.
  zondag 23 december 2018 @ 16:03:21 #83
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_183921288
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:56 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

De grap is dus dat ze de rente direct betalen, waardoor het maandbedrag veel hoger ligt.
Als men serieus denkt dat Allah hierin trapt, onderschatten ze hun God behoorlijk.
  zondag 23 december 2018 @ 16:04:13 #84
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183921317
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 16:03 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Als men serieus denkt dat Allah hierin trapt, onderschatten ze hun God behoorlijk.
Als men serieus denkt dat Allah bestaat, is men rijp voor de GGZ.
Fan van Kim-Holland
  zondag 23 december 2018 @ 16:05:49 #85
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_183921387
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 16:04 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Als men serieus denkt dat Allah bestaat, is men rijp voor de GGZ.
Dat sowieso. Maar zelfs binnen de fantasiewereld van de Islam is dit ontzettend infantiel. Het is gewoon rente die op een onvoordelige manier wordt verrekend.
  zondag 23 december 2018 @ 16:07:02 #86
455560 Logic91
Always stay rational
pi_183921443
quote:
Bij de halalhypotheek koopt de bank op naam van de klant een huis, maar betaalt een hoger bedrag dan de werkelijke verkoopprijs. Dit verschil is net zo veel als de rente die anders betaald had moeten worden. De klant betaalt vervolgens de totale aankoopsom af. Op deze manier is de aanschaf van een huis net zo duur als bij een normale hypotheek, maar wordt er nu geen 'geld verdiend op geld', wat bij het betalen van rente wel gebeurt.
Het principe is hetzelfde. Ze verhogen enkel voorcalculatorisch de initiŽle aankoopsom met het totaalbedrag van de rente die uiteindelijk toch betaald zou moeten worden. Het is alleen dat moslims zo moeilijk moeten doen over het principe van rente. :')

Maar het is zeker een interessante financiŽle mogelijkheid om te onderzoeken.

Edit: ik vraag me af waarom rente Łberhaupt niet is toegestaan in de islam. Dat is echt een heel arbitraire regel vind ik.

[ Bericht 6% gewijzigd door Logic91 op 23-12-2018 16:17:59 ]
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_183921736
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 16:00 schreef Farenji het volgende:
Dat is wel een heel erg smal beeld van economie. Er zijn veel meer economische modellen behalve het kapitalisme.
Noem eens een succesvol economisch model waarin rente geen rol speelt.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183921942
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 16:18 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Noem eens een succesvol economisch model waarin rente geen rol speelt.
Het is op zich nog niet zo heel lang geleden dat alle vormen van rente strict verboden waren, of dat Łberhaupt het hele idee van rente nog niet bestond. Toen had men toch ook gewoon een functionerende economie.
  zondag 23 december 2018 @ 16:28:36 #89
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183922015
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:47 schreef Farenji het volgende:

[..]

Zonder hypotheek? Daar hebben we het over he. Hoeveel mensen hebben zo een paar ton op de spaarrekening staan?
Hoezo zonder hypotheek? Waar is dat voor nodig?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183922102
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 16:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoezo zonder hypotheek? Waar is dat voor nodig?
Mijn punt was (blader maar terug) dat het op zich wat raar is dat een eerste levensbehoefte voor de meeste mensen onbetaalbaar is zonder jezelf flink in de schulden te steken (aka een hypotheek af te sluiten).
  zondag 23 december 2018 @ 16:34:52 #91
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183922163
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:49 schreef Vollenhoven het volgende:

[..]

Lol.

Je snapt dat er in Nederland een woningtekort heerst?
In sommige delen van Nederland ja, waar je wilt wonen is ook onderdeel van de eisen die je stelt.
En dat is ook niet nieuw ofzo, in 1980 was er in Amsterdam ook al een woningtekort, er is sinds de jaren 50 al woningnood, en dat wordt alleen maar erger met al die eenpersoons huishoudens en alleenstaande ouders.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 23 december 2018 @ 16:36:06 #92
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183922195
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 16:32 schreef Farenji het volgende:

[..]

Mijn punt was (blader maar terug) dat het op zich wat raar is dat een eerste levensbehoefte voor de meeste mensen onbetaalbaar is zonder jezelf flink in de schulden te steken (aka een hypotheek af te sluiten).
Nou, dan blijf je lekker huren, betaal je over 50 jaar nog huur terwijl je dan al 20 jaar woonlastenvrij had kunnen zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 23 december 2018 @ 16:41:57 #93
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_183922334
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 16:26 schreef Farenji het volgende:

[..]

Het is op zich nog niet zo heel lang geleden dat alle vormen van rente strict verboden waren, of dat Łberhaupt het hele idee van rente nog niet bestond. Toen had men toch ook gewoon een functionerende economie.
Heb je het nu over pre industriele beschavingen?
pi_183922513
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Je betaalt net zoveel als wanneer je rente betaalt, dus wie denk je hier nou mee voor de gek te houden? Allah?

En je betaalt meer terug dan je leent, hoezo wordt er geen geld met geld verdiend?
Tsja, religie dan houden mensen zichzelf en anderen vaker voor de gek.

Het gaat nergens over, maar geeft die mensen een fijn gevoel. Op zich prima. Weet je ook direct wie Zo streng gelovig is dat dit blijkbaar een issue is.
Whatever...
pi_183922581
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 16:18 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Noem eens een succesvol economisch model waarin rente geen rol speelt.
:')
Veel economieŽn in de geschiedenis hadden dat gewoon. Rente is/was in veel culturen taboe. Nu zijn 'we' in het Westen zo gebrainwashed dat we denken dat het normaal is. WTF

Rente maakt deze wereld kapot. Niet alleen omdat het zwaar onrechtvaardig is, maar het leidt ook tot inflatie hetgeen continu economische groei eist. Dat zorgt weer voor uitputting en vernieling van de aarde.
pi_183922745
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 16:51 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

:')
Veel economieŽn in de geschiedenis hadden dat gewoon. Rente is/was in veel culturen taboe. Nu zijn 'we' in het Westen zo gebrainwashed dat we denken dat het normaal is. WTF

Rente maakt deze wereld kapot. Niet alleen omdat het zwaar onrechtvaardig is, maar het leidt ook tot inflatie hetgeen continu economische groei eist. Dat zorgt weer voor uitputting en vernieling van de aarde.
Puur economisch gezien is rente nog niet zo erg, gecombineerd met fractionair bankieren echter wel. Je krijgt dan dat geld dat je uitleent rente moet genereren , maar dat je door die ene lening ook een enorm bedrag extra mag uitlenen. Daarmee moet er jog veel meer rente worden verlaagd etc.
Whatever...
pi_183924867
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 16:26 schreef Farenji het volgende:

[..]

Het is op zich nog niet zo heel lang geleden dat alle vormen van rente strict verboden waren, of dat Łberhaupt het hele idee van rente nog niet bestond. Toen had men toch ook gewoon een functionerende economie.
Het hele idee van rente was er al in de bronstijd.

De Perzen, Romeinen, oud China om er maar even een paar te noemen hadden allemaal wel een vorm van rente
pi_183924886
En als je de hypotheek niet meer kunt betalen, dan wordt je strot doorgesneden en word je boven een gootje gehangen totdat je leeggebloed bent toch?
  zondag 23 december 2018 @ 18:33:07 #99
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_183924905
Ze schatten hun god wel laag in, denken dat ze hem zo voor de gek kunnen houden.
* Vorig jaar was TheMonk5 de user die zsm gebanned moest worden en inmiddels heeft zij een ban. Dit is een erg onheilspellend bericht voor Catkiller.
pi_183925254
Het is gewoon de grootst mogelijke bullshit die er bestaat. Omdat er geen geld op geld mag worden verdiend, wordt een iets andere constructie bedacht die feitelijk op precies hetzelfde neerkomt: je betaalt meer geld dan de hoogte van het geleende bedrag. Noem het rente, noem het pindakaas, maar het principe is ongewijzigd.

Mensen die zich graag willen houden aan 1400 jaar oude, achterhaalde waanzin die destijds door mensen is bedacht, moeten dat vooral doen. Blijf lekker in een huurhuis zitten met je religieuze principes. Maar flikker op met halalhypotheken; dat is gewoon jezelf en je religie voor de gek houden met hypocriet gedrag.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_183925302
Dat willen we allemaal wel :') Die moslims altijd met het selectief naleven van hun geloof.
pi_183925568
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, zo te zien hebben ze daar prima oplossingen voor, en met de huidige rentestand kun je dat nog wegwerken door de prijs met 50% te verhogen, maar met een gemiddelde rentestand van 5% zit je al al bijna aan het dubbele van de originele prijs, en bij een rentestand van 6% aan meer dan het dubbele.
Want reken maar dat men echt niet toe gaat geven op de reguliere rentestanden.
Tja. Een soort van 30 jaar vaste rente.
En als de rente stijgt, gaat niemand meer zo’n verplichting aan.
Daarom lijkt het me slecht voor een economie.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
pi_183925699
Doe mij maar een katholieke vasteloavend hypotheek dan. Met gratis carnavalpakje en bier.
pi_183926506
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 18:53 schreef PzKpfw het volgende:
Dat willen we allemaal wel :') Die moslims altijd met het selectief naleven van hun geloof.
Kan toch ook, mits het bestaat?
pi_183926565
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:15 schreef Farenji het volgende:

[..]

Het hele idee van een hypotheek is strijdig met een verbod op rente, dat begrijp ik ook wel. Maar laten we dan nog een stap terug doen, eigenlijk is het heel raar dat iets wat een eerste levensbehoefte is (een dak boven je hoofd) tegenwoordig voor de meeste mensen niet meer te betalen is zonder je voor dertig jaar enorm in de schulden te steken. We leven hierdoor zo godsgruwelijk op de pof, dat is natuurlijk een heel kromme situatie.
Dat het niet te betalen is voor veel mensen is omdat men vaak meer luxe wil dan men kan betalen,en dan steek je jezelf inderdaad voor langere tijd in de schulden. Je kunt ook in een plaggenhut gaan wonen. Hoef je jezelf niet 30 jaar voor in de schulden te steken maar levert ook een stuk minder comfort.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183926729
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 14:39 schreef Leandra het volgende:
Nou, dat wordt iig geen aanslag op de HRA.
:')
  zondag 23 december 2018 @ 19:54:00 #107
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183926765
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 19:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat het niet te betalen is voor veel mensen is omdat men vaak meer luxe wil dan men kan betalen,en dan steek je jezelf inderdaad voor langere tijd in de schulden. Je kunt ook in een plaggenhut gaan wonen. Hoef je jezelf niet 30 jaar voor in de schulden te steken maar levert ook een stuk minder comfort.
Nou ja, met het verschil dat dat in NL eigenlijk niet kan....
Als je al een lap grond kunt kopen waar je op kunt wonen, dan is een plaggenhut waarschijnlijk niet iets waar je een vergunning voor gaat krijgen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183926909
Begrijp niet waarom Moslims dit onderling niet kunnen organiseren.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
pi_183926949
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 19:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou ja, met het verschil dat dat in NL eigenlijk niet kan....
Als je al een lap grond kunt kopen waar je op kunt wonen, dan is een plaggenhut waarschijnlijk niet iets waar je een vergunning voor gaat krijgen.
Dat moet je niet te letterlijk nemen. Feit is dat wanneer je je eisen en wensen naar beneden bijstelt je best een woning kan vinden waar je jezelf niet 30 jaar voor in de schulden hoeft te steken.

Hier bijvoorbeeld:
https://www.funda.nl/koop(...)9-dekamalaan-17-501/

Als je echt graag wilt spaar je het gewoon bij elkaar.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183927152
Onzin, volgens de Koran is woekeren niet toegestaan, een marktconforme rente mag gewoon, je zou bijvoorbeeld een Libor rente kunnen nemen.
pi_183927171
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 20:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat moet je niet te letterlijk nemen. Feit is dat wanneer je je eisen en wensen naar beneden bijstelt je best een woning kan vinden waar je jezelf niet 30 jaar voor in de schulden hoeft te steken.

Hier bijvoorbeeld:
https://www.funda.nl/koop(...)9-dekamalaan-17-501/

Als je echt graag wilt spaar je het gewoon bij elkaar.
Moet je ook wel die maandelijkse 810 euro servicekosten kunnen ophoesten.
pi_183927324
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 20:07 schreef raptorix het volgende:
Onzin, volgens de Koran is woekeren niet toegestaan, een marktconforme rente mag gewoon, je zou bijvoorbeeld een Libor rente kunnen nemen.
quote:
14s.gif Op zondag 23 december 2018 19:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

:')
pi_183927488
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 19:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat het niet te betalen is voor veel mensen is omdat men vaak meer luxe wil dan men kan betalen,en dan steek je jezelf inderdaad voor langere tijd in de schulden. Je kunt ook in een plaggenhut gaan wonen. Hoef je jezelf niet 30 jaar voor in de schulden te steken maar levert ook een stuk minder comfort.
Precies, onze woonwensen zijn behoorlijk hoog. Daarbij komt de cultuur waarin het ongebruikelijk is dat meerdere generaties in ťťn huis wonen en/of gezinnen niet op het land van hun voorouders blijven wonen maar zich elders vestigen.

De nieuwe plek, rond pakweg het 25e levensjaar weg van de (voor)ouders kost nu eenmaal geld. Veel meer geld dan men tot dan heeft kunnen sparen. Bruidsachatten in die serieus bijdragen aan een nieuw bestaan elders kennen we in de westerse cultuur ook niet.

We willen veel. Heel veel. En dat heeft een prijs.
Vooroorlogse arbeiderswoningen waar ooit kinderrijke gezinnen woonden, worden nu aangeprezen als starterswoning 'ideaal voor 1 of 2 personen'.
  zondag 23 december 2018 @ 20:30:54 #114
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183927738
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 20:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat moet je niet te letterlijk nemen. Feit is dat wanneer je je eisen en wensen naar beneden bijstelt je best een woning kan vinden waar je jezelf niet 30 jaar voor in de schulden hoeft te steken.

Hier bijvoorbeeld:
https://www.funda.nl/koop(...)9-dekamalaan-17-501/

Als je echt graag wilt spaar je het gewoon bij elkaar.
Ik hoop dat je een beter voorbeeld kunt vinden dan een seniorenflat met dik § 800 servicekosten per maand ;)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183931183
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 20:07 schreef raptorix het volgende:
... je zou bijvoorbeeld een Libor rente kunnen nemen.
Welke aanbieder bied na 2012 nog een Liborrente-hypotheek?
Der der den Wind der Veršnderung spŁrt, sollte keinen Windschutz sondern eine WindmŁhle bauen.
pi_183932521
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 20:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik hoop dat je een beter voorbeeld kunt vinden dan een seniorenflat met dik § 800 servicekosten per maand ;)
Die zullen er vast te vinden zijn, maar je begrijpt hopelijk het punt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zondag 23 december 2018 @ 23:57:37 #117
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_183933236
Moslims ontvangen toch ook geld van de bank? Spaargeld etc.
pi_183934877
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 20:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat moet je niet te letterlijk nemen. Feit is dat wanneer je je eisen en wensen naar beneden bijstelt je best een woning kan vinden waar je jezelf niet 30 jaar voor in de schulden hoeft te steken.

Hier bijvoorbeeld:
https://www.funda.nl/koop(...)9-dekamalaan-17-501/

Als je echt graag wilt spaar je het gewoon bij elkaar.
Wat een vent ....! :') :') :') :')

Uitgerekend een gehucht in het meest onbewoonbare gebied van Nederland uitkiezen, en dan ook nog een service flat _O-
pi_183935013
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 23:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Die zullen er vast te vinden zijn, maar je begrijpt hopelijk het punt.
Je kan pas spreken over het maken van een punt als je zelf een goed voorbeeld kan geven.

Maar dat kun je blijkbaae zelf niet eens, ergo, geen punt.
pi_183935974
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 06:01 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Je kan pas spreken over het maken van een punt als je zelf een goed voorbeeld kan geven.

Maar dat kun je blijkbaae zelf niet eens, ergo, geen punt.
Ja sorry, ik was vergeten dat ik op fok zit. Daar snappen mensen pas het punt als je een voorbeeld kunt geven dat tot op 25 decimalen achter de komma nauwkeurig is. Anders snapt men het niet meer.

Maar hier heb je een voorbeeld hoor:

https://www.funda.nl/koop/oss/appartement-40820505-oostwal-251/

Appartement van § 33000,- met § 13,- per maand aan servicekosten.

Snap je het punt nu wel?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183936006
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2018 03:26 schreef ZwolseVlag11 het volgende:

[..]

Wat een vent ....! :') :') :') :')

Uitgerekend een gehucht in het meest onbewoonbare gebied van Nederland uitkiezen, en dan ook nog een service flat _O-
Ja dus? Als je geen woning in de randstad kunt betalen kun je 2 dingen doen:

- zitten zaniken op internet dat je geen woning kunt krijgen.
- je heil elders zoeken,bijvoorbeeld in een gehucht als Sneek.

Ooo, maar Sneek ligt in een onbewoonbaar gebied. Begrijpelijk. Nou, dan blijf je maar bij je ouders of in een bezemkast wonen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 24 december 2018 @ 09:42:47 #122
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183936019
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 09:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja sorry, ik was vergeten dat ik op fok zit. Daar snappen mensen pas het punt als je een voorbeeld kunt geven dat tot op 25 decimalen achter de komma nauwkeurig is. Anders snapt men het niet meer.

Maar hier heb je een voorbeeld hoor:

https://www.funda.nl/koop/oss/appartement-40820505-oostwal-251/

Appartement van § 33000,- met § 13,- per maand aan servicekosten.

Snap je het punt nu wel?
Mijn schuur is letterlijk groter, en die is echt niet groot hoor :D

Maarja, je kŠn er wonen ja.
pi_183936081
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 09:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Mijn schuur is letterlijk groter, en die is echt niet groot hoor :D

Maarja, je kŠn er wonen ja.
Ja dat kan. Maar je kunt nou eenmaal niet voor dat bedrag een vrijstaande woning van 160m2 in Amsterdam centrum betrekken.

En het was naar aanleiding van iemand die zei dat je geen woning kunt kopen zonder een hypotheek af te sluiten. Nou, dat kan dus wel, maar daar hoort ook een ander niveau bij. Maar die keuze kun je zelf maken.
,
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 24 december 2018 @ 09:51:34 #124
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183936118
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 09:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja dat kan. Maar je kunt nou eenmaal niet voor dat bedrag een vrijstaande woning van 160m2 in Amsterdam centrum betrekken.

En het was naar aanleiding van iemand die zei dat je geen woning kunt kopen zonder een hypotheek af te sluiten. Nou, dat kan dus wel, maar daar hoort ook een ander niveau bij. Maar die keuze kun je zelf maken.
,
Zeker zo.
  maandag 24 december 2018 @ 10:30:59 #125
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183936507
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 09:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja dat kan. Maar je kunt nou eenmaal niet voor dat bedrag een vrijstaande woning van 160m2 in Amsterdam centrum betrekken.

En het was naar aanleiding van iemand die zei dat je geen woning kunt kopen zonder een hypotheek af te sluiten. Nou, dat kan dus wel, maar daar hoort ook een ander niveau bij. Maar die keuze kun je zelf maken.
,
Je kunt voor dat bedrag ook nergens een vrijstaande woning van 160m2 bouwen, ook niet als de grond gratis is.

Mensen vergeten dat vaak als ze lopen te miepen over de huizenprijzen, maar het bouwen van een huis, zeker de stenen huizen die wij in NL hebben, kost nou eenmaal ook een flink bedrag.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183936557
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 15:20 schreef Farenji het volgende:

[..]

Graan ja, niet geld. Graan groeit als je het in de grond steekt en het water geeft. Geld is een imaginair iets wat we zelf hebben verzonnen, en we hebben er in de loop der tijd ook bij verzonnen dat geld ook "groeit". Dat kwam de grootgeldbezitters namelijk heel erg goed uit.
We hebben helemaal niet verzonnen dat geld groeit. Sterker nog, geld krimpt. Als jij 100 euro nu 10 jaar bewaard groeit het niet maar kun je er veel minder mee dan dat je het nu uitgeeft.

Precies dat is de reden waarom er rente is. Als geld altijd evenveel waard zou zijn was rente minder interessant.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183936562
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:08 schreef LXIV het volgende:
Laat moslims het renteloos aan elkaar uitlenen. Probleem opgelost.
Ondergewaardeerde reactie dit
It isn't about the cards you're dealt, nor the value it represents.
It's about how to play 'em.
pi_183936725
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 16:51 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

:')
Veel economieŽn in de geschiedenis hadden dat gewoon. Rente is/was in veel culturen taboe. Nu zijn 'we' in het Westen zo gebrainwashed dat we denken dat het normaal is. WTF
Er is simpelweg geen alternatief voor handen dat eenzelfde mate van welvaart creŽert.

quote:
Rente maakt deze wereld kapot. Niet alleen omdat het zwaar onrechtvaardig is, maar het leidt ook tot inflatie hetgeen continu economische groei eist. Dat zorgt weer voor uitputting en vernieling van de aarde.
Kunstmatige beÔnvloeding van rente 'maakt de wereld kapot'.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183936981
quote:
14s.gif Op maandag 24 december 2018 10:36 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Ondergewaardeerde reactie dit
Idd.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
pi_183937164
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 09:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja dat kan. Maar je kunt nou eenmaal niet voor dat bedrag een vrijstaande woning van 160m2 in Amsterdam centrum betrekken.

En het was naar aanleiding van iemand die zei dat je geen woning kunt kopen zonder een hypotheek af te sluiten. Nou, dat kan dus wel, maar daar hoort ook een ander niveau bij. Maar die keuze kun je zelf maken.
,
Dit is gewoon een berging met een wateraansluiting. :')
Ik beschouw het niet eens als een woning. Bijzonder dat je een even extreme huis hebt gevonden als een appartmentje in Amsterdam om je punt proberen te bewijzen :P
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183938106
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2018 10:36 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

We hebben helemaal niet verzonnen dat geld groeit. Sterker nog, geld krimpt. Als jij 100 euro nu 10 jaar bewaard groeit het niet maar kun je er veel minder mee dan dat je het nu uitgeeft.

Precies dat is de reden waarom er rente is. Als geld altijd evenveel waard zou zijn was rente minder interessant.
Dat is een leuke cirkelredenering, rente en inflatie zijn allebei gevolgen van dat idee dat de economie eeuwig doorgroeit. Het is niet zo dat rente uit inflatie volgt, maar het zijn twee zijden van dezelfde munt.
pi_183938233
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 12:07 schreef Farenji het volgende:

[..]

Dat is een leuke cirkelredenering, rente en inflatie zijn allebei gevolgen van dat idee dat de economie eeuwig doorgroeit. Het is niet zo dat rente uit inflatie volgt, maar het zijn twee zijden van dezelfde munt.
Dat is zeker een goed punt. Maar ook inflatie ontstaat niet vanuit rente, noch is het een bedacht iets door mensen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183938357
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2018 12:15 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Dat is zeker een goed punt. Maar ook inflatie ontstaat niet vanuit rente, noch is het een bedacht iets door mensen.
Klopt, als een economie groeit krijg je inflatie, dat is logisch, maar waar het misgaat is als je die groei als vanzelfsprekend en noodzakelijk gaat zien, en je hele economische systeem gaat baseren op het eeuwig voortduren van die groei.
pi_183938382
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2018 11:20 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Dit is gewoon een berging met een wateraansluiting. :')
Ik beschouw het niet eens als een woning. Bijzonder dat je een even extreme huis hebt gevonden als een appartmentje in Amsterdam om je punt proberen te bewijzen :P
Dat appartement is wat ik binnen 1 minuut kan vinden. Als jij serieus op zoek bent naar een zeer goedkope woning, en daar serieus wat tijd in wilt steken kun je prima slagen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 24 december 2018 @ 12:23:28 #135
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_183938400
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 12:21 schreef Farenji het volgende:

[..]

Klopt, als een economie groeit krijg je inflatie, dat is logisch, maar waar het misgaat is als je die groei als vanzelfsprekend en noodzakelijk gaat zien, en je hele economische systeem gaat baseren op het eeuwig voortduren van die groei.
Economische groei zal toch nodig zijn om de bevolkingsgroei op te vangen?
#ivorytowerlivesmatter
pi_183938419
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 12:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat appartement is wat ik binnen 1 minuut kan vinden. Als jij serieus op zoek bent naar een zeer goedkope woning, en daar serieus wat tijd in wilt steken kun je prima slagen.
Zeer zeker, vooral in Zeeland.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_183939132
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 12:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat appartement is wat ik binnen 1 minuut kan vinden. Als jij serieus op zoek bent naar een zeer goedkope woning, en daar serieus wat tijd in wilt steken kun je prima slagen.
Dus er is geen sprake van een woningcrisis? Men zoekt gewoon niet hard genoeg.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183939212
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 13:08 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Dus er is geen sprake van een woningcrisis? Men zoekt gewoon niet hard genoeg.
Nou een crisis... Er is een tekort ja. Maar ik reageerde in eerste instantie op iemand die graag een woning wil die je zelf bij elkaar kan sparen met een modaal salaris. Nou, als je dat echt wilt ligt een woning van 33000 zeker binnen bereik.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 24 december 2018 @ 13:12:58 #139
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_183939220
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Je betaalt net zoveel als wanneer je rente betaalt, dus wie denk je hier nou mee voor de gek te houden? Allah?

En je betaalt meer terug dan je leent, hoezo wordt er geen geld met geld verdiend?
Dit ja. Orthodoxe gelovigen die constructies bedenken om hun almachtige alwetende alstraffende god te slim af te zijn :')
It's muffin time.
  maandag 24 december 2018 @ 13:19:09 #140
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_183939317
quote:
1s.gif Op zondag 23 december 2018 14:39 schreef Leandra het volgende:
Nou, dat wordt iig geen aanslag op de HRA.
:7
We moeten dit bij hen inderdaad promoten, scheelt weer huursubisidie en HRA.
N/A
pi_183939714
Stap 1.
Je ziet een woning die je graag wilt kopen en benadert Albarakah Real Estate.

Stap 2.
Wij kopen de woning, verhuren die aan jou en geven je de mogelijkheid om te groeien als eigenaar.

Stap 3.
Je betaalt maandelijks een bedrag voor de huur en het kopen van aandelen. Zo neemt jouw eigendom toe.

Stap 4.
Wanneer je het laatste aandeel hebt gekocht, ben je volledig eigenaar.

Een soort huurkoop dus...
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
pi_183940186
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2018 12:23 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Economische groei zal toch nodig zijn om de bevolkingsgroei op te vangen?
Dat is het dogma inderdaad, maar in werkelijkheid is economische groei vooral noodzakelijk omdat we anders onze schulden niet meer kunnen betalen, en de hele boel implodeert.
  maandag 24 december 2018 @ 15:12:38 #143
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183941097
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 15:33 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Geloof me, wat wil je niet.

Mijn zusje in nog lelijker dan ik.
Daarom boerka.
pi_183941528
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:15 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

800.000 duizend
#NIETREADY
pi_183941856
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 23:57 schreef Ciclon het volgende:
Moslims ontvangen toch ook geld van de bank? Spaargeld etc.
Percentage rente doe je jaarlijks van de rekening afhalen en geef je weg. :)
pi_183942175
Wat een onzin, je betaald hetzelfde maar noemt het geen rente. Als je nou nog gewoon een gratis hypotheek had zonder kosten, dan zou ik nog overwegen me te bekeren.

Maar als het in andere landen kan dan sluiten ze toch daar een hypotheek af? Er is toch geen regel dat dit een Nederlandse bank moet zijn?
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 09:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Mijn schuur is letterlijk groter, en die is echt niet groot hoor :D

Maarja, je kŠn er wonen ja.
Een garage is al snel 20m3, dit is 15m3. Dan kun je nog beter een chalet of stacaravan kopen om te wonen.

[ Bericht 43% gewijzigd door marzman op 24-12-2018 16:24:30 ]
Onder deze lijn niet schrijven
pi_183942553
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:15 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Nope.

800.000 duizend moslims en wel 20.000 hypotheken. _O-
Ws gaat het gros van de overige voor 780.000 voor het katholieke credo "het gaat sneller met vergiffenis vragen dan met wachten op toestemming" :D
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  maandag 24 december 2018 @ 16:45:41 #148
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183942613
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2018 16:41 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Ws gaat het gros van de overige voor 780.000 voor het katholieke credo "het gaat sneller met vergiffenis vragen dan met wachten op toestemming" :D
Zeer goede vraag.

Ik zou het niet weten.
Fan van Kim-Holland
pi_183954940
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 14:17 schreef Farenji het volgende:

[..]

Dat is het dogma inderdaad, maar in werkelijkheid is economische groei vooral noodzakelijk omdat we anders onze schulden niet meer kunnen betalen, en de hele boel implodeert.
Sterker nog, er moeten nieuwe inwoners bijkomen zodat de economische groei in stand blijft. De West-Europese autochtone bevolking is geloof ik al in een krimp. Net als in Japan. Kwestie van tijd dat andere ontwikkelde gebieden volgen.
  dinsdag 25 december 2018 @ 10:19:21 #150
188813 de_boswachter
Viesdik varken (ja jij ja!)
pi_183955078
Maar waarom zou je als geldverstrekker iemand bijvoorbeeld 200.000 euro willen lenen en dit geld dan pas over 30 jaar terug krijgen zonder er een cent op te verdienen. Help me even want ik snap dit niet.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_183955295
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 10:19 schreef de_boswachter het volgende:
Maar waarom zou je als geldverstrekker iemand bijvoorbeeld 200.000 euro willen lenen en dit geld dan pas over 30 jaar terug krijgen zonder er een cent op te verdienen. Help me even want ik snap dit niet.
Aan een hypotheek wordt veel meer verdiend dan alleen de rente die wordt betaald over die hypotheek. Dat geld dat je uitleent als bank is "nieuw" geld dat in wezen uit het niets gecreŽerd wordt, en zo op de balans bijgeschreven wordt, en dat geld kan de bank ook grotendeels weer beleggen. Zie hier de magie van het fractioneel bankieren.
  dinsdag 25 december 2018 @ 10:38:43 #152
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_183955516
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:03 schreef BoneThugss het volgende:
Meer dan 2100 Amsterdamse moslims zouden er graag eentje willen afsluiten: een halalhypotheek.
Betere naam: De Halal-hypothese.
pi_183955636
quote:
6s.gif Op zondag 23 december 2018 14:49 schreef Nikonlover het volgende:
:')
En als een bank geen halalhypotheek wil verstrekken,dan zijn ze aan het discrimineren zeker?
Juist andersom. Waarom geven ze die ik-mag-aan-u-geen-geld-verdienen alleen aan mensen met een bepaalde achtergrond?

Voor de een beschikbaar, dan aan de andere ook.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 25 december 2018 @ 10:44:49 #154
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183955646
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 10:28 schreef Farenji het volgende:

[..]

Aan een hypotheek wordt veel meer verdiend dan alleen de rente die wordt betaald over die hypotheek. Dat geld dat je uitleent als bank is "nieuw" geld dat in wezen uit het niets gecreŽerd wordt, en zo op de balans bijgeschreven wordt, en dat geld kan de bank ook grotendeels weer beleggen. Zie hier de magie van het fractioneel bankieren.
Werkelijk? Ze betalen degene van wie ik een huis koop met verzonnen geld dat er niet echt is?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183955893
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 10:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

Werkelijk? Ze betalen degene van wie ik een huis koop met verzonnen geld dat er niet echt is?
Geld is niks anders dan schuld. De tijd dat daar nog een goudvoorraad tegenover stond ligt achter ons, in het geval van een hypotheek staat er natuurlijk nog wel een huis tegenover.
  dinsdag 25 december 2018 @ 10:59:26 #156
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183955972
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 10:55 schreef Farenji het volgende:

[..]

Geld is niks anders dan schuld. De tijd dat daar nog een goudvoorraad tegenover stond ligt achter ons, in het geval van een hypotheek staat er natuurlijk nog wel een huis tegenover.
Dan nog moet het geld wat ze uitlenen aan een hypotheekgever wel al in hun bezit zijn. Het verschijnt niet plotseling.
  dinsdag 25 december 2018 @ 11:01:06 #157
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183955999
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 10:55 schreef Farenji het volgende:

[..]

Geld is niks anders dan schuld. De tijd dat daar nog een goudvoorraad tegenover stond ligt achter ons, in het geval van een hypotheek staat er natuurlijk nog wel een huis tegenover.
Dat maakt niet dat er maar geld gecreŽerd wordt voor iedere hypotheek.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183956466
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 10:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dan nog moet het geld wat ze uitlenen aan een hypotheekgever wel al in hun bezit zijn. Het verschijnt niet plotseling.
Nee, ze moeten een relatief klein deel van het geld echt in kas hebben. Dankzij fractioneel bankieren kunnen banken dus geld uitlenen dat ze niet helemaal hebben en aangezien geld gelijk staat aan schuld (letterlijk!) kunnen ze op die manier geld scheppen. Klinkt ongeloofwaardig maar dit is echt hoe het werkt.

Een tijd geleden is oa hierover (geldschepping door private partijen) nog een burgerinitiatief voor georganiseerd door "stichting ons geld". Zie https://onsgeld.nu/ voor meer info.
  dinsdag 25 december 2018 @ 11:40:23 #159
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183956844
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 11:22 schreef Farenji het volgende:

[..]

Nee, ze moeten een relatief klein deel van het geld echt in kas hebben. Dankzij fractioneel bankieren kunnen banken dus geld uitlenen dat ze niet helemaal hebben en aangezien geld gelijk staat aan schuld (letterlijk!) kunnen ze op die manier geld scheppen. Klinkt ongeloofwaardig maar dit is echt hoe het werkt.

Een tijd geleden is oa hierover (geldschepping door private partijen) nog een burgerinitiatief voor georganiseerd door "stichting ons geld". Zie https://onsgeld.nu/ voor meer info.
Er komt gewoon hetzelfde bedrag aan de andere kant op de balans van een bank hoor. Ze creeeren geen geld met hypotheken.

Anders zouden ze ook geen rente hoeven rekenen. Sterker nog, dan zouden ze mensen geld betalen om bij hun te lenen.
  dinsdag 25 december 2018 @ 11:43:35 #160
286575 Roces18
Chef de party
pi_183956896
ik neem gene hypotheek omdat het in een boek staat dat duizenden jaren geleden is geschreven door iemand in de woestijn :')

denken dat een fatsoenlijke bank je dan een hypotheek wil geven als je jouw leven laat leiden door sprookjes
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
  dinsdag 25 december 2018 @ 12:49:33 #161
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183958488
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 11:43 schreef Roces18 het volgende:
ik neem gene hypotheek omdat het in een boek staat dat duizenden jaren geleden is geschreven door iemand in de woestijn :')

denken dat een fatsoenlijke bank je dan een hypotheek wil geven als je jouw leven laat leiden door sprookjes
Nou, met de Rabobank als grootste hypotheekbank van NL zou ik die stelling maar laten varen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183959210
quote:
1s.gif Op maandag 24 december 2018 14:17 schreef Farenji het volgende:

[..]

Dat is het dogma inderdaad, maar in werkelijkheid is economische groei vooral noodzakelijk omdat we anders onze schulden niet meer kunnen betalen, en de hele boel implodeert.
Alleen als je daarvoor veel arbeid nodig hebt. Als je arbeid (en energie) vrijwel zonder variabele kosten kunt krijgen verandert het systeem. Natuurlijk wil niet iedereen dat, maar daar koeten we wel naartoe.

Robotisering voor de arbeid en kernfusie, zoutreactoren, zon, wind voor de energie. Dan zijn er geen mensen meer nodig. De vraag is dan natuurlijk of we ons zodanig aanpassen dat we blijven bestaan.
Whatever...
  dinsdag 25 december 2018 @ 13:21:06 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183959313
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 13:17 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Alleen als je daarvoor veel arbeid nodig hebt. Als je arbeid (en energie) vrijwel zonder variabele kosten kunt krijgen verandert het systeem. Natuurlijk wil niet iedereen dat, maar daar koeten we wel naartoe.

Robotisering voor de arbeid en kernfusie, zoutreactoren, zon, wind voor de energie. Dan zijn er geen mensen meer nodig. De vraag is dan natuurlijk of we ons zodanig aanpassen dat we blijven bestaan.
De grote vraag van de komende jaren is , hoe geven we iedereen een inkomen terwijl er geen werk voor iedereen is

er is enorme concurrentie met robotica en algoritmes die efficiŽnt werken
Het is dus niet verstandig van de overheid om lasten van de middenklasse te verhogen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_183959793
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 13:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De grote vraag van de komende jaren is , hoe geven we iedereen een inkomen terwijl er geen werk voor iedereen is

er is enorme concurrentie met robotica en algoritmes die efficiŽnt werken
Het is dus niet verstandig van de overheid om lasten van de middenklasse te verhogen
Klopt. Bill Gates stelde niet voor niets belasting op robots en automatisering voor. Meer belasting op kapitaal zoals picketty zegt of meer belasting op fysieke resources zoals staal, olie zoals anderen roepen.

Mij lijkt dat we een combi moeten kiezen. Echter de macht van de aandeelhouder is momenteel nog te groot. Totdat er een paar zijn die inzien dat het anders einde economie is, een dystopie met Jeff bezos en Jack Ma als enige twee alleenheersers en eigenaren van alles. Of de eigenaren van een paar banken. In ieder ge al is economische macht zich momenteel enorm aan het concentreren. Logisch ook met allerlei machtsfuncties in dat systeem. We doen net of het lineair is, maar dat is natuurlijk niet zo.

Punt is, de eerste die dit doet heeft een probleem. Tenzij je dus begint met het goedkoper maken van arbeid. In de usa zie je hoe dat verkeerd kan uitwerken. Hordes mensen met drie baantjes en alsnog zijn ze op een maand na failliet. We moeten het veel beter reguleren dan de neoliberalen willen.

We zullen toch de switch moetennmaken waar de technologie voor de mensheid werkt en niet voor een paar mensen tegen de rest. En daar zaten de mensen die zeggen dat rente slecht is niet helemaal verkeerd.
Whatever...
pi_183960151
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 11:43 schreef Roces18 het volgende:
ik neem gene hypotheek omdat het in een boek staat dat duizenden jaren geleden is geschreven door iemand in de woestijn :')

denken dat een fatsoenlijke bank je dan een hypotheek wil geven als je jouw leven laat leiden door sprookjes
Huidige rentesysteem verkiezen boven wat de Sharia hierin voorschrijft, damn. :')
pi_183960230
Ik wil ook wel een hypotheek zonder rente, Maja denk dat we hier dan ook zon bouwpakketjes krijgen als in Afghanistan of zon soort.. als banken geen geld meer verdienen zul je ook geen huizen van 4 ton meer krijgen.. eerder van § 10.000 voor een paar golfplaten :')
Ik was hier...
  dinsdag 25 december 2018 @ 15:06:49 #167
286575 Roces18
Chef de party
pi_183961769
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 december 2018 13:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Huidige rentesysteem verkiezen boven wat de Sharia hierin voorschrijft, damn. :')
stel ik had een bank

waarom zou ik jou geld lenen als er niets tegenover staat?

gewoon common sense
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
  dinsdag 25 december 2018 @ 15:27:36 #168
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_183962089
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 11:22 schreef Farenji het volgende:

[..]

Nee, ze moeten een relatief klein deel van het geld echt in kas hebben. Dankzij fractioneel bankieren kunnen banken dus geld uitlenen dat ze niet helemaal hebben en aangezien geld gelijk staat aan schuld (letterlijk!) kunnen ze op die manier geld scheppen. Klinkt ongeloofwaardig maar dit is echt hoe het werkt.

Een tijd geleden is oa hierover (geldschepping door private partijen) nog een burgerinitiatief voor georganiseerd door "stichting ons geld". Zie https://onsgeld.nu/ voor meer info.
Hahaha
pi_183962128
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 15:06 schreef Roces18 het volgende:

[..]

stel ik had een bank

waarom zou ik jou geld lenen als er niets tegenover staat?

gewoon common sense
Met het "halalsysteem" staat daar dus wel iets tegenover.
Iets wat toevallig exact op hetzelfde neerkomt als rente bij een rentevaste periode van 30 jaar ; maar geen rente wordt genoemd.

Want Allah is een imbecieltje en trapt daar volledig in. Volgens moslims.
  Moderator dinsdag 25 december 2018 @ 15:31:28 #170
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183962143
als dat werkt voor die figuren ... who cares
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183962172
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Je betaalt net zoveel als wanneer je rente betaalt, dus wie denk je hier nou mee voor de gek te houden? Allah?

En je betaalt meer terug dan je leent, hoezo wordt er geen geld met geld verdiend?
Je hebt geen correctie op inflatie en andere gelddingen. De bank moet dan 50 jaren voorruitplannen en neemt daarmee meer risico's (draagt meer risico's).
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  dinsdag 25 december 2018 @ 15:42:36 #172
286575 Roces18
Chef de party
pi_183962368
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 15:30 schreef Kassamiep het volgende:
alalsysteem" staat daar dus wel iets tegenover.
Iets wat toevallig exact op hetzelfde neerkomt als rente bij een rentevaste periode van 30 jaar ; maar geen rente wordt genoemd.

hey dat mag je niet zeggen!!!!!
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
  dinsdag 25 december 2018 @ 19:24:42 #173
3542 Gia
User under construction
pi_183965381
Hoe kun je vooraf berekenen hoeveel rente er de komende 30 jaar betaald zal worden voor een normale hypotheek?
Uitgaan van de huidige rente?
Uitgaan van de gemiddelde rente van de afgelopen 30 jaar?
  dinsdag 25 december 2018 @ 19:49:10 #174
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183965680
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 19:24 schreef Gia het volgende:
Hoe kun je vooraf berekenen hoeveel rente er de komende 30 jaar betaald zal worden voor een normale hypotheek?
Uitgaan van de huidige rente?
Uitgaan van de gemiddelde rente van de afgelopen 30 jaar?
Rekenen met het huidige rentepercentage voor 30 jaar vast.
De kans is ook groot dat de bank dat gebruikt voor de herfinanciering.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183965751
Beperkt woningbezit is wel een van de belangrijkste factoren waarom dat buurten verloederen met veel allochtonen. Die boeit het geen reet hoe het met hun huurhuis en buurt gaat.
pi_183965803
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 11:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat maakt niet dat er maar geld gecreŽerd wordt voor iedere hypotheek.
Wat Farenji beweert klopt gewoon. Ik snap niet waar die eigenwijsheid altijd vandaan komt als je het gewoon niet weet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 25 december 2018 @ 19:59:57 #177
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183965818
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 19:59 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wat Farenji beweert klopt gewoon.
Waarom vragen banken dan rente?
pi_183965826
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 19:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Waarom vragen banken dan rente?
Omdat het kan. Omdat het kan. Dat is waarom banken zo schathemelrijk zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183966235
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 15:32 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Je hebt geen correctie op inflatie en andere gelddingen. De bank moet dan 50 jaren voorruitplannen en neemt daarmee meer risico's (draagt meer risico's).
Geloof je het zelf? 1 ding is zeker, dat risico komt niet bij de bank te liggen. Die calculeren dat gewoon in met een flinke veiligheidsmarge waardoor je als consument gewoon meer gaat betalen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183966263
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 19:24 schreef Gia het volgende:
Hoe kun je vooraf berekenen hoeveel rente er de komende 30 jaar betaald zal worden voor een normale hypotheek?
Uitgaan van de huidige rente?
Uitgaan van de gemiddelde rente van de afgelopen 30 jaar?
Op dezelfde manier als hoe dat berekend wordt wanneer je je rente 10, 20 of 30 jaar vast zet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 25 december 2018 @ 20:45:57 #181
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183966468
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 20:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Omdat het kan. Omdat het kan. Dat is waarom banken zo schathemelrijk zijn.
Als ze voor elke lening opeens geld uit het niks toveren zouden ze elkaar zeker beconcurreren om zoveel mogelijk leningen binnen te halen.

Nope, zo werkt het niet. Het geld gaat keurig op de balans.
pi_183967428
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 20:45 schreef Drekkoning het volgende:
Het geld gaat keurig op de balans.
Van het fractioneel bankieren. En dat was wat waar jij op reageerde. Zoek het eens op en lees het eens na wat dat is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 25 december 2018 @ 22:03:25 #183
455560 Logic91
Always stay rational
pi_183967968
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 15:30 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Met het "halalsysteem" staat daar dus wel iets tegenover.
Iets wat toevallig exact op hetzelfde neerkomt als rente bij een rentevaste periode van 30 jaar ; maar geen rente wordt genoemd.

Want Allah is een imbecieltje en trapt daar volledig in. Volgens moslims.
Rare logica. Een alwetende God zou per definitie moeten weten dat dit het geval is. Sterker nog, een alwetende God weet ŗ priori dat dit soort arbitraire regels 1400 jaar na ''revelatie'' problematisch zouden zijn maar Hij besluit alsnog dit te openbaren. :?
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_183968012
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 22:03 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Rare logica. Een alwetende God zou per definitie moeten weten dat dit het geval is. Sterker nog, een alwetende God weet ŗ priori dat dit soort arbitraire regels 1400 jaar na ''revelatie'' problematisch zouden zijn maar Hij besluit alsnog dit te openbaren. :?
Gelukkig snap je zelf ook niet helemaal wat je daarnet getypt hebt. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183968665
Ik snap eigenlijk niet dat westerse banken dit nog niet doen.

Mooie kapitaal injectie al de "rente" al aan het begin van de looptijd bij de lening optellen, wie zijn er nou slimmer....

Levert meer op dan boeterente bij vervroegd aflossen. O-)
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_183969023
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 22:05 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Gelukkig snap je zelf ook niet helemaal wat je daarnet getypt hebt. :)
Als jij iets niet snapt wil niet zeggen dat anderen het niet kunnen snappen ;)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_183969845
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 15:27 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Hahaha
Ja,lach maar. Schulden dekken met niet bestaand geld. Echt een duurzame oplossing.
Whatever...
  dinsdag 25 december 2018 @ 23:53:39 #188
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_183970567
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 december 2018 22:31 schreef ender_xenocide het volgende:
Ik snap eigenlijk niet dat westerse banken dit nog niet doen.

Mooie kapitaal injectie al de "rente" al aan het begin van de looptijd bij de lening optellen, wie zijn er nou slimmer....

Levert meer op dan boeterente bij vervroegd aflossen. O-)
Daarom. Laten we ze godverdomme niet op ideen brengen. Dat zowat al het vlees in snackbars halal is, is ergerlijk, maar geen ramp. Halal hypotheken zijn vooral extreem ongunstig voor de koper. Het mag nooit de standaard worden.
pi_183970648
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 20:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Geloof je het zelf? 1 ding is zeker, dat risico komt niet bij de bank te liggen. Die calculeren dat gewoon in met een flinke veiligheidsmarge waardoor je als consument gewoon meer gaat betalen.
Nee, niet echt. Ik geloof in het algemeen niet in banken. Maar het is heel simpel om te zeggen dat halalhypotheken hetzelfde zijn als hypotheken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Mathemaat op 26-12-2018 00:05:53 ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_183970982
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 december 2018 22:31 schreef ender_xenocide het volgende:
Ik snap eigenlijk niet dat westerse banken dit nog niet doen.

Mooie kapitaal injectie al de "rente" al aan het begin van de looptijd bij de lening optellen, wie zijn er nou slimmer....

Levert meer op dan boeterente bij vervroegd aflossen. O-)
Omdat je vermogen dan in de huizen zit, dan kun je het geld ook niet makkelijk weghalen, mocht er wat fout gaan.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_183971332
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 00:09 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Omdat je vermogen dan in de huizen zit, dan kun je het geld ook niet makkelijk weghalen, mocht er wat fout gaan.
Deze snap ik niet, dat is in het geval van een reguliere hypotheek ook.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_183973752
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 23:57 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Nee, niet echt. Ik geloof in het algemeen niet in banken. Maar het is heel simpel om te zeggen dat halalhypotheken hetzelfde zijn als hypotheken.
Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Ik zeg dat je uiteindelijk gewoon rente betaalt en dat de bank niet opeens jouw risico over gaat nemen.

Het is een nodeloos ingewikkeld en duur product om allah voor de gek te houden wat hetzelfde oplevert als een hypotheek maar tegen hogere kosten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183973799
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 23:53 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Daarom. Laten we ze godverdomme niet op ideen brengen. Dat zowat al het vlees in snackbars halal is, is ergerlijk, maar geen ramp. Halal hypotheken zijn vooral extreem ongunstig voor de koper. Het mag nooit de standaard worden.
Het is an sich wel net iets transparanter.
"Dit huis kost 2 ton". "Ok,dan verkoopt de bank het aan jou voor 6 ton. DEAL ?"
Al staan de totale rentekosten ook weggemoffeld in je normale offerte ;)
pi_183974916
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Je betaalt net zoveel als wanneer je rente betaalt, dus wie denk je hier nou mee voor de gek te houden? Allah?

En je betaalt meer terug dan je leent, hoezo wordt er geen geld met geld verdiend?
Ik leg je even de gedachte uit :

Je mag zelf geen rente ontvangen of betalen. Dat het met constructies toch gedaan wordt door derden is dan niet meer jouw verantwoordelijkheid.

Wat mensen vergeten is dat je ook niet tegen woeker prijzen mag handelen.
En dat je pensioen bestaat uit rente...
  woensdag 26 december 2018 @ 09:48:23 #195
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183975380
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 21:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Van het fractioneel bankieren. En dat was wat waar jij op reageerde. Zoek het eens op en lees het eens na wat dat is.
Ik weet wat het is.

En misschien praten we langs elkaar heen. Ja, bij een krediet ontstaat er ‘extra geld’, maar dat verdwijnt weer net zo hard bij aflossing van dat krediet.

Versimpelde weergave:
Bank heeft een vermogen van 50.000 euro.
Henk leent 100.000 euro. De bank heeft nu een vermogen van -50.000 euro maar er is wel ‘extra geld ontstaan’.
Na aflossing heeft de bank echter weer een vermogen van 50.000 euro. Ze verdienen dus niet aan het creeeren van extra geld.
pi_183976103
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 09:19 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ik leg je even de gedachte uit :

Je mag zelf geen rente ontvangen of betalen. Dat het met constructies toch gedaan wordt door derden is dan niet meer jouw verantwoordelijkheid.

Wat mensen vergeten is dat je ook niet tegen woeker prijzen mag handelen.
En dat je pensioen bestaat uit rente...
Hoe kan een derde geld verdienen met rente als jij geen rente betaalt? Want die derde kan onderaan de streep alleen geld verdienen met rente als jij het er boven de streep ergens in stopt, alleen noem je het dan anders, maar is het feitelijk gewoon je vooruitbetaalde rente. Dus wat ik al zei: onnozele dure constructie om vooral jezelf voor de gek te houden. Allah zal er niet in trappen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183976133
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 09:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik weet wat het is.

En misschien praten we langs elkaar heen. Ja, bij een krediet ontstaat er ‘extra geld’, maar dat verdwijnt weer net zo hard bij aflossing van dat krediet.

Versimpelde weergave:
Bank heeft een vermogen van 50.000 euro.
Henk leent 100.000 euro. De bank heeft nu een vermogen van -50.000 euro maar er is wel ‘extra geld ontstaan’.
Na aflossing heeft de bank echter weer een vermogen van 50.000 euro. Ze verdienen dus niet aan het creeeren van extra geld.
Een hypotheek is een schuldbekentenis net zoals een bankbiljet een schuldbekentenis is. Verschil is dat de overheid (uitgever van bankbiljetten) wel vrijwel altijd kredietwaardig is itt bijv huizeneigenaren. Maar het voordeel van een hypotheek is dat ie verhandeld en herverpakt kan worden, itt bankbiljetten. De financiele crisis is hierdoor mede ontstaan, men gebruikte hypotheken en andere schulden als een soort valuta en handelde ermee, ze werden herverpakt in nieuwe producten die zo complex werden dat bijna niemand ze nog begreep. De economie bleef toch altijd groeien dus al die schulden zouden vast netjes afbetaald worden dus waren ze heel veel geld waard. Toen kromp opeens de economie en bleken heel veel van die producten niet te zijn wat men dacht. Een groot deel van de economie bleek gebaseerd te zijn op niet bestaand geld (schulden die niet afbetaald zouden worden) en toen dreigde alles naar de tiefus te gaan. Er moesten toen ontzettend veel miljarden aan "echt geld" (ook gewoon schulden natuurlijk maar met andere schuldenaars, die hopelijk wel betalen) in het systeem gepompt worden om dat te compenseren. Het ene gat werd met een nog groter gat gedicht.

Het nare is nu dat mensen denken dat er nu wat veranderd is maar dat is niet zo. Er wordt nog steeds lustig in schulden gehandeld, er wordt nog steeds vastgehouden aan de mythe van eeuwige groei. De schuldenberg is gewoon ongestoord doorgegroeid. Men kan namelijk niet anders, er is geen alternatief, zonder schuld geen geld. Met als onvermijdelijk gevolg dat dezelfde crisis ooit nog een keer gaat gebeuren maar dan veel heftiger en dan is er bij lange na niet genoeg geld in de wereld om de boel overeind te houden.

Dat krijg je ervan als je parasiteert op de toekomst. Die toekomst komt een keer terug om je heel hard in je reet te naaien.

En tot die tijd proberen de banken er alles uit te peuren wat er nog in zit. Na hen de zondvloed.
  Moderator woensdag 26 december 2018 @ 11:43:18 #198
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183977443
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 22:03 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Rare logica. Een alwetende God zou per definitie moeten weten dat dit het geval is. Sterker nog, een alwetende God weet ŗ priori dat dit soort arbitraire regels 1400 jaar na ''revelatie'' problematisch zouden zijn maar Hij besluit alsnog dit te openbaren. :?
Nu ben ik geen gelovige maar in de regel gaat de almachtige god uit van de vrije wil om goed te doen en om slecht te doen en aan het einde van de rit maakt hij dan de balans voor je op.

Als deze hypotheek dan in zijn/haar ogen niet halal is dan is het niet halal ... ook niet als een of andere bankier zegt van wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183977511
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 11:22 schreef Farenji het volgende:

[..]

Nee, ze moeten een relatief klein deel van het geld echt in kas hebben. Dankzij fractioneel bankieren kunnen banken dus geld uitlenen dat ze niet helemaal hebben en aangezien geld gelijk staat aan schuld (letterlijk!) kunnen ze op die manier geld scheppen. Klinkt ongeloofwaardig maar dit is echt hoe het werkt.

Een tijd geleden is oa hierover (geldschepping door private partijen) nog een burgerinitiatief voor georganiseerd door "stichting ons geld". Zie https://onsgeld.nu/ voor meer info.
nee, nee, echt niet.
pi_183977625
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 19:24 schreef Gia het volgende:
Hoe kun je vooraf berekenen hoeveel rente er de komende 30 jaar betaald zal worden voor een normale hypotheek?
Uitgaan van de huidige rente?
Uitgaan van de gemiddelde rente van de afgelopen 30 jaar?
Jezus wat een vraag.
pi_183978658
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 00:24 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Deze snap ik niet, dat is in het geval van een reguliere hypotheek ook.
Niet helemaal. Bij een reguliere hypotheek is niet de bank de eigenaar van het huis, maar de leningnemer. De lening die jij neemt zijn in euro's, maar de waarde van het huis kan daar los van fluctueren. Mocht het huis waarde verliezen, dan is de huiseigenaar de lul, omdat de lening dan relatief duurder wordt. De bank kan dan trouwens besluiten om de hypotheek door te verkopen aan meer avontuurlijkere financiŽle instellingen.

Dat laatste is ook wat de vorige economische crisis heeft veroorzaakt. De grote banken verkochten slechte hypotheken door aan andere banken (als goede hypotheken) en avontuurlijkere financiŽle instellingen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_183978683
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 04:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Ik zeg dat je uiteindelijk gewoon rente betaalt en dat de bank niet opeens jouw risico over gaat nemen.
Dat is dus niet hoe het zou moeten werken...
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_183979202
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 12:42 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Niet helemaal. Bij een reguliere hypotheek is niet de bank de eigenaar van het huis, maar de leningnemer.
Hier ook toch ? Je koopt het huis op afbetaling; maar het is wel van jou.
pi_183980658
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 13:09 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Hier ook toch ? Je koopt het huis op afbetaling; maar het is wel van jou.
Nee. De bank koopt het.
Het is een soort huurkoop.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
  woensdag 26 december 2018 @ 14:21:55 #205
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183980761
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 13:09 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Hier ook toch ? Je koopt het huis op afbetaling; maar het is wel van jou.
Net als met sommige andere producten op afbetaling is het pas van jou als het afbetaald is ;)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 26 december 2018 @ 15:04:42 #206
3542 Gia
User under construction
pi_183981606
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 december 2018 20:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

Op dezelfde manier als hoe dat berekend wordt wanneer je je rente 10, 20 of 30 jaar vast zet.
Dus, nu is de rente laag en is het gunstig om 30 jaar vast te zetten, maar stel dat de rente zo'n 7% bedraagt, dan wil je dat niet, maar wordt voor zo'n halalhypotheek toch 30 jaar vast berekend.

Verder is het natuurlijk onzin. Of je dat bedrag nu maandelijks betaalt of in ťťn keer, meegefinancierd, blijft toch hetzelfde.
pi_183981792
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 15:04 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus, nu is de rente laag en is het gunstig om 30 jaar vast te zetten, maar stel dat de rente zo'n 7% bedraagt, dan wil je dat niet, maar wordt voor zo'n halalhypotheek toch 30 jaar vast berekend.
Klopt. Maar dat is toch onderdeel van de Islamitische wens - geen "gokken" op het verloop van de rentestand ?
Dat kan nadelig uitpakken.
Aan de andere kant is de rente ook wel eens 15% geweest, dus denken mensen over 20 jaar wellicht wel dat 7% een koopje is.
  woensdag 26 december 2018 @ 15:29:16 #208
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_183981997
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 15:16 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Klopt. Maar dat is toch onderdeel van de Islamitische wens - geen "gokken" op het verloop van de rentestand ?
het heeft niets met "geen gokken" te maken, maar met dat je niet meer mag terugeisen dan dat je uitleent.
pi_183982048
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 15:29 schreef Jan_Lul het volgende:

[..]

het heeft niets met "geen gokken" te maken, maar met dat je niet meer mag terugeisen dan dat je uitleent.
Het "niet gokken" aspect speelt zeker mee. Daarom mogen streng gelovige moslims eigenlijk ook geen verzekeringen afsluiten.

Dingen kunnen verboden zijn om meer dan 1 reden he :P
  woensdag 26 december 2018 @ 15:43:38 #210
3542 Gia
User under construction
pi_183982220
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 15:16 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Klopt. Maar dat is toch onderdeel van de Islamitische wens - geen "gokken" op het verloop van de rentestand ?
Dat kan nadelig uitpakken.
Aan de andere kant is de rente ook wel eens 15% geweest, dus denken mensen over 20 jaar wellicht wel dat 7% een koopje is.
Onze eerste hypotheek 7 nogwat %
pi_183983112
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 12:43 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Dat is dus niet hoe het zou moeten werken...
Maar wel hoe het werkt. Niemand gaat jou namelijk zo'n bedrag lenen zonder daar zelf beter van te worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183985281
quote:
10s.gif Op woensdag 26 december 2018 11:45 schreef Yreal het volgende:

[..]

nee, nee, echt niet.
Jij bent al de zoveelste ontkenner die "nee nee nee" komt roepen zonder enig argument of bron aan te dragen. Hiieronder een greep uit respectabele bronnen die je zelf had kunnen vinden met een simpele google search, voortaan eerst onderzoek doen en dan pas miepen, ok?

https://en.wikipedia.org/(...)ry_of_money_creation
quote:
[..]
When commercial banks lend out money, they are expanding the amount of bank deposits.[17] The modern banking system can expand the money supply of a country beyond the amount created or targeted by the central bank, creating most of the broad money in the system through fractional-reserve banking.[17]

Banks are limited in the total amount they can loan by their capital adequacy ratios, and their required reserve ratios. The required-reserves ratio obliges the bank to keep a minimum, predetermined, percentage of their deposits at an account at the central bank.[note 11] The theory holds that, in a system of fractional-reserve banking, where banks ordinarily keep only a fraction of their deposits in reserves, an initial bank loan creates more money than is initially lent out.
https://www.forbes.com/si(...)reated/#78e79dce7df4
quote:
[..]
Banks create money by issuing a loan to a borrower; they record the loan as an asset, and the money they deposit in the borrower’s account as a liability. This, in one way, is no different to the way the Federal Reserve creates money, which Rosenberg rails against as fraud. In reality it is simply the nature of a monetary economy: money is simply a third party’s promise to pay which we accept as full payment in exchange for goods. The two main third parties whose promises we accept are the government and the banks.
https://www.bankofengland(...)123544205CE476E01654
quote:
This article explains how the majority of money in the modern economy is created by commercial banks making loans.
[..]

Achtergrond en uitleg van bovenstaand artikel:
https://www.theguardian.c(...)of-england-austerity

quote:
[..]
When banks make loans, they create money. This is because money is really just an IOU.

[..]

There's really no limit on how much banks could create, provided they can find someone willing to borrow it.

[..]

What this means is that the real limit on the amount of money in circulation is not how much the central bank is willing to lend, but how much government, firms, and ordinary citizens, are willing to borrow.
  woensdag 26 december 2018 @ 19:52:48 #213
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183986235
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 18:51 schreef Farenji het volgende:

[..]

Jij bent al de zoveelste ontkenner die "nee nee nee" komt roepen zonder enig argument of bron aan te dragen. Hiieronder een greep uit respectabele bronnen die je zelf had kunnen vinden met een simpele google search, voortaan eerst onderzoek doen en dan pas miepen, ok?

https://en.wikipedia.org/(...)ry_of_money_creation

[..]

https://www.forbes.com/si(...)reated/#78e79dce7df4

[..]

https://www.bankofengland(...)123544205CE476E01654

[..]

Achtergrond en uitleg van bovenstaand artikel:
https://www.theguardian.c(...)of-england-austerity

[..]

Ja ha, maar dat geld is net zo hard weer verdwenen na aflossing. Ze hebben niet opeens extra geld na het aflossen. Ze mogen alleen meer uitlenen dan ze hebben.
pi_183986833
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 19:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja ha, maar dat geld is net zo hard weer verdwenen na aflossing. Ze hebben niet opeens extra geld na het aflossen. Ze mogen alleen meer uitlenen dan ze hebben.
Je hebt echt helemaal niks gelezen van wat ik postte he? Lees dan tenminste wat the bank of england erover heeft te zeggen.
  woensdag 26 december 2018 @ 20:32:09 #215
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_183986910
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 19:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja ha, maar dat geld is net zo hard weer verdwenen na aflossing. Ze hebben niet opeens extra geld na het aflossen. Ze mogen alleen meer uitlenen dan ze hebben.
Godverdomme zeg :')
Fan van Kim-Holland
  woensdag 26 december 2018 @ 20:50:24 #216
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183987259
quote:
9s.gif Op woensdag 26 december 2018 20:26 schreef Farenji het volgende:

[..]

Je hebt echt helemaal niks gelezen van wat ik postte he? Lees dan tenminste wat the bank of england erover heeft te zeggen.
Jij claimt dat banken geld verdienen aan geld scheppen. Dat is niet zo. Ze verdienen aan de rente.
  woensdag 26 december 2018 @ 20:50:48 #217
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183987266
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 20:32 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Godverdomme zeg :')
Potverdrie!
pi_183987354
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 18:51 schreef Farenji het volgende:

[..]

Jij bent al de zoveelste ontkenner die "nee nee nee" komt roepen zonder enig argument of bron aan te dragen. Hiieronder een greep uit respectabele bronnen die je zelf had kunnen vinden met een simpele google search, voortaan eerst onderzoek doen en dan pas miepen, ok?

https://en.wikipedia.org/(...)ry_of_money_creation

[..]

https://www.forbes.com/si(...)reated/#78e79dce7df4

[..]

https://www.bankofengland(...)123544205CE476E01654

[..]

Achtergrond en uitleg van bovenstaand artikel:
https://www.theguardian.c(...)of-england-austerity

[..]

eigen onderzoek. Wat een jankwaardige manier om te zeggen ik heb wat gegoogeld.
pi_183987443
quote:
9s.gif Op woensdag 26 december 2018 20:55 schreef Yreal het volgende:

[..]

eigen onderzoek. Wat een jankwaardige manier om te zeggen ik heb wat gegoogeld.
Altijd nog heel wat beter dan ongeinformeerde ongefundeerde onware bullshit roepen he.
pi_183997662
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 20:59 schreef Farenji het volgende:

[..]

Altijd nog heel wat beter dan ongeinformeerde ongefundeerde onware bullshit roepen he.
ah, omdat ik het oneens ben met jouw illusie over monitaire economie...
  donderdag 27 december 2018 @ 10:40:36 #221
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_183997808
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 20:59 schreef Farenji het volgende:

[..]

Altijd nog heel wat beter dan ongeinformeerde ongefundeerde onware bullshit roepen he.
Er ontstaat ‘extra geld’ als een bank een lening uitgeeft.

Blijft dat ‘extra geld’ ook bestaan na aflossing van die lening of is het dan weer weg? Simpele vraag.
pi_183998623
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 10:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Er ontstaat ‘extra geld’ als een bank een lening uitgeeft.

Blijft dat ‘extra geld’ ook bestaan na aflossing van die lening of is het dan weer weg? Simpele vraag.
Tja, verdwijnt een bankbiljet als je het teruggeeft ("de schuld afbetaalt") aan de uitgever (de overheid/centrale bank)? Nee, want die brengt het biljet in de meeste gevallen gewoon weer in omloop.

Met hypotheken gebeurt dat ook. Natuurlijk worden die wel eens afbetaald, maar heel vaak worden die overgesloten, of het huis wordt verkocht (nieuwe hypotheek!) waardoor dat extra geld dus blijft bestaan of opnieuw wordt gecreeerd. De schuldenlast stijgt ook mee met de economie (noodzakelijkerwijs!), er worden nieuwe schulden gemaakt en bestaande schulden worden afgelost met nieuwe schulden.
pi_183998686
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 14:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee. De bank koopt het.
Het is een soort huurkoop.
Het wordt na een paar dagen doorverkocht naar de echte koper, maar tegen een hoger bedrag, bijvoorbeeld 1,5-2x de aankoopprijs. De eigenaar betaalt vervolgens de bank terug in 30 jaar. De eigenaar betaalt zo geen rente, maar de halalbank verdient wel in korte tijd 50-100% op de transactie. Hoe kan dit legaal zijn?

In mijn ogen is 100% winst op een transactie en iemand voor 30 jaar vastleggen pas echt Riba.
.
pi_183999400
quote:
0s.gif Op zondag 23 december 2018 14:03 schreef BoneThugss het volgende:
Bij de halalhypotheek koopt de bank op naam van de klant een huis, maar betaalt een hoger bedrag dan de werkelijke verkoopprijs. Dit verschil is net zo veel als de rente die anders betaald had moeten worden. De klant betaalt vervolgens de totale aankoopsom af. Op deze manier is de aanschaf van een huis net zo duur als bij een normale hypotheek, maar wordt er nu geen 'geld verdiend op geld', wat bij het betalen van rente wel gebeurt.
Moslims zijn altijd zo lekker hypocriet..
The entire modern financial system is a big Keynesian, magic money tree Ponzi scheme.
pi_183999417
quote:
15s.gif Op zondag 23 december 2018 18:51 schreef Elfletterig het volgende:
Het is gewoon de grootst mogelijke bullshit die er bestaat. Omdat er geen geld op geld mag worden verdiend, wordt een iets andere constructie bedacht die feitelijk op precies hetzelfde neerkomt: je betaalt meer geld dan de hoogte van het geleende bedrag. Noem het rente, noem het pindakaas, maar het principe is ongewijzigd.

Mensen die zich graag willen houden aan 1400 jaar oude, achterhaalde waanzin die destijds door mensen is bedacht, moeten dat vooral doen. Blijf lekker in een huurhuis zitten met je religieuze principes. Maar flikker op met halalhypotheken; dat is gewoon jezelf en je religie voor de gek houden met hypocriet gedrag.
Precies dit ja. _O-
The entire modern financial system is a big Keynesian, magic money tree Ponzi scheme.
pi_183999660
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 11:26 schreef Fer het volgende:

[..]

Het wordt na een paar dagen doorverkocht naar de echte koper, maar tegen een hoger bedrag, bijvoorbeeld 1,5-2x de aankoopprijs. De eigenaar betaalt vervolgens de bank terug in 30 jaar. De eigenaar betaalt zo geen rente, maar de halalbank verdient wel in korte tijd 50-100% op de transactie. Hoe kan dit legaal zijn?

In mijn ogen is 100% winst op een transactie en iemand voor 30 jaar vastleggen pas echt Riba.
Nouja, als je even rekent.. Het lenen van § 200.000 tegen 5% voor 30 jaar aflossingsvrij kost je § 300.000 aan rente; dus § 500.000 (rente plus aflossing) in totaal.

Dat is dus nog duurder...
Natuurlijk staat de rente nu veel lager en bestaat HRA nog en lost tegenwoordig iedereen annuitair af wat het rentetotaal omlaag gooit etc. etc. - maar meer winst dan jij schandalig vindt was decennialang volkomen normaal.
  donderdag 27 december 2018 @ 13:08:24 #227
3542 Gia
User under construction
pi_184000887
Met de koop en verkoop van huizen wordt per definitie geld gecreŽerd.
Huizen die 20 jaar geleden 180.000 gulden waard waren, kosten nu 180.000 euro.

Of je koopt een opknappertje en verkoopt het met dikke winst, waar je weer wat anders voor koopt. De hypotheekverstrekkers varen er wel bij.
pi_184001620
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 13:08 schreef Gia het volgende:
Met de koop en verkoop van huizen wordt per definitie geld gecreŽerd.
Huizen die 20 jaar geleden 180.000 gulden waard waren, kosten nu 180.000 euro.

Of je koopt een opknappertje en verkoopt het met dikke winst, waar je weer wat anders voor koopt. De hypotheekverstrekkers varen er wel bij.
Mensen worden er financieel beter van, onder meer door speculatie. Dat is wat anders dan geld creŽren. Wat we doen, is onszelf steeds dieper in de schulden steken. Afgelopen week was nog in het nieuws dat de hypotheekschuld naar een nieuwe recordhoogte is gestegen: 702 miljard euro.

Gelukkig is de rente laag en hebben relatief weinig mensen moeite om hun maandelijkse hypotheeklasten te betalen, maar toch. Zo gauw de rente stijgt, gaan de problemen toenemen. In delen van Nederland zijn de huizenprijzen bovendien absurd hoog. De bubbel barst vanzelf een keer. Kijk anders nog even naar de hypotheekcrisis in de VS rond 2007-2008, die uitmondde in een wereldwijde economische crisis.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')