abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_182062085
registreer om deze reclame te verbergen
Dit topic is voor users die er bewust voor kiezen geen kinderen te krijgen. In dit topic kun je je verhaal/motivatie delen, je twijfels en de dingen waar je tegenaan loopt wanneer je er bewust voor kiest geen kinderen te krijgen.

Wat willen we niet:

- Users die vol trots komen vertellen hoe leuk hun kind is; dat mag je in OUD doen.
- Discussie uitlokken door te vertellen dat kinderen ook wat aan het leven toevoegen;
- Users die bewust niet voor kinderen kiezen ter verantwoording roepen of om willen praten; 'Maar waarom wil je dan niet?', 'Wacht maar tot je ouder bent', en zo meer.
- Heb je kinderen en spijt van je keuze? Dan is dit alsnog niet het topic voor jou; je mag er wel zelf één openen als je je verhaal kwijt wil.

Wat willen we nog meer niet:

- Haten op mensen die wél kinderen hebben;
- Haten op kinderen in het algemeen; uitleggen waarom je ze niet leuk vindt/wil prima, uitingen als kutkledders, stinkkinderen en kutkoters zijn nergens voor nodig en worden verwijderd.
- Offtopic geneuzel en slowchat.

Wat willen we wel graag, een topic creëeren waar users met gelijkgestemden kunnen praten over hun keuze. Het zou fijn zijn wanneer dit gerespecteerd kan worden.

In dit topic zal streng gemodereerd worden op offtopic berichten en berichten die onder het 'Wat willen we niet'-kopje vallen.

We hopen op een fijn begripvol topic waar mensen hun ontopic-ei kwijt kunnen ^O^.
pi_182063290
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 17:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Iedereen moet zijn eigen keuzes maken in het leven, als je er niet voor 100% achter staat om kinderen te krijgen moet je dat ook zeker niet doen.

Wat ik dan wel vreemd vind, en volgens mij mag ik dat zeggen want dat staat niet in de OP bij dingen die niet gewenst zijn in dit topic, is dat sommige mensen er voor kiezen geen kinderen te krijgen, nou prima, dat moet je zelf weten maar er vervolgens zoveel mee bezig zijn dat ik me toch niet aan de indruk kan onttrekken dat het allemaal toch iets dieper ligt en gevoeliger ligt dan men hier wil doen voorkomen. Want waarom zou je in hemelsnaam lekker met elkaar willen keuvelen over het niet krijgen van kinderen? Daar snap ik helemaal niks van, je hebt geen kinderen, je wilt geen kinderen, dan is het toch klaar? Waar moet je dan nog met een ander over spreken?

Zo heb ik er voor gekozen geen motorrijbewijs te halen. Daar heb ik tal van redenen toe, maar dat zijn mijn redenen en ik zie niet in waarom ik de behoefte zou hebben om een topic te openen met als titel “Kletstopic voor users die geen motorrijbewijs willen”. Of bijvoorbeeld: “Kletstopic voor users die geen Audi rijden”. Zou ik dan moeten gaan kletsen over hoe fijn het is om geen motor/Audi te rijden? Dat vind ik altijd zo merkwaardig aan reeksen als dit, alsof je een soort bevestiging zoekt dat je de juiste keuze hebt gemaakt omdat je daar eigenlijk toch niet zo zeker van bent of onverwerkte issues op dat vlak hebt. (en van dat laatste verdenk ik er hier toch wel een aantal)

Maar wees niet bang, ik wil niemand overhalen, doe wat je zelf wilt.
Het punt is, dat je vanuit de samenleving gepusht wordt om een relatie aan te gaan. Want ja, zonder relatie ben je maar zielig en alleen.
Dan wordt je gepusht om ook maar te trouwen. Toch wel het grootste bewijs dat je van elkaar houd.
Ben je dan getrouwd, moeten er ook maar kinderen komen. Want kinderen, ja jongens, dat is toch wel het grootste geluk.
Of anders; nou kinders, wanneer word ik oma?

Wanneer ben jij voor het laatst gepusht om toch maar eens dat motorrijbewijs te gaan halen?

Persoonlijk heb ik niets met kinderen.
Daar bovenop vind ik dat de wereld al vol zat is.
En ik wil die kinderen de huidige situatie van de wereld niet aan doen.
Laat eerst maar alle oorlogen, rassenhaat, geloofsovertuigingen en het sappelen voor een beetje een menswaardig bestaan (als in geld=god) verdwijnen.
Roken is dood. Dampen heeft de toekomst. De toekomst begint nu.
  zaterdag 22 september 2018 @ 12:27:39 #3
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_182063588
quote:
Uhh nee?
Ik heb het over je genen door willen geven, je familienaam doorgeven
Dat is waar ik op doelde: dat eerste is een algemeen trekje voor al wat kan voortplanten, niet alleen mannen. Dat laatste herken ik, en ik vermoed een boel andere mannen, me niet in.

Dacht dat je het met die post het er om deed aangezien dit topic vol zit met mensen die zich ergeren aan mensen die shit voor hun invullen.
pi_182065859
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 12:03 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Het punt is, dat je vanuit de samenleving gepusht wordt om een relatie aan te gaan. Want ja, zonder relatie ben je maar zielig en alleen.
Dan wordt je gepusht om ook maar te trouwen. Toch wel het grootste bewijs dat je van elkaar houd.
Ben je dan getrouwd, moeten er ook maar kinderen komen. Want kinderen, ja jongens, dat is toch wel het grootste geluk.
Of anders; nou kinders, wanneer word ik oma?

Wanneer ben jij voor het laatst gepusht om toch maar eens dat motorrijbewijs te gaan halen?

Persoonlijk heb ik niets met kinderen.
Daar bovenop vind ik dat de wereld al vol zat is.
En ik wil die kinderen de huidige situatie van de wereld niet aan doen.
Laat eerst maar alle oorlogen, rassenhaat, geloofsovertuigingen en het sappelen voor een beetje een menswaardig bestaan (als in geld=god) verdwijnen.
Ik ben ook nooit gepusht om kinderen te nemen toen ik kinderloos was. Of een relatie te nemen toen ik vrijgezel was. Ja mensen vroegen er wel eens naar. Dat zie ik persoonlijk niet als pushen. Ik kan me voorstellen dat vrouwen die vraag vaker krijgen dan mannen, maar als ik jou moet geloven ervaar jij als man zware maatschappelijke druk om kinderen te nemen. Dan denk ik eigenlijk dat je maar een paar ballen moet groeien als je dat zo ervaart.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182065945
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 15:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik ben ook nooit gepusht om kinderen te nemen toen ik kinderloos was. Of een relatie te nemen toen ik vrijgezel was. Ja mensen vroegen er wel eens naar. Dat zie ik persoonlijk niet als pushen. Ik kan me voorstellen dat vrouwen die vraag vaker krijgen dan mannen, maar als ik jou moet geloven ervaar jij als man zware maatschappelijke druk om kinderen te nemen. Dan denk ik eigenlijk dat je maar een paar ballen moet groeien als je dat zo ervaart.
Zware maatschappelijke druk is wellicht niet voor een ieder aan de orde, hoewel er ongetwijfeld kringen zijn waarin dat wel geldt.
Dat er vragen komen en het kennelijk niet tot vanzelfsprekende mogelijkheden behoort dat je géén gezin sticht, is wel voor velen aan de orde, vermoed ik. Dat is op zich helemaal niet dramatisch, maar het wordt wel eens wat vermoeiend. 'En wie betaalt onze pensioenen dan??', is er zo eentje.

Ik denk verder dat mensen hier ook willen posten omdat het voor gewenst kinderlozen lastig kan zijn te snappen waarom mensen wél een hele kinderschare willen voortbrengen. Voor mij persoonlijk is dat een fascinerende en onbegrijpelijke onderneming. Prima om dat te kunnen delen met anderen.

Misschien zit er voor sommigen ook nog wel missiedrang in: dat je hoopt dat meelezers nog even nadenken voordat ze voortplanten. Ik vind het in elk geval wel schrikbarend hoeveel verbaasde blikken ik krijg als ik zeg: 'maar het hóeft niet hè, kinderen?' Een vriendin van mij, verre van dom, denkt overal goed over na, zei eens tegen mij: 'Maar ik vind geen kinderen nemen eigenlijk net zo gek als niet naar de universiteit gaan als je vwo hebt. Dat zijn van die dingen die vanzelfsprekend zijn.' Ze schrok er zelf van en gaf aan hier werkelijk nooit over na te hebben gedacht.

En niemand doet hier een ander iets kwaad, me dunkt, dus waarom tegen een dergelijk topic ageren?

[ Bericht 3% gewijzigd door Duderinnetje op 22-09-2018 16:02:23 ]
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182066073
quote:
De beslissing of je met of zonder kinderen door het leven gaat is werkelijk totaal niet vergelijkbaar met het halen van een motorrijbewijs. Hoe verzin je zo'n vergelijking? Een motorrijbewijs kan je halen en er verder niks mee doen. Bevalt het motorrijden niet? Dan verkoop je de bende en ga je verder zonder. Met kinderen is er no way back. Het heeft niet alleen invloed op je eigen leven.

Dat het nuttig is om over de afwegingen die bij zo'n beslissing komen kijken te praten is duidelijk. Bij een motorrijbewijs kan je dat prima in je eentje af.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  zaterdag 22 september 2018 @ 16:10:07 #7
479857 mercimarci
To be weak is to be not strong
pi_182066101
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 15:54 schreef Duderinnetje het volgende:
En niemand doet hier een ander iets kwaad, me dunkt, dus waarom tegen een dergelijk topic ageren?
Hij ageert niet tegen het topic in die reactie. Hij reageert gewoon op die gebruiker, dat hij wat speciaal is als hij al moeite heeft met wat vragen te beantwoorden en dat pushen noemt. Vind ik ook nogal speciaal om het maar netjes te houden
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
pi_182066145
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:10 schreef mercimarci het volgende:

[..]

Hij ageert niet tegen het topic in die reactie. Hij reageert gewoon op die gebruiker, dat hij wat speciaal is als hij al moeite heeft met wat vragen te beantwoorden en dat pushen noemt. Vind ik ook nogal speciaal om het maar netjes te houden
'Vragen beantwoorden' kan na verloop van tijd misschien wel als 'pushen' worden ervaren.
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182066153
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:10 schreef mercimarci het volgende:

[..]

Hij ageert niet tegen het topic in die reactie. Hij reageert gewoon op die gebruiker, dat hij wat speciaal is als hij al moeite heeft met wat vragen te beantwoorden en dat pushen noemt. Vind ik ook nogal speciaal om het maar netjes te houden
Ligt er maar net aan hoe vaak je die vragen moet beantwoorden natuurlijk
  zaterdag 22 september 2018 @ 16:19:02 #10
479857 mercimarci
To be weak is to be not strong
pi_182066198
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:15 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan hoe vaak je die vragen moet beantwoorden natuurlijk
Ligt er vooral ook aan hoe eerlijk je die vraag beantwoord. De meeste mensen antwoorden half om half. Als je gewoon duidelijk zegt dat je geen kinderen wil heb je een keer een uur een gesprek over het waarom en en dit en dat en dan misschien een paar keer erna nog maar ja het is allemaal niet zo dramatisch. Als je al niet met dat soort dingen om kan gaan dan ligt dat toch echt aan jezelf. Staat los ervan of je kinderen wil of niet, dat kan je dan bij van alles hebben
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
pi_182066214
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 15:54 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Zware maatschappelijke druk is wellicht niet voor een ieder aan de orde, hoewel er ongetwijfeld kringen zijn waarin dat wel geldt.
Dat er vragen komen en het kennelijk niet tot vanzelfsprekende mogelijkheden behoort dat je géén gezin sticht, is wel voor velen aan de orde, vermoed ik. Dat is op zich helemaal niet dramatisch, maar het wordt wel eens wat vermoeiend. 'En wie betaalt onze pensioenen dan??', is er zo eentje.

Ik denk verder dat mensen hier ook willen posten omdat het voor gewenst kinderlozen lastig kan zijn te snappen waarom mensen wél een hele kinderschare willen voortbrengen. Voor mij persoonlijk is dat een fascinerende en onbegrijpelijke onderneming. Prima om dat te kunnen delen met anderen.

Misschien zit er voor sommigen ook nog wel missiedrang in: dat je hoopt dat meelezers nog even nadenken voordat ze voortplanten. Ik vind het in elk geval wel schrikbarend hoeveel verbaasde blikken ik krijg als ik zeg: 'maar het hóeft niet hè, kinderen?' Een vriendin van mij, verre van dom, denkt overal goed over na, zei eens tegen mij: 'Maar ik vind geen kinderen nemen eigenlijk net zo gek als niet naar de universiteit gaan als je vwo hebt. Dat zijn van die dingen die vanzelfsprekend zijn.' Ze schrok er zelf van en gaf aan hier werkelijk nooit over na te hebben gedacht.

En niemand doet hier een ander iets kwaad, me dunkt, dus waarom tegen een dergelijk topic ageren?
Nou ja, dat dus.
Er wordt op een bepaalde leeftijd van je VERWACHT dat je een gezinnetje sticht en je voortplant.
Als je dan zegt dat je daar geen zin in hebt en zeker geen kinderen wilt, word je raar aangekeken.
'Waarom heb/zoek je geen vriendin? Heb je liever een vriendje, of zo?'
'Waarom wil je geen kinderen? Is toch leuk, een klein marc0871'tje over de vloer?'

Als je zulke vragen soms wekelijks wel een keer krijgt (niet van familie. Die weten het onderhand wel), begin je er toch wel de balen van te krijgen.
Roken is dood. Dampen heeft de toekomst. De toekomst begint nu.
pi_182066227
Ik vind het altijd wel bijzonder in hoeverre je je moet verantwoorden, terwijl je godverdikkie de wereld een beetje probeert te behouden voor de koters die wél geboren worden. Stel ik zet twee koters op de wereld. Dan sticht ik twee generaties van mogelijk belachelijk veel nakomelingen en dat kán gewoon echt niet meer, zo lang we niet op Mars kunnen wonen.

Eigenlijk is het zoiets als vegetariërs, die nota bene socialer zijn dan wij allemaal, en die ook altijd worden afgezeken. Man, wees blij dat er nobele gasten rondlopen die jouw zooi een beetje proberen te beperken. :o Ik ben ze er dankbaar voor hoor!

Maar het is bedreigend of zo. Want het tornt aan je veilige aannames.
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182066256
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:19 schreef mercimarci het volgende:

[..]

Ligt er vooral ook aan hoe eerlijk je die vraag beantwoord. De meeste mensen antwoorden half om half. Als je gewoon duidelijk zegt dat je geen kinderen wil heb je een keer een uur een gesprek over het waarom en en dit en dat en dan misschien een paar keer erna nog maar ja het is allemaal niet zo dramatisch. Als je al niet met dat soort dingen om kan gaan dan ligt dat toch echt aan jezelf. Staat los ervan of je kinderen wil of niet, dat kan je dan bij van alles hebben
'Hoe eerlijk je die vraag beantwoord?' :?
Snobs have more fun!
KLIK!
  zaterdag 22 september 2018 @ 16:26:29 #14
479857 mercimarci
To be weak is to be not strong
pi_182066286
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:23 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

'Hoe eerlijk je die vraag beantwoord?' :?
Ja stel ik ben je pa en ik vraag aan jou waarom je nog geen kinderen hebt.
Jij kan zeggen van 1 ik kijk het nog even aan, heb nog wel de tijd, wil eerst zeker weten dat mijn vriend de juiste is etc etc
Of je kan zeggen 2 'ik wil geen kinderen, heb er lang over nagedacht en wil ze niet'

Bij optie 1 krijg je inderdaad vaak om de tijd vragen, logisch toch, je zegt niet dat je ze niet wil dus dan is het gewoon interesse/bezorgdheid van hen
Bij optie 2 krijg je minder vragen (ja misschien dus een uur lang praten nadat je dat zo duidelijk zegt) en heb je daarna minder stress omdat je minder vragen hoeft beantwoorden

Dus ja de eerlijkheid waarmee je zo'n vraag beantwoord maakt nogal uit.
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
pi_182066298
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:19 schreef mercimarci het volgende:

[..]

Ligt er vooral ook aan hoe eerlijk je die vraag beantwoord. De meeste mensen antwoorden half om half. Als je gewoon duidelijk zegt dat je geen kinderen wil heb je een keer een uur een gesprek over het waarom en en dit en dat en dan misschien een paar keer erna nog maar ja het is allemaal niet zo dramatisch. Als je al niet met dat soort dingen om kan gaan dan ligt dat toch echt aan jezelf. Staat los ervan of je kinderen wil of niet, dat kan je dan bij van alles hebben
Hoe duidelijk is 'Ik ga nooit trouwen.' of 'Ik wil geen kinderen.'?
Of 'Ik wil geen relatie, want daar word de een of de ander, of allebei, zeer ongelukkig van.
Ik ben een loner en denk dat altijd wel te blijven.
Roken is dood. Dampen heeft de toekomst. De toekomst begint nu.
  zaterdag 22 september 2018 @ 16:27:19 #16
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_182066300
Ik vind er weinig nobels aan. Het is slechts een bijkomstigheid dat je niet bijdraagt aan de overpopulatie.
The love you take is equal to the love you make.
  zaterdag 22 september 2018 @ 16:27:39 #17
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182066305
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:21 schreef Duderinnetje het volgende:
Ik vind het altijd wel bijzonder in hoeverre je je moet verantwoorden, terwijl je godverdikkie de wereld een beetje probeert te behouden voor de koters die wél geboren worden. Stel ik zet twee koters op de wereld. Dan sticht ik twee generaties van mogelijk belachelijk veel nakomelingen en dat kán gewoon echt niet meer, zo lang we niet op Mars kunnen wonen.

Eigenlijk is het zoiets als vegetariërs, die nota bene socialer zijn dan wij allemaal, en die ook altijd worden afgezeken. Man, wees blij dat er nobele gasten rondlopen die jouw zooi een beetje proberen te beperken. :o Ik ben ze er dankbaar voor hoor!

Maar het is bedreigend of zo. Want het tornt aan je veilige aannames.
Nobel nog wel... Weet je zeker dat het niet dit soort misplaatste arrogantie is waar mensen op reageren? Waarmee je ze tegelijkertijd even aanvalt in hun keuze? Wat nog meer reactie oproept?

Laten we eerlijk zijn. De grote reden dat jij geen kinderen wil heeft niets met nobelheid te maken. Maar gewoon met dat het je niets lijkt.
Dat is helemaal prima, helemaal niets mis mee. Maar maak er niet meer van dan het is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  zaterdag 22 september 2018 @ 16:28:17 #18
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_182066316
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:27 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Hoe duidelijk is 'Ik ga nooit trouwen.' of 'Ik wil geen kinderen.'?
Of 'Ik wil geen relatie, want daar word de een of de ander, of allebei, zeer ongelukkig van.
Ik ben een loner en denk dat altijd wel te blijven.
Ik kijk er van op dat jij als loner dan wekelijks dergelijke vragen krijgt.
The love you take is equal to the love you make.
  zaterdag 22 september 2018 @ 16:28:35 #19
479857 mercimarci
To be weak is to be not strong
pi_182066322
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:27 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Hoe duidelijk is 'Ik ga nooit trouwen.' of 'Ik wil geen kinderen.'?
Of 'Ik wil geen relatie, want daar word de een of de ander, of allebei, zeer ongelukkig van.
Ik ben een loner en denk dat altijd wel te blijven.
Nou ja dat is nogal duidelijk. Misschien heb je dan de pech dat mensen een obsessie met jou hebben, ik weet het niet. Maar dit is niet standaard. Normaal laten mensen het wel veel meer los als je gewoon duidelijk bent
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
pi_182066335
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:26 schreef mercimarci het volgende:

[..]

Ja stel ik ben je pa en ik vraag aan jou waarom je nog geen kinderen hebt.
Jij kan zeggen van 1 ik kijk het nog even aan, heb nog wel de tijd, wil eerst zeker weten dat mijn vriend de juiste is etc etc
Of je kan zeggen 2 'ik wil geen kinderen, heb er lang over nagedacht en wil ze niet'

Bij optie 1 krijg je inderdaad vaak om de tijd vragen, logisch toch, je zegt niet dat je ze niet wil dus dan is het gewoon interesse/bezorgdheid van hen
Bij optie 2 krijg je minder vragen (ja misschien dus een uur lang praten nadat je dat zo duidelijk zegt) en heb je minder stress omdat je vragen moet beantwoorden

Dus ja de eerlijkheid waarmee je zo'n vraag beantwoord maakt nogal uit.
Jij leest nu mensen die zeer bewust geen kinderen willen even de les over hoe ze een dergelijke ondervraging van een hypothetische vader moeten ondergaan? :D
Snap je wel waarover dit topic gaat?

Mensen krijgen óók vragen als ze jouw optie 2 aanvinken hoor. :D
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182066356
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:27 schreef Lienekien het volgende:
Ik vind er weinig nobels aan. Het is slechts een bijkomstigheid dat je niet bijdraagt aan de overpopulatie.
Is ook weer zo, je hebt gelijk natuurlijk. Het is niet dat we liggen te lijden omdat we geen koters hebben omwille van het grotere doel.
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182066369
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nobel nog wel... Weet je zeker dat het niet dit soort misplaatste arrogantie is waar mensen op reageren? Waarmee je ze tegelijkertijd even aanvalt in hun keuze? Wat nog meer reactie oproept?

Laten we eerlijk zijn. De grote reden dat jij geen kinderen wil heeft niets met nobelheid te maken. Maar gewoon met dat het je niets lijkt.
Dat is helemaal prima, helemaal niets mis mee. Maar maak er niet meer van dan het is.
Het lijkt me níets én ik vind het werkelijk niet kunnen. :)
En het nobele sloeg op vegetariërs.

[ Bericht 1% gewijzigd door Duderinnetje op 22-09-2018 16:51:56 ]
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182066429
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:28 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik kijk er van op dat jij als loner dan wekelijks dergelijke vragen krijgt.
Er is ook nog zoiets als werk, misschien?
Een gereformeerde werkgever en zijn zoon.
Bedrijf aan huis, dus de respectievelijke vrouwen en kinderen zie ik ook regelmatig.
Een paar dames als collega, die trotse moeders zijn en voor mij dat 'geluk' ook zouden willen zien.
En ook nog een paar mannelijke collega's die het af en toe proberen.
Tijdens het boodschappen doen kom ik ook nog wel eens oud klasgenoten tegen, die ondertussen zelfs ook alweer (bijna) opa en oma worden.
Dat soort momenten.
Roken is dood. Dampen heeft de toekomst. De toekomst begint nu.
pi_182066433
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:32 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Het lijkt me níets én ik vind het werkelijk niet kunnen. :)
Iemand met een vurige kinderwens zou daar in jouw ogen ten gunste van de aarde/het milieu vanaf moeten zien?
Overbevolking op globaal niveau hangt trouwens veel meer samen met de verdeling van welvaart en armoede en dus hoe wij in dat geheel met grondstoffen omgaan, maar dat is een andere discussie.

En wie weet is je overtuiging ook een stukje cognitieve dissonantie, zoals mi vaak sprake van is bij mensen die geen kinderen krijgen juist asociaal vinden als dat een bewuste keuze is.
pi_182066444
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:37 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Er is ook nog zoiets als werk, misschien?
Een gereformeerde werkgever en zijn zoon.
Bedrijf aan huis, dus de respectievelijke vrouwen en kinderen zie ik ook regelmatig.
Een paar dames als collega, die trotse moeders zijn en voor mij dat 'geluk' ook zouden willen zien.
En ook nog een paar mannelijke collega's die het af en toe proberen.
Tijdens het boodschappen doen kom ik ook nog wel eens oud klasgenoten tegen, die ondertussen zelfs ook alweer (bijna) opa en oma worden.
Dat soort momenten.
Op je werk is iedereen toch ook wel een keer uitgevraagd?
pi_182066473
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:38 schreef Chai het volgende:

[..]

Op je werk is iedereen toch ook wel een keer uitgevraagd?
Groot verloop. Zeker tijdens het seizoen.
Kan je elke keer weer overnieuw beginnen :')
Roken is dood. Dampen heeft de toekomst. De toekomst begint nu.
  zaterdag 22 september 2018 @ 16:42:40 #27
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_182066490
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:41 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Groot verloop. Zeker tijdens het seizoen.
Kan je elke keer weer overnieuw beginnen :')
Wat sneu voor je. Sterkte.
The love you take is equal to the love you make.
pi_182066502
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:37 schreef Chai het volgende:
Iemand met een vurige kinderwens zou daar in jouw ogen ten gunste van de aarde/het milieu vanaf moeten zien?
Nee. Moeten ze vooral doen.
Ze moeten alleen niet elke keer gaan proberen mij ervoor te porren.
Roken is dood. Dampen heeft de toekomst. De toekomst begint nu.
pi_182066548
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:37 schreef Chai het volgende:

[..]

Iemand met een vurige kinderwens zou daar in jouw ogen ten gunste van de aarde/het milieu vanaf moeten zien?
Overbevolking op globaal niveau hangt trouwens veel meer samen met de verdeling van welvaart en armoede en dus hoe wij in dat geheel met grondstoffen omgaan, maar dat is een andere discussie.

En wie weet is je overtuiging ook een stukje cognitieve dissonantie, zoals mi vaak sprake van is bij mensen die geen kinderen krijgen juist asociaal vinden als dat een bewuste keuze is.
Ja, iemand met een kinderwens zou er wat mij betreft van af moeten zien. We leven al lang onze lusten niet meer, me dunkt. Maar dat is nogal een taboe, want kinderwens is heilig en groter dan alles en iedereen en we kunnen er niets aan doen, kennelijk. :+

Ik vind het rationeel en emotioneel echt geenszins te verantwoorden. Ik heb als kind al nooit een gezin geambieerd, met het oog op milieu en overbevolking. Nooit een notitie in een poëzie-album 'ik wil moeder worden'. Zat er kennelijk al vroeg in. :+

Je stukje over cognitieve dissonantie begrijp ik niet goed. Impliceer je daarmee dat het dus toch afwijkend is dat ik geen kroost heb? En dat ik dat dan goed praat of zo?
Ik kan kinderen krijgen hoor, dat is echt het probleem niet en daar zit geen verborgen leed. Maar ik weet niet goed of je dat bedoelt. :)
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182066625
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:28 schreef mercimarci het volgende:

[..]

Nou ja dat is nogal duidelijk. Misschien heb je dan de pech dat mensen een obsessie met jou hebben, ik weet het niet. Maar dit is niet standaard. Normaal laten mensen het wel veel meer los als je gewoon duidelijk bent
Misschien wel.
Ik ben op het werk ook de enige 'vaste' die geen relatie of kinderen heeft.
Misschien denken ze dat ik er ongelukkig door ben.
Roken is dood. Dampen heeft de toekomst. De toekomst begint nu.
pi_182066656
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:47 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Ja, iemand met een kinderwens zou er wat mij betreft van af moeten zien. We leven al lang onze lusten niet meer, me dunkt. Maar dat is nogal een taboe, want kinderwens is heilig en groter dan alles en iedereen en we kunnen er niets aan doen, kennelijk. :+
Uit een soort altruïsme wel/geen kinderen vind ik gewoon geen goede keuze. Als wel kinderen krijgen ineens de allerbeste keuze voor mens, dier en aarde zou zijn moet het je immers ook nog steeds vrij kunnen staan om daar niet aan mee te doen als je die wens niet hebt.

quote:
Je stukje over cognitieve dissonantie begrijp ik niet goed. Impliceer je daarmee dat het dus toch afwijkend is dat ik geen kroost heb? En dat ik dat dan goed praat of zo?
Ik kan kinderen krijgen hoor, dat is echt het probleem niet en daar zit geen verborgen leed. Maar ik weet niet goed of je dat bedoelt. :)
Ik impliceer niks, gewoon zoals het het staat. Ik zeg enkel dat ik denk dat dat een mogelijkheid is, omdat sommige ouders juist precies het omgekeerde hebben (geen kinderen is aso) en daar heel hardnekkig in zijn.

Maar ik wil er geen oordeel over vellen of daar bij jou sprake van is. Is sowieso ook onmogelijk om dat daadwerkelijk te bepalen.
pi_182066727
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:56 schreef Chai het volgende:

[..]

Uit een soort altruïsme wel/geen kinderen vind ik gewoon geen goede keuze. Als wel kinderen krijgen ineens de allerbeste keuze voor mens, dier en aarde zou zijn moet het je immers ook nog steeds vrij kunnen staan om daar niet aan mee te doen als je die wens niet hebt.

[..]

Ik impliceer niks, gewoon zoals het het staat. Ik zeg enkel dat ik denk dat dat een mogelijkheid is, omdat sommige ouders juist precies het omgekeerde hebben (geen kinderen is aso) en daar heel hardnekkig in zijn.

Maar ik wil er geen oordeel over vellen of daar bij jou sprake van is. Is sowieso ook onmogelijk om dat daadwerkelijk te bepalen.
Ik draag toch gewoon mijn eigen argumenten aan? Ja ik snap dat ouders andere argumenten hebben, maar wat moet ik daar nu mee?

Dat ouders kinderlozen 'aso' zouden vinden lijkt me sowieso niet echt discussiewaardig. Want die ballon gaat nu eenmaal niet op. Er wordt voldoende voortgeplant om de mensheid op orde te houden hoor, maak je maar geen zorgen.Alles daarin op mindering is meegenomen voor iedereen. :+
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182066753
Was ook niks persoonlijks, rustig maar :+

Jammer dat je het punt van mijn (inderdaad onrealistische, heel goed gezien!!) hypothetische situatie mist.

[ Bericht 2% gewijzigd door anoniem_141120180910 op 22-09-2018 17:08:14 ]
  zaterdag 22 september 2018 @ 17:22:42 #34
479857 mercimarci
To be weak is to be not strong
pi_182066990
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:29 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Jij leest nu mensen die zeer bewust geen kinderen willen even de les over hoe ze een dergelijke ondervraging van een hypothetische vader moeten ondergaan? :D
Snap je wel waarover dit topic gaat?

Mensen krijgen óók vragen als ze jouw optie 2 aanvinken hoor. :D
quote:
Bij optie 2 krijg je minder vragen
Bedoel tenzij je helemaal allergisch voor een enkele vraag bent ofzo lijkt optie 2 me wel beter.

En ja ik snap waar het topic over gaat, ik reageerde alleen op een reactie over scheurbuik. Blijkbaar is dat voor jullie nogal moeilijk te begrijpen gezien het aantal posts wat ervoor nodig is
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
  zaterdag 22 september 2018 @ 17:34:23 #35
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_182067146
:W !

Homo, dus dat bezwangeren lukt niet zo.
"Wil je niet adopteren?"
Nee, want m'n leven is fijn genoeg zo. Waarom zou ik. Kost veel, is een héél groot verdienmodel voor de organisaties en is ook heus niet zo nobel als dat je denkt dat het is.
"Je kan ook iemand zoeken die..."
Nee, nog steeds een fijn leven en ik zie mijzelf niet als opvoeder. En zo leuk ís het wellicht in de toekomst niet. Waarom zou ik meer mensen aan de wereld willen toevoegen? Plus had ik al verteld dat ik het heerlijk vind zo? Laat ik dan maar katten uit het asiel halen door de jaren heen, leuk genoeg. Suikeroom voor m'n neefje en nichtje zijn, meer dan genoeg kind voor mij.
 | <3 Triquester...
HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
pi_182067190
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:54 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Misschien wel.
Ik ben op het werk ook de enige 'vaste' die geen relatie of kinderen heeft.
Misschien denken ze dat ik er ongelukkig door ben.
Dat gezin zo gepromoot wordt, ik snap dan wel aan de ene kant. Maar als je hierdoor je gelukkig voelt..
pi_182067309
Ik heb een relatie gehad met een vrouw die een kind had. Eens en nooit meer, los van het feit dat het niet mijn eigen kind was.

Kost een hoop tijd, geld aandacht, energie, frustratie etc. Ik ben graag vrij: Wil ik straks plots naar de bioscoop of uit eten, dan wil ik dat doen. Helaas gaat dat niet als je een klein kind hebt.

Een hele week vroeg eruit, kun je in het weekend lekker uitslapen. VERGEET HET MAAR, HALF 7 IEDERE DAG ERUIT!

Wat is beter dan kinderen? Geld en rust!
pi_182067335
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 17:45 schreef marcodew het volgende:
Ik heb een relatie gehad met een vrouw die een kind had. Eens en nooit meer, los van het feit dat het niet mijn eigen kind was.

Kost een hoop tijd, geld aandacht, energie, frustratie etc. Ik ben graag vrij: Wil ik straks plots naar de bioscoop of uit eten, dan wil ik dat doen. Helaas gaat dat niet als je een klein kind hebt.

Een hele week vroeg eruit, kun je in het weekend lekker uitslapen. VERGEET HET MAAR, HALF 7 IEDERE DAG ERUIT!

Wat is beter dan kinderen? Geld en rust!
Kind van een ander is ook wel heel anders dan je eigen kind denk ik.
pi_182067399
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 17:47 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Kind van een ander is ook wel heel anders dan je eigen kind denk ik.
Mwoa, ik snap je beredenering, maar alleen het idee al om zelf zo een schreeuwend, afhankelijk luiervullertje te creeeren geeft me rillingen.

Ik heb een tante van 35 die er bewust voor kiest geen kinderen te nemen. Gaat 3x per jaar met haar vriend op vakantie, rijden allebei een dikke bak van de zaak, koophuis en vol aan het genieten van het leven. Prachtig om deze bevestiging in mijn omgeving te zien
pi_182067445
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 17:52 schreef marcodew het volgende:

[..]

Mwoa, ik snap je beredenering, maar alleen het idee al om zelf zo een schreeuwend, afhankelijk luiervullertje te creeeren geeft me rillingen.

Ik heb een tante van 35 die er bewust voor kiest geen kinderen te nemen. Gaat 3x per jaar met haar vriend op vakantie, rijden allebei een dikke bak van de zaak, koophuis en vol aan het genieten van het leven. Prachtig om deze bevestiging in mijn omgeving te zien
Je kan dat als voorbeeld nemen inderdaad, maar ja als je daar alleen je geluk uit wilt halen, vind ik toch wel arm eigenlijk alsof haver en goed je gelukkig maakt.. Ik heb zelf niet zo veel met deze consumptiemaatschappij maar als je dat wel hebt kan ik me wel bij voorstellen, maar wil jij dat ook ?
pi_182067525
Bij ons gaat het niet om het geld maar vooral de vrijheid.
pi_182067557
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 17:55 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Je kan dat als voorbeeld nemen inderdaad, maar ja als je daar alleen je geluk uit wilt halen, vind ik toch wel arm eigenlijk alsof haver en goed je gelukkig maakt.. Ik heb zelf niet zo veel met deze consumptiemaatschappij maar als je dat wel hebt kan ik me wel bij voorstellen, maar wil jij dat ook ?
Als enigste bron van geluk niet. Zo kan een miljonair ook zeer eenzaam zijn, nog niet te spreken over de "Big stars" die bijv. zelfmoord plegen. Ik haal zelf meer geluk uit het alleen maar rekening hoeven te houden met elkaar. Een kind voelt voor mij als een blok aan het been (alhoewel ik graag een weekend op mijn neefje past en van alles ermee doe). Voldoening haal ik uit andere dingen zoals Hiken en werken, en vooral het vrij zijn.
pi_182067624
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 18:00 schreef marcodew het volgende:

[..]

Als enigste bron van geluk niet. Zo kan een miljonair ook zeer eenzaam zijn, nog niet te spreken over de "Big stars" die bijv. zelfmoord plegen. Ik haal zelf meer geluk uit het alleen maar rekening hoeven te houden met elkaar. Een kind voelt voor mij als een blok aan het been (alhoewel ik graag een weekend op mijn neefje past en van alles ermee doe). Voldoening haal ik uit andere dingen zoals Hiken en werken, en vooral het vrij zijn.
Je kan aan ze vragen wat ze missen, het lijkt misschien wel volmaakt (kan wel wezen hoor ;) , ik ken ze niet ) Maar ieder huis heeft z´n kruis en ieder gek z´n gebrek
pi_182068095
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 18:02 schreef mercimarci het volgende:

[..]

Hoe oud ben je? Bedoel misschien komt het nog..
Ja, dat zei de huisarts ook toen hij me weigerde te laten steriliseren. .
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182068112
quote:
9s.gif Op zaterdag 22 september 2018 18:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja, dat zei de huisarts ook toen hij me weigerde te laten steriliseren. .
Dat zou een dokter toch nooit mogen ?
pi_182068165
quote:
9s.gif Op zaterdag 22 september 2018 18:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja, dat zei de huisarts ook toen hij me weigerde te laten steriliseren. .
Ben je wel uiteindelijk gesteriliseert?
  Moderator zaterdag 22 september 2018 @ 18:45:25 #47
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182068309
Willen jullie het onderwerp van dit topic a.u.b. in het oog houden? Bedankt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  Moderator zaterdag 22 september 2018 @ 18:49:14 #48
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182068371
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 18:30 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat zou een dokter toch nooit mogen ?
Waarom niet? Want ik ben tot nu toe door twee artsen en een gynaecoloog geweigerd.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182068454
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 18:49 schreef Samzz het volgende:

[..]

Waarom niet? Want ik ben tot nu toe door twee artsen en een gynaecoloog geweigerd.
Hier ook geweigerd inderdaad. Waanzin!
Gek? kan je dat eten?
pi_182069625
quote:
6s.gif Op zaterdag 22 september 2018 17:34 schreef Renesite het volgende:
:W !

Homo, dus dat bezwangeren lukt niet zo.
"Wil je niet adopteren?"
Nee, want m'n leven is fijn genoeg zo. Waarom zou ik. Kost veel, is een héél groot verdienmodel voor de organisaties en is ook heus niet zo nobel als dat je denkt dat het is.
"Je kan ook iemand zoeken die..."
Nee, nog steeds een fijn leven en ik zie mijzelf niet als opvoeder. En zo leuk ís het wellicht in de toekomst niet. Waarom zou ik meer mensen aan de wereld willen toevoegen? Plus had ik al verteld dat ik het heerlijk vind zo? Laat ik dan maar katten uit het asiel halen door de jaren heen, leuk genoeg. Suikeroom voor m'n neefje en nichtje zijn, meer dan genoeg kind voor mij.
Nou en daar sta ik dan met mijn grote mond. Want ik vroeg me laatst dus wel af: zouden rené en vriend aan kinderen beginnen.

Val ik hier dus goed door de mand door te stellen dat het onzin is ervan uit te gaan dat mensen wel kinderen willen. :o :@

[ Bericht 0% gewijzigd door Duderinnetje op 22-09-2018 20:34:25 ]
Snobs have more fun!
KLIK!
  zaterdag 22 september 2018 @ 20:13:01 #51
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182069755
Ik voel ook altijd een beetje verdrietig, stiekem, als vrienden ineens aan kinderen beginnen, ookal weet je dat ze op zich wel kinderen willen. Een bevriend stel waar we regelmatig bordspellen mee spelen verwacht ook een kind. Ik wil graag blij voor ze zijn, en voor hen ben ik het ook wel ofzo, want zij wilden dat en dat is mooi voor ze enzo, maar heel egoistisch gesproken... -O- weer een stel minder met dezelfde leefstijl als wijzelf -O-
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182069934
Grappig dat dit topic precies nu weer in mijn lijst verschijnt.

Een tijdje geleden had ik gepost dat ik twijfelde over het krijgen van kinderen en dat er een kans was dat ik ze niet wilde, omdat ik gesteld ben op mijn rust en vrijheid.

En nu ben ik ineens ongepland zwanger en heb meteen besloten dat het kindje welkom is. Zo snel kan je dus omschakelen als er sprake is van een echte baby op komst. In ieder geval wel bij mij.
  zaterdag 22 september 2018 @ 20:22:10 #53
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182069935
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:13 schreef motorbloempje het volgende:
Ik voel ook altijd een beetje verdrietig, stiekem, als vrienden ineens aan kinderen beginnen, ookal weet je dat ze op zich wel kinderen willen. Een bevriend stel waar we regelmatig bordspellen mee spelen verwacht ook een kind. Ik wil graag blij voor ze zijn, en voor hen ben ik het ook wel ofzo, want zij wilden dat en dat is mooi voor ze enzo, maar heel egoistisch gesproken... -O- weer een stel minder met dezelfde leefstijl als wijzelf -O-
Maar bordspellen zijn dan juist weer iets dat erg goed combineert met kinderen. Die op bed en de volwassenen die een bordspel doen. Ideaal voor de ouders van jongere kinderen.
Of je moet met bordspel wat anders bedoelen, vergeet dan wat ik heb gezegd ;)
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  Moderator zaterdag 22 september 2018 @ 20:29:50 #54
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182070084
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Maar bordspellen zijn dan juist weer iets dat erg goed combineert met kinderen. Die op bed en de volwassenen die een bordspel doen. Ideaal voor de ouders van jongere kinderen.
Of je moet met bordspel wat anders bedoelen, vergeet dan wat ik heb gezegd ;)
De meeste mensen veranderen enorm zodra ze zich voortgeplant hebben :{.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182070103
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:13 schreef motorbloempje het volgende:
Ik voel ook altijd een beetje verdrietig, stiekem, als vrienden ineens aan kinderen beginnen, ookal weet je dat ze op zich wel kinderen willen. Een bevriend stel waar we regelmatig bordspellen mee spelen verwacht ook een kind. Ik wil graag blij voor ze zijn, en voor hen ben ik het ook wel ofzo, want zij wilden dat en dat is mooi voor ze enzo, maar heel egoistisch gesproken... -O- weer een stel minder met dezelfde leefstijl als wijzelf -O-
Ik speel zelf ook veel bordspellen. Toevallig uit de buurt van Nijmegen?
  zaterdag 22 september 2018 @ 20:34:44 #56
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182070171
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:29 schreef Samzz het volgende:

[..]

De meeste mensen veranderen enorm zodra ze zich voortgeplant hebben :{.
Tuurlijk moet je dan anders doen. Maar juist zaken als bordspelletjes zijn de zaken die prima kunnen blijven bestaan, erg fijn zijn juist.
Kan gewoon vanuit thuis bv. Wat maakt dat dit niet zo aan verandering onderhevig hoeft te zijn.

Misschien de eerste maanden lastig omdat moe en zuigeling die om de haverklap komt voor voer of schone luier, maar daarna dus juist een vb die prima gaat/behouden kan blijven.

Als je mensen als vrienden beschouwd is het het waard daar wat moeite in de steken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_182070205
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:22 schreef CaVaBien het volgende:
Grappig dat dit topic precies nu weer in mijn lijst verschijnt.

Een tijdje geleden had ik gepost dat ik twijfelde over het krijgen van kinderen en dat er een kans was dat ik ze niet wilde, omdat ik gesteld ben op mijn rust en vrijheid.

En nu ben ik ineens ongepland zwanger en heb meteen besloten dat het kindje welkom is. Zo snel kan je dus omschakelen als er sprake is van een echte baby op komst. In ieder geval wel bij mij.
Ik heb dit ook bij de hand gehad, maar geen haar op mijn hoofd hoor.

Maar gefeliciteerd! Als je maar gelukkig bent. :)
Snobs have more fun!
KLIK!
  zaterdag 22 september 2018 @ 20:41:08 #58
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_182070269
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Tuurlijk moet je dan anders doen. Maar juist zaken als bordspelletjes zijn de zaken die prima kunnen blijven bestaan, erg fijn zijn juist.
Kan gewoon vanuit thuis bv. Wat maakt dat dit niet zo aan verandering onderhevig hoeft te zijn.

Misschien de eerste maanden lastig omdat moe en zuigeling die om de haverklap komt voor voer of schone luier, maar daarna dus juist een vb die prima gaat/behouden kan blijven.

Als je mensen als vrienden beschouwd is het het waard daar wat moeite in de steken.
Qua tijd en mogelijkheden kan het wel.
Maar volgens mij wordt er vooral bedoelt dat de gesprekken enorm gaan veranderen. En het onderlinge contact door de verschillende levensstijlen. Uit elkaar groeien is dan makkelijker.
  Moderator zaterdag 22 september 2018 @ 20:41:52 #59
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182070274
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Tuurlijk moet je dan anders doen. Maar juist zaken als bordspelletjes zijn de zaken die prima kunnen blijven bestaan, erg fijn zijn juist.
Kan gewoon vanuit thuis bv. Wat maakt dat dit niet zo aan verandering onderhevig hoeft te zijn.

Misschien de eerste maanden lastig omdat moe en zuigeling die om de haverklap komt voor voer of schone luier, maar daarna dus juist een vb die prima gaat/behouden kan blijven.

Als je mensen als vrienden beschouwd is het het waard daar wat moeite in de steken.
Ik doel meer op de gesprekken e.d.. Interessegebied verandert.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  Moderator zaterdag 22 september 2018 @ 20:42:32 #60
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182070285
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:41 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Qua tijd en mogelijkheden kan het wel.
Maar volgens mij wordt er vooral bedoelt dat de gesprekken enorm gaan veranderen. En het onderlinge contact door de verschillende levensstijlen. Uit elkaar groeien is dan makkelijker.
Ja, precies dit.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182070316
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:36 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Ik heb dit ook bij de hand gehad, maar geen haar op mijn hoofd hoor.

Maar gefeliciteerd! Als je maar gelukkig bent. :)
Bedankt! Dat is inderdaad het belangrijkste :)

Als je 100% zeker weet dat kinderen krijgen niets is voor jou, is het misschien makkelijker om ook bij een ongeplande zwangerschap je standpunt te behouden.

Bij mij was er al twijfel. En toen ik ook nog de echo zag, was ik verkocht :P
  zaterdag 22 september 2018 @ 20:48:53 #62
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182070366
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Maar bordspellen zijn dan juist weer iets dat erg goed combineert met kinderen. Die op bed en de volwassenen die een bordspel doen. Ideaal voor de ouders van jongere kinderen.
Of je moet met bordspel wat anders bedoelen, vergeet dan wat ik heb gezegd ;)
Also we dat doen is het vanaf 1 a 2 tot middernacht ofzo, bier, eten, etc. Dus dat gaat helemaal anders worden. En ik heb gewoon ook een stuk minder zin om dingen te doen als er op welke manier dan ook kinderen aanwezig zijn. Want het is gewoon zeer sfeer bepalend, zelfs als het 'minimaal' is. Zij gaan een ander leven lijden. Goed voor hen, maar we matchen dan gewoon niet zo goed meer. We zullen ze echt niet laten vallen ofzo, maar het zal allemaal wel anders worden, en ik vind dat jammer.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
  zaterdag 22 september 2018 @ 20:49:50 #63
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182070378
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:31 schreef marcodew het volgende:

[..]

Ik speel zelf ook veel bordspellen. Toevallig uit de buurt van Nijmegen?
Helaas. Daar woonden we... Nu in Noord-Engeland. Beetje uit de buurt dus.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182070426
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:48 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Also we dat doen is het vanaf 1 a 2 tot middernacht ofzo, bier, eten, etc. Dus dat gaat helemaal anders worden. En ik heb gewoon ook een stuk minder zin om dingen te doen als er op welke manier dan ook kinderen aanwezig zijn. Want het is gewoon zeer sfeer bepalend, zelfs als het 'minimaal' is. Zij gaan een ander leven lijden. Goed voor hen, maar we matchen dan gewoon niet zo goed meer. We zullen ze echt niet laten vallen ofzo, maar het zal allemaal wel anders worden, en ik vind dat jammer.
:T
  zaterdag 22 september 2018 @ 20:54:13 #65
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_182070447
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:05 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Nou en daar sta ik dan met mijn grote mond. Want ik vroeg me laatst dus wel af: zouden rené en vriend aan kinderen beginnen.

Val ik hier dus goed door de mand door te stellen dat het onzin is ervan uit te gaan dat mensen wel kinderen willen. :o :@
:* ocherm. Kan gebeuren toch? Hahaha
 | <3 Triquester...
HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
  zaterdag 22 september 2018 @ 20:59:24 #66
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182070538
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:52 schreef Chai het volgende:

[..]

:T
Dat was serieus bewust. Had 'm nog even aangepast.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182070705
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 12:03 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Het punt is, dat je vanuit de samenleving gepusht wordt om een relatie aan te gaan. Want ja, zonder relatie ben je maar zielig en alleen.
Dan wordt je gepusht om ook maar te trouwen. Toch wel het grootste bewijs dat je van elkaar houd.
Ben je dan getrouwd, moeten er ook maar kinderen komen. Want kinderen, ja jongens, dat is toch wel het grootste geluk.
Of anders; nou kinders, wanneer word ik oma?

Wanneer ben jij voor het laatst gepusht om toch maar eens dat motorrijbewijs te gaan halen?

Persoonlijk heb ik niets met kinderen.
Daar bovenop vind ik dat de wereld al vol zat is.
En ik wil die kinderen de huidige situatie van de wereld niet aan doen.
Laat eerst maar alle oorlogen, rassenhaat, geloofsovertuigingen en het sappelen voor een beetje een menswaardig bestaan (als in geld=god) verdwijnen.
Ik heb me dus werkelijk nooit in een relatie, een huwelijk of het ouderschap gepusht gevoeld. Ik kan me ook echt niet voorstellen dat iemand dat tegen me zou zeggen en wat ik dan terug zou zeggen... ws vooral :') Oke bedankt sjaak :')

Ik ben eigenlijk alleen maar mensen tegengekomen die mijn (al dan niet afwezige) relatievorm en gezinssamenstellingswens (mannetjevrouwtjeduisentkatten) trr kennisgeving aannamen, als het zo eens toevallig ter sprake kwam... *schouderophaal*
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_182071104
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 21:08 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Ik heb me dus werkelijk nooit in een relatie, een huwelijk of het ouderschap gepusht gevoeld. Ik kan me ook echt niet voorstellen dat iemand dat tegen me zou zeggen en wat ik dan terug zou zeggen... ws vooral :') Oke bedankt sjaak :')

Ik ben eigenlijk alleen maar mensen tegengekomen die mijn (al dan niet afwezige) relatievorm en gezinssamenstellingswens (mannetjevrouwtjeduisentkatten) trr kennisgeving aannamen, als het zo eens toevallig ter sprake kwam... *schouderophaal*
Pushen is misschien ook een te groot woord.
Het is ook niet dat ze zeggen 'je moet...'.
Maar als er elke keer weer met een schuin oog naar mij kijkend op gezinspeeld wordt over hoe mooi/leuk/fijn het is om een gezinnetje met kinderen te hebben, gaat het wel op pushen lijken, ja.

Het past niet in hun plaatje dat je single en kinderloos wil blijven, dus ze vinden het raar.
Daar dealen ze dan mee door mij een awkward gevoel te geven dat ik nog single en kinderloos ben.
Werkt bij mij eerder averechts.
Roken is dood. Dampen heeft de toekomst. De toekomst begint nu.
pi_182071674
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 17:02 schreef Duderinnetje het volgende:
Er wordt voldoende voortgeplant om de mensheid op orde te houden hoor, maak je maar geen zorgen.Alles daarin op mindering is meegenomen voor iedereen. :+
Zeg dat wel. Het is nu al zo ontzettend druk op straat. De vluchtelingen komen toch wel, die houd je niet tegen. Die bestaan al. Maar dan komen er ook nog steeds weer nieuwe kinderen bij die ook allemaal weer kinderen krijgen maar zelf ook langer leven als bejaarden enz. Ja, zo wordt de wereld wel onleefbaar op gegeven moment. Ik zal toch niet de enige zijn die drukke mensenmassa's haat
pi_182081689
Mijn beste vriendin heeft sinds 1 jaar een kind en ik vind het wel super om te merken dat tussen ons niets veranderd is.
Als we in de avond afspreken is het net zoals vroeger en ook geen andere praat.
pi_182082252
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:22 schreef CaVaBien het volgende:
Grappig dat dit topic precies nu weer in mijn lijst verschijnt.

Een tijdje geleden had ik gepost dat ik twijfelde over het krijgen van kinderen en dat er een kans was dat ik ze niet wilde, omdat ik gesteld ben op mijn rust en vrijheid.

En nu ben ik ineens ongepland zwanger en heb meteen besloten dat het kindje welkom is. Zo snel kan je dus omschakelen als er sprake is van een echte baby op komst. In ieder geval wel bij mij.
Hoe kun je ongepland zwanger raken als je eerst eigenlijk al geen kinderen wilt?
pi_182083114
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 13:47 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Hoe kun je ongepland zwanger raken als je eerst eigenlijk al geen kinderen wilt?
Ongelukjes. Of verrassingen, dat klinkt wat minder lomp.
NARF
pi_182083339
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 13:47 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Hoe kun je ongepland zwanger raken als je eerst eigenlijk al geen kinderen wilt?
Als een jongetje en een meisje elkaar lief vinden...

Voorbehoedsmiddelen zijn niet 100% betrouwbaar. En soms worden ze vergeten.
Mon 'en!
  zondag 23 september 2018 @ 14:55:39 #74
72712 Renesite
Deze exkutmod is geverifieerd
pi_182083569
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 13:47 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Hoe kun je ongepland zwanger raken als je eerst eigenlijk al geen kinderen wilt?
wanneer je geil bent...
 | <3 Triquester...
HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
pi_182083844
Zo geil ben ik nooit... :@
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_182085548
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 20:22 schreef CaVaBien het volgende:
Grappig dat dit topic precies nu weer in mijn lijst verschijnt.

Een tijdje geleden had ik gepost dat ik twijfelde over het krijgen van kinderen en dat er een kans was dat ik ze niet wilde, omdat ik gesteld ben op mijn rust en vrijheid.

En nu ben ik ineens ongepland zwanger en heb meteen besloten dat het kindje welkom is. Zo snel kan je dus omschakelen als er sprake is van een echte baby op komst. In ieder geval wel bij mij.
Abla, gefeliciteerd.
20duizend in de kluis maar ik werd geslipt
pi_182088776
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 13:47 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Hoe kun je ongepland zwanger raken als je eerst eigenlijk al geen kinderen wilt?
Dat gaat best makkelijk :')

Je kan bijvoorbeeld jaren aan de pil zijn en het regelmatig innemen. Dan vergeet je het 1 dag in te nemen en net op die dag heb je seks.

De volgende dag kom je erachter dat je de pil bent vergeten in te nemen, maar je denkt ik slik al zo lang de pil, de kans dat ik zwanger raak, is minimaal.

Vervolgens slik je weer netjes door. In je stopweek word je maar niet ongesteld. Na een paar dagen word je misselijk en doe je een test, die zegt 'Gefeliciteerd, je bent zwanger'.

Ik heb een vriendin die zowat de helft van de maand vergeet in te slikken en ze raakt niet zwanger. Ik vergeet het 1x en ben direct zwanger. Zo gaan die dingen.

Maar goed, de papa en ik hebben het inmiddels geaccepteerd en wij zijn blij :)

Zo lang je niet volledig gesteriliseerd bent, is er altijd een kans.
pi_182088795
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 16:47 schreef Mariocash het volgende:

[..]

Abla, gefeliciteerd.
Bedankt :)
  Moderator zondag 23 september 2018 @ 18:52:26 #79
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182088895
quote:
1s.gif Op zondag 23 september 2018 18:45 schreef CaVaBien het volgende:

[..]

Dat gaat best makkelijk :')

Je kan bijvoorbeeld jaren aan de pil zijn en het regelmatig innemen. Dan vergeet je het 1 dag in te nemen en net op die dag heb je seks.

De volgende dag kom je erachter dat je de pil bent vergeten in te nemen, maar je denkt ik slik al zo lang de pil, de kans dat ik zwanger raak, is minimaal.

Vervolgens slik je weer netjes door. In je stopweek word je maar niet ongesteld. Na een paar dagen word je misselijk en doe je een test, die zegt 'Gefeliciteerd, je bent zwanger'.

Ik heb een vriendin die zowat de helft van de maand vergeet in te slikken en ze raakt niet zwanger. Ik vergeet het 1x en ben direct zwanger. Zo gaan die dingen.

Maar goed, de papa en ik hebben het inmiddels geaccepteerd en wij zijn blij :)

Zo lang je niet volledig gesteriliseerd bent, is er altijd een kans.
Als je gesteriliseerd bent ook.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  Redactie Frontpage / Sport maandag 24 september 2018 @ 09:09:55 #80
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_182098007
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 18:49 schreef Samzz het volgende:

[..]

Waarom niet? Want ik ben tot nu toe door twee artsen en een gynaecoloog geweigerd.
Bizar vind ik dit eigenlijk. Volgens mij spelen er twee dingen bij artsen: vrouw = moeder én een soort zichzelf indekken in het geval dat iemand wel van mening verandert en rancuneus wordt.

Dat laatste is toch makkelijk op te vangen met een soort risicoformulier? :@ Of denk ik nou te makkelijk?
He who fucks nuns will later join the church.
~
the only heaven i'll be sent to
is when i'm alone with you
  Redactie Frontpage / Sport maandag 24 september 2018 @ 09:16:40 #81
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_182098059
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:47 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]


Je stukje over cognitieve dissonantie begrijp ik niet goed. Impliceer je daarmee dat het dus toch afwijkend is dat ik geen kroost heb? En dat ik dat dan goed praat of zo?
Ik kan kinderen krijgen hoor, dat is echt het probleem niet en daar zit geen verborgen leed. Maar ik weet niet goed of je dat bedoelt. :)
Ik heb hier wel eens over nagedacht trouwens (even aanhaken met een zijstraatje hoor, :+). Wat nou als blijkt dat ik sowieso geen kinderen kan krijgen? Soms ben ik daar ‘bang’ voor. Ok, bang is een groot woord maar ik heb wel vaak last en pijn bij mn buik en ook wel een geschiedenis van wat ‘vrouwenproblemen’. Dan denk ik wel eens dat het misschien een probleem is dat onvruchtbaarheid veroorzaakt of kan veroorzaken.

Hoe dan ook: ik vraag me wel eens af of ik dat erg zou vinden. Als ik onvruchtbaar blijk. En dan concludeer ik dat ik dat wel echt erg zou vinden. Maar ik denk meer omdat ik wel zélf de keuze wil maken (wel/geen kinderen). Ik wil ze denk ik niet maar ik wil niet dat mijn lichaam die beslissing voor me neemt. Ofzo, :@.

Herkent iemand dit ook?
He who fucks nuns will later join the church.
~
the only heaven i'll be sent to
is when i'm alone with you
  Moderator maandag 24 september 2018 @ 09:39:21 #82
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182098285
Ik herken dat niet. Ik zou blij zijn wanneer ik onvruchtbaar zou blijken. Zou me zoveel gedoe schelen :).

En over dat steriliseren, ik moet donderdag naar de dokter (heb nu een vrouwelijke arts), dus ik ga weer een balletje opgooien.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182098327
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 09:39 schreef Samzz het volgende:
Ik herken dat niet. Ik zou blij zijn wanneer ik onvruchtbaar zou blijken. Zou me zoveel gedoe schelen :).

En over dat steriliseren, ik moet donderdag naar de dokter (heb nu een vrouwelijke arts), dus ik ga weer een balletje opgooien.
Ik duim voor je. Ik ga wanneer ik langs moet bij m'n nieuwe huisarts ook maar weer een balletje opgooien.
Gek? kan je dat eten?
pi_182098362
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 09:09 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]

Bizar vind ik dit eigenlijk. Volgens mij spelen er twee dingen bij artsen: vrouw = moeder
En man = vader.

Bij mij wilde 'ie er net zo goed niet aan.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182098618
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 15:54 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Zware maatschappelijke druk is wellicht niet voor een ieder aan de orde, hoewel er ongetwijfeld kringen zijn waarin dat wel geldt.
Dat er vragen komen en het kennelijk niet tot vanzelfsprekende mogelijkheden behoort dat je géén gezin sticht, is wel voor velen aan de orde, vermoed ik. Dat is op zich helemaal niet dramatisch, maar het wordt wel eens wat vermoeiend. 'En wie betaalt onze pensioenen dan??', is er zo eentje.

Ik denk verder dat mensen hier ook willen posten omdat het voor gewenst kinderlozen lastig kan zijn te snappen waarom mensen wél een hele kinderschare willen voortbrengen. Voor mij persoonlijk is dat een fascinerende en onbegrijpelijke onderneming. Prima om dat te kunnen delen met anderen.

Misschien zit er voor sommigen ook nog wel missiedrang in: dat je hoopt dat meelezers nog even nadenken voordat ze voortplanten. Ik vind het in elk geval wel schrikbarend hoeveel verbaasde blikken ik krijg als ik zeg: 'maar het hóeft niet hè, kinderen?' Een vriendin van mij, verre van dom, denkt overal goed over na, zei eens tegen mij: 'Maar ik vind geen kinderen nemen eigenlijk net zo gek als niet naar de universiteit gaan als je vwo hebt. Dat zijn van die dingen die vanzelfsprekend zijn.' Ze schrok er zelf van en gaf aan hier werkelijk nooit over na te hebben gedacht.

En niemand doet hier een ander iets kwaad, me dunkt, dus waarom tegen een dergelijk topic ageren?
Waar zie jij mij tegen een topic ageren?

En de verbaasde blikken waar je het over hebt zul je vast krijgen. Daar kun je toch hoop ik wel tegen of is dat al teveel?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182098651
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:14 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

'Vragen beantwoorden' kan na verloop van tijd misschien wel als 'pushen' worden ervaren.
Dan beantwoord je ze niet. Of is vragen stellen uit oprechte nieuwsgierigheid nu al pushen geworden en dat is problematisch of zo?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182098662
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:20 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Nou ja, dat dus.
Er wordt op een bepaalde leeftijd van je VERWACHT dat je een gezinnetje sticht en je voortplant.
Als je dan zegt dat je daar geen zin in hebt en zeker geen kinderen wilt, word je raar aangekeken.
'Waarom heb/zoek je geen vriendin? Heb je liever een vriendje, of zo?'
'Waarom wil je geen kinderen? Is toch leuk, een klein marc0871'tje over de vloer?'

Als je zulke vragen soms wekelijks wel een keer krijgt (niet van familie. Die weten het onderhand wel), begin je er toch wel de balen van te krijgen.
Dus als mensen vragen stellen waar jij ontkennend op moet antwoorden is dat zware maatschappelijke druk? Dan kun je erg weinig hebben naar mijn idee om het maar netjes te houden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182098719
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:21 schreef Duderinnetje het volgende:
Ik vind het altijd wel bijzonder in hoeverre je je moet verantwoorden, terwijl je godverdikkie de wereld een beetje probeert te behouden voor de koters die wél geboren worden. Stel ik zet twee koters op de wereld. Dan sticht ik twee generaties van mogelijk belachelijk veel nakomelingen en dat kán gewoon echt niet meer, zo lang we niet op Mars kunnen wonen.

Eigenlijk is het zoiets als vegetariërs, die nota bene socialer zijn dan wij allemaal, en die ook altijd worden afgezeken. Man, wees blij dat er nobele gasten rondlopen die jouw zooi een beetje proberen te beperken. :o Ik ben ze er dankbaar voor hoor!

Maar het is bedreigend of zo. Want het tornt aan je veilige aannames.
Wat een zwakke verantwoording van je eigen keuzes, alsof je het allemaal voor de mensheid doet. Zelfde argumentatie kun je gebruiken om wel aan kinderen te beginnen, ik ben socialer want ik heb wel een kind dat jou later gaat verzorgen en jouw pensioen gaat betalen. Maar dat is verboden want dan zet je mensen onder druk.

Prima als je geen kinderen wilt, jouw lijf, jouw leven, daar hoef je je aan niemand over te verantwoorden maar doe aub niet alsof je een groot offer brengt tot groter heil der mensheid want het is natuurlijk een puur egoistische beslissing.

“Ja maar kapitein Scheurbuik, kinderen krijgen is ook egoïstisch!!!11!”

Ja, dat klopt, daarom breng ik het ook niet alsof ik dat allemaal voor jullie doe.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182098741
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 16:37 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Er is ook nog zoiets als werk, misschien?
Een gereformeerde werkgever en zijn zoon.
Bedrijf aan huis, dus de respectievelijke vrouwen en kinderen zie ik ook regelmatig.
Een paar dames als collega, die trotse moeders zijn en voor mij dat 'geluk' ook zouden willen zien.
En ook nog een paar mannelijke collega's die het af en toe proberen.
Tijdens het boodschappen doen kom ik ook nog wel eens oud klasgenoten tegen, die ondertussen zelfs ook alweer (bijna) opa en oma worden.
Dat soort momenten.
Klinkt als ondragelijk lijden inderdaad.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182098861
quote:
Wat wil je nou? Je stelt je niet erg constructief op en je bent alleen maar aan het prikken in andermans posts. Als je niet je best wil doen om mensen te begrijpen, dan kan je beter iedereen een plezier doen en iets anders verzinnen om jezelf bezig te houden.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182098998
quote:
7s.gif Op maandag 24 september 2018 10:28 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Wat wil je nou? Je stelt je niet erg constructief op en je bent alleen maar aan het prikken in andermans posts. Als je niet je best wil doen om mensen te begrijpen, dan kan je beter iedereen een plezier doen en iets anders verzinnen om jezelf bezig te houden.
Wat ik erg jammer vind, is dat mensen die gewild kindvrij zijn wel graag begrip willen van de andere kant, maar dat intussen wel hun onbegrip of afkeuring over de keus van anderen om wel een kind te krijgen moeten mogen uitspreken.

Naar mijn idee werkt begrip beide kanten op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_182099022
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 10:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat ik erg jammer vind, is dat mensen die gewild kindvrij zijn wel graag begrip willen van de andere kant, maar dat intussen wel hun onbegrip of afkeuring over de keus van anderen om wel een kind te krijgen moeten mogen uitspreken.

Naar mijn idee werkt begrip beide kanten op.
Als die mensen dat in topics OUD doen is dat inderdaad erg kwalijk

Daar wil je ook gewoon rustig over de je kinderen praten onderling
Same in dit topic maar dan over de andere kant
pi_182099086
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 10:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dus als mensen vragen stellen waar jij ontkennend op moet antwoorden is dat zware maatschappelijke druk? Dan kun je erg weinig hebben naar mijn idee om het maar netjes te houden.
Eens net als met de rest van je posts.

Ik wil bijvoorbeeld geen kinderen en dat gaat hoogstwaarschijnlijk ook nooit gebeuren. Ben nu 30 en heb serieus nog nooit de vraag gehad wanneer ik aan kinderen begin. En mochten mensen het vragen dan vind ik dat ook helemaal geen probleem. Ik ervaar geen enkele maatschappelijke druk in ieder geval.
pi_182099102
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 10:40 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Als die mensen dat in topics OUD doen is dat inderdaad erg kwalijk

Daar wil je ook gewoon rustig over de je kinderen praten onderling
Same in dit topic maar dan over de andere kant
Dat gebeurde en gebeurt ook regelmatig, maar nee, ik bedoel het ook in het algemeen.

Een van de klachten is het onbegrip dat jullie en deel valt, dat veel van jullie dan ook weer ten toon spreiden over de andere keuze. Is het niet juist heel belangrijk dat iedereen de keuze van een ander accepteert en respecteert?

Ik heb alle begrip voor de keuze om geen kind te willen. Ik kan me het zelfs zeker voorstellen. Ik vind het jammer dat het respect dat jullie graag zouden ontvangen, niet ook gegeven kan worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 24 september 2018 @ 10:46:05 #95
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_182099109
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 10:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Wat een zwakke verantwoording van je eigen keuzes, alsof je het allemaal voor de mensheid doet. Zelfde argumentatie kun je gebruiken om wel aan kinderen te beginnen, ik ben socialer want ik heb wel een kind dat jou later gaat verzorgen en jouw pensioen gaat betalen. Maar dat is verboden want dan zet je mensen onder druk.

Prima als je geen kinderen wilt, jouw lijf, jouw leven, daar hoef je je aan niemand over te verantwoorden maar doe aub niet alsof je een groot offer brengt tot groter heil der mensheid want het is natuurlijk een puur egoistische beslissing.

“Ja maar kapitein Scheurbuik, kinderen krijgen is ook egoïstisch!!!11!”

Ja, dat klopt, daarom breng ik het ook niet alsof ik dat allemaal voor jullie doe.
Het is geen offer, want ik vind het een vanzelfsprekendheid. Ik lever niets in dat ik graag gehad zou willen hebben.

Dat mensen met verschillende visies en wensen het lastig vinden een ander volkomen te begrijpen, is een feit. Dat ik mijn onbegrip in dit topic uitspreek, maakt me geen kwaaie pier, me dunkt. Ik spreek het gewoon uit hier.

Ik heb een oppaskind en jarenlang pleegkinderen gehad in de vakanties. Het is niet dat ik eigenhandig kinderen ombreng of zo. Je kunt toch op een iets ander niveau van mening verschillen of daarover filosoferen?
Snobs have more fun!
KLIK!
  maandag 24 september 2018 @ 10:53:19 #96
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_182099219
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 10:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat gebeurde en gebeurt ook regelmatig, maar nee, ik bedoel het ook in het algemeen.

Een van de klachten is het onbegrip dat jullie en deel valt, dat veel van jullie dan ook weer ten toon spreiden over de andere keuze. Is het niet juist heel belangrijk dat iedereen de keuze van een ander accepteert en respecteert?

Ik heb alle begrip voor de keuze om geen kind te willen. Ik kan me het zelfs zeker voorstellen. Ik vind het jammer dat het respect dat jullie graag zouden ontvangen, niet ook gegeven kan worden.
Als je iets als kwalijk beschouwt, is het lastig dat toch oké te vinden. Toch? Dan zou je het niet als kwalijk beschouwen. Ik neem aan dat mensen met kinderen het niet kwalijk vinden dat andere mensen geen kinderen hebben. Meer aardbol voor je eigen kroost toch?

Ik zou het als ouder van harte toejuichen als de rest die hele voortplanting zou staken. :P
Snobs have more fun!
KLIK!
  maandag 24 september 2018 @ 11:00:03 #97
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_182099353
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 09:16 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]

Ik heb hier wel eens over nagedacht trouwens (even aanhaken met een zijstraatje hoor, :+). Wat nou als blijkt dat ik sowieso geen kinderen kan krijgen? Soms ben ik daar ‘bang’ voor. Ok, bang is een groot woord maar ik heb wel vaak last en pijn bij mn buik en ook wel een geschiedenis van wat ‘vrouwenproblemen’. Dan denk ik wel eens dat het misschien een probleem is dat onvruchtbaarheid veroorzaakt of kan veroorzaken.

Hoe dan ook: ik vraag me wel eens af of ik dat erg zou vinden. Als ik onvruchtbaar blijk. En dan concludeer ik dat ik dat wel echt erg zou vinden. Maar ik denk meer omdat ik wel zélf de keuze wil maken (wel/geen kinderen). Ik wil ze denk ik niet maar ik wil niet dat mijn lichaam die beslissing voor me neemt. Ofzo, :@.

Herkent iemand dit ook?
Nee dat herken ik ook niet.

Het zou me geen moer uitmaken. Nou ja, los van dat je graag wilt dat je een gezond lijf hebt natuurlijk. Maar als er verder geen randverschijnselen aan de hand zouden zijn, zou ik het prima vinden.

Mijn blinde darm is ook van harte welkom, maar mag ook best vertrekken. Nodig heb ik hem niet.

:+
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182099402
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 10:46 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Het is geen offer, want ik vind het een vanzelfsprekendheid. Ik lever niets in dat ik graag gehad zou willen hebben.

Dat mensen met verschillende visies en wensen het lastig vinden een ander volkomen te begrijpen, is een feit. Dat ik mijn onbegrip in dit topic uitspreek, maakt me geen kwaaie pier, me dunkt. Ik spreek het gewoon uit hier.

Ik heb een oppaskind en jarenlang pleegkinderen gehad in de vakanties. Het is niet dat ik eigenhandig kinderen ombreng of zo. Je kunt toch op een iets ander niveau van mening verschillen of daarover filosoferen?
Uiteraard. Maar om dan je eigen mening zo te verpakken alsof je het voor de mensheid doet (terwijl het gewoon een toevallig gevolg is van een beslissing die je toch had genomen) vind ik dan weer pretentieus en doorzichtig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 24 september 2018 @ 11:04:38 #99
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_182099423
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 11:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar om dan je eigen mening zo te verpakken alsof je het voor de mensheid doet (terwijl het gewoon een toevallig gevolg is van een beslissing die je toch had genomen) vind ik dan weer pretentieus en doorzichtig.
Daar hadden andere users ook al op gereageerd en toen bleek al dat Duderinnetje dat niet zo heel serieus meent.
The love you take is equal to the love you make.
pi_182099494
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 10:53 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Als je iets als kwalijk beschouwt, is het lastig dat toch oké te vinden. Toch? Dan zou je het niet als kwalijk beschouwen. Ik neem aan dat mensen met kinderen het niet kwalijk vinden dat andere mensen geen kinderen hebben. Meer aardbol voor je eigen kroost toch?

Ik zou het als ouder van harte toejuichen als de rest die hele voortplanting zou staken. :P
De meeste mensen die ervoor kiezen geen kinderen te krijgen, doen dat omdat ze geen kinderen willen. Prima reden, wat mij betreft.

Ik heb wel een kind omdat ik graag een kind wilde. Dat heeft verder geen hoogdravende redenen. Net zo prima, wat mij betreft

Waarom is het voor gewenst kindvrije mensen vervelend om verantwoording te moeten afleggen, maar is het wel oké voor hen om hun vraagtekens te zetten bij de keus van een ander?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_182099536
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 11:04 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Daar hadden andere users ook al op gereageerd en toen bleek al dat Duderinnetje dat niet zo heel serieus meent.
Wellicht.Alleen blijkt uit haar reactie dat zij kennelijk denkt dat mensen haar mening niet gunnen terwijl het niet om haar mening gaat maar om hoe ze die brengt alsof het geen egoïstische beslissing is. Fijn dat ze het niet zo serieus bedoelt, alleen jammer dat zij daarop aangesproken worden ervaart als “haar mening niet gunnen”.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182099540
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 10:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat gebeurde en gebeurt ook regelmatig, maar nee, ik bedoel het ook in het algemeen.

Een van de klachten is het onbegrip dat jullie en deel valt, dat veel van jullie dan ook weer ten toon spreiden over de andere keuze. Is het niet juist heel belangrijk dat iedereen de keuze van een ander accepteert en respecteert?
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 11:09 schreef miss_sly het volgende:

Waarom is het voor gewenst kindvrije mensen vervelend om verantwoording te moeten afleggen, maar is het wel oké voor hen om hun vraagtekens te zetten bij de keus van een ander?
Dat valt toch wel mee? Hoe vaak maak je dat nou mee, en zeker in het dagelijks leven? Het krijgen van kinderen is gewoon de norm en wordt door velen als vanzelfsprekend gezien. Ik kan me niet voorstellen dat jij vaak het gevoel hebt verantwoording te moeten afleggen over het hebben van een kind. En dat mensen je niet geloven of serieus nemen wanneer je zegt dat je heel blij bent met je kind.

Dat er tegen je gezegd werd: "Oh, je wil nu wel heel graag een kind maar dat gaat wel over hoor". Of: "Ja, als je straks een klein miss_sly'tje hebt rondhuppelen dan heb je de grootste spijt!".
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  maandag 24 september 2018 @ 11:14:41 #103
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_182099578
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 11:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Wellicht.Alleen blijkt uit haar reactie dat zij kennelijk denkt dat mensen haar mening niet gunnen terwijl het niet om haar mening gaat maar om hoe ze die brengt alsof het geen egoïstische beslissing is. Fijn dat ze het niet zo serieus bedoelt, alleen jammer dat zij daarop aangesproken worden ervaart als “haar mening niet gunnen”.
Dude heeft een gebruiksaanwijzing. Ze is bijv. dol op een beetje prikken en porren.

Sorry Dude, ik houd al op.
The love you take is equal to the love you make.
  maandag 24 september 2018 @ 11:18:52 #104
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_182099650
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 11:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De meeste mensen die ervoor kiezen geen kinderen te krijgen, doen dat omdat ze geen kinderen willen. Prima reden, wat mij betreft.

Ik heb wel een kind omdat ik graag een kind wilde. Dat heeft verder geen hoogdravende redenen. Net zo prima, wat mij betreft

Waarom is het voor gewenst kindvrije mensen vervelend om verantwoording te moeten afleggen, maar is het wel oké voor hen om hun vraagtekens te zetten bij de keus van een ander?
Omdat de keus van de ander, onbegrijpelijk kan zijn voor de één.
Zo gaat dat toch bij meningsverschillen?

Ik snap niet goed waarom ik verantwoording moet afleggen voor iets waarmee ik geen kwaad doe. In prakizeer wel over dat wat in mijn ogen wel kwaad doet.

De overbevolking gaat mij aan het hart, omdat ik het zo zonde vind van de wereld en de mensen en dieren die daarop leven. Dus ja, ik voel onbegrip voor de mensen die met dat gegeven lichthartig omspringen. Dat is op zich toch niet zo gek, vanuit mijn visie gedacht? Want ja, dat is het nu eenmaal wel: mijn visie/gedachten. En ík vind het stom dat ik me moet verantwoorden over een keus die niemand kwaad doet.

Zo werkt dat nu eenmaal met meningsverschillen, je denkt vanuit je eigen hoek toch? En je kan niet iedereen almaar begrijpen.
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182099672
Mijn jongste neef maakte laatst bekend dat zij een kindje verwachtten. Aan de hele tafel (familiediner) draaiden alle hoofden naar mij: "dan ben jij aan de beurt!"

Ik heb een relatie ja, al vier jaar, maar ik woon niet samen, ben niet getrouwd, en heb geen kinderwens. Hoe kom je er ook op om dan eerst mij in de rij te zetten, voor je het stel in verwachting überhaupt feliciteert? :')

Ik dacht dat het vroeger vermoeiend was, maar nu ik eind twintig ben word ik ermee doodgegooid. Ook veel mensen die 't tegen mijn moeder over kleinkinderen hebben, met een schuin oog naar mij. Ik blijf maar bij de "Ja, kleinkinderen lijken me geweldig. Jammer dat daar dan toch eigen kinderen voor nodig zijn, en dat lijkt me niks." :W
Your opinion of me is none of my business.
  maandag 24 september 2018 @ 11:21:46 #106
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_182099689
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 11:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Wellicht.Alleen blijkt uit haar reactie dat zij kennelijk denkt dat mensen haar mening niet gunnen terwijl het niet om haar mening gaat maar om hoe ze die brengt alsof het geen egoïstische beslissing is. Fijn dat ze het niet zo serieus bedoelt, alleen jammer dat zij daarop aangesproken worden ervaart als “haar mening niet gunnen”.
Huh? Ik begrijp oprecht niet wat je bedoelt.
Nee het lijkt me inderdaad geen egoïstische beslissing. Terwijl ik dat gedachtenexperiment graag wil aangaan hoor!
Snobs have more fun!
KLIK!
  maandag 24 september 2018 @ 11:26:49 #107
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_182099760
quote:
6s.gif Op maandag 24 september 2018 11:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dude heeft een gebruiksaanwijzing. Ze is bijv. dol op een beetje prikken en porren.

Sorry Dude, ik houd al op.
Ik ook.

Leek me aardig om hier gewoon eens serieus inhoudelijk over te praten, maar als een gedachtenwisseling al 'typisch prikken en porren' is, kan ik beter wat anders gaan doen.

Wel leuk om hier weer eens over na te denken, interessante materie. Dank daarvoor allen. :)
Snobs have more fun!
KLIK!
pi_182099839
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 11:18 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Omdat de keus van de ander, onbegrijpelijk kan zijn voor de één.
Zo gaat dat toch bij meningsverschillen?

Ik snap niet goed waarom ik verantwoording moet afleggen voor iets waarmee ik geen kwaad doe. In prakizeer wel over dat wat in mijn ogen wel kwaad doet.

De overbevolking gaat mij aan het hart, omdat ik het zo zonde vind van de wereld en de mensen en dieren die daarop leven. Dus ja, ik voel onbegrip voor de mensen die met dat gegeven lichthartig omspringen. Dat is op zich toch niet zo gek, vanuit mijn visie gedacht? Want ja, dat is het nu eenmaal wel: mijn visie/gedachten. En ík vind het stom dat ik me moet verantwoorden over een keus die niemand kwaad doet.

Zo werkt dat nu eenmaal met meningsverschillen, je denkt vanuit je eigen hoek toch? En je kan niet iedereen almaar begrijpen.
Je hoeft toch geen verantwoording af te leggen?

Wereld is sowieso enorm aangetast door de mens. Ik denk nog 100 jaar voordat het hele ecosysteem uit balans raakt en de pleuris uitbreekt. Dan is het tijdperk van de mens voorbij en kan de natuur hopelijk herstellen.
pi_182099857
quote:
7s.gif Op maandag 24 september 2018 11:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

[..]

Dat valt toch wel mee? Hoe vaak maak je dat nou mee, en zeker in het dagelijks leven? Het krijgen van kinderen is gewoon de norm en wordt door velen als vanzelfsprekend gezien. Ik kan me niet voorstellen dat jij vaak het gevoel hebt verantwoording te moeten afleggen over het hebben van een kind. En dat mensen je niet geloven of serieus nemen wanneer je zegt dat je heel blij bent met je kind.

Dat er tegen je gezegd werd: "Oh, je wil nu wel heel graag een kind maar dat gaat wel over hoor". Of: "Ja, als je straks een klein miss_sly'tje hebt rondhuppelen dan heb je de grootste spijt!".
_O-
Of dat je verkondigt zwanger te zijn en mensen reageren met: 'Jezus waarom dat?'
NARF
pi_182100029
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 11:20 schreef Sarasi het volgende:
Mijn jongste neef maakte laatst bekend dat zij een kindje verwachtten. Aan de hele tafel (familiediner) draaiden alle hoofden naar mij: "dan ben jij aan de beurt!"

Ik heb een relatie ja, al vier jaar, maar ik woon niet samen, ben niet getrouwd, en heb geen kinderwens. Hoe kom je er ook op om dan eerst mij in de rij te zetten, voor je het stel in verwachting überhaupt feliciteert? :')

Ik dacht dat het vroeger vermoeiend was, maar nu ik eind twintig ben word ik ermee doodgegooid. Ook veel mensen die 't tegen mijn moeder over kleinkinderen hebben, met een schuin oog naar mij. Ik blijf maar bij de "Ja, kleinkinderen lijken me geweldig. Jammer dat daar dan toch eigen kinderen voor nodig zijn, en dat lijkt me niks." :W
Ow ja dat gezeik over kleinkinderen tegen mijn ouders.
Dat is op dit moment nog wel het ergste.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 24 september 2018 @ 11:46:56 #111
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_182100100
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 09:39 schreef Samzz het volgende:
Ik herken dat niet. Ik zou blij zijn wanneer ik onvruchtbaar zou blijken. Zou me zoveel gedoe schelen :).

En over dat steriliseren, ik moet donderdag naar de dokter (heb nu een vrouwelijke arts), dus ik ga weer een balletje opgooien.
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 11:00 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Nee dat herken ik ook niet.

Het zou me geen moer uitmaken. Nou ja, los van dat je graag wilt dat je een gezond lijf hebt natuurlijk. Maar als er verder geen randverschijnselen aan de hand zouden zijn, zou ik het prima vinden.

Mijn blinde darm is ook van harte welkom, maar mag ook best vertrekken. Nodig heb ik hem niet.

:+
Hmmm. Misschien komt het omdat jullie al (langere tijd?) helemaal zeker weten dát jullie geen kinderen willen. Ik twijfel nog. Momenteel neig ik wel erg sterk naar het niet willen van kinderen, maar ik durf dit nog niet met volle 100% overtuiging te zeggen. Dus het feit dat ik geen 'keuze' meer zou hebben, zou ik wel klote vinden. Omdat ik deze zelf wil maken i.p.v. dat de natuur mij een keuze oplegt, :+.
He who fucks nuns will later join the church.
~
the only heaven i'll be sent to
is when i'm alone with you
  Moderator maandag 24 september 2018 @ 11:55:02 #112
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182100226
quote:
17s.gif Op maandag 24 september 2018 11:46 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]


[..]

Hmmm. Misschien komt het omdat jullie al (langere tijd?) helemaal zeker weten dát jullie geen kinderen willen. Ik twijfel nog. Momenteel neig ik wel erg sterk naar het niet willen van kinderen, maar ik durf dit nog niet met volle 100% overtuiging te zeggen. Dus het feit dat ik geen 'keuze' meer zou hebben, zou ik wel klote vinden. Omdat ik deze zelf wil maken i.p.v. dat de natuur mij een keuze oplegt, :+.
Kan ik heel goed begrijpen :Y.

Ik weet idd al heel lang (al mijn hele leven), dat ik geen kinderen wil. Dat helpt idd wel.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  Redactie Frontpage / Sport maandag 24 september 2018 @ 12:00:11 #113
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_182100349
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 11:55 schreef Samzz het volgende:

[..]

Kan ik heel goed begrijpen :Y.

Ik weet idd al heel lang (al mijn hele leven), dat ik geen kinderen wil. Dat helpt idd wel.
Oh, dat is wel fijn dan inderdaad. Ik vind het soms best moeilijk hoor. Dan grijpt het me echt bij de keel: oh kut, je moet nu toch echt eens een keuze maken want straks ben je te oud! Ik ben 27, :')! Mijn moeder was 37 toen ze mij kreeg.

Ik ben soms bang dat ik spijt krijg als ik ze niet krijg, maar nog meer dat ik spijt krijg als ik ze wel heb. Dat lijkt me toch wel het allerergst. Ik ben ook helemaal niet zo goed moet kinderen en ik ervaar ze ook echt als een blok aan m'n been. Wat user Gary_Oak in een eerder deel zei: soms hoor je mensen praten over het ervaren van een soort tweede jeugd. Dat lijkt me dan wel weer een leuke kant en die zou ik misschien ook wel missen. Maar om daar nou zwanger voor te worden, :')...

Sowieso voel ik me nog erg onrustig - ik ben ook aan het sparen om langere tijd weg te gaan (reis). Wie weet hoe ik erin sta als ik wat gekalmeerd ben en wat meer heb gedaan wat ik wil doen. Maar zoals het er nu naar staat blijf ik neigen naar 'geen kinderen'.
He who fucks nuns will later join the church.
~
the only heaven i'll be sent to
is when i'm alone with you
pi_182100372
Ik zou willen dat ik onvruchtbaar was, scheelt een boel gedoe. M'n ex (uit elkaar gegaan vanwege verschil in kinderwens) ging slecht op de hormonen uit de pil en had uiteindelijk best veel last van het koperspiraaltje.

Nu spreek ik regelmatig af met een leuk meisje en dan altijd dat gedoe met condooms en zo. Verschrikkelijk.

Dat je zo je best moet doen om géén kindjes te maken geeft eigenlijk wel goed aan hoe 'natuurlijk' het is om ze wel te hebben.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 24 september 2018 @ 12:01:05 #115
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_182100376
Ik kan wel jaloers zijn op mensen die het gewoon weten. Van die geboren moeders/vaders of vrouwen/mannen die direct al weten nooit kinderen te willen.

edit: even mijn generalisering eruit gehaald, :+. Het draait niet alleen om vrouwen.
He who fucks nuns will later join the church.
~
the only heaven i'll be sent to
is when i'm alone with you
pi_182100446
quote:
17s.gif Op maandag 24 september 2018 12:00 schreef ChipsZak. het volgende:

Ik ben soms bang dat ik spijt krijg als ik ze niet krijg, maar nog meer dat ik spijt krijg als ik ze wel heb. Dat lijkt me toch wel het allerergst.
Ongeacht wat je kiest, je weet nooit hoe het 'andere' is. Dat vind ik zo lastig.

Je kan het niet allebei even proberen en kijken hoe het bevalt.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 24 september 2018 @ 12:03:31 #117
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_182100470
quote:
7s.gif Op maandag 24 september 2018 12:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ongeacht wat je kiest, je weet nooit hoe het 'andere' is. Dat vind ik zo lastig.

Je kan het niet allebei even proberen en kijken hoe het bevalt.
Precies dit dus. Dat vind ik ook zo ontzettend lastig.
He who fucks nuns will later join the church.
~
the only heaven i'll be sent to
is when i'm alone with you
pi_182100473
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 09:09 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]

Bizar vind ik dit eigenlijk. Volgens mij spelen er twee dingen bij artsen: vrouw = moeder én een soort zichzelf indekken in het geval dat iemand wel van mening verandert en rancuneus wordt.

Dat laatste is toch makkelijk op te vangen met een soort risicoformulier? :@ Of denk ik nou te makkelijk?
Ik denk niet dat het zo een gedachtengang is eerlijk gezegd. Ten eerste ook omdat men als arts gebonden is aan bepaalde richtlijnen die vanuit meerdere invalshoeken opgezet worden.

Het is nu eenmaal een feit dat er best een kentering plaats kan vinden in bepaalde jaren en dat men daarom niet extra risico wil nemen door (te) vroeg in te grijpen en dan later weer extra risico te lopen om het dan weer terug proberen te draaien. Op latere leeftijd alsnog kinderen willen kan sowieso al wat moeilijker zijn, laat staan dat je eerst nog op de wachtlijst moet en dan nog moet kijken of en zo ja hoe de boel weer opnieuw opstart voor je aan de slag kan zeg maar.

De persoonlijke beoordeling wordt dan ook denk ik niet gedaan vanuit het idee dat iedere vrouw moeder is of zou moeten zijn. Het is gewoon moeilijk meetbaar wie nog wel van gedachten gaat veranderen en wie niet. Daar komt bij dat je in het algemeen liever zo min mogelijk in wil grijpen in een gezond lijf dat min of meer gewoon normaal functioneert, iets wat ook zeg maar min of meer een algemene richtlijn is voor iedereen en niet alleen mbt tot potentieel rancuneuze vrouwen.

Sowieso vind ik dat een iets te vaak geschetst beeld, die rancune. Ja natuurlijk, er zal ook een juridische aansprekelijkheidsoverweging zijn, maar die komt denk ik wat minder snel van de arts dan van de juridische afdeling of de beleidsmakers zeg maar.
Daarnaast is het toch opduiken van de kinderwens en die dan niet kunnen vervullen vaak toch wel een stuk complexer dan alleen die rancune (jegens anderen). Kijkend naar ongewenste kinderlozen dan zie je denk ik vooral heel veel verdriet. Het is niet ongewoon dat het voor vrouwen wel degelijk gevoelsmatig aan hun vrouwzijn en eigenwaarde tornt dan, omdat het zo een oergevoel is. Om nog maar niet te spreken over het samen iets willen creëren en dat niet aan je partner kunnen geven enzo. Dat kunnen serieus levensontwrichtende situaties zijn waarin relaties en zelfs levens kapot gaan en waarin ook een behoorlijke afhankelijkheid op de zorg kan ontstaan.
Zo een risicoformuliertje is dan ook echt te kort door de bocht denk ik.

Hoe kut het ook is en je je op persoonlijk niveau totaal niet serieus genomen kan voelen, omdat je het allemaal echt heus wel superzeker meent te weten, ik snap die overweging om nee te zeggen wel heel goed vanuit beleidsoverwegingen en artsen gezien zelf wel.

quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 09:16 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]

Ik heb hier wel eens over nagedacht trouwens (even aanhaken met een zijstraatje hoor, :+). Wat nou als blijkt dat ik sowieso geen kinderen kan krijgen? Soms ben ik daar ‘bang’ voor. Ok, bang is een groot woord maar ik heb wel vaak last en pijn bij mn buik en ook wel een geschiedenis van wat ‘vrouwenproblemen’. Dan denk ik wel eens dat het misschien een probleem is dat onvruchtbaarheid veroorzaakt of kan veroorzaken.

Hoe dan ook: ik vraag me wel eens af of ik dat erg zou vinden. Als ik onvruchtbaar blijk. En dan concludeer ik dat ik dat wel echt erg zou vinden. Maar ik denk meer omdat ik wel zélf de keuze wil maken (wel/geen kinderen). Ik wil ze denk ik niet maar ik wil niet dat mijn lichaam die beslissing voor me neemt. Ofzo, :@.

Herkent iemand dit ook?
Jep herkenbaar. Niet zozeer bij mezelf overigens. Maar ook precies waarom je niet alleen met zo een risicoformulier in kan of zou moeten willen dekken. Misschien wel vanuit het ziekenhuis, maar niet voor jezelf èn je partner. Dan zit je gewoon alsnog met dat verdriet, de spijt en het schuldgevoel en alles. Kun je het alleen jezelf kwalijk nemen in plaats van die relatief afstandelijke dokter..
pi_182100514
Waarschijnlijk gaat kinderen krijgen het voor mij ook niet worden.
Ten eerste ben ik over 1,5 jaar 40. Ik zie in de tussentijd het niet gebeuren dat
ik kinderen krijg en nog het gegeven dat het 9 maanden duurt voor ze eruit ploppen, dan zou ik 60 zijn als dat kind 20 is.

Daarnaast heb ik een autistische stoornis. En dat geef ik liever niet door. Niet dat het heel heftig is, maar ik heb er desondanks genoeg problemen ermee gehad. Dat zie ik liever niet terug. Daarnaast heeft mijn vriendin ADD. Dus in het ergste geval kan dat leiden tot een vervelende combie en dat zou ik het betreffende kind niet aan willen doen.

Voor mijn ouders hoef ik het iig niet te doen, die hebben al 2 kleinkinderen. Ik vind mijn neefje en nichtje heel leuk, maar na een dag vind ik het ook wel fijn, dat ze weer met mama en papa meegaan. En het is gewoon zo dat ze heel wat aandacht vragen. Kinderen van anderen vind ik weer helemaal niks en kan me ergeren aan de drukkere exemplaren.

Met daten ook altijd gekozen voor vrouwen zonder kinderen. Iemand anders z'n dna opvoeden is niet aan mij besteed.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
pi_182100536
quote:
17s.gif Op maandag 24 september 2018 12:01 schreef ChipsZak. het volgende:
Ik kan wel jaloers zijn op mensen die het gewoon weten. Van die geboren moeders/vaders of vrouwen/mannen die direct al weten nooit kinderen te willen.

edit: even mijn generalisering eruit gehaald, :+. Het draait niet alleen om vrouwen.
Zoals mijn dochter. Die geeft al vanaf 4 jaar oud aan geen kinderen te willen want baby's zijn stom, ze kunnen niks, ze huilen alleen maar, liggen alleen maar op de grond, stoppen alles in hun mond en maken alles kapot, kwijt of onder het kwijl. En je kunt er ook al niet mee praten of leuke dingen doen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182100719
quote:
7s.gif Op maandag 24 september 2018 12:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ongeacht wat je kiest, je weet nooit hoe het 'andere' is. Dat vind ik zo lastig.

Je kan het niet allebei even proberen en kijken hoe het bevalt.
dit is het probleem! Het is niet te "testen". Ik vind het zo verschrikkelijk lastig om te beslissen.
Op vrijdag 19 juni 2015 14:29 schreef Spooky4u het volgende:
Zoveel woorden voor iemand die je niet serieus moet nemen :')
|
BradgeTV Tribute Video
pi_182100821
Ik vind dat beslissen dus helemaal niet moeilijk. Ik weet (voor zover dat kan) zeker dat ik heel gelukkig kan worden zonder kinderen. Ik kan vast ook wel gelukkig worden met kinderen, maar waarom zou ik dat dan proberen?

Tevens heb ik het er wel moeilijk mee gehad toen duidelijk werd dat ik wellicht verminderd vruchtbaar ben en hoogstwaarschijnlijk vroeg in de overgang zal belanden. Dat was toch een klap, dat de keuze me geheel ontnomen werd. Inmiddels heb ik daar vrede mee, maar ik zou toch ook niet een sterilisatie willen. Dat ik nú geen goede reden heb om aan kinderen te beginnen, betekent niet dat ik die nooit ga hebben, en ik doe het prima op de mirena.
Your opinion of me is none of my business.
pi_182100981
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 12:16 schreef Sarasi het volgende:
Ik vind dat beslissen dus helemaal niet moeilijk. Ik weet (voor zover dat kan) zeker dat ik heel gelukkig kan worden zonder kinderen. Ik kan vast ook wel gelukkig worden met kinderen, maar waarom zou ik dat dan proberen?

en als je partner het 100% zeker weet dat hij/zij wel kinderen wil? Mijn vriendin weet 100% zeker "Wel kinderen", ikzelf twijfel om o.a. redenen hier aangeven. Als ik single zou zijn, dan zou mijn twijfel mij ook geen bal uitmaken. Maar nu is het toch een stuk lastiger. Zij wil graag, ik twijfel nog steeds (altijd al gedaan overigens)

Aan de ene kant zeg ik "ja!", aan de andere kant twijfel. Ik zeg dus geen duidelijk "nee".

Wist ik het maar, dat zou het zoveel simpeler maken :')
Op vrijdag 19 juni 2015 14:29 schreef Spooky4u het volgende:
Zoveel woorden voor iemand die je niet serieus moet nemen :')
|
BradgeTV Tribute Video
pi_182101131
quote:
7s.gif Op maandag 24 september 2018 11:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]


[..]

Dat valt toch wel mee? Hoe vaak maak je dat nou mee, en zeker in het dagelijks leven? Het krijgen van kinderen is gewoon de norm en wordt door velen als vanzelfsprekend gezien. Ik kan me niet voorstellen dat jij vaak het gevoel hebt verantwoording te moeten afleggen over het hebben van een kind. En dat mensen je niet geloven of serieus nemen wanneer je zegt dat je heel blij bent met je kind.

Dat er tegen je gezegd werd: "Oh, je wil nu wel heel graag een kind maar dat gaat wel over hoor". Of: "Ja, als je straks een klein miss_sly'tje hebt rondhuppelen dan heb je de grootste spijt!".
Jij denkt dat dat nooit gezegd wordt? Laat ik je uit die droom helpen: zeker heb ik dergelijke opmerkingen gehad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 24 september 2018 @ 12:37:08 #125
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_182101247
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 11:32 schreef CherryLips het volgende:

[..]

_O-
Of dat je verkondigt zwanger te zijn en mensen reageren met: 'Jezus waarom dat?'
Ik kan me zo voorstellen dat dat bij mijn vader als eerste opkwam ja. :D
Het bleef echter bij: gefeliciteerd, als het tenminste de bedoeling was. :')
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
pi_182101293
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 12:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jij denkt dat dat nooit gezegd wordt? Laat ik je uit die droom helpen: zeker heb ik dergelijke opmerkingen gehad.
Lijkt me erg vervelend als je dat zo vaak te horen krijgt
Dan kan 9 maanden erg lang duren als je dat keer op keer te horen krijgt
  maandag 24 september 2018 @ 13:57:51 #127
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_182102506
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 12:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jij denkt dat dat nooit gezegd wordt? Laat ik je uit die droom helpen: zeker heb ik dergelijke opmerkingen gehad.
Dat er ooit ergens een opmerking gemaakt wordt wil natuurlijk niet zeggen dat het maatschappelijk ook meteen gelijk is. Kinderen krijgen/nemen is gewoon de standaard en als je daarvan afwijkt dan vind men dat maar raar of snappen ze het niet.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
  maandag 24 september 2018 @ 14:13:16 #128
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182102746
quote:
6s.gif Op maandag 24 september 2018 13:57 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Dat er ooit ergens een opmerking gemaakt wordt wil natuurlijk niet zeggen dat het maatschappelijk ook meteen gelijk is. Kinderen krijgen/nemen is gewoon de standaard en als je daarvan afwijkt dan vind men dat maar raar of snappen ze het niet.
Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?
Als je wel kinderen hebt krijg je regelmatig te horen dat dit niet goed is, of dat niet. Ongevraagd advies en een daar kom je nog wel achter zie je op veel vlakken. Of je nu kinderen hebt of helemaal niet wil, of het nu om je auto keuze of partner keuze gaat en alles daar tussen in.

Gaat het dan niet meer over je eigen gevoeligheid mbt specifieke onderwerpen. Waar dat veel voorkomende gedrag op allerlei vlakken gewoon wat meer steekt? Jij dat ene onderwerp als meer druk ervaart dan dat andere onderwerp?

Iig werkt dat bij mij wel zo. Dat het mijn 'gevoeligheden' zijn waar ik sneller irritatie bij voel als anderen daarover vragen, ongewild advies geven of oordelen. Terwijl ik bij andere onderwerpen dat niet zo ervaar terwijl de manier van doen van die ander eigenlijk niet zo anders is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_182103017
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 14:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?
Als je wel kinderen hebt krijg je regelmatig te horen dat dit niet goed is, of dat niet. Ongevraagd advies en een daar kom je nog wel achter zie je op veel vlakken. Of je nu kinderen hebt of helemaal niet wil, of het nu om je auto keuze of partner keuze gaat en alles daar tussen in.

Gaat het dan niet meer over je eigen gevoeligheid mbt specifieke onderwerpen. Waar dat veel voorkomende gedrag op allerlei vlakken gewoon wat meer steekt? Jij dat ene onderwerp als meer druk ervaart dan dat andere onderwerp?

Iig werkt dat bij mij wel zo. Dat het mijn 'gevoeligheden' zijn waar ik sneller irritatie bij voel als anderen daarover vragen, ongewild advies geven of oordelen. Terwijl ik bij andere onderwerpen dat niet zo ervaar terwijl de manier van doen van die ander eigenlijk niet zo anders is.
Dit inderdaad. De ene vraag of opmerking doet je veel meer dan de andere. En ik heb bij mezelf gemerkt dat het me steeds minder boeit wat een ander vindt en denkt te moeten opmerken. Ik kap dingen ook veel eerder af. Als iemand telkens terugkomt op iets waar we het niet over eens worden of waar ik genoeg van heb, kap ik het af.

De gevoeligheid ligt meestal.meer bij onszelf dan bij de ander, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_182103205
Maar is dit nou echt on topic?
En waar dit topic over gaat?

Want dan heb ik het verkeerd begrepen (en klopt de OP ook niet, kan misschien een modje aanpassen?) en dan kan ik beter weg blijven
  Moderator maandag 24 september 2018 @ 14:52:37 #131
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182103584
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 14:38 schreef Sarabi het volgende:
Maar is dit nou echt on topic?
En waar dit topic over gaat?

Want dan heb ik het verkeerd begrepen (en klopt de OP ook niet, kan misschien een modje aanpassen?) en dan kan ik beter weg blijven
Nee, nee en nee :D.

Dus weer ontopic zou wel fijn zijn ^O^.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182103788
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 14:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?
Als je wel kinderen hebt krijg je regelmatig te horen dat dit niet goed is, of dat niet. Ongevraagd advies en een daar kom je nog wel achter zie je op veel vlakken. Of je nu kinderen hebt of helemaal niet wil, of het nu om je auto keuze of partner keuze gaat en alles daar tussen in.

Gaat het dan niet meer over je eigen gevoeligheid mbt specifieke onderwerpen. Waar dat veel voorkomende gedrag op allerlei vlakken gewoon wat meer steekt? Jij dat ene onderwerp als meer druk ervaart dan dat andere onderwerp?

Iig werkt dat bij mij wel zo. Dat het mijn 'gevoeligheden' zijn waar ik sneller irritatie bij voel als anderen daarover vragen, ongewild advies geven of oordelen. Terwijl ik bij andere onderwerpen dat niet zo ervaar terwijl de manier van doen van die ander eigenlijk niet zo anders is.
Volgens mij heb je helemaal gelijk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182103817
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 14:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit inderdaad. De ene vraag of opmerking doet je veel meer dan de andere. En ik heb bij mezelf gemerkt dat het me steeds minder boeit wat een ander vindt en denkt te moeten opmerken. Ik kap dingen ook veel eerder af. Als iemand telkens terugkomt op iets waar we het niet over eens worden of waar ik genoeg van heb, kap ik het af.

De gevoeligheid ligt meestal.meer bij onszelf dan bij de ander, denk ik.
Correct. Maar berg je nu maar voor de lawine die over je heen gaat vallen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  Moderator maandag 24 september 2018 @ 15:08:08 #134
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182103922
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Correct. Maar berg je nu maar voor de lawine die over je heen gaat vallen.
Oh stel je aan. Men praat hier over hoe iets ervaren wordt. Daar is dit topic voor.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182103962
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 15:08 schreef Samzz het volgende:

[..]

Oh stel je aan. Men praat hier over hoe iets ervaren wordt. Daar is dit topic voor.
Nou beste Samzz, ik weet niet of jij je nog kunt herinneren dat ik in iets andere bewoordingen hetzelfde zei als het vetgedrukte deel, toen kreeg ik zo ongeveer de inquisatie achter me aan en daar deed jij ook actief aan mee.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  Moderator maandag 24 september 2018 @ 15:12:43 #136
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182104000
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 15:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nou beste Samzz, ik weet niet of jij je nog kunt herinneren dat ik in iets andere bewoordingen hetzelfde zei als het vetgedrukte deel, toen kreeg ik zo ongeveer de inquisatie achter me aan en daar deed jij ook actief aan mee.
Ja de nuance lag er niet in, maar als je normaal wat brengt valt het allemaal reuze mee :).

Hoe je iets ervaart ligt bij jezelf, maar dat betekent niet dat het daarmee maar niks voorstelt of zo :).
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182104015
Ook zonder eigen gevoeligheid kun je de bemoeienis van anderen op een gegeven moment irritant vinden. Willekeurige vreemden die per se een blik in de kinderwagen willen werpen en je een goed advies op het hart willen drukken bijvoorbeeld, als het veel voorkomt (zoals bij een tweeling oid). Ook al weet je dat men het goed bedoelt, je het niet zo letterlijk moet nemen en je vertrouwen hebt in je eigen keuze.

In het algemeen zou je dat dan inderdaad kunnen zien als gevoeligheid voor bemoeienis, of gevoeligheid voor telkens bemoeienis over hetzelfde onderwerp. Vooral als men dan telkens precies volgens hetzelfde clichématige patroon 'bemoeit'. En dat laatste is waar mensen hier mi tegenaan lopen, maar dan dus zonder kinderwagen en gaat het juist over de afwezigheid daarvan.

Ja, uiteraard hoe je er dan zelf mee omgaat speelt ook een grote rol in hoe je het ervaart. Maar dat is het punt dus niet.
  maandag 24 september 2018 @ 15:24:31 #138
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_182104348
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 14:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?
Als je wel kinderen hebt krijg je regelmatig te horen dat dit niet goed is, of dat niet. Ongevraagd advies en een daar kom je nog wel achter zie je op veel vlakken. Of je nu kinderen hebt of helemaal niet wil, of het nu om je auto keuze of partner keuze gaat en alles daar tussen in.

Gaat het dan niet meer over je eigen gevoeligheid mbt specifieke onderwerpen. Waar dat veel voorkomende gedrag op allerlei vlakken gewoon wat meer steekt? Jij dat ene onderwerp als meer druk ervaart dan dat andere onderwerp?

Iig werkt dat bij mij wel zo. Dat het mijn 'gevoeligheden' zijn waar ik sneller irritatie bij voel als anderen daarover vragen, ongewild advies geven of oordelen. Terwijl ik bij andere onderwerpen dat niet zo ervaar terwijl de manier van doen van die ander eigenlijk niet zo anders is.
Gevoel ergens bij hebben door bemoeienis wat iemand iemand zegt is iets compleet anders dan daadwerkelijke verschillen, zoals bijvoorbeeld het geweigerd worden van sterilisatie, of dat er gezegd wordt dat iemand wel bijdraait en alsnog kinderen neemt.

Ik zie maar weinig mensen die wel kinderen hebben moeten verantwoorden waarom ze ze hebben genomen. (Uitzonderingen daar gelaten.) Andersom is dat vele malen meer.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
pi_182104565
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 12:24 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

en als je partner het 100% zeker weet dat hij/zij wel kinderen wil? Mijn vriendin weet 100% zeker "Wel kinderen", ikzelf twijfel om o.a. redenen hier aangeven. Als ik single zou zijn, dan zou mijn twijfel mij ook geen bal uitmaken. Maar nu is het toch een stuk lastiger. Zij wil graag, ik twijfel nog steeds (altijd al gedaan overigens)

Aan de ene kant zeg ik "ja!", aan de andere kant twijfel. Ik zeg dus geen duidelijk "nee".

Wist ik het maar, dat zou het zoveel simpeler maken :')
Nou ja, ik kies mijn partners wel uit op hun kinderwens. Mijn vriend heeft ook geen kinderwens, bijvoorbeeld. Als hij van mening zou veranderen en echt per se kinderen zou gaan willen, zouden we daar wel over kunnen praten. Maar ik denk dat er dan toch een soort compromis gevonden zou moeten worden in het adopteren van een al iets ouder kind, ofzo. Ik zou het er best over willen hebben in ieder geval, maar voor nu blijft het nee. Als dat een ja zou moeten worden, zouden we wel echt goed moeten overleggen hoe en wat en hoe we dan om mijn tegenargumenten heen zouden kunnen werken.

Ik heb geen hekel aan kinderen, dat zal ook wel schelen. :)
Your opinion of me is none of my business.
pi_182104852
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 15:33 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Nou ja, ik kies mijn partners wel uit op hun kinderwens. Mijn vriend heeft ook geen kinderwens, bijvoorbeeld. Als hij van mening zou veranderen en echt per se kinderen zou gaan willen, zouden we daar wel over kunnen praten. Maar ik denk dat er dan toch een soort compromis gevonden zou moeten worden in het adopteren van een al iets ouder kind, ofzo. Ik zou het er best over willen hebben in ieder geval, maar voor nu blijft het nee. Als dat een ja zou moeten worden, zouden we wel echt goed moeten overleggen hoe en wat en hoe we dan om mijn tegenargumenten heen zouden kunnen werken.

Ik heb geen hekel aan kinderen, dat zal ook wel schelen. :)
Praten. Compromissen. Dingen.

Als één van de twee echt een sterke kinderwens krijgt terwijl de ander die niet deelt, dan ben ik bang dat het heel lastig wordt om er samen uit te komen. Zeker als die dingen hun oorsprong hebben in hormonen en zo *ril*. Vaak moet het dan ook een 'eigen' kind zijn, en dan kan je lastig de eerste 15 jaar overslaan he :+ .

Ons is het niet gelukt om eruit te komen (doet me nog steeds wel verdriet), misschien anderen wel. Maar wat ik hoor is dat het toch vaak een breekpunt is.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182104934
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 15:12 schreef Samzz het volgende:

[..]

Ja de nuance lag er niet in, maar als je normaal wat brengt valt het allemaal reuze mee :).

Nee, ik niet altijd even genuanceerd. Maar ik zei toch echt inhoudelijk hetzelfde. Nu ga ik weer iets zeggen wat missien niet leuk is om te horen:

Het feit dat je heel voorzichtig moet brengen dat de gevoeligheid misschien bij jezelf ligt ipv bij een ander, het feit dat je het onderwerp bijna met zijden handschoentjes aan moet pakken omdat je anders iedereen ove je heen krijgt geeft dat niet aan dat het onderwerp wel of geen kinderen bij de meesten veel gevoeliger ligt dan wat men hier voor doet komen.

Als ik zeg dat ik doperwtjes niet te vreten vind hoef ik dat niet te nuanceren omdat dat voor niemand gevoelig ligt.

quote:
Hoe je iets ervaart ligt bij jezelf, maar dat betekent niet dat het daarmee maar niks voorstelt of zo :).
Uiteraard.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182104998
quote:
7s.gif Op maandag 24 september 2018 15:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Praten. Compromissen. Dingen.

Als één van de twee echt een sterke kinderwens krijgt terwijl de ander die niet deelt, dan ben ik bang dat het heel lastig wordt om er samen uit te komen. Zeker als die dingen hun oorsprong hebben in hormonen en zo *ril*. Vaak moet het dan ook een 'eigen' kind zijn, en dan kan je lastig de eerste 15 jaar overslaan he :+ .

Ons is het niet gelukt om eruit te komen (doet me nog steeds wel verdriet), misschien anderen wel. Maar wat ik hoor is dat het toch vaak een breekpunt is.
Ja tuurlijk kan dat een breekpunt zijn, maar van mij uit gezien hoeft dat dus niet direct. Ik zie best een opening om proberen er samen uit te komen, ook als dat betekent mét kind. Ik begin ook geen relatie met iemand die direct aangeeft 100% kinderen te willen, want in principe wil ik ze niet. Het zou me ook absoluut niet gaan om "de eerste 15 jaar overslaan" ofzo. Maar zwanger worden zie ik absoluut niet zitten, bevallen al helemaal niet, laat staan alle levenslange consequenties voor je lijf, en dan ook nog het risico op een (zwaar) gehandicapt kind waarvan ik weet dat ik er niet genoeg van zou kunnen houden.

Maar nee, ik zal nooit dolblij reageren dat ik ook dolgraag kinderen krijg, dus dat scenario valt af. En als er wat betreft de ander niet over te praten valt, dan zal dat einde relatie worden, waarschijnlijk. Maar goed, dat is met wel meer dingen zo, dat 't opeens dusdanig uit elkaar kan gaan lopen dat het einde relatie betekent. Such is life.
Your opinion of me is none of my business.
  maandag 24 september 2018 @ 16:41:00 #143
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182106100
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 11:42 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Ow ja dat gezeik over kleinkinderen tegen mijn ouders.
Dat is op dit moment nog wel het ergste.
Mijn ouders zeggen dan geloof ik meestal dat ze het wel prima vinden, althans, tegen ons in ieder geval wel. Als ze kijken naar hun broers en zussen met kleinkinderen en hoe veel er van ze verwacht wordt om bij te springen om welke begrijpelijke of onbegrijpelijke reden dan ook... ze zouden het zonder twijfel doen indien nodig of gevraagd, maar aangezien zowel ikzelf als mijn zusje geen kinderen heeft, hebben ze alle tijd voor zichzelf, en dat vinden ze ook maar wat heerlijk.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182106178
Geen oordeel dit hoor, maar puur uit nieuwsgierigheid : voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?

Ik ben zelf een 29 jarige man, en heb wel een kinderwens. Maar ik heb ook bepaalde psychologische (sociale) angstklachten en ben (mede) daardoor al een jaar of 7 single. Ik hoop natuurlijk dat alles vroeg of laat op zijn plek valt en dat ik nog iemand tegen kom om een gezin mee op te bouwen. Maar ik houd er ook steeds sterker rekening mee dat dit ook wel eens niet zou kunnen gaan gebeuren.

Mijn ouders en met name mijn moeder stellen zich heel bescheiden op in deze. Ik weet dat mijn moeder diep van binnen bijna een moord zou plegen om oma te worden. Vooral nu neven/nichten van mij wel kinderen hebben (en ze dus hun broers/zussen opa/oma zien worden) voel ik gewoon dat ze het fantastisch zouden zeggen. Al houden ze zich dus in omdat ze mij ook niet willen pushen of hun levensbeeld willen opleggen. Maar ik ervaar dus wel eens een schuldgevoel wat dat betreft, jullie?
  maandag 24 september 2018 @ 16:50:47 #145
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182106348
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?
Nee.

Waarom zou ik?

Op fatsoen en respect na (als je dat zelf ook geeft) kun je niets van je kroost verwachten. Niet dat ze een bepaalde opleiding doen, een beroep ambieren, kinderen krijgen of zelfs maar voor je zorgen als je later oud en fragiel bent. Je kiest voor kinderen omdat jij dat wilt, maar die kinderen zijn jou echt niets verschuldigd om te doen of om aan te voldoen.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182106576
Mijn vader heeft al genoeg (achter)kleinkinderen (uit eerste huwelijk), maar van m'n moeder weet ik wel dat ze het leuk zou vinden om oma te worden. Ze weet hoe ik erover denk en daar laat ze me vrij in, en dat lijkt me ook vanzelfsprekend eigenlijk.

Schuldig voelen? Hoe verzin je het.. het is jouw leven toch?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182106702
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
Geen oordeel dit hoor, maar puur uit nieuwsgierigheid : voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?

Ik ben zelf een 29 jarige man, en heb wel een kinderwens. Maar ik heb ook bepaalde psychologische (sociale) angstklachten en ben (mede) daardoor al een jaar of 7 single. Ik hoop natuurlijk dat alles vroeg of laat op zijn plek valt en dat ik nog iemand tegen kom om een gezin mee op te bouwen. Maar ik houd er ook steeds sterker rekening mee dat dit ook wel eens niet zou kunnen gaan gebeuren.

Mijn ouders en met name mijn moeder stellen zich heel bescheiden op in deze. Ik weet dat mijn moeder diep van binnen bijna een moord zou plegen om oma te worden. Vooral nu neven/nichten van mij wel kinderen hebben (en ze dus hun broers/zussen opa/oma zien worden) voel ik gewoon dat ze het fantastisch zouden zeggen. Al houden ze zich dus in omdat ze mij ook niet willen pushen of hun levensbeeld willen opleggen. Maar ik ervaar dus wel eens een schuldgevoel wat dat betreft, jullie?
De enige reden om een kind te nemen is omdat je dat zelf wil. Voor geen enkel ander persoon zou je dat zelfs maar moeten overwegen, denk ik. Ook niet voor een ouder of voor een partner.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_182106705
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 16:50 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Nee.

Waarom zou ik?

Op fatsoen en respect na (als je dat zelf ook geeft) kun je niets van je kroost verwachten. Niet dat ze een bepaalde opleiding doen, een beroep ambieren, kinderen krijgen of zelfs maar voor je zorgen als je later oud en fragiel bent. Je kiest voor kinderen omdat jij dat wilt, maar die kinderen zijn jou echt niets verschuldigd om te doen of om aan te voldoen.
Klopt helemaal hoor, maar toch kan een mens (laat ik voor mezelf spreken : toch kan ik) me ook schuldig voelen om iets dat rationeel gezien helemaal niet fout is.
pi_182107032
Mijn moeder zou vrij weinig liever willen dan kleinkinderen, denk ik. Toen ze bijna twee jaar geleden te horen kreeg dat ze ongeneeslijk ziek was en men toen nog dacht dat ze weken zou hebben (later bijgesteld naar "misschien jaren"), was het eerste wat ze zei "maar we zouden samen oud worden!" tegen mijn vader. Het tweede was "en nu word ik nooit meer oma" tegen niemand in 't bijzonder. Mijn vader zou ook de leukste opa zijn die ik zou kunnen bedenken. Ik heb me echter nooit schuldig gevoeld tegenover hen. Hooguit dat ik het jammer voor ze vind dat ze dat waarschijnlijk niet zullen meemaken, want ik geloof dat mijn broertje ook niet echt een kinderwens heeft. Sowieso is die momenteel single en student, dus dat gaat mijn moeder al niet meer meemaken. Wat dat betreft woon ik "gelukkig" ook niet samen met mijn vriend, want ik denk dat ze dan misschien wel meer zou laten weten hoe leuk ze dat zou vinden. Maar het is momenteel gewoon absoluut geen optie en dat maakt het voor haar ook wel makkelijker, denk ik. Ik ben ook wel zachter voor haar nu. Vroeger was ik heel direct in de communicatie dat ze geen kleinkinderen via mij moest verwachten, omdat ik daarin echt duidelijk wilde zijn. Nu laat ik dat wat meer in het midden, puur omdat het toch niet meer relevant is voor haar of ik kinderen zou willen - hoe dan ook zal ze eventuele kleinkinderen niet meer meemaken, tegen de tijd dat we daar eventueel aan toe zouden zijn.
Your opinion of me is none of my business.
pi_182107194
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 16:41 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Mijn ouders zeggen dan geloof ik meestal dat ze het wel prima vinden, althans, tegen ons in ieder geval wel.
Mijn vader begrijp het volgens mij nog niet helemaal. Maakt soms ook nog wel opmerkingen als 'later als er kleinkinderen zijn '
Bij mijn moeder heeft het even tijd gekost maar snapt nu 100% dat we veel gelukkiger zijn zonder.
pi_182107214
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
Geen oordeel dit hoor, maar puur uit nieuwsgierigheid : voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?


In het begin wel, alsof ik ze iets ontnam.
Dat gevoel is nu gelukkig helemaal weg.
pi_182107771
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 15:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee, ik niet altijd even genuanceerd. Maar ik zei toch echt inhoudelijk hetzelfde. Nu ga ik weer iets zeggen wat missien niet leuk is om te horen:

Het feit dat je heel voorzichtig moet brengen dat de gevoeligheid misschien bij jezelf ligt ipv bij een ander, het feit dat je het onderwerp bijna met zijden handschoentjes aan moet pakken omdat je anders iedereen ove je heen krijgt geeft dat niet aan dat het onderwerp wel of geen kinderen bij de meesten veel gevoeliger ligt dan wat men hier voor doet komen.

Als ik zeg dat ik doperwtjes niet te vreten vind hoef ik dat niet te nuanceren omdat dat voor niemand gevoelig ligt.

[..]

Uiteraard.
Eens.

Tering zeg wat ligt dit voor sommigen gevoelig. Lijkt er op dat sommige mensen hier behoorlijke psychische issues hebben omdat ze geen kinderen willen.

Ik wil ook geen kinderen en ik weet niet of ik van een andere planeet kom maar het interesseert me echt geen fuck.
  Moderator maandag 24 september 2018 @ 17:54:59 #153
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182107871
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 17:50 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Eens.

Tering zeg wat ligt dit voor sommigen gevoelig. Lijkt er op dat sommige mensen hier behoorlijke psychische issues hebben omdat ze geen kinderen willen.

Ik wil ook geen kinderen en ik weet niet of ik van een andere planeet kom maar het interesseert me echt geen fuck.
Sorry, maar ik vind dit echt een ontzettend lompe post.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  maandag 24 september 2018 @ 17:55:31 #154
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182107887
OK dan.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182107950
quote:
13s.gif Op maandag 24 september 2018 17:54 schreef Samzz het volgende:

[..]

Sorry, maar ik vind dit echt een ontzettend lompe post.
We weten gelukkig wie het post
Alles met een hele grote korrel zout nemen
pi_182108159
quote:
13s.gif Op maandag 24 september 2018 17:54 schreef Samzz het volgende:

[..]

Sorry, maar ik vind dit echt een ontzettend lompe post.
Je kan zo veel vinden. Ik snap werkelijk niet waarom mensen er een probleem mee hebben als ze geen kinderen willen. Ik heb het al meerdere keren gezegd maar ik wil zelf ook absoluut geen kinderen.

Ik vind het gewoon treurig dat het zo gevoelig ligt.
pi_182108178
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 17:58 schreef Sarabi het volgende:

[..]

We weten gelukkig wie het post
Alles met een hele grote korrel zout nemen
Oke. Ik weet niet eens wie je bent maar goed. Het is niet alsof ik uit mijn nek zit te lullen.
  maandag 24 september 2018 @ 18:21:50 #158
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182108381
Top man.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182108472
quote:
14s.gif Op maandag 24 september 2018 18:21 schreef motorbloempje het volgende:
Top man.
Het enige wat ik nog zeg is dat mensen hier overgevoelig lijken te zijn. Alsof ze zich constant aangevallen voelen.

Wil je geen kinderen, dan is dat toch prima.
Wil je wel kinderen, dan is dat ook prima.

Echt dat fucking gejank hier over `gepush` vanuit de omgeving, mensen die `vragen` stellen en `maatschappelijke druk`.
pi_182108511
Hey
pi_182108545
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:27 schreef -Ondskapt- het volgende:


Wil je geen kinderen, dan is dat toch prima.
Wil je wel kinderen, dan is dat ook prima.

Dit dus.

Iedereen die vindt dat hij of zij anderen moet overtuigen van een voorkeur is simpelweg een sneu figuur.
pi_182108601
quote:
13s.gif Op maandag 24 september 2018 17:54 schreef Samzz het volgende:

[..]

Sorry, maar ik vind dit echt een ontzettend lompe post.
Vind het behoorlijk meevallen. Veel mensen hebben gewoon issues mbt kinderen.

De een wil ze wel, de andere niet.

Als die keuze gemaakt is, dan is nog maar de vraag of je ze samen kunt krijgen. En dan maar hopen dat hij of zij gezond is.

De mensen die twijfelen of ze (ooit) kinderen willen, worden vaak (dus niet altijd ;)), over de schreef getrokken door hun partner die ze wel wil.

Ik weet al van jongs af aan dat ik ze niet wil en dat is mijn keuze. Een evt partner met wens, mag opzoek naar iemand anders. Want ik ga niet tegen mijn wil een kind opvoeden omdat dat "zogenaamd" moet..

En dan in de huidige tijd nog maar niet te spreken over hoe makkelijk men uit een relatie stapt, en de kinderen zijn daar vaak de dupe van..
pi_182108611
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:27 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Het enige wat ik nog zeg is dat mensen hier overgevoelig lijken te zijn. Alsof ze zich constant aangevallen voelen.

Wil je geen kinderen, dan is dat toch prima.
Wil je wel kinderen, dan is dat ook prima.

Echt dat fucking gejank hier over `gepush` vanuit de omgeving, mensen die `vragen` stellen en `maatschappelijke druk`.
Fijn dat jij daar geen last van hebt, of het in elk geval niet als vervelend ervaart. Maar het heeft er alle schijn van dat jij je drukker maakt om "dat fucking gejank" dan dat al deze tere zieltjes doen over het onbegrip.

Over 'overgevoelig' gesproken :') .
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182108637
quote:
7s.gif Op maandag 24 september 2018 18:34 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Fijn dat jij daar geen last van hebt, of het in elk geval niet als vervelend ervaart. Maar het heeft er alle schijn van dat jij je drukker maakt om "dat fucking gejank" dan dat al deze tere zieltjes doen over het onbegrip.

Over'overgevoelig' gesproken :') .
Geloof me ik maak me op dit moment nergens druk om.
pi_182108645
quote:
7s.gif Op maandag 24 september 2018 18:34 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Fijn dat jij daar geen last van hebt, of het in elk geval niet als vervelend ervaart. Maar het heeft er alle schijn van dat jij je drukker maakt om "dat fucking gejank" dan dat al deze tere zieltjes doen over het onbegrip.

Over'overgevoelig' gesproken :') .
Als je er wel last van hebt moet je er wat aan doen. Zo simpel is het.
  maandag 24 september 2018 @ 18:44:49 #166
181667 Strani
¡Amunt Valencia!
pi_182108814
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:27 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Het enige wat ik nog zeg is dat mensen hier overgevoelig lijken te zijn. Alsof ze zich constant aangevallen voelen.

Wil je geen kinderen, dan is dat toch prima.
Wil je wel kinderen, dan is dat ook prima.

Echt dat fucking gejank hier over `gepush` vanuit de omgeving, mensen die `vragen` stellen en `maatschappelijke druk`.
Ikzelf heb in mijn leven weinig druk ondervonden, maar voor anderen is dat ongetwijfeld anders; vooral als ze uit conservatieve families komen. Dat het voor hen allemaal wat moeilijker is, moet ook gerespecteerd worden. En als ze erover willen praten dan moet dat kunnen, inclusief het uiten van hun frustratie over dit onderwerp.

En verder zag ik dat iemand zich afvroeg waarom men zo nodig over het niet willen hebben van kinderen wil praten als de keuze toch al gemaakt is: Deze keuze is zelden zwart-wit, en het proces duurt voor veel mensen jaren. In die tijd komt er een hoop onzekerheid bij kijken, inclusief de gebruikelijke vragen als 'zal ik niet eenzaam zijn als ik oud ben' of 'zal ik geen spijt hebben'. Op zulke momenten kan het prettig zijn met gelijkgestemden te praten en zien hoe zij hun kinderloze leven voor zich zien.
  Moderator maandag 24 september 2018 @ 18:47:37 #167
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182108880
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:10 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Je kan zo veel vinden. Ik snap werkelijk niet waarom mensen er een probleem mee hebben als ze geen kinderen willen. Ik heb het al meerdere keren gezegd maar ik wil zelf ook absoluut geen kinderen.

Ik vind het gewoon treurig dat het zo gevoelig ligt.
Ik snap niet waarom je mensen die ergens mee zitten, weg zet als personen met psychische issues. Dat vind ik lomp.

Oh je ervaart een bepaalde druk? Dan heb je vast een psychisch probleem.

Kinderen zijn nu eenmaal enorm met de samenleving verbonden en ik heb, vooral toen ik jonger was, ook een bepaalde druk ervaren. Maakt me geen psychologisch probleem of zo.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182108969
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 18:47 schreef Samzz het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom je mensen die ergens mee zitten, weg zet als personen met psychische issues. Dat vind ik lomp.

Oh je ervaart een bepaalde druk? Dan heb je vast een psychisch probleem.

Kinderen zijn nu eenmaal enorm met de samenleving verbonden en ik heb, vooral toen ik jonger was, ook een bepaalde druk ervaren. Maakt me geen psychologisch probleem of zo.
Lieve Samzz, ik heb weer 10 halve liters op. Neem het niet persoonlijk.

En ik snap dat je geen kinderen wilt. Ik sta er precies hetzelfde in als jou behalve dat ik als man niet zwanger kan worden. Serieus heb schijt aan alle mensen.
pi_182108992
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:51 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Lieve Samzz, ik heb weer 10 halve liters op. Neem het niet persoonlijk.


Dus dan moet je maar kloten in dit topic?
  maandag 24 september 2018 @ 18:54:51 #170
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_182109043
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 14:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?
Als je wel kinderen hebt krijg je regelmatig te horen dat dit niet goed is, of dat niet. Ongevraagd advies en een daar kom je nog wel achter zie je op veel vlakken. Of je nu kinderen hebt of helemaal niet wil, of het nu om je auto keuze of partner keuze gaat en alles daar tussen in.

Gaat het dan niet meer over je eigen gevoeligheid mbt specifieke onderwerpen. Waar dat veel voorkomende gedrag op allerlei vlakken gewoon wat meer steekt? Jij dat ene onderwerp als meer druk ervaart dan dat andere onderwerp?

Iig werkt dat bij mij wel zo. Dat het mijn 'gevoeligheden' zijn waar ik sneller irritatie bij voel als anderen daarover vragen, ongewild advies geven of oordelen. Terwijl ik bij andere onderwerpen dat niet zo ervaar terwijl de manier van doen van die ander eigenlijk niet zo anders is.
Volkomen mee eens. Maakt niet uit wat je doet het is nooit goed volgens velen.

quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
Geen oordeel dit hoor, maar puur uit nieuwsgierigheid : voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?

Ik ben zelf een 29 jarige man, en heb wel een kinderwens. Maar ik heb ook bepaalde psychologische (sociale) angstklachten en ben (mede) daardoor al een jaar of 7 single. Ik hoop natuurlijk dat alles vroeg of laat op zijn plek valt en dat ik nog iemand tegen kom om een gezin mee op te bouwen. Maar ik houd er ook steeds sterker rekening mee dat dit ook wel eens niet zou kunnen gaan gebeuren.

Mijn ouders en met name mijn moeder stellen zich heel bescheiden op in deze. Ik weet dat mijn moeder diep van binnen bijna een moord zou plegen om oma te worden. Vooral nu neven/nichten van mij wel kinderen hebben (en ze dus hun broers/zussen opa/oma zien worden) voel ik gewoon dat ze het fantastisch zouden zeggen. Al houden ze zich dus in omdat ze mij ook niet willen pushen of hun levensbeeld willen opleggen. Maar ik ervaar dus wel eens een schuldgevoel wat dat betreft, jullie?
Ja, maar dan denk ik: het is ook voor hun eigen bestwil. Ik denk dat ik helemaal door zou draaien door kinderen bijvoorbeeld. Omdat ik nu al helemaal gek word van pratende kinderen op straat of in de trein. Dus als ik kinderen zou krijgen dan zouden ze weer opnieuw te maken krijgen met mijn psychische problemen, waarvan ik weet dat ze nu blij zijn dat ze van dat gezeur af zijn. Als grootouders wil je wel dat het leuk is niet dat je op je oude dag nog te maken krijgt met hysterische gezins drama's. Jij hebt ook psychische problemen. Misschien denk je: dan houd ik me toch groot voor mijn ouders. Maar zelfs al zou je zo ver gaan in je wens om hun gelukkig te maken, dan zou het niet zo perfect worden als bij een vader die echt kinderen gewild had, denk ik. Anders zou je zelf diep ongelukkig worden. Dat willen jouw ouders ook niet denk ik. Ze willen wel dat je vader wordt, maar dan gaan ze ervan uit dat je een gelukkige vader zou zijn, geen depressieve. Anders gaan ze wel erg ver in hun traditionele denken, dan stellen ze echt het gezin boven alles.

Aan de ene kant snap ik dat ook wel weer. Geen idee of ik het al vaker had gevraagd maar twijfelen jullie door je gebrek aan kinderwens ook wel eens aan jullie eigen bestaansrecht? Dat je taak was om zelf je ook voort te planten en nu met terugwerkende kracht geen recht meer hebt op je eigen geboorte. Slaat nergens op, maar ik voel me vaak alsof ik in de min sta.

[ Bericht 19% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 24-09-2018 19:05:41 ]
  maandag 24 september 2018 @ 18:56:36 #171
181667 Strani
¡Amunt Valencia!
pi_182109082
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
Geen oordeel dit hoor, maar puur uit nieuwsgierigheid : voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?
Nee, maar ik heb dan ook nooit het gevoel gehad dat ik m'n ouders iets verschuldigd ben, laat staan kleinkinderen.
  maandag 24 september 2018 @ 19:00:11 #172
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_182109146
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 18:47 schreef Samzz het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom je mensen die ergens mee zitten, weg zet als personen met psychische issues. Dat vind ik lomp.

Oh je ervaart een bepaalde druk? Dan heb je vast een psychisch probleem.

Kinderen zijn nu eenmaal enorm met de samenleving verbonden en ik heb, vooral toen ik jonger was, ook een bepaalde druk ervaren. Maakt me geen psychologisch probleem of zo.
Ga er nou niet op in.

Met jou zou ik altijd kindloos zijn, daar zou ik vrede mee hebben.

Ik bedoel; ik kan amper voor mezelf zorgen.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
  maandag 24 september 2018 @ 19:00:34 #173
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_182109154


[ Bericht 66% gewijzigd door BoneThugss op 24-09-2018 19:01:21 ]
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
pi_182109188
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 18:35 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Als je er wel last van hebt moet je er wat aan doen. Zo simpel is het.
Je kan begrip of een openminded instelling niet altijd afdwingen, dat begrijp je?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  maandag 24 september 2018 @ 19:17:01 #175
478415 O_o_
Ostentatief.
pi_182109496
Kinderloos zijn is heerlijk. Ik hoop dat dat ik kinderloos blijf tot aan mijn dood.
En daar wil ik het graag bij laten.
pi_182109730
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 18:52 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Dus dan moet je maar kloten in dit topic?
Ondanks dat ik dronken ben heb ik niet het idee dat ik hier zit te kloten.

Het lijkt er wel op dat veel bewust kinderlozen zich bij elke vorm van kritiek persoonlijk aangevallen voelen. Misschien kan ik dan inderdaad wegblijven hier. Het ironische (wat ik nu geloof ik al voor de vierde keer zeg) is dat ik zelf ook beslist geen kinderen wil.
  maandag 24 september 2018 @ 19:49:46 #177
181667 Strani
¡Amunt Valencia!
pi_182110418
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 19:26 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Ondanks dat ik dronken ben heb ik niet het idee dat ik hier zit te kloten.

Het lijkt er wel op dat veel bewust kinderlozen zich bij elke vorm van kritiek persoonlijk aangevallen voelen. Misschien kan ik dan inderdaad wegblijven hier. Het ironische (wat ik nu geloof ik al voor de vierde keer zeg) is dat ik zelf ook beslist geen kinderen wil.
Waarom zou er uberhaupt kritiek zijn?
pi_182111031
quote:
7s.gif Op maandag 24 september 2018 19:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Je kan begrip of een openminded instelling niet altijd afdwingen, dat begrijp je?
Je kan wel afdwingen dat anderen hun bek houden over jouw voorkeur als ze er geen begrip voor op kunnen brengen.

Het is namelijk een onderwerp waar geen discussie mogelijk is. Als je 100% zeker weet (en je partner ook) dat je kinderen wilt dan ga je er voor. Zo niet, dan niet. Althans niet in combinatie met de partner in kwestie.
pi_182116015
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 10:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Wat een zwakke verantwoording van je eigen keuzes, alsof je het allemaal voor de mensheid doet. Zelfde argumentatie kun je gebruiken om wel aan kinderen te beginnen, ik ben socialer want ik heb wel een kind dat jou later gaat verzorgen en jouw pensioen gaat betalen. Maar dat is verboden want dan zet je mensen onder druk.

Prima als je geen kinderen wilt, jouw lijf, jouw leven, daar hoef je je aan niemand over te verantwoorden maar doe aub niet alsof je een groot offer brengt tot groter heil der mensheid want het is natuurlijk een puur egoistische beslissing.

“Ja maar kapitein Scheurbuik, kinderen krijgen is ook egoïstisch!!!11!”

Ja, dat klopt, daarom breng ik het ook niet alsof ik dat allemaal voor jullie doe.
Even een oude koe uit de sloot halen, want ik wil hier toch nog op reageren:

Ik ben wel iemand die in dubio zit omdat ik enerzijds wel een of hooguit twee kinderen zou willen (over enkele jaren), maar wat ik voor mezelf eigenlijk niet kan verantwoorden vanwege de schade aan het milieu en het dierenleed dat er onoverkomelijk mee gepaard gaat.
Ik probeer veganistisch te leven - dat lukt al niet altijd, maar door het op de wereld zetten van kinderen, zou ik sowieso heel wat van mijn principes aan de kant overboord moeten gooien. :{
En dat doe ik momenteel ook wel eens, maar zelfs het eens in de zoveel jaar maken van een verre vliegreis valt nog in het niet bij het op de wereld zetten van een kind, wat de impact op milieu/dieren/mensen betreft.

Ik heb het mezelf in die zin wat gemakkelijker gemaakt door een studie te beginnen waardoor ik de keuze nog mooi 6-7 jaar vooruit kan schuiven. :P Maar het speelt wel voortdurend in mijn achterhoofd en ik vind het maar lastig. Want het lijkt me heel erg leuk om zwanger te zijn en mijn (hypothetische) kind(eren) iets te leren over deze wereld en de wereld ook door zijn/haar/hun ogen te (her)beleven. En ik probeer het op allerlei manieren 'goed' te praten. ('Ja maar mijn kind gaat de wereld ook een beetje beter maken......' etc...)

Mijn keuze om in elk geval nu nog geen kind(eren) op de wereld te zetten is dus denk ik niet zozeer egoïstisch van aard; dan zou het wat mij betreft veel makkelijker zijn en zou ik over enkele jaren gewoon lekker zwanger (proberen te) worden. :)
(Ok ok, je zou kunnen zeggen dat het voor mij beter voelt en dat het daarom wel 'egoïstisch' is, maar het voelt wel als iets opgeven. Net zoals dat ik spareribs heerlijk vind maar die niet meer wil eten vanwege het leed/impact. Iets ander niveau misschien wel :D )

Ik voel me overigens in het geheel geen nobele held ofzo. Ik vind het eigenlijk heel vanzelfsprekend om over dit soort dingen na te denken en als er de mogelijkheden zijn (enigszins) naar te handelen. Maar dit is wel een heel persoonlijke keuze en ik snap ook dat iedereen hier zijn eigen weg in moet bewandelen. Maar ik denk dat veel mensen wel wat bewuster hun keuze kunnen maken. (En ik snap ook niet zo goed hoe mensen dan weer 3 of meer kinderen op de wereld kunnen zetten, maar dat is vooral omdat ik vanuit mijn eigen overtuiging 1 kind al niet zo goed kan verantwoorden. Laat staan veel meer.)

TLTR: ik ben wel (nog?) kinderloos omwille van het milieu/dierenleed/voetafdruk. Niet omdat ik het geen leuk idee zou vinden om een kind te krijgen en te verzorgen.
Nee, dit maakt me geen held. Maar ja, het voelt toch wel als een opoffering. En ja, het is de vraag of mijn principes stand kunnen houden. Of dat ik toch met een kind op de bank eindig en het met mooie (drog)redenen weet goed te praten.
pi_182119602
In Azië en Afrika maken ze zich minder zorgen om die voetafdruk dan jij (en ok, 1 Afrikaans kind heeft tijdens zn hele leven ook een kleinere footprint dan een westers kind) dus als je het om impact op het milieu doet, dan is dat misschien niet het beste argument voor wel of niet kinderen op de wereld zetten. Als jij het niet doet, dan doet de rest van de wereld het wel.

Wat voor mijzelf wel een belangrijke was: hoe leuk is die wereld over 5 of 50 jaar nog, en wil ik kinderen het aandoen om er in te moeten leven?
Mijn foto's op Flickr!
Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
pi_182120033
Wat goed dat je er zo over nadenkt Candaasje
pi_182120716
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 23:35 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Even een oude koe uit de sloot halen, want ik wil hier toch nog op reageren:

Ik ben wel iemand die in dubio zit omdat ik enerzijds wel een of hooguit twee kinderen zou willen (over enkele jaren), maar wat ik voor mezelf eigenlijk niet kan verantwoorden vanwege de schade aan het milieu en het dierenleed dat er onoverkomelijk mee gepaard gaat.
Ik probeer veganistisch te leven - dat lukt al niet altijd, maar door het op de wereld zetten van kinderen, zou ik sowieso heel wat van mijn principes aan de kant overboord moeten gooien. :{
En dat doe ik momenteel ook wel eens, maar zelfs het eens in de zoveel jaar maken van een verre vliegreis valt nog in het niet bij het op de wereld zetten van een kind, wat de impact op milieu/dieren/mensen betreft.

Ik heb het mezelf in die zin wat gemakkelijker gemaakt door een studie te beginnen waardoor ik de keuze nog mooi 6-7 jaar vooruit kan schuiven. :P Maar het speelt wel voortdurend in mijn achterhoofd en ik vind het maar lastig. Want het lijkt me heel erg leuk om zwanger te zijn en mijn (hypothetische) kind(eren) iets te leren over deze wereld en de wereld ook door zijn/haar/hun ogen te (her)beleven. En ik probeer het op allerlei manieren 'goed' te praten. ('Ja maar mijn kind gaat de wereld ook een beetje beter maken......' etc...)

Mijn keuze om in elk geval nu nog geen kind(eren) op de wereld te zetten is dus denk ik niet zozeer egoïstisch van aard; dan zou het wat mij betreft veel makkelijker zijn en zou ik over enkele jaren gewoon lekker zwanger (proberen te) worden. :)
(Ok ok, je zou kunnen zeggen dat het voor mij beter voelt en dat het daarom wel 'egoïstisch' is, maar het voelt wel als iets opgeven. Net zoals dat ik spareribs heerlijk vind maar die niet meer wil eten vanwege het leed/impact. Iets ander niveau misschien wel :D )

Ik voel me overigens in het geheel geen nobele held ofzo. Ik vind het eigenlijk heel vanzelfsprekend om over dit soort dingen na te denken en als er de mogelijkheden zijn (enigszins) naar te handelen. Maar dit is wel een heel persoonlijke keuze en ik snap ook dat iedereen hier zijn eigen weg in moet bewandelen. Maar ik denk dat veel mensen wel wat bewuster hun keuze kunnen maken. (En ik snap ook niet zo goed hoe mensen dan weer 3 of meer kinderen op de wereld kunnen zetten, maar dat is vooral omdat ik vanuit mijn eigen overtuiging 1 kind al niet zo goed kan verantwoorden. Laat staan veel meer.)

TLTR: ik ben wel (nog?) kinderloos omwille van het milieu/dierenleed/voetafdruk. Niet omdat ik het geen leuk idee zou vinden om een kind te krijgen en te verzorgen.
Nee, dit maakt me geen held. Maar ja, het voelt toch wel als een opoffering. En ja, het is de vraag of mijn principes stand kunnen houden. Of dat ik toch met een kind op de bank eindig en het met mooie (drog)redenen weet goed te praten.
Dus je hebt geen kinderen omwille van het milieu, maar misschien wil je in de toekomst nog wel 2 kinderen?

Moet je dan niet gewoon eerlijk tegen jezelf zijn? Je hebt geen kinderen en vergoeilijkt dat voor jezelf door het op te hangen aan het milieu. Want over 6 of 7 jaar zijn de milieuproblemen echt niet opgelost. als het écht om het milieu zou gaan zou je nu toch al weten dat je ze over 6 of 7 jaar ook niet wil want de belasting voor het milieu en de planeet is over 6 jaar echt niet minder.

Ik denk overigens dat het milieu niet beter of slechter wordt als wij hier in het westen stoppen met kinderen krijgen. De echte milieuwinst is te behalen in Afrika en Azië. Daar groeit de bevolking sneller, is de vervuiling extremer en hebben ze nauwelijks milieubescherming. Maatregelen zouden daar doorgevoerd moeten worden, niet in west Europa waar de voortplanting al het laagst is van heel de wereld, maar dat terzijde.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182126685
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 10:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dus je hebt geen kinderen omwille van het milieu, maar misschien wil je in de toekomst nog wel 2 kinderen?

Moet je dan niet gewoon eerlijk tegen jezelf zijn? Je hebt geen kinderen en vergoeilijkt dat voor jezelf door het op te hangen aan het milieu. Want over 6 of 7 jaar zijn de milieuproblemen echt niet opgelost. als het écht om het milieu zou gaan zou je nu toch al weten dat je ze over 6 of 7 jaar ook niet wil want de belasting voor het milieu en de planeet is over 6 jaar echt niet minder.

Ik denk overigens dat het milieu niet beter of slechter wordt als wij hier in het westen stoppen met kinderen krijgen. De echte milieuwinst is te behalen in Afrika en Azië. Daar groeit de bevolking sneller, is de vervuiling extremer en hebben ze nauwelijks milieubescherming. Maatregelen zouden daar doorgevoerd moeten worden, niet in west Europa waar de voortplanting al het laagst is van heel de wereld, maar dat terzijde.
Niet helemaal; ik weet dus niet zeker of ik in de toekomst kinderen wil. Juist omwille van het milieu (en ook zeker dierenleed) heb ik nu nog geen kinderen en kan ik het voor mezelf ook in de toekomst niet goedpraten. Ik zou kinderen willen omdat het me oprecht leuk lijkt. Dus als ik toch kinderen zou krijgen, dan zou dat óndanks mijn milieu-dierenleed-bezwaren zijn. En dat zou me nog hypcrieter maken dan ik me al voel.

Had ik geen milieu/dierenleed bezwaren gehad, dan was er best een aanzienlijke kans geweest dat ik nu al met wat koters onder m'n arm rond zou lopen. Want stiekem lijkt me een (eigen!) kind erg leuk. (Nouja goed, totdat ze gaan puberen dan wellicht :') )


EDIT: sorry, ik val een beetje in herhaling, dus even wat tekst weggehaald.

[ Bericht 6% gewijzigd door Candaasje op 25-09-2018 17:06:35 ]
  dinsdag 25 september 2018 @ 19:07:16 #184
478415 O_o_
Ostentatief.
pi_182128957
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 17:00 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Niet helemaal; ik weet dus niet zeker of ik in de toekomst kinderen wil. Juist omwille van het milieu (en ook zeker dierenleed) heb ik nu nog geen kinderen en kan ik het voor mezelf ook in de toekomst niet goedpraten. Ik zou kinderen willen omdat het me oprecht leuk lijkt. Dus als ik toch kinderen zou krijgen, dan zou dat óndanks mijn milieu-dierenleed-bezwaren zijn. En dat zou me nog hypcrieter maken dan ik me al voel.

Had ik geen milieu/dierenleed bezwaren gehad, dan was er best een aanzienlijke kans geweest dat ik nu al met wat koters onder m'n arm rond zou lopen. Want stiekem lijkt me een (eigen!) kind erg leuk. (Nouja goed, totdat ze gaan puberen dan wellicht :') )

EDIT: sorry, ik val een beetje in herhaling, dus even wat tekst weggehaald.

Bedankt, dat maakt het ook wat beter leesbaar.
En daar wil ik het graag bij laten.
pi_182150043
En spruit nummer 2 van 6 in m'n omgeving is geboren... Leuk babietje, maar echt niks voor mij :s)
Gek? kan je dat eten?
  donderdag 27 september 2018 @ 18:40:15 #186
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182168719
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 09:09 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]

Bizar vind ik dit eigenlijk. Volgens mij spelen er twee dingen bij artsen: vrouw = moeder én een soort zichzelf indekken in het geval dat iemand wel van mening verandert en rancuneus wordt.

Dat laatste is toch makkelijk op te vangen met een soort risicoformulier? :@ Of denk ik nou te makkelijk?
Volgens artsen zijn vrouwen broedmachines die zelf niet kunnen weten en niet mogen beslissen wat ze willen. Wat dat betreft zitten we niet eens heel ver van de Handmaid's Tale. Echt, de makkelijkste manier om op relatief jonge een leeftijd een sterilisatie voor elkaar te krijgen is van geslacht veranderen.
  Moderator donderdag 27 september 2018 @ 18:50:38 #187
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182168946
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 18:40 schreef Fixers het volgende:

[..]

Volgens artsen zijn vrouwen broedmachines die zelf niet kunnen weten en niet mogen beslissen wat ze willen. Wat dat betreft zitten we niet eens heel ver van de Handmaid's Tale. Echt, de makkelijkste manier om op relatief jonge een leeftijd een sterilisatie voor elkaar te krijgen is van geslacht veranderen.
Wat? Hoe kom je bij die onzin.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182169233
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 18:40 schreef Fixers het volgende:

[..]

Volgens artsen zijn vrouwen broedmachines die zelf niet kunnen weten en niet mogen beslissen wat ze willen. Wat dat betreft zitten we niet eens heel ver van de Handmaid's Tale. Echt, de makkelijkste manier om op relatief jonge een leeftijd een sterilisatie voor elkaar te krijgen is van geslacht veranderen.
Mijn huisarts wilde ook niet meewerken. Ik ben een man.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  donderdag 27 september 2018 @ 19:46:55 #189
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182169884
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 18:50 schreef Samzz het volgende:

[..]

Wat? Hoe kom je bij die onzin.
De ervaringen van enkele jonge vrouwen in mijn omgeving die een sterilisatie wensten en mijn eigen ervaring als transgender.
  Moderator donderdag 27 september 2018 @ 19:48:12 #190
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182169911
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 19:46 schreef Fixers het volgende:

[..]

De ervaringen van enkele jonge vrouwen in mijn omgeving die een sterilisatie wensten en mijn eigen ervaring als transgender.
Ooit bedacht dat dokters om een andere reden niet graag ingrijpen?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  Moderator donderdag 27 september 2018 @ 19:49:11 #191
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182169930
Begrijp me niet verkeerd, ik vind t ook kakirritant dat ze zo moeilijk doen. Maar dat is niet omdat ze vrouwen broedmachines vinden :').
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182170300
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 18:40 schreef Fixers het volgende:

[..]

Volgens artsen zijn vrouwen broedmachines die zelf niet kunnen weten en niet mogen beslissen wat ze willen. Wat dat betreft zitten we niet eens heel ver van de Handmaid's Tale. Echt, de makkelijkste manier om op relatief jonge een leeftijd een sterilisatie voor elkaar te krijgen is van geslacht veranderen.
Is dat niet een beetje overdreven.

Je kan als man ook gewoon niet je lul in een vrouw steken als je per se geen kinderen wilt.
pi_182170504
Oh echt, werkt dat ook denk je?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  donderdag 27 september 2018 @ 20:18:44 #194
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182170505
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2018 19:49 schreef Samzz het volgende:
Begrijp me niet verkeerd, ik vind t ook kakirritant dat ze zo moeilijk doen. Maar dat is niet omdat ze vrouwen broedmachines vinden :').
Waarom zou een arts anders pertinent een weloverwogen sterilisatiewens van een vrouw weigeren? Zo iemand respecteert duidelijk de autonomie van zijn patiënt niet.
pi_182170578
quote:
7s.gif Op donderdag 27 september 2018 20:18 schreef Isdatzo het volgende:
Oh echt, werkt dat ook denk je?
Ik heb biologie gehad op school en ik geloof dat dat wel werkt.
pi_182170581
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 20:18 schreef Fixers het volgende:

[..]

Waarom zou een arts anders pertinent een weloverwogen sterilisatiewens van een vrouw weigeren? Zo iemand respecteert duidelijk de autonomie van zijn patiënt niet.
Het heeft niks met het vrouw-zijn te maken. Dat was haar punt.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  Moderator donderdag 27 september 2018 @ 20:23:47 #197
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182170607
quote:
7s.gif Op donderdag 27 september 2018 20:22 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Het heeft niks met het vrouw-zijn te maken. Dat was haar punt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  donderdag 27 september 2018 @ 20:48:41 #198
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182171278
quote:
7s.gif Op donderdag 27 september 2018 20:22 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Het heeft niks met het vrouw-zijn te maken. Dat was haar punt.
In dat geval mag je in plaats van 'vrouw' 'jong mens' lezen, zelfde resultaat.

Om een of andere reden is voorplanting in de medische wereld het hoogste goed en als je op jonge leeftijd weloverwogen een keuze voor géén kinderen maakt dan loop je tegen een muur van onwil op.
  Moderator donderdag 27 september 2018 @ 20:49:45 #199
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182171311
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 20:48 schreef Fixers het volgende:

[..]

In dat geval mag je in plaats van 'vrouw' 'jong mens' lezen, zelfde resultaat.

Om een of andere reden is voorplanting in de medische wereld het hoogste goed en als je op jonge leeftijd weloverwogen een keuze voor géén kinderen maakt dan loop je tegen een muur van onwil op.
Gaat niet om voortplanting, maar de onomkeerbaarheid van de ingreep en het feit dat mensen nog wel eens van gedachten veranderen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  donderdag 27 september 2018 @ 21:02:45 #200
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182171647
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 20:49 schreef Samzz het volgende:

[..]

Gaat niet om voortplanting, maar de onomkeerbaarheid van de ingreep en het feit dat mensen nog wel eens van gedachten veranderen.
Een kind maken is ook onomkeerbaar, potentieel levensbedreigend en daarin kan je ook nadien van gedachten veranderen.
  Moderator donderdag 27 september 2018 @ 21:03:50 #201
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182171678
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 21:02 schreef Fixers het volgende:

[..]

Een kind maken is ook onomkeerbaar, potentieel levensbedreigend en daarin kan je ook nadien van gedachten veranderen.
Dat klopt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  donderdag 27 september 2018 @ 21:29:29 #202
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182172449
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 21:03 schreef Samzz het volgende:

[..]

Dat klopt.
Dus waarom is de beslissingsbevoegdheid die mensen over hun lichaam hebben dan eenrichtingsverkeer? Als je kinderen wil maken word je geen strobreed in de weg gelegd, als je dat definitief niet wil dan word je actief tegengewerkt door huisarts en gynaecoloog (en waarschijnlijk ook uroloog, maar daarvan heb ik geen voorbeeld van weigeren).

Ergo: jonge mensen zijn volgens artsen broedmachines, die niet in staat zijn keuzes te maken anders dan méér kinderen op de wereld zetten.
  Moderator donderdag 27 september 2018 @ 21:42:33 #203
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182172965
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 21:29 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dus waarom is de beslissingsbevoegdheid die mensen over hun lichaam hebben dan eenrichtingsverkeer? Als je kinderen wil maken word je geen strobreed in de weg gelegd, als je dat definitief niet wil dan word je actief tegengewerkt door huisarts en gynaecoloog (en waarschijnlijk ook uroloog, maar daarvan heb ik geen voorbeeld van weigeren).

Ergo: jonge mensen zijn volgens artsen broedmachines, die niet in staat zijn keuzes te maken anders dan méér kinderen op de wereld zetten.
Mja ik ben het niet met je eens wat je laatste alinea betreft.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182173691
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 21:29 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dus waarom is de beslissingsbevoegdheid die mensen over hun lichaam hebben dan eenrichtingsverkeer? Als je kinderen wil maken word je geen strobreed in de weg gelegd, als je dat definitief niet wil dan word je actief tegengewerkt door huisarts en gynaecoloog (en waarschijnlijk ook uroloog, maar daarvan heb ik geen voorbeeld van weigeren).

Ergo: jonge mensen zijn volgens artsen broedmachines, die niet in staat zijn keuzes te maken anders dan méér kinderen op de wereld zetten.
Ik ben niet zo thuis in de medische wereld maar wat ik een beetje begrepen had is dat één van de principes is dat je niet aan een lichaam gaat knutselen wanneer er geen medische noodzaak voor is.

Of in elk geval, dat je dat niet al te snel doet. Ik begrijp wel waarom artsen een beetje terughoudend zijn, ook omdat mensen vaak veranderen in de loop der jaren.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  Moderator donderdag 27 september 2018 @ 22:08:45 #205
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182173879
quote:
7s.gif Op donderdag 27 september 2018 22:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ik ben niet zo thuis in de medische wereld maar wat ik een beetje begrepen had is dat één van de principes is dat je niet aan een lichaam gaat knutselen wanneer er geen medische noodzaak voor is.

Of in elk geval, dat je dat niet al te snel doet. Ik begrijp wel waarom artsen een beetje terughoudend zijn, ook omdat mensen vaak veranderen in de loop der jaren.
Ja goed, daar kun je ook genoeg tegenargumenten voor bedenken.

Een vetbult verwijderen is cosmetisch maar geen enkel probleem.

Al snap ik de terughoudendheid ook echt wel.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  vrijdag 28 september 2018 @ 07:56:46 #206
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_182179123
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 21:02 schreef Fixers het volgende:

[..]

Een kind maken is ook onomkeerbaar, potentieel levensbedreigend en daarin kan je ook nadien van gedachten veranderen.
Onomkeerbaar? Niet echt.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_182179458
quote:
7s.gif Op donderdag 27 september 2018 19:05 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Mijn huisarts wilde ook niet meewerken. Ik ben een man.
Hou oud ben jij? Ik ben 36, en denk dat ik dit of volgend jaar ook wel een knippie erin wil. Moet het nog even handig uitkienen met een verstandskies, zodat mn eigen risicio ook meteen maar in datzelfde jaar compleet benut wordt.

(Goed he, dat de financiele prikkel de belangrijkste argumentatie is om het nu te doen :') )
Mijn foto's op Flickr!
Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
pi_182179473
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 07:56 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Onomkeerbaar? Niet echt.
Om je kind nou te vermoorden...
NARF
pi_182180189
Ik snap het wel, hwt gaat tegen het hele first do no harm idee in en lijkt me daarnaast ook een claimhazard.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  was: KwadeAfdronk vrijdag 28 september 2018 @ 10:05:03 #210
354103 -Magica-
gna gna
pi_182180789
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 07:56 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Onomkeerbaar? Niet echt.
Als het eenmaal is wel :P
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 10:10:49 #211
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182180864
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 09:29 schreef DancingPhoebe het volgende:
Ik snap het wel, hwt gaat tegen het hele first do no harm idee in en lijkt me daarnaast ook een claimhazard.
Dat laatste is wel dicht te bouwen natuurlijk.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182184157
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 21:29 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dus waarom is de beslissingsbevoegdheid die mensen over hun lichaam hebben dan eenrichtingsverkeer? Als je kinderen wil maken word je geen strobreed in de weg gelegd, als je dat definitief niet wil dan word je actief tegengewerkt door huisarts en gynaecoloog (en waarschijnlijk ook uroloog, maar daarvan heb ik geen voorbeeld van weigeren).

Ergo: jonge mensen zijn volgens artsen broedmachines, die niet in staat zijn keuzes te maken anders dan méér kinderen op de wereld zetten.
Tenzij er een zekere noodzaak is wordt je niet tegen gewerkt, omdat kinderen krijgen nou eenmaal de natuur is. Ik ken wel voorbeelden van artsen die niet mee wilden werken en dan wijken die mensen nog weleens uit naar het buitenland.
Iets wat je als je echt geen kinderen wil ook best zou kunnen doen natuurlijk, maar somehow is het geen eenrichtingsverkeer om zoiets van het reguliere circuit te verlangen en moet die zich per se verantwoordelijk voelen en extra belast worden omdat je niet naar een privé-kliniek wil..
pi_182184330
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 08:32 schreef Gripper het volgende:

[..]

Hou oud ben jij? Ik ben 36, en denk dat ik dit of volgend jaar ook wel een knippie erin wil. Moet het nog even handig uitkienen met een verstandskies, zodat mn eigen risicio ook meteen maar in datzelfde jaar compleet benut wordt.

(Goed he, dat de financiele prikkel de belangrijkste argumentatie is om het nu te doen :') )
Ik ben net 30 geworden ;( .

Financiële prikkels beste prikkels.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182184361
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:02 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Tenzij er een zekere noodzaak is wordt je niet tegen gewerkt, omdat kinderen krijgen nou eenmaal de natuur is. Ik ken wel voorbeelden van artsen die niet mee wilden werken en dan wijken die mensen nog weleens uit naar het buitenland.
Iets wat je als je echt geen kinderen wil ook best zou kunnen doen natuurlijk, maar somehow is het geen eenrichtingsverkeer om zoiets van het reguliere circuit te verlangen en moet die zich per se verantwoordelijk voelen en extra belast worden omdat je niet naar een privé-kliniek wil..
Bovendien kun je ook nog op andere manieren voorkomen dat je kinderen krijgt. Dat kost wat meer moeitd, maar het is niet zo dat ze door de sterilisatie uit te willen stellen mensen dwingen om toch kinderen te krijgen. Jammer van. De extra moeite die je tijdelijk moet doen, dat wel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 13:53:42 #215
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182185002
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:02 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Tenzij er een zekere noodzaak is wordt je niet tegen gewerkt, omdat kinderen krijgen nou eenmaal de natuur is. Ik ken wel voorbeelden van artsen die niet mee wilden werken en dan wijken die mensen nog weleens uit naar het buitenland.
Iets wat je als je echt geen kinderen wil ook best zou kunnen doen natuurlijk, maar somehow is het geen eenrichtingsverkeer om zoiets van het reguliere circuit te verlangen en moet die zich per se verantwoordelijk voelen en extra belast worden omdat je niet naar een privé-kliniek wil..
Aan de andere kant is het ook gewoon belachelijk dat het zo moeilijk moet gaan bij iemand waar het duidelijk geen bevlieging is.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182185145
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:53 schreef Samzz het volgende:

[..]

Aan de andere kant is het ook gewoon belachelijk dat het zo moeilijk moet gaan bij iemand waar het duidelijk geen bevlieging is.
Dan ga je er van uit dat een arts nu de middelen heeft om dat goed te kunnen meten, maar dat lijkt me in de praktijk toch tegenvallen. Ik schreef er in R&P / Kletstopic voor users die geen kinderen willen #3 wat uitgebreider over. Denk dat het tot minimaal 35 jaar niet zo denderend meetbaar is en dat de relationele status daar ook een rol in meespeelt.
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 14:10:57 #217
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182185248
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 14:03 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Dan ga je er van uit dat een arts nu de middelen heeft om dat goed te kunnen meten, maar dat lijkt me in de praktijk toch tegenvallen. Ik schreef er in R&P / Kletstopic voor users die geen kinderen willen #3 wat uitgebreider over. Denk dat het tot minimaal 35 jaar niet zo denderend meetbaar is en dat de relationele status daar ook een rol in meespeelt.
Mwa, als je al bijna tien jaar bezig bent...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182185324
quote:
1s.gif Op donderdag 27 september 2018 21:29 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dus waarom is de beslissingsbevoegdheid die mensen over hun lichaam hebben dan eenrichtingsverkeer? Als je kinderen wil maken word je geen strobreed in de weg gelegd, als je dat definitief niet wil dan word je actief tegengewerkt door huisarts en gynaecoloog (en waarschijnlijk ook uroloog, maar daarvan heb ik geen voorbeeld van weigeren).

Ergo: jonge mensen zijn volgens artsen broedmachines, die niet in staat zijn keuzes te maken anders dan méér kinderen op de wereld zetten.
Aangezien veel mensen pas op latere leeftijd een kinderwens krijgen lijkt het mij een heel slimme keuze van de artsen. Je hele conclusie slaat wat mij betreft nergens op, ik ken in mijn omgeving meerdere stellen die pas met een jaar of 34-35 een kinderwens kregen.

Sowieso vergeet je voor het gemak even dat je zelf vrij eenvoudig kan zorgen dat je geen kinderen krijgt. Er zijn veel verschillende soorten anticonceptie op de markt. Dat kan je dus eenvoudig zelf reguleren. Het maken lukt soms niet, en daar kan je zelf niets aan doen. Dan moet het allemaal een handje geholpen worden. Zelf kan je daar 0,0 aan doen.
pi_182185335
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 08:32 schreef Gripper het volgende:

[..]

Hou oud ben jij? Ik ben 36, en denk dat ik dit of volgend jaar ook wel een knippie erin wil. Moet het nog even handig uitkienen met een verstandskies, zodat mn eigen risicio ook meteen maar in datzelfde jaar compleet benut wordt.

(Goed he, dat de financiele prikkel de belangrijkste argumentatie is om het nu te doen :') )
Een verstandskies valt toch helemaal niet onder eigen risico? Dat is toch gewoon de tandartsverzekering?
pi_182185396
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 14:10 schreef Samzz het volgende:

[..]

Mwa, als je al bijna tien jaar bezig bent...
Wat is bezig zijn?
Weet je arts buiten je bezoekjes wat er in je leven speelt, als het überhaupt nog dezelfde is? Best een verschil of jij in die periode een paar keer of half-jaarlijks bij dezelfde je wens hebt gemeld en in hoeverre je een stabiele thuissituatie hebt.
Je kan berederen dat het voor je spreekt als je ongeacht partner dezelfde mening hebt gehouden al die tijd. Maar aan de andere kant zijn er zat vrouwen die alsnog voor de bijl gaan als ze weer in een vaste relatie komen op jouw leeftijd en wat ouder, die eerst net zo stellig waren. Hoe moet jouw arts dat dan kunnen inschatten?
  vrijdag 28 september 2018 @ 14:22:00 #221
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182185429
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 13:53 schreef Samzz het volgende:

[..]

Aan de andere kant is het ook gewoon belachelijk dat het zo moeilijk moet gaan bij iemand waar het duidelijk geen bevlieging is.
Zou het zelf wenselijk vinden als bij bv jonge mensen er een jaar bedenktijd is (ipv het wacht maar tot je 40ste ofzo). Als iemand het 'officieel' aangeeft en een jaar later er nog zo over denkt kan je er redelijk vanuit gaan dat het geen bevlieging is/ondoordachte beslissing.

Ik snap wel dat ze bij iemand die bv nog geen 25 is wat voorzichtig zijn ermee. Maar met een (verplichte) bedenktijd vang je bevliegingen wel af.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_182185740
Als je een paar keer nul op rekest hebt gehad kun je ook eens een andere gesprekstactiek proberen. Is de arts er standaard op tegen en lul je tegen een muur tot leeftijd x? Dan kun je aangeven dat je zijn of haar mening respecteert, maar dat je dan wel graag in gesprek wil met een arts die je wel op persoonlijk niveau wil beoordelen en niet bij voorbaat al nee zegt. (Al moet je hier denk ik wel realistisch in zijn dat het voor de 30 wellicht moeilijk is een ander te vinden)

Vraag wat dan wel zijn of haar criteria zijn om het wel te gaan overwegen en hoe jij kan laten zien hoe serieus je hierin bent en in hoeverre je erover hebt nagedacht.
Helpt het als je een familielid aan het gesprek deel kan laten nemen misschien? Dat is iemand die jou goed kent en kan helpen een context te schetsen. Bijvoorbeeld ook dat je van dichtbij in je familie en in je vriendenkring al geboortes mee hebt gemaakt en dat het je niet heeft doen veranderen. (Iedereen kent wel de voorbeelden van rammelende eierstokken als er een schaap over die dam is en familie en vrienden staan je nader dan wat je bijvoorbeeld via werk meekrijgt van kinders)
Een man die ik kende kon het op z'n 33e oid laten doen. Hij bleef aanhouden en kon ook aangeven dat het bijvoorbeeld ook relaties stuk deed lopen, omdat zijn toenmalige vriendin twee jaar ook laconiek dacht dat ie vast wel zou veranderen. Nee dus en hoe pijn het ook deed om haar te laten gaan, hij zou dat voor niemand veranderen en wilde dat het ook een afgesloten hoofdstuk zou zijn. Voor zichzelf en eventuele partners in die toekomst.

Dit soort verhalen geven denk ik meer food for thought dan ja maar ik wil het echt nie hoor, al jaren niet en dan weer een tijd niet langs komen zeg maar..
pi_182185878
Ik vind het eigenlijk als fervent geenkinderenwiller ook gewoon een beetje raar, zo'n ingreep. Het is voor een groot deel van de vrouwen mogelijk om zonder veel moeite geen kind te krijgen.

Als je nou de standaardmethodes dusdanig slecht trekt dat je veroordeeld bent tot condooms in een vaste relatie snap ik het beter, maar het gros vd vrouwen doet het prima op de mirena ed. Die ook nog een shitload aan prettige bijwerkingen kan hebben. 1x pijn in de 5-10 jaar gevolgd door een rommelmaandje. Ik vind dit meer dan genoeg zekerheid.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 15:30:47 #224
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182186416
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 14:19 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Wat is bezig zijn?
Weet je arts buiten je bezoekjes wat er in je leven speelt, als het überhaupt nog dezelfde is? Best een verschil of jij in die periode een paar keer of half-jaarlijks bij dezelfde je wens hebt gemeld en in hoeverre je een stabiele thuissituatie hebt.
Je kan berederen dat het voor je spreekt als je ongeacht partner dezelfde mening hebt gehouden al die tijd. Maar aan de andere kant zijn er zat vrouwen die alsnog voor de bijl gaan als ze weer in een vaste relatie komen op jouw leeftijd en wat ouder, die eerst net zo stellig waren. Hoe moet jouw arts dat dan kunnen inschatten?
Niet. Die inschatting maak ik zelf. Het risico neem ik zelf.

Ik vind t trouwens wel lastig hier uitgebreid op te reageren zonder meteen heel persoonlijke zooi op internet te zetten :@.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 15:32:56 #225
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182186456
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 14:54 schreef DancingPhoebe het volgende:
Ik vind het eigenlijk als fervent geenkinderenwiller ook gewoon een beetje raar, zo'n ingreep. Het is voor een groot deel van de vrouwen mogelijk om zonder veel moeite geen kind te krijgen.

Als je nou de standaardmethodes dusdanig slecht trekt dat je veroordeeld bent tot condooms in een vaste relatie snap ik het beter, maar het gros vd vrouwen doet het prima op de mirena ed. Die ook nog een shitload aan prettige bijwerkingen kan hebben. 1x pijn in de 5-10 jaar gevolgd door een rommelmaandje. Ik vind dit meer dan genoeg zekerheid.
Ik wil graag van de anticonceptie af. Weg met die hormonen, weg met spiraaltjes en andere zooi :).
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  vrijdag 28 september 2018 @ 15:37:48 #226
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_182186561
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:30 schreef Samzz het volgende:
Niet. Die inschatting maak ik zelf. Het risico neem ik zelf.

Wel lastig proces.
Vergelijk het nu even met het ombouwen van man/vrouw (en andersom), daar zit ook enorm veel tijd en gesprekken met psychologen etc etc aan vast.
Niet dat het met dit zo voorzichtig hoeft misschien. Maar enigszins een traject eraan vastzetten zou ik wel snappen.

Snap wel dat men niet zomaar vanuit een x aantal (losse?) aanvragen er in meegaan.
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 15:44:41 #227
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182186704
quote:
6s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:37 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Wel lastig proces.
Vergelijk het nu even met het ombouwen van man/vrouw (en andersom), daar zit ook enorm veel tijd en gesprekken met psychologen etc etc aan vast.
Niet dat het met dit zo voorzichtig hoeft misschien. Maar enigszins een traject eraan vastzetten zou ik wel snappen.

Snap wel dat men niet zomaar vanuit een x aantal (losse?) aanvragen er in meegaan.
Dat snap ik ook wel. En ik snap ook heel goed dat ik op mijn 20e niet geholpen ben.

Maar het is niet zo dat ik over 1 nacht ijs ga. Dat weten de artsen ook, die hebben de dosiers.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182186774
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:30 schreef Samzz het volgende:

[..]

Niet. Die inschatting maak ik zelf. Het risico neem ik zelf.

Ik vind t trouwens wel lastig hier uitgebreid op te reageren zonder meteen heel persoonlijke zooi op internet te zetten :@.
Dat snap ik, ik bedoelde de vragen ook niet letterlijk aan jou en je hoeft je ook niet te verdedigen. We zaten min of meer in hetzelfde schuitje, dus ik snap echt wel hoe kut het is :*

Dat gezegd hebbende, het risico neem je alleen zelf als jij het ook alleen doet. Full-time de benen over elkaar houden is iets waar je zelf de risico's van draagt.
Echter, zodra het een ingreep vereist en je niet in het particuliere circuit voor een ik vraag en u draait situatie gaat, draag je niet als enige een zeker risico.
Daarnaast gaat het ook niet alleen om de ingreep zelf, maar ook wat daarna nog zou kunnen komen en wat ook niet puur op je eigen rekening beland dan. Niet leuk, maar vanwege de niet zo zeldzaamheid daarvan en het helaas beter in kaart gebrachte en dus meetbare leed met bijbehorende belasting en daarmee ook kosten op het reguliere circuit, is het niet zo makkelijk te stellen dat je zelf voor de risico's opdraait..
  vrijdag 28 september 2018 @ 15:48:19 #229
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182186790
quote:
6s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:37 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Wel lastig proces.
Vergelijk het nu even met het ombouwen van man/vrouw (en andersom), daar zit ook enorm veel tijd en gesprekken met psychologen etc etc aan vast.
Niet dat het met dit zo voorzichtig hoeft misschien. Maar enigszins een traject eraan vastzetten zou ik wel snappen.

Snap wel dat men niet zomaar vanuit een x aantal (losse?) aanvragen er in meegaan.
Ombouwen doe je met een garage. Mensen gaan in transitie.

En ook voor transisties ben ik net als bij sterilisatie voor een fatsoenlijk informed consent model: luister nou eens naar de mens in plaats van als arts voor hen te beslissen wat ze moeten willen. En daar mag best een gesprek of 2-3 overheen gaan, maar het ronduit weigeren door de arts is een aantasting van het recht op persoonlijke zelfbeschikking.

Een kind nemen/maken heeft zeer ernstige gevolgen: zowel voor je leven, als voor je gezondheid als voor dat kind zelf. Daar is geen 'wettelijke bedenktijd' voor vastgesteld. Daarvoor hoef je niet eerst door een psycholoog die bepaalt of jij wel mag voelen wat je voelt.

Mensen moeten goed worden geïnformeerd over de gevolgen van hun daden zodat ze daar een weloverwogen keuze in maken. Maar ik vind het volstrekt onzin dat je zo vreselijk betutteld wordt als je geen kinderwens hebt en dat even in een behandeling tot uiting wil laten komen.
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 15:52:19 #230
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182186890
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:47 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Dat snap ik, ik bedoelde de vragen ook niet letterlijk aan jou en je hoeft je ook niet te verdedigen. We zaten min of meer in hetzelfde schuitje, dus ik snap echt wel hoe kut het is :*

Dat gezegd hebbende, het risico neem je alleen zelf als jij het ook alleen doet. Full-time de benen over elkaar houden is iets waar je zelf de risico's van draagt.
Echter, zodra het een ingreep vereist en je niet in het particuliere circuit voor een ik vraag en u draait situatie gaat, draag je niet als enige een zeker risico.
Daarnaast gaat het ook niet alleen om de ingreep zelf, maar ook wat daarna nog zou kunnen komen en wat ook niet puur op je eigen rekening beland dan. Niet leuk, maar vanwege de niet zo zeldzaamheid daarvan en het helaas beter in kaart gebrachte en dus meetbare leed met bijbehorende belasting en daarmee ook kosten op het reguliere circuit, is het niet zo makkelijk te stellen dat je zelf voor de risico's opdraait..
Een abortus is ook geen pretje of zo. Bepaalde bijwerkingen van de pil ook niet.

Wat bedoel je met wat daarna zou kunnen komen? Mogelijke complicaties? Want die zijn er bij een zwangerschap ook en dat wordt hard aangemoedigd. Psychische problemen na een zwangerschap komt ook voor. Psychische problemen door pilgebruik ook, om maar wat te noemen.

Mja. Ik snap alle tegenargumenten wel en ze zijn ook prima verdedigbaar, maar ik vind t gewoon stom *stampt als klein kind.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  vrijdag 28 september 2018 @ 15:55:05 #231
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_182186934
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:52 schreef Samzz het volgende:

[..]

Een abortus is ook geen pretje of zo. Bepaalde bijwerkingen van de pil ook niet.

Wat bedoel je met wat daarna zou kunnen komen? Mogelijke complicaties? Want die zijn er bij een zwangerschap ook en dat wordt hard aangemoedigd. Psychische problemen na een zwangerschap komt ook voor. Psychische problemen door pilgebruik ook, om maar wat te noemen.

Mja. Ik snap alle tegenargumenten wel en ze zijn ook prima verdedigbaar, maar ik vind t gewoon stom *stampt als klein kind.
Het zijn toch ook gewoon double-standards, als je een kind wil dan is het allemaal maar normaal maar als je dat expliciet niet wil en daarin stappen wil nemen dan wordt je aan alle kanten tegengewerkt lijkt wel.

Zelfde idee als mensen die ziek zijn en om die reden een einde willen maken op een humane manier en daarmee ook worden tegengewerkt aan alle kanten.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
  vrijdag 28 september 2018 @ 15:56:14 #232
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182186952
Ik kreeg serieus de vraag 'maar wat nou als je gaat scheiden en je straks een partner vindt die wel kinderen wil?' :') ;(
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 15:57:33 #233
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182186969
quote:
6s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:55 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Het zijn toch ook gewoon double-standards, als je een kind wil dan is het allemaal maar normaal maar als je dat expliciet niet wil en daarin stappen wil nemen dan wordt je aan alle kanten tegengewerkt lijkt wel.
Ja zo voelt het wel. Een kind baren en vervolgens met een totaalruptuur zitten is heel normaal en wordt gewoon gerepareerd want dat hoort erbij, maar gesteriliseerd worden en daar misschien een ontsteking aan overhouden, ja dat is risico waar anderen ook mee zitten dus doen we t maar niet :{.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 15:58:06 #234
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182186980
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:56 schreef motorbloempje het volgende:
Ik kreeg serieus de vraag 'maar wat nou als je gaat scheiden en je straks een partner vindt die wel kinderen wil?' :') ;(
Dan verander je per direct je mening, want je bent een vrouw.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182187005
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:56 schreef motorbloempje het volgende:
Ik kreeg serieus de vraag 'maar wat nou als je gaat scheiden en je straks een partner vindt die wel kinderen wil?' :') ;(
Had 'ie je daar even mooi tuk!
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  vrijdag 28 september 2018 @ 16:06:29 #236
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_182187133
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:56 schreef motorbloempje het volgende:
Ik kreeg serieus de vraag 'maar wat nou als je gaat scheiden en je straks een partner vindt die wel kinderen wil?' :') ;(
Oh ja, dan is er een leegte die meteen opgevuld moet worden, ook al is het totaal onverantwoord. :P

Maar dat is dus iets wat hier wel meeweegt en waarom ik twijfel (oke niet alleen dat want ik durf ook niet echt heen te gaan voor die ingreep :') )

quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:57 schreef Samzz het volgende:

[..]

Ja zo voelt het wel. Een kind baren en vervolgens met een totaalruptuur zitten is heel normaal en wordt gewoon gerepareerd want dat hoort erbij, maar gesteriliseerd worden en daar misschien een ontsteking aan overhouden, ja dat is risico waar anderen ook mee zitten dus doen we t maar niet :{.
Nouja uiteindelijk ben je gewoon geen baas over eigen lichaam en dat is gewoon walgelijk vind ik.

En ik snap best dat artsen ergens de grens trekken, maar met dit gaat het gewoon nergens over. Helemaal omdat het gewoon een weloverwogen beslissing is.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
  vrijdag 28 september 2018 @ 16:19:19 #237
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182187390
quote:
6s.gif Op vrijdag 28 september 2018 16:06 schreef S95Sedan het volgende:
Oh ja, dan is er een leegte die meteen opgevuld moet worden, ook al is het totaal onverantwoord.
Nou, vooral dat ik geen eigen mening heb en dat zelf niet kan bepalen, maar dat ik meega in de mening van m'n partner :')

Of natuurlijk de implicatie dat 'ik nu niet de juiste partner heb'. Ook zo'n geweldige. 'wacht maar, als je de juiste partner tegenkomt kan je niet snel genoeg zwanger geraken! hihi!'
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182188286
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:52 schreef Samzz het volgende:

[..]

Een abortus is ook geen pretje of zo. Bepaalde bijwerkingen van de pil ook niet.
Eens ja, maar een abortus heeft zeker in deze moderne tijden niet eenzelfde fysieke impact als steriliseren. Net zoals de pil.
Als de pil vervelende bijwerkingen heeft voor je, net zoals andere anticonceptiemiddelen, dan zou dat juist als een argument kunnen werken. Dat creëert al meer een medische noodzaak zeg maar.

quote:
Wat bedoel je met wat daarna zou kunnen komen? Mogelijke complicaties? Want die zijn er bij een zwangerschap ook en dat wordt hard aangemoedigd. Psychische problemen na een zwangerschap komt ook voor. Psychische problemen door pilgebruik ook, om maar wat te noemen.
Dit kan je niet 1 op 1 vergelijken natuurlijk. Klinkt een beetje raar misschien, maar zie het als verwijtbaar extra leed. Als men zwanger wil worden, dan neem je dat soort risico's makkelijker voor lief als er zo een beloning tegenover staat. Daarnaast kun je cru gezegd het kind ook altijd nog afstaan.
De natuur op z'n beloop laten of beïnvloeden met een niet-invasieve tactiek zoals de pil is wat anders dan een wel invasieve ingreep. Als je dusdanige klachten van je pil ondervindt, dan kun je daarmee stoppen. Als je klachten door de anticonceptie dusdanig vergergeren, dan heb je toch meer een discussie die gaat over een medische noodzaak.
Steriliseren is doorgaans nogal definitief en slecht omkeerbaar. Daar kun je niet zo maar even vanaf stappen, wat je met de pil wel kan. En dan is er genoeg documentatie beschikbaar over vrouwen bij wie die kinderwens alsnog opkomt en wat voor impact dat heeft. Die complicaties heb je dan eerder wel voor gekozen, maar daar kun je dan enorme spijt van hebben. Dat is je eigen probleem, tot het ernstige vormen aanneemt en daar lijkt het bij ongewenste kinderloosheid toch te vaak op denk ik.
Waar je met psychische klachten alsnog blij kan zijn met je kinderen en daar motivatie in kan vinden, heb je dat als ongewenst kinderloze dus niet. Dan kun je alsnog blij (proberen te) zijn met je furbabies, maar dat is voor dat oergevoel bij hen vaak niet echt hetzelfde. Het kan tevens een blijvende confrontatie met je spijtige keuze op blijven rakelen als je relatie erop stuk loopt en je opnieuw de datingmarkt op moet. Als je je aangetast voelt in je vrouwelijkheid, heb je sowieso geen lekker uitgangspunt daarvoor en dat kun je dan alleen aan jezelf verwijten.

quote:
Mja. Ik snap alle tegenargumenten wel en ze zijn ook prima verdedigbaar, maar ik vind t gewoon stom *stampt als klein kind.
Herkenbaar, maar nu ik wat ouder ben snap ik de overwegingen des te beter. Niet eerlijk voor individuele gevallen, maar overall denk ik wel een aardig functionele richtlijn.

Zou er trouwens niet online ook ergens een netwerk zijn waarin een aantal mensen wel weet heeft van artsen die er wel wat meer voor openstaan?
pi_182188464
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 14:17 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Een verstandskies valt toch helemaal niet onder eigen risico? Dat is toch gewoon de tandartsverzekering?
Afgelopen jaar hebben ze er eentje getrokken in het ziekenhuis bij de kaakchirurg, en dat kostte mij bijna precies (maar dan ook precies op een paar cent na ) m'n eigen risico. Sterilisatie kost ook iets van 400 ¤ dacht ik als poliklinische ingreep, dus ook daarmee zou het ook in 2019 weer precies op kunnen.

Maar de eerste stap wordt toch: naar de huisarts gaan, dit topic laten lezen en zeggen dat je er écht écht écht goed over hebt nagedacht en of je een verwijzing mag :)
En als ie me dan vertelt dat ik over een jaar weer mag terugkomen, nou ja, dan zij dat maar zo toch.
Vriendin blijft dr spiraal toch wel houden, de regelmaat en zo min mogelijk hormonenmeuk vindt ze wel zo prettig.
Mijn foto's op Flickr!
Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 28 september 2018 @ 16:58:38 #240
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_182188646
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 08:32 schreef Gripper het volgende:

[..]

Hou oud ben jij? Ik ben 36, en denk dat ik dit of volgend jaar ook wel een knippie erin wil. Moet het nog even handig uitkienen met een verstandskies, zodat mn eigen risicio ook meteen maar in datzelfde jaar compleet benut wordt.

(Goed he, dat de financiele prikkel de belangrijkste argumentatie is om het nu te doen :') )
Sterilisatie wordt niet vergoed uit de Basisverzekering. Je eigen risico is dus sowieso niet van toepassing op die behandeling. Mogelijk heb je wel (gedeeltelijke) vergoeding uit je aanvullend pakket, maar daarop is ook geen ER van toepassing.

Of interpreteer ik je opmerking nou verkeerd, :@?
He who fucks nuns will later join the church.
~
the only heaven i'll be sent to
is when i'm alone with you
  vrijdag 28 september 2018 @ 17:15:11 #241
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_182189097
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 16:19 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Nou, vooral dat ik geen eigen mening heb en dat zelf niet kan bepalen, maar dat ik meega in de mening van m'n partner :')

Of natuurlijk de implicatie dat 'ik nu niet de juiste partner heb'. Ook zo'n geweldige. 'wacht maar, als je de juiste partner tegenkomt kan je niet snel genoeg zwanger geraken! hihi!'
Dat zijn ook van die lekkere cliche dingen :')

Andersom om geen kinderen te nemen zijn er vast ook zat te bedenken.

quote:
11s.gif Op vrijdag 28 september 2018 16:58 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]

Sterilisatie wordt niet vergoed uit de Basisverzekering. Je eigen risico is dus sowieso niet van toepassing op die behandeling. Mogelijk heb je wel (gedeeltelijke) vergoeding uit je aanvullend pakket, maar daarop is ook geen ER van toepassing.

Of interpreteer ik je opmerking nou verkeerd, :@?
Eigen risico is er inderdaad niet van op toepassing.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
pi_182190427
Ik weet al mijn hele vruchtbare leven dat ik geen kinderen wil, ben 34, wil ik nog iets aan de ingreep hebben mag die nu wel.
Halverwege oktober heb ik een oriënterend gesprek gepland met mijn huisarts.
Ben benieuwd naar zijn standpunten hierin, als ik die horrorverhalen hier soms hoor....

De praktijk heeft een mannelijke huisarts en een vrouwelijke. Eerst dacht ik 'dit is een vrouwending, ik ga bij de vrouw' maar ik bedacht me dat mannen zich in het algemeen beter in kunnen leven in de 'geen kinderwens' dus ga ik toch naar de man. Uiteindelijk zou het niets uit moeten maken. :{
And the druids turn to stone...
  vrijdag 28 september 2018 @ 19:47:29 #243
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182191760
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 16:47 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Eens ja, maar een abortus heeft zeker in deze moderne tijden niet eenzelfde fysieke impact als steriliseren. Net zoals de pil.
Als de pil vervelende bijwerkingen heeft voor je, net zoals andere anticonceptiemiddelen, dan zou dat juist als een argument kunnen werken. Dat creëert al meer een medische noodzaak zeg maar.

[..]

Dit kan je niet 1 op 1 vergelijken natuurlijk. Klinkt een beetje raar misschien, maar zie het als verwijtbaar extra leed. Als men zwanger wil worden, dan neem je dat soort risico's makkelijker voor lief als er zo een beloning tegenover staat. Daarnaast kun je cru gezegd het kind ook altijd nog afstaan.
De natuur op z'n beloop laten of beïnvloeden met een niet-invasieve tactiek zoals de pil is wat anders dan een wel invasieve ingreep. Als je dusdanige klachten van je pil ondervindt, dan kun je daarmee stoppen. Als je klachten door de anticonceptie dusdanig vergergeren, dan heb je toch meer een discussie die gaat over een medische noodzaak.
Steriliseren is doorgaans nogal definitief en slecht omkeerbaar. Daar kun je niet zo maar even vanaf stappen, wat je met de pil wel kan. En dan is er genoeg documentatie beschikbaar over vrouwen bij wie die kinderwens alsnog opkomt en wat voor impact dat heeft. Die complicaties heb je dan eerder wel voor gekozen, maar daar kun je dan enorme spijt van hebben. Dat is je eigen probleem, tot het ernstige vormen aanneemt en daar lijkt het bij ongewenste kinderloosheid toch te vaak op denk ik.
Waar je met psychische klachten alsnog blij kan zijn met je kinderen en daar motivatie in kan vinden, heb je dat als ongewenst kinderloze dus niet. Dan kun je alsnog blij (proberen te) zijn met je furbabies, maar dat is voor dat oergevoel bij hen vaak niet echt hetzelfde. Het kan tevens een blijvende confrontatie met je spijtige keuze op blijven rakelen als je relatie erop stuk loopt en je opnieuw de datingmarkt op moet. Als je je aangetast voelt in je vrouwelijkheid, heb je sowieso geen lekker uitgangspunt daarvoor en dat kun je dan alleen aan jezelf verwijten.

[..]

Herkenbaar, maar nu ik wat ouder ben snap ik de overwegingen des te beter. Niet eerlijk voor individuele gevallen, maar overall denk ik wel een aardig functionele richtlijn.

Zou er trouwens niet online ook ergens een netwerk zijn waarin een aantal mensen wel weet heeft van artsen die er wel wat meer voor openstaan?
Dus met andere woorden jonge mensen en vooral vrouwen kunnen niet weten wat ze willen en dat moet ze verteld worden door een dokter en tegen zichzelf in bescherming genomen worden. Dat is precies wat je zegt.

Informed consent is een mes dat aan twee kanten snijdt: als je je billen brand moet je op de blaren zitten. Als je weloverwogen keuze tot sterilisatie toch niet de juiste was: pech gehad. Beslissingen gevolgen. Daarom vind ik het ook zo komt dat je als transgender door een medische transistie haast vanzelf onvruchtbaar wordt. Sterker nog tot 2014 was sterilisatie zelfs verplicht! Soms krijg je de optie geboden eicellen of sperma van te voren in te vriezen, maar vaak ook niet. En als je als trans persoon een kinderwens hebt heb je dikke pech.
pi_182192812
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 19:47 schreef Fixers het volgende:

[..]

Dus met andere woorden jonge mensen en vooral vrouwen kunnen niet weten wat ze willen en dat moet ze verteld worden door een dokter en tegen zichzelf in bescherming genomen worden. Dat is precies wat je zegt.
Zo kun je het ook opvatten, maar dan gaan we voorbij aan de nuance dat ze niet meteen willen beweren dat je wilsonbekwaam bent als zij er (nog) niet aan mee willen werken. Wat hun goed recht is op ethisch gebied en niet per se op jou persoonlijk hoeft af te stralen.
Als je wat feitelijk jouw esthetische wensen zijn (wat sterilisatie is indien er geen medische noodzaak is), dan moet je misschien ook naar een car tuner gaan en niet blijven mauwen tegen de gewone garage op de hoek.

quote:
Informed consent is een mes dat aan twee kanten snijdt: als je je billen brand moet je op de blaren zitten. Als je weloverwogen keuze tot sterilisatie toch niet de juiste was: pech gehad. Beslissingen gevolgen. Daarom vind ik het ook zo komt dat je als transgender door een medische transistie haast vanzelf onvruchtbaar wordt. Sterker nog tot 2014 was sterilisatie zelfs verplicht! Soms krijg je de optie geboden eicellen of sperma van te voren in te vriezen, maar vaak ook niet. En als je als trans persoon een kinderwens hebt heb je dikke pech.
Tuurlijk pech gehad, maar dat zeggen we ook niet tegen transgenders die met zichzelf in de knoop raken. Die helpen we net als anderen met zo een medische noodzaak.
Ik mag toch hopen dat jouw transitie plaats heeft gevonden op basis van iets meer dan het alleen heel graag willen.
pi_182193470
quote:
6s.gif Op vrijdag 28 september 2018 16:06 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Oh ja, dan is er een leegte die meteen opgevuld moet worden, ook al is het totaal onverantwoord. :P

Maar dat is dus iets wat hier wel meeweegt en waarom ik twijfel (oke niet alleen dat want ik durf ook niet echt heen te gaan voor die ingreep :') )

[..]

Nouja uiteindelijk ben je gewoon geen baas over eigen lichaam en dat is gewoon walgelijk vind ik.

En ik snap best dat artsen ergens de grens trekken, maar met dit gaat het gewoon nergens over. Helemaal omdat het gewoon een weloverwogen beslissing is.
Je mag met je lichaam doen wat je wil. Punt is dat je een ander vraagt iets met je lichaam te doen. En ik snap best dat veel doktoren zelfbeschikkend besluiten daar niet aan te willen doen. Of omdat ze zelf niet achter zoiets staan, of omdat ze het niet kunnen verenigen met de eed, of omdat ze bang zijn voor claims en het mogelijke gedoe. Ik vind dat een arts daar ook een deel zelfbeschikking in heeft. En daar is nu eenmaal nog geen protocol voor wat wat houvast biedt.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_182193887
Hai, nieuw hier in dit topic
Ik ben dus Micky en heb een relatie, wat wil, ik ben getrouwd.

Ik heb de super harde wens om geen bio kinderen te krijgen. Die wens heb ik al vanaf mijn zevende of zo. Ik heb daar meerdere redenen voor, die redenen die kan ik best vertellen als iemand dat graag wil weten.

Maar wat mij dus opvalt om mij heen is dat kersverse mamas tegen mij komen oreren dat het zo erg is dat ik nooit zal voelen wat het is om je eigen kind vast te houden. Die onvoorwaardelijke liefde blahblah.

Ja sorry, maar ik wil dan dus zeggen "Volgens mij heb je nog last van je zwangerschapshormonen. De aankomende zeven jaar worden de meest ongelukkige van je leven, Wat erg dat ik dat nooit zal voelen". Maar ik doe het niet,

En nee ik ben geen negatief ingesteld persoon, en nee ik heb geen hekel aan kinderen. Heb jarenlang in de kinderopvang en buitenschoolse opvang gewerkt en sta nu alweer een jaar of 8 voor de klas met allemaal leuke pubers die mij het leven zuur proberen te maken, maar iedere keer weer doorkrijgen dat ik hen het leven zuur maak met mijn huiswerk en toetsen.

Mijn ouders kennen mijn keuze en waren daar ooit heel blij mee, mijn vader was vervolgens heel blij dat hij een stiefkleinzoon kreeg, mijn man heeft een zoon die overigens nu het huis uit is, maar het helemaal prima vind dat hij alleen ROPA zal zijn (reserve opa).

Mijn moeder die ooit halleluja in de gloria riep omdat ik geen kinderen wil kwam een paar jaar geleden ineens verbouwereerd naar me toe.. Om te vermelden dat haar reden dat ze geen oma wilde worden misschien toch niet helemaal op feiten berust was en dat het wat haar betreft dus wel gewoon kon,

UHHMM lolwhut.. Net of ik om JOUW WENS om geen oma te worden geen kinderen wil...

Maar goed, als iemand dus wil weten wat mijn redenen zijn wil ik dat best vertellen, maar dit is dus even mijn klaagzang.
  vrijdag 28 september 2018 @ 21:43:34 #247
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_182193987
Ik ben eigenlijk eerder benieuwd naar de redenen van je ouders om haleluja te roepen toen je aangaf geen kinderen te willen. Heb je ze de 1e 7 jaar dan zo'n hel gegeven? :D
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
pi_182194208
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 21:14 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Je mag met je lichaam doen wat je wil. Punt is dat je een ander vraagt iets met je lichaam te doen. En ik snap best dat veel doktoren zelfbeschikkend besluiten daar niet aan te willen doen. Of omdat ze zelf niet achter zoiets staan, of omdat ze het niet kunnen verenigen met de eed, of omdat ze bang zijn voor claims en het mogelijke gedoe. Ik vind dat een arts daar ook een deel zelfbeschikking in heeft. En daar is nu eenmaal nog geen protocol voor wat wat houvast biedt.
Amen _O_
  Moderator vrijdag 28 september 2018 @ 22:04:09 #249
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182194342
Ik ga eens rondkijken voor privé klinieken :). Ben wel benieuwd hoe dat voor mij gaat uitpakken en of ik binnenkort eindelijk met de anticonceptie kan stoppen :).

Gek genoeg willen veel doktoren vrouwen met kinderen wel zonder problemen steriliseren. Geeft te denken, eh.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182194497
Zou geen probleem hebben met een knoopje
pi_182194829
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 21:43 schreef Elpis het volgende:
Ik ben eigenlijk eerder benieuwd naar de redenen van je ouders om haleluja te roepen toen je aangaf geen kinderen te willen. Heb je ze de 1e 7 jaar dan zo'n hel gegeven? :D
Mijn moeder en zus zijn autistisch en depressief. En dat zijn niet de enige in de familie.

Mijn moeder en zus hebben ook zelfmoordpogingen gedaan.

Mijn moeder is er heilig van overtuigd dat beide aandoeningen erfelijk zijn en zodoende wilde ze absoluut geen kleinkinderen.
  vrijdag 28 september 2018 @ 22:59:35 #252
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_182195304
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 21:14 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Je mag met je lichaam doen wat je wil. Punt is dat je een ander vraagt iets met je lichaam te doen. En ik snap best dat veel doktoren zelfbeschikkend besluiten daar niet aan te willen doen. Of omdat ze zelf niet achter zoiets staan, of omdat ze het niet kunnen verenigen met de eed, of omdat ze bang zijn voor claims en het mogelijke gedoe. Ik vind dat een arts daar ook een deel zelfbeschikking in heeft. En daar is nu eenmaal nog geen protocol voor wat wat houvast biedt.
Nee ben ik het niet mee eens, als iemand iets vraagt aan een dokter moet die een weloverwogen beslissing maken in het belang van zijn/haar patient. Ik vind het weigeren van zoiets geen weloverwogen/professionele beslissing van een dokter, helemaal als iemand daar al zeer lange tijd over heeft nagedacht of diegene daardoor uiteindelijk ongewenst toch een kind krijgt.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
  vrijdag 28 september 2018 @ 23:08:01 #253
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_182195466
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 22:31 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]

Mijn moeder en zus zijn autistisch en depressief. En dat zijn niet de enige in de familie.

Mijn moeder en zus hebben ook zelfmoordpogingen gedaan.

Mijn moeder is er heilig van overtuigd dat beide aandoeningen erfelijk zijn en zodoende wilde ze absoluut geen kleinkinderen.
Aha kennelijk kwam die conclusie pas nadat ze zelf kinderen hadden. Anders was je er mogelijk niet geweest.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  zaterdag 29 september 2018 @ 08:24:12 #254
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182199440
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 20:40 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Zo kun je het ook opvatten, maar dan gaan we voorbij aan de nuance dat ze niet meteen willen beweren dat je wilsonbekwaam bent als zij er (nog) niet aan mee willen werken. Wat hun goed recht is op ethisch gebied en niet per se op jou persoonlijk hoeft af te stralen.
Als je wat feitelijk jouw esthetische wensen zijn (wat sterilisatie is indien er geen medische noodzaak is), dan moet je misschien ook naar een car tuner gaan en niet blijven mauwen tegen de gewone garage op de hoek.

[..]

Tuurlijk pech gehad, maar dat zeggen we ook niet tegen transgenders die met zichzelf in de knoop raken. Die helpen we net als anderen met zo een medische noodzaak.
Ik mag toch hopen dat jouw transitie plaats heeft gevonden op basis van iets meer dan het alleen heel graag willen.
Mijn transistie heeft plaatsgevonden op basis van niets anders dan alleen heel graag willen. Maar dat lukte pas nadat de poortwachters die jou gaan vertellen wie je bent écht niets konden vinden om me voor gek te verklaren. Genderidentiteit is niet meetbaar, zoals een gebroken bot of een vitaminegebrek.

En het 'niet snijden in gezond vlees' argument raakt kant noch wal. Artsen snijden dagelijks in gezond vlees. Voor het weghalen van een lelijke vetbult, of wegsnijden van wild vlees op een litteken, correctie van oogleden en het knippen van amandelen.
pi_182199787
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 september 2018 08:24 schreef Fixers het volgende:

[..]

Mijn transistie heeft plaatsgevonden op basis van niets anders dan alleen heel graag willen. Maar dat lukte pas nadat de poortwachters die jou gaan vertellen wie je bent écht niets konden vinden om me voor gek te verklaren. Genderidentiteit is niet meetbaar, zoals een gebroken bot of een vitaminegebrek.
Genderidentiteit is wellicht niet meetbaar, maar de invloed er van op je gemoed denk ik wel. Het lijkt me dan geen rare gedachtengang dat men eerst uitzoekt of er eventueel andere diagnosticering te doen is voor er tot zoiets groots als een transitie wordt overgegaan.

quote:
En het 'niet snijden in gezond vlees' argument raakt kant noch wal. Artsen snijden dagelijks in gezond vlees. Voor het weghalen van een lelijke vetbult, of wegsnijden van wild vlees op een litteken, correctie van oogleden en het knippen van amandelen.
Zijn dat allemaal puur cosmetische handelingen dan die de dokters meteen op aanvraag doen dan? Ook hier geldt dat je niet zomaar even binnen kan lopen van yo, make it go (away).
Er spelen bij dit soort dingen ook wel meer mee. Preventieve verwijdering voor er serieuzere klachten gaan ontstaan bijvoorbeeld. Zo is er volgens mij een verhoogd risico als men later ingrijpt als de keelamandelen ontstoken zijn. Dit kan de ingreep ingrijpender maken met een langer herstel, grotere zichtbare littekens en andere complicaties.
Voor de ooglidcorrectie zijn dacht ik ook bepaalde criteria die men eerst moet halen, alvorens er ingegrepen kan worden. Tenminste, als je binnen het reguliere circuit geholpen wil worden. De hoogtij vierende plastische chirurgie is particulier en meer in de categorie u vraagt, wij snijden. Al heb je daar godzijdank ook niet een totaal vrije hand.
  zaterdag 29 september 2018 @ 08:55:35 #256
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_182199887
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 21:37 schreef Mickytjuh het volgende:
Hai, nieuw hier in dit topic
Ik ben dus Micky en heb een relatie, wat wil, ik ben getrouwd.

Ik heb de super harde wens om geen bio kinderen te krijgen. Die wens heb ik al vanaf mijn zevende of zo. Ik heb daar meerdere redenen voor, die redenen die kan ik best vertellen als iemand dat graag wil weten.

Maar wat mij dus opvalt om mij heen is dat kersverse mamas tegen mij komen oreren dat het zo erg is dat ik nooit zal voelen wat het is om je eigen kind vast te houden. Die onvoorwaardelijke liefde blahblah.

Ja sorry, maar ik wil dan dus zeggen "Volgens mij heb je nog last van je zwangerschapshormonen. De aankomende zeven jaar worden de meest ongelukkige van je leven, Wat erg dat ik dat nooit zal voelen". Maar ik doe het niet,

En nee ik ben geen negatief ingesteld persoon, en nee ik heb geen hekel aan kinderen. Heb jarenlang in de kinderopvang en buitenschoolse opvang gewerkt en sta nu alweer een jaar of 8 voor de klas met allemaal leuke pubers die mij het leven zuur proberen te maken, maar iedere keer weer doorkrijgen dat ik hen het leven zuur maak met mijn huiswerk en toetsen.

Mijn ouders kennen mijn keuze en waren daar ooit heel blij mee, mijn vader was vervolgens heel blij dat hij een stiefkleinzoon kreeg, mijn man heeft een zoon die overigens nu het huis uit is, maar het helemaal prima vind dat hij alleen ROPA zal zijn (reserve opa).

Mijn moeder die ooit halleluja in de gloria riep omdat ik geen kinderen wil kwam een paar jaar geleden ineens verbouwereerd naar me toe.. Om te vermelden dat haar reden dat ze geen oma wilde worden misschien toch niet helemaal op feiten berust was en dat het wat haar betreft dus wel gewoon kon,

UHHMM lolwhut.. Net of ik om JOUW WENS om geen oma te worden geen kinderen wil...

Maar goed, als iemand dus wil weten wat mijn redenen zijn wil ik dat best vertellen, maar dit is dus even mijn klaagzang.
Mijn ma valt het ook wel zwaar dat er geen kleinkinderen komen (en dat mijn zusje en ik keuzes maken die ze niet begrijpt, maar dat is niet ontopic) maar helaas: ze moet het er maar mee doen.
pi_182199954
Mijn moeder vindt het ook heel jammer dat ze geen oma zal worden. Ze is gek op kinderen.
NARF
  Moderator zaterdag 29 september 2018 @ 09:01:39 #258
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182200027
Volgens mij maakt het mijn ouders niet zo uit.

Helaas voor de Bergman kliniek ook een doorverwijzing nodig :{.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  zaterdag 29 september 2018 @ 09:02:16 #259
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_182200041
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 08:58 schreef CherryLips het volgende:
Mijn moeder vindt het ook heel jammer dat ze geen oma zal worden. Ze is gek op kinderen.
Kinderen vind ik zelf ook best tof. Dat stuk snap ik ook wel van m'n ma: lekker druk enzo. Scheelt dat ze genoeg lui met jonge koters over de vloer krijgen, is wel gezellig voor ze.
pi_182201179
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 16:47 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Eens ja, maar een abortus heeft zeker in deze moderne tijden niet eenzelfde fysieke impact als steriliseren. Net zoals de pil.
Als de pil vervelende bijwerkingen heeft voor je, net zoals andere anticonceptiemiddelen, dan zou dat juist als een argument kunnen werken. Dat creëert al meer een medische noodzaak zeg maar.

[..]

Dit kan je niet 1 op 1 vergelijken natuurlijk. Klinkt een beetje raar misschien, maar zie het als verwijtbaar extra leed. Als men zwanger wil worden, dan neem je dat soort risico's makkelijker voor lief als er zo een beloning tegenover staat. Daarnaast kun je cru gezegd het kind ook altijd nog afstaan.
De natuur op z'n beloop laten of beïnvloeden met een niet-invasieve tactiek zoals de pil is wat anders dan een wel invasieve ingreep. Als je dusdanige klachten van je pil ondervindt, dan kun je daarmee stoppen. Als je klachten door de anticonceptie dusdanig vergergeren, dan heb je toch meer een discussie die gaat over een medische noodzaak.
Steriliseren is doorgaans nogal definitief en slecht omkeerbaar. Daar kun je niet zo maar even vanaf stappen, wat je met de pil wel kan. En dan is er genoeg documentatie beschikbaar over vrouwen bij wie die kinderwens alsnog opkomt en wat voor impact dat heeft. Die complicaties heb je dan eerder wel voor gekozen, maar daar kun je dan enorme spijt van hebben. Dat is je eigen probleem, tot het ernstige vormen aanneemt en daar lijkt het bij ongewenste kinderloosheid toch te vaak op denk ik.
Waar je met psychische klachten alsnog blij kan zijn met je kinderen en daar motivatie in kan vinden, heb je dat als ongewenst kinderloze dus niet. Dan kun je alsnog blij (proberen te) zijn met je furbabies, maar dat is voor dat oergevoel bij hen vaak niet echt hetzelfde. Het kan tevens een blijvende confrontatie met je spijtige keuze op blijven rakelen als je relatie erop stuk loopt en je opnieuw de datingmarkt op moet. Als je je aangetast voelt in je vrouwelijkheid, heb je sowieso geen lekker uitgangspunt daarvoor en dat kun je dan alleen aan jezelf verwijten.

[..]

Herkenbaar, maar nu ik wat ouder ben snap ik de overwegingen des te beter. Niet eerlijk voor individuele gevallen, maar overall denk ik wel een aardig functionele richtlijn.

Zou er trouwens niet online ook ergens een netwerk zijn waarin een aantal mensen wel weet heeft van artsen die er wel wat meer voor openstaan?
Helemaal mee eens. Daarnaast vind ik het verwijt aan de arts als je toch zwanger raakt niet echt terecht: seks hebben zonder zwanger te raken is geen recht dat bij artsen afgedwongen kan worden, het is een tegemoetkoming als ze jou daar met hun door hen opgedane kennis mee helpen, als je 100% garantie wilt om niet zwanger te worden moet je geen seks hebben. Het is natuurlijk wel zo dat artsen veel macht hebben waar ze soms op bevooroordeelde manier mee omgaan, daarom hoop ik dat mensen in de toekomst door verbeterde technologie meer macht krijgen om hun eigen medische situatie te beinvloeden

quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 15:48 schreef Fixers
Een kind nemen/maken heeft zeer ernstige gevolgen: zowel voor je leven, als voor je gezondheid als voor dat kind zelf. Daar is geen 'wettelijke bedenktijd' voor vastgesteld. Daarvoor hoef je niet eerst door een psycholoog die bepaalt of jij wel mag voelen wat je voelt.

Mensen moeten goed worden geïnformeerd over de gevolgen van hun daden zodat ze daar een weloverwogen keuze in maken. Maar ik vind het volstrekt onzin dat je zo vreselijk betutteld wordt als je geen kinderwens hebt en dat even in een behandeling tot uiting wil laten komen.
Eigenlijk moet er dan inderdaad een wettelijke bedenktijd komen, anders is het oneerlijk dat die er wettelijk niet is maar in de praktijk door tegenwerking wel, waardoor mensen valse hoop krijgen. Daarnaast is het nog heel normaal dat artsen en psychologen een opvoedende rol hebben tegenover de mensen die dit beroep niet uitvoeren. Je mag tegenover dat soort mensen geen eigen menkng hebben. Dat is logisch als er bepaalde feiten zijn en de arts/psycholoog de patient hierin duidelijk tegenspreekt, maar over gevoelens van een patient kunnen artsen en psychologen niet met feiten komen en geen discussie aangaan. Dus is het voor iedereen makkelijker om het dan maar te houden op de persoon met medische opleiding altijd gelijk heeft, ook in situaties waarin dat helemaal niet gecontroleerd kan worden.

[ Bericht 20% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 29-09-2018 10:35:02 ]
  zaterdag 29 september 2018 @ 12:04:40 #261
62053 Fixers
Princess Charming
pi_182202682
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 09:01 schreef Samzz het volgende:
Volgens mij maakt het mijn ouders niet zo uit.

Helaas voor de Bergman kliniek ook een doorverwijzing nodig :{.
Ofwel de huisarts is poortwachter en bepaald wat jij wel en niet met je lichaam mag laten doen.

Ik kan me best voorstellen dat als je als twintigjarige bij de huisarts vraagt om een doorverwijzing voor een sterilisatie deze je niet gelijk koppelt aan een uroloog of gynaecoloog. Maar je nog eens laat nadenken en vraagt later terug te komen. Maar uiteindelijk moet zo'n beslissing waar je alleen jezelf mee hebt ook gewoon bij jouzelf liggen.

Het is ook niet zo dat artsen prinicipieel en moreel tegen sterilisatie zijn. Als je wat ouder bent, of al kinderen hebt (ofwel: aan je broedplicht voldaan) dan zijn ze al gelijk een stuk meegaander.

En er zijn inderdaad zat manieren om niet zwanger te worden, na geen seks is sterilisatie een van de meest zekere manieren daarvoor. En net zo valide als de pil, condoom of andere voorbehoedmiddelen.
  zaterdag 29 september 2018 @ 17:01:52 #262
272631 redboyke
Say NO to Pre-Orders
pi_182206799
Heb geen geld voor kinderen en ik deel niet graag mijn speelgoed.
Ik ben Belg. Retro trained. ⬆️⬆️⬇️⬇️⬅️➡️⬅️➡️🅱️🅰
  Moderator zaterdag 29 september 2018 @ 17:13:43 #263
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182206935
Het mag weer ontopic. Posts verwijderd. Dank u.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  zaterdag 29 september 2018 @ 17:13:56 #264
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182206939
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 17:01 schreef redboyke het volgende:
Heb geen geld voor kinderen en ik deel niet graag mijn speelgoed.
Stel je voor dat je je game room ineens op moet geven..

Althans, die komt eindelijk in ons nieuwe huis, en dat wordt toch echt wel 'n paleisje, hoop ik 8-) :P
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182206949
Nvm
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  zaterdag 29 september 2018 @ 17:14:52 #266
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182206953
-dat dus-
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182213545
Van MSN geplukt:
quote:
© Grazia
De oppositie: 'Moeder zijn is voor mij een last'

Natuurlijk houdt Lianne (34) van haar zoontje. Maar als ze heel eerlijk is, had ze hem liever niet gekregen.

Avondritueel
"Elke avond ga ik even bij Tycho kijken als hij slaapt. Dan aai ik hem over zijn wang, druk ik een kus op zijn warrige krullen en fluister ik dat ik van hem hou. Een avondritueel dat waarschijnlijk miljoenen ouders over de hele wereld met hun slapende kinderen hebben. Soms denk ik aan die ouders en dan vraag ik me af: ben ik de enige die zich zo voelt? Ben ik werkelijk de enige moeder die, als ze naar haar kind kijkt, ook een steek van spijt in haar hart voelt? Ik kan het me haast niet voorstellen. Sterker nog, ik weet inmiddels wel zeker dat ik niet de enige ouder ben die soms denkt dat ze beter geen kind had kunnen krijgen. Maar er openlijk voor uitkomen is nog steeds een groot taboe."

Een ongelukje
"Een kinderwens heb ik nooit gehad. En toch hield ik zes jaar geleden die positieve zwangerschapstest in mijn hand. Vol ongeloof staarde ik naar de twee streepjes. Ik was gewoon aan de pil en toch was het nu raak. Een ongelukje. Ik ben nooit een type geweest dat kirrend in elke kinderwagen keek. Nooit keek ik met jaloezie naar dikke buiken, nooit gluurde ik in de winkel vertederd naar kleine kleertjes. Het verlangen om zo’n minimensje op de wereld te zetten? Ik ken het gewoon niet. Mijn vriend daarentegen was wel blij met het nieuws. Ik had verwacht dat Thijs ook in de stress zou schieten. Maar nee, hij reageerde verrassend kalm. We hadden het nooit concreet over kinderen gehad, en ook hij had het niet echt in de planning liggen. Maar waarom niet, vroeg hij zich lachend af. We waren bijna twee jaar bij elkaar – niet superlang, maar ook niet verontrustend kort. We hadden beiden een goede baan en woonden in een leuk huis. Kortom, alle ingrediënten waren aanwezig om dit kindje een fijn thuis te kunnen bieden. En daar had hij natuurlijk gelijk in. Bovendien, wat was het alternatief? Een abortus zag ik niet zitten. Dat zou Thijs mij nooit hebben vergeven, en zelf vond ik dat ook wel ver gaan, een leven vernietigen omdat ik wat twijfels had. Ik suste mezelf met het idee dat elke aanstaande moeder weleens bang is en denkt: waar begin ik aan? Dus gaf ik Thijs een dikke kus, en vertelden we een paar weken later het grote nieuws aan de familie. Mijn zwangerschap verliep prima. Geen maagzuur, geen bekkeninstabiliteit, geen bandenpijnen. Ook mijn bevalling verliep volgens het boekje. Toen hij op mijn borst werd gelegd keek ik verwonderd naar zijn mooie mondje, zijn trappelende beentjes en piepkleine handjes met nóg kleinere nageltjes. Die avond in het ziekenhuis, toen Thijs en mijn ouders al naar huis waren, hield ik Tycho in mijn armen en beloofde ik altijd voor hem te zorgen. Een belofte die nog steeds veel voor mij betekent."

Kort lontje
"Inmiddels is Tycho een vrolijke kleuter. Natuurlijk hou ik van hem, ik ben geen onmens. Ik geniet van Tycho’s slaperige koppie als hij ’s morgens bij ons in het grote bed kruipt, of als hij keihard lacht om zijn eigen kindergrapjes. Maar de initiële twijfels die ik over het moederschap had, zijn nooit verdwenen. Nog steeds denk ik dat ik beter geen moeder had kunnen worden. Het komt erop neer dat ik me gevangen voel in het moederschap. Mijn vrijheid om te gaan en te staan waar ik wil, is altijd erg belangrijk voor mij geweest, en die ben ik nu voor een groot deel kwijt. Ik ben een introvert type en graag op mezelf. Een beetje lezen, mijmeren, schrijven. Die ruimte heb ik echt nodig, maar Tycho eist mijn aandacht op. Er is een beker omgevallen, hij heeft een knikker in z’n neus geduwd of hij is boos omdat hij geen ijsje krijgt. En is het niet Tycho zelf die iets van mij wil, dan word ik wel in beslag genomen door iets wat hij met zich meebrengt: ik moet formulieren invullen voor school, een traktatie regelen of de buurjongens komen met hem spelen. Allemaal heel logische dingen, maar ik krijg er een kort lontje van als ik te weinig aan mezelf toekom. En dat reageer ik af op Tycho. Dan snauw ik dat ik niet met hem wil spelen. Op zulke momenten denk ik vooral: laat me met rust. En: ik wíl dit helemaal niet. Ik mis het moeder-gen, vermoed ik. Die verzorgende taken, ik vind er gewoon geen bal aan."

Lotgenoten
"Soms denk ik dat Tycho een betere moeder verdient. Iemand die geduldiger is, het niet erg vindt om de honderdste snotneus af te vegen en daadwerkelijk met plezier cakejes versiert. Iemand die meer lol en voldoening uit het moederschap haalt, in plaats van het vaak als last te zien. Met Thijs heb ik het nooit over mijn gevoel gehad. Hooguit toen Tycho net geboren was en ik liet vallen dat ik toch wel erg moest wennen aan het moeder zijn. ‘Ach joh, dat heeft iedere kersverse moeder’, riep hij laconiek. Ik durfde hem niet te zeggen dat dit gevoel bij mij veel dieper zat. Dat ik er toen al van overtuigd was dat ik niet voor het moederen in de wieg ben gelegd. Ook met vriendinnen die moeder zijn heb ik het hier niet over. Ze zouden het niet begrijpen. Tuurlijk vinden zij de gebroken nachten en de continue zorg zwaar, maar ze lijken er op een natuurlijke manier mee te kunnen omgaan. Er eerlijk voor uitkomen dat je eigenlijk geen kinderen had moeten krijgen, dat doe je niet zomaar. De schaamte is groot. Ik durf het al amper te denken, laat staan het hardop te zeggen. Maar een paar maanden geleden heb ik online in een besloten groep een paar ‘lotgenoten’ ontmoet. Vrouwen die ook worstelen met hun rol als moeder. Dat ik dus niet de enige moeder ben die dit heel moeilijk vindt, doet me enorm goed. Sinds ik er met anderen over kan praten, voel ik me lichter. Meer begrepen, minder een ‘freak’. Andere moeders verzuchten vaak met weemoed dat het ‘allemaal zo snel gaat’. Ik ben daar juist dankbaar voor. Want ik hoop dat ik lekkerder in mijn vel kom te zitten naarmate Tycho ouder wordt. Dat hij steeds zelfstandiger wordt en ik hem op een meer gelijkwaardige manier kan steunen en stimuleren. Ik hoop dat het dan leuk is om samen naar de film te gaan ofzo, een goed gesprek met hem te voeren of samen de stad in te lopen. Ik hoop het. Tot die tijd doe ik mijn best om zo goed mogelijk voor hem te zorgen, zoals ik hem na zijn geboorte beloofde."

Tekst: Anne Broekman Beeld: iStock
Bron: https://www.msn.com/nl-nl(...)U8x&ocid=mailsignout
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_182238584
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2018 23:08 schreef Elpis het volgende:

[..]

Aha kennelijk kwam die conclusie pas nadat ze zelf kinderen hadden. Anders was je er mogelijk niet geweest.
Klopt helemaal.

Ik was zes toen mijn zus gediagnosticeerd werd.
pi_182316023
Wooooow jullie gaan fast and furious! Of ik fok te weinig, dat kan ook natuurlijk. :P

Ik heb geen relatie en ben niet aan het daten maar het valt mij tegen hoeveel mannen er al een kind hebben of (zsm) een willen. Dacht dat het voor mannen nooit zo'n ding was, flink in vergist.

In mijn omgeving hoor ik dat mensen het vreemd vinden dat ik ook geen partner zou willen die al een kind(eren) heeft. Dat vindt men "te kieskeurig en ik ontkom er toch niet aan als ik niet mijn leven lang alleen willen blijven" :') Snap dat echt niet. Sowieso, waarom concessies doen, maar ook denken dat ik mijn leven lang alleen blijf/ dat dat worst scenario zou zijn.
  donderdag 4 oktober 2018 @ 14:42:46 #270
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_182316176
Concessies doen, daar ontkom je waarschijnlijk niet aan. Maar geen concessies doen op dit punt, terwijl jij echt geen kinderen wilt, ja, dat snap ik.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 4 oktober 2018 @ 15:15:05 #271
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_182316592
quote:
18s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 14:30 schreef Rozekwarts het volgende:
Wooooow jullie gaan fast and furious! Of ik fok te weinig, dat kan ook natuurlijk. :P

Ik heb geen relatie en ben niet aan het daten maar het valt mij tegen hoeveel mannen er al een kind hebben of (zsm) een willen. Dacht dat het voor mannen nooit zo'n ding was, flink in vergist.

In mijn omgeving hoor ik dat mensen het vreemd vinden dat ik ook geen partner zou willen die al een kind(eren) heeft. Dat vindt men "te kieskeurig en ik ontkom er toch niet aan als ik niet mijn leven lang alleen willen blijven" :') Snap dat echt niet. Sowieso, waarom concessies doen, maar ook denken dat ik mijn leven lang alleen blijf/ dat dat worst scenario zou zijn.
De kans dat ze kinderen hebben wordt naar mate je ouder wordt wel steeds hoger natuurlijk, alleen lijkt het mij dat er genoeg overblijven die dat niet hebben. Om volgens de logica van anderen voor zoiets je eigen principes aan de kant te zetten vind ik nogal apart.

De logica van het alleen blijven ontgaat mij een beetje, lijken mij meer woorden van mensen die niet alleen kunnen zijn.
I know exactly what I'll do with the advice that you gave.
Watch me throw it all away.
  zaterdag 13 oktober 2018 @ 09:36:08 #272
38674 Spiegelei
sunny side up!
pi_182486972
Met stijgende verbazing lees ik hier dat huisartsen/artsen 'lastig' doen over sterilisatie van kinderlozen.
Mijn huisarts heeft totaal niet moeilijk gedaan. Ik was toen 30 jaar. Wel een gesprek gehad, met goede fragen van zijn kant, maar echt geen urendurende sessie ofzo. Gewoon binnen de tijd van een reguliere afspraak.
Hups doorverwijzing naar gynaecoloog, zelfde soort gesprekje, onderzoekje, uitleg over de opties, voor- en nadelen. Keuze gemaakt, volgende gesprekje was met andere gynaecoloog omdat hij die specifieke ingreep deed, datum geprikt, uitleg. En daarna dus de ingreep.

Ik snap niet zo goed waarom men dit weigert.
Ik had tot een jaar voor m'n sterilisatie altijd tot volle tevredenheid de pil gebruikt en zou dat gewoon doorgezet hebben ware het niet dat ik trombose kreeg.
Waarschijnlijk niet direct van de pil want die slikte ik al meer dan 10 jaar. Maar ik wilde daardoor wel van de hormonen af. Medisch gezien mocht ik gewoon de pil blijven slikken, maar ik wil het gewoon niet opzoeken zeg maar.
Info over spiraaltjes gehad, maar toen dacht ik, ja getver om de zoveel jaar moet dat vervangen worden, ook spiraaltjes hebben hormonen. Behalve koper maar daar zijn de ervaringen niet zo fantastisch mee. En condooms in een lange vaste relatie..... nee vind ik ook niet fijn. En toen bedacht ik me, waarom zou ik mezelf pesten? Ik weet al jaren dat ik geen kinderen wil, dus hups get it over with, zijn we er meteen vanaf.

Mijn huisarts vroeg me wel of ik dit had overlegd met m'n man en of het wellicht geen optie is dat mijn man zich zou laten steriliseren.
Mijn man had het voor mij zeker gedaan, maar mijn overweging, als zoveel overwegingen die ik maak, is dat ik ZELF bepaald over mijn leven. Ik wil niet afhankelijk zijn van anderen.
Daarnaast, stel ik kom morgen onder een bus, dan hoop ik toch dat m'n man weer een nieuwe relatie krijgt en wellicht horen er dan wel kinderen bij...

Ik heb wel erg moeten wennen aan m'n eigen cyclus weer. Het is wat zwaarder en ik kon het eerst nooit inschatten wanneer ik ongesteld werd. Nu gebruik ik al lange tijd een app waarin ik begin en einde aangeef. Ironisch genoeg is het een app om je eisprong te bepalen zodat je gerichter bezig kunt zijn met kinderen proberen te krijgen. Ik gebruik het vooral om te kijken wanneer ik ongesteld wordt. Sinds ik van de pil af ben voel ik meestal ook m'n eisprong. Maar goed ik weet wat het is en wanneer dus paracetamolletje erin en prima.
klerkje
  zondag 14 oktober 2018 @ 12:34:19 #273
481031 Guts83
Waar een wil is, is een weg!
pi_182509387
Ik heb mij toen ik 25 jaar was me laten steriliseren, ik had toen paar een relatie met mijn toekomstige vrouw. We hebben eerst dit goed besproken met mijn ouders en mijn schoonouders. Omdat wij beide autistisch zijn (ik minder dan mijn vrouw), leek dit ons de beste optie. Ik heb zelf weinig met kinderen, heb beter contact met mijn collega's/vrienden dan met mijn neefjes en nichtjes. En vrijen met condoom vond ik maar niks en had veel stress als mijn vriendin ongesteld moest worden.

Toen heb ik laten doen, eerst gesprek gehad met mijn huisarts en later op zoek naar een ziekenhuis. Het ene ziekenhuis wilde het niet doen omdat ik te jong was...
Toen maar naar een ander gegaan en dat ging prima.

Nu 10 jaar later ben ik nog steeds blij dat ik het laten doen, mijn vrouw had in het begin wel een beetje moeite mee maar die ziet het nu ook wel in dat het zo het beste is. Het bespaard ons ook veel tijd en geld, nu hebben we eigen huis en ik een men cave ;)
pi_182536898
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 september 2018 18:18 schreef Panthera1984 het volgende:
Ik weet al mijn hele vruchtbare leven dat ik geen kinderen wil, ben 34, wil ik nog iets aan de ingreep hebben mag die nu wel.
Halverwege oktober heb ik een oriënterend gesprek gepland met mijn huisarts.
Ben benieuwd naar zijn standpunten hierin, als ik die horrorverhalen hier soms hoor....

De praktijk heeft een mannelijke huisarts en een vrouwelijke. Eerst dacht ik 'dit is een vrouwending, ik ga bij de vrouw' maar ik bedacht me dat mannen zich in het algemeen beter in kunnen leven in de 'geen kinderwens' dus ga ik toch naar de man. Uiteindelijk zou het niets uit moeten maken. :{
Ik ben geweest. De huisarts wist waarvoor ik de afspraak had gemaakt en vroeg of ik al wat informatie opgezocht had. Hij liep met me langs informatie over steriliseren op een website en zei dat hij me door kon verwijzen als ik dat wilde.
Ik heb aangegeven dat ik wat meer vragen had verwacht omdat je soms verhalen hoort dat het zo moeilijk zou zijn. Hij haalde toen wel aan dat de thuissituatie mee kan spelen, maar dat uiteindelijk alleen de vrouw in kwestie weet of ze het wil. Hij vroeg kort naar mijn gezinssituatie. Ik heb aangegeven dat mijn vriend geen kinderwens heeft, maar ook niet perse tegen is. Dat was geen reden om zijn oordeel in te trekken ofzo.
Als ik tegen dingen aan liep, of ik had geen vertrouwen in het ziekenhuis, moest ik maar contact opnemen en dan zou hij me opnieuw doorverwijzen. *O*
And the druids turn to stone...
pi_182537530
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 20:26 schreef Panthera1984 het volgende:

[..]

Ik ben geweest. De huisarts wist waarvoor ik de afspraak had gemaakt en vroeg of ik al wat informatie opgezocht had. Hij liep met me langs informatie over steriliseren op een website en zei dat hij me door kon verwijzen als ik dat wilde.
Ik heb aangegeven dat ik wat meer vragen had verwacht omdat je soms verhalen hoort dat het zo moeilijk zou zijn. Hij haalde toen wel aan dat de thuissituatie mee kan spelen, maar dat uiteindelijk alleen de vrouw in kwestie weet of ze het wil. Hij vroeg kort naar mijn gezinssituatie. Ik heb aangegeven dat mijn vriend geen kinderwens heeft, maar ook niet perse tegen is. Dat was geen reden om zijn oordeel in te trekken ofzo.
Als ik tegen dingen aan liep, of ik had geen vertrouwen in het ziekenhuis, moest ik maar contact opnemen en dan zou hij me opnieuw doorverwijzen. *O*
jeeej!! Fijn als je serieus genomen wordt in je wens.
pi_182538020
Ik ben uiteindelijk uit elkaar gegaan om de reden wel/geen kinderen en ik neigde veel meer naar geen kinderen.

Dat werd ook heel raar gevonden door de omgeving, zeker als je al 30+ bent.. en toch zit ik er soms nog wel mee.. het is toch zuur als een (goede) relatie om die reden kapot gaat.
Maarja het is een echte 'dealbreaker' zeggen ze.

Valt niet echt een compromis over te sluiten.
  maandag 15 oktober 2018 @ 21:16:15 #277
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182538203
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 21:09 schreef Newssworld het volgende:
Ik ben uiteindelijk uit elkaar gegaan om de reden wel/geen kinderen en ik neigde veel meer naar geen kinderen.

Dat werd ook heel raar gevonden door de omgeving, zeker als je al 30+ bent.. en toch zit ik er soms nog wel mee.. het is toch zuur als een (goede) relatie om die reden kapot gaat.
Maarja het is een echte 'dealbreaker' zeggen ze.

Valt niet echt een compromis over te sluiten.
Gut, dat moet wel lastig en kut geweest zijn -O-
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182539106
Dat lijkt me onwijs kut als je relatie er door verbroken wordt maar het is inderdaad geen punt om concessies op te doen.

2 heren waarmee ik wat langere tijd serieus gedate heb en die destijds ook wisten dat ik geen kinderwens heb -sterker nog, zelf zeiden ook geen kinderwens te hebben- hebben nu beide toch 1 of meer kinderen. HOE DAN?!
Ik kan daar werkelijk niet bij.

Sterilisatie spookt ook wel wat meer door mijn hoofd de laatste maanden. Het lijkt me fantastisch om niet meer de angst te hebben onverwacht zwanger te worden, maar laten snijden in een gezond lichaam staat me erg tegen. Plus alles laten verwijderen brengt ook risico's als verzakkingen met zich mee natuurlijk. Nog los van het probleem dat veel artsen zich er niet aan willen branden bij vrouwen.
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 21:46:36 #279
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_182539144
Welke verzakkingen? Een sterilisatie is geen hysterectomie he.

Alles verwijderd krijgen kun je sowieso vergeten.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_182539175
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 21:16 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Gut, dat moet wel lastig en kut geweest zijn -O-
Jep dat is geen pretje.
8 jaar daarvoor dacht ik nog helemaal niet echt over wel of geen kinderen krijgen, dan zit je in een hele andere fase van je leven.

Ook heb ik ooit in een relatie daarvoor gezeten wat vooral achteraf niet goed bleek te zitten en daarom ook redelijk snel en goed kon afsluiten, in dit geval; dat de relatie wél goed zit en het enige is: kinderen ja/nee, dan is dat een stuk lastiger moet ik zeggen.

Maar om voor kinderen te gaan omdat die ander dat wil?
Andersom zou het ook niet gebeuren en is er altijd 1 iemand mischien niet helemaal tevereden.. dus ff door de zure appel heen :/
  maandag 15 oktober 2018 @ 21:52:12 #281
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_182539294
Ik zou het zelf ook niet anders doen hoor, en als mijn man nu ineens zou zeggen 'ja, ik wil wel kinderen', dan zou dat ook einde huwelijk zijn.

Maar.... als ik zie hoe we nu beide tegenover elkaar aan tafel en met een laptop zitten te gamen :D :') O+
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. En gelukkig zijn alle meningen hier welkom, dus dat is fijn. Toch? Liefs.
pi_182542328
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 21:45 schreef Rozekwarts het volgende:
Dat lijkt me onwijs kut als je relatie er door verbroken wordt maar het is inderdaad geen punt om concessies op te doen.

2 heren waarmee ik wat langere tijd serieus gedate heb en die destijds ook wisten dat ik geen kinderwens heb -sterker nog, zelf zeiden ook geen kinderwens te hebben- hebben nu beide toch 1 of meer kinderen. HOE DAN?!
Ik kan daar werkelijk niet bij.
Hoe dan? Omdat we geen robots zijn en de menselijke wil veranderlijk is. Dat is niet hetzelfde als wispelturig. We worden mede gevormd door onze relaties met anderen en de dingen die we meemaken. Voor mij was er eerst een leven waarin ik oprecht geen kinderen wilde en me geen leven met kinderen voor kon stellen. Daarna brak een leven aan waarin ik dolgraag kinderen wilde maar geen moedertje wilde zijn (voor mij geen tutten tijdens de zwangerschap, borstvoeding geven en thuisblijven bij de kinderen). En daarna begon mijn huidige leven, waarin ik over mezelf ontdekte dat ik een goede moeder ben en daar heel gelukkig van word.

Grappig genoeg heeft mijn lief eenzelfde ontwikkeling doorgemaakt. Maar als mijn vader niet jong was overleden, had ik wellicht nooit dat sterke verlangen naar een gezin van mezelf gehad en was mijn lief ook nooit op het idee gekomen. En dan waren we nu heel gelukkig geweest met elkaar en onze gamekamer.

Ik ben dat laatste altijd als een reëel scenario voor mezelf blijven zien, als de dingen anders waren gelopen of als mijn lief niet in mijn verlangen mee was gegroeid. Het scheelt misschien dat geen kinderen krijgen nooit een principekwestie voor me is geweest. Ik wilde me eenvoudigweg niet voegen naar de rol die de maatschappij voor me had bedacht. Wat ik als jonge twintiger misschien onvoldoende heb beseft, is dat dat ook kan betekenen dat je een voor de hand liggende keuze maakt om andere redenen dan dat die keuze voor de hand ligt. Ik moest eerst afscheid nemen van het idee van kinderen krijgen om er vervolgens uit vrije wil (of iets wat erop lijkt) voor te kiezen.

Ik kan me op mijn beurt aardig inleven in mensen die daar een andere keuze in maken, bijvoorbeeld omdat ze heel principieel zijn, omdat een zeker verlangen zich nooit ontwikkelt, omdat ze andere dingen meemaken of omdat ze andere mensen ontmoeten. Een scenario waarin iedereen lijkt op mij en een soortgelijk leven leidt,