NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/22(...)ng-amsterdam-af.html
Het is ook zo onrechtvaardig. Gewone burgers kunnen ernstige represailles verwachten van de overheid wanneer zij in geringe overtreding zijn maar GroenLinks treedt weer niet op tegen zware misdrijven van illegalen. Ik blijf het zeggen: linkse gekkies maken dit land kapot.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-krakers-en-bewoner
Het bestuur van Amsterdam is één grote schande. In plaats van keihard repressief die illegalen aan te pakken, kiezen ze ervoor om af te wachten.quote:De groep asielzoekers van We Are Here reageert afwijzend op de geplande 24-uursopvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers van de nieuwe Amsterdamse coalitie. Het plan is juist gemaakt door de linkse coalitie om groepen zoals We Are Here een plek te bieden, maar de groep vindt het geen goede oplossing.
We Are Here bestaat uit enkele honderden asielzoekers die al jaren door Amsterdam zwerven. Het gaat om een gemêleerd gezelschap, meestal zonder papieren en recht op opvang. Een deel is uitgeprocedeerd, maar kan niet terug omdat landen niet meewerken, of omdat het niet veilig is. Sommigen zitten nog in de procedure en hebben geen recht op opvang omdat sprake is van een beroepszaak.
Met Pasen kraakten ongeveer 60 leden van de groep twintig woningen in de Watergraafsmeer, die op de nominatie staan gesloopt te worden. Maandag moet de groep daar weer vertrekken. Een nieuwe plek hebben ze nog niet.
Uitzichtloos
De gemeente wil een 24-uursopvang openstellen voor uitgeprocedeerde asielzoekers. Daar moeten ongeveer 500 mensen zonder papieren in anderhalf jaar uit hun uitzichtloze situatie worden geholpen. In veel gevallen zal dat betekenen dat zij worden voorbereid op een vertrek uit Nederland.
De opvang, die wordt afgekeurd door de landelijke regering en de plaatselijke VVD, is nog niet klaar. Maar zelfs als dat wel zo was, wil We Are Here daar niet heen.
"Ik waardeer de moeite van de coalitie. Wij vinden het heel goed dat de gemeente een plan maakt, maar wij willen een definitieve oplossing", zegt We Are Here-woordvoerder Khalid Jones. Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
'In gesprek'
Wat de coalitie aanmoet met We Are Here, nu hun plan is afgewezen, is nog niet duidelijk. De coalitie is afgelopen woensdag beëdigd, de portefeuilles zijn nog niet verdeeld.
"Het coalitieakkoord is net gesloten", zegt GroenLinks-wethouder Rutger Groot Wassink, die waarschijnlijk de verantwoordelijkheid krijgt over de 24-uursopvang. "We hebben in Amsterdam verschillende groepen ongedocumenteerden. De We Are Here-groep is hier een van. We gaan de komende tijd in gesprek met de verschillende groepen om te bekijken hoe we de voorziening gaan inrichten."
Op de vraag wat Groot Wassink ervan vindt dat We Are Here een oplossing op voorhand afwijst, wil hij niet inhoudelijk reageren. "We willen eerst met de groep in gesprek", appt zijn woordvoerder namens hem.
Dertigste kraak
Maandag staat een deel van de groep weer op straat. De gemeente wacht hun acties af, zegt een woordvoerder van waarnemend burgemeester Jozias van Aartsen. "Dit is zo ongeveer hun dertigste kraak. Zij kiezen ervoor om op deze manier door de stad te trekken. We hebben geen voorziening voor ze geregeld. Zo gaat dat elke keer. De oplossing van de nieuwe coalitie is maandag ook nog niet gereed. Dus wat dat betreft is het zoals altijd afwachten wat de groep gaat doen."
Het is ook zo onrechtvaardig. Gewone burgers kunnen ernstige represailles verwachten van de overheid wanneer zij in geringe overtreding zijn maar GroenLinks treedt weer niet op tegen zware misdrijven van illegalen. Ik blijf het zeggen: linkse gekkies maken dit land kapot.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-krakers-en-bewoner
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
speak only if it improves the silence.
ik zou eerder kijken naar staatssecretaris. Die zegt dat zij uitgezet moeten worden. Dan is het de vraag waar hij op wacht.
Ze zijn hier wel illegaal, dat illegaliteit niet strafbaar is doet daar niets aan af. Als jij een joint rookt kun je ook niet zeggen ''ik rook nu geen joint want joints roken is niet strafbaar''. Je hebt hem in je hand. Je rookt een joint.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 12:47 schreef TjjWester het volgende:
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
Maar iedereen moeten zich kunnen legitimeren.quote:
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
Als ze dat niet kunnen, zijn ze toch in overtreding?
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
Het klopt dat de gemeente niet bepaalt wat er gaat gebeuren. Maar zoals je ook in je eigen quote kan lezen, vindt er wel degelijk overeenstemming en samenwerking plaats. Zo ook over de prioriteiten van politie en justitie. Doen alsof de gemeente daar geen inspraak in heeft is gewoon echt enorme onzin.quote:
[..]
Alsjeblieft:
Artikel 13
De burgemeester en de officier van justitie overleggen regelmatig tezamen met het hoofd van het territoriale onderdeel van het regionale politiekorps, binnen welks grondgebied de gemeente geheel of ten dele valt, en, zo nodig, met de korpschef, over de taakuitvoering van de politie.
Artikel 41
De regioburgemeester en de hoofdofficier van justitie overleggen regelmatig met de politiechef van een regionale eenheid.
De burgemeester hoeft nergens goedkeuring aan te geven laat staan medewerking, ze hebben geen enkele praktische taak in deze.
Als de gemeente Amsterdam had gewild dat de politie en justitie van die regio er prioriteit aan gaf om kraken aan te pakken, dan was dat zeer waarschijnlijk gewoon gebeurd. Dat is hoe lokaal bestuur werkt. En volgens mij weet jij dat ook gewoon dondergoed.
"Pools are perfect for holding water"
Hoe kun je iemand dwingend uitzetten als illegaliteit niet strafbaar is?quote:
ik zou eerder kijken naar staatssecretaris. Die zegt dat zij uitgezet moeten worden. Dan is het de vraag waar hij op wacht.
speak only if it improves the silence.
Tijd dat illegaliteit strafbaar wordt, dan kunnen we al die problemen keihard aanpassen, maar wie o wie is er zo op tegen dat illegaliteit strafbaar wordt?quote:
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
Zij hebben hier niets te zoeken, hebben geen kans op een eerlijk inkomen of een baan en dus gaan velen de criminaliteit in, door ze vrij te laten lopen is de overheid (en voorstanders) in mijn ogen verantwoordelijk voor deze criminaliteit. Ondertussen kraken ze bewoonde en onbewoonde panden met geweld of intimidatie en nog blijven gekken deze radicale gelukszoekers verdedigen. Jammer dat ze niet bij mij in de buurt een pand kraakten, zagen jullie mij ook eens in het nieuws, ben dit volk meer dan zat. En over 5 jaar zien we de algemene pardonregeling wel weer komen, om te kotsen.
Niks inspraak, er vindt een overleg plaats, als de korpschef aan de burgmeester mededeelt dat pand x volgende week ontruimd kan hij daar nul nada yente iets tegen doen.quote:
[..]
Het klopt dat de gemeente niet bepaalt wat er gaat gebeuren. Maar zoals je ook in je eigen quote kan lezen, vindt er wel degelijk overeenstemming en samenwerking plaats. Zo ook over de prioriteiten van politie en justitie. Doen alsof de gemeente daar geen inspraak in heeft is gewoon echt enorme onzin.
Daarnaast is de gemeente ook totaal niet betrokken bij de praktische ontruiming, hooguit moet de vuildienst komen helpen.
speak only if it improves the silence.
Pvda sp, groenlinksquote:
[..]
Tijd dat illegaliteit strafbaar wordt, dan kunnen we al die problemen keihard aanpassen, maar wie o wie is er zo op tegen dat illegaliteit strafbaar wordt?
Zij hebben hier niets te zoeken, hebben geen kans op een eerlijk inkomen of een baan en dus gaan velen de criminaliteit in, door ze vrij te laten lopen is de overheid (en voorstanders) in mijn ogen verantwoordelijk voor deze criminaliteit. Ondertussen kraken ze bewoonde en onbewoonde panden met geweld of intimidatie en nog blijven gekken deze radicale gelukszoekers verdedigen. Jammer dat ze niet bij mij in de buurt een pand kraakten, zagen jullie mij ook eens in het nieuws, ben dit volk meer dan zat. En over 5 jaar zien we de algemene pardonregeling wel weer komen, om te kotsen.
speak only if it improves the silence.
Precies. De definitie van kraken is dat je een leegstaand onroerende zaak in gebruik neemt. Als die zaak of dat object niet leeg staat, is het dus taalkundig gezien ook gewoon geen kraken meer.quote:
[..]
Kraken? Waarom blijven we het maar kraken noemen? Dit zijn geen studenten die klagen over de woningsnood, dit zijn illegalen die hier niet meer horen te zijn. Illegalen die keer op keer te horen hebben gekregen geen verblijfsvergunning te krijgen. Deze illegalen kraken leegstaande en bewoonde woningen, en daar schuwen ze geen geweld of intimidatie.
Tijd dat we het beestje bij de naam gaan noemen, en het niet maar "kraken" blijven noemen alsof het een paar ongewassen hippies zijn zodat we het weer kunnen downplayen.
"Pools are perfect for holding water"
Hoe kan illegaliteit nou niet strafbaar zijn?
Men neemt gewoon een loopje met de wet en met de Nederlandse taal.
Als je illegaal letterlijk neemt is het m.i. gewoon strafbaar, of zou het dat in ieder geval moeten zijn.
Men neemt gewoon een loopje met de wet en met de Nederlandse taal.
Als je illegaal letterlijk neemt is het m.i. gewoon strafbaar, of zou het dat in ieder geval moeten zijn.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Er moet een oplossing komen voor deze groep, want ze blijven zo doorgaan. En het is wachten op een tegenreactie van mensen die het zat zijn, de overheid laat dit maar door etteren. Natuurlijk opper ik om ze direct het land uit te gooien maar ook ik weet dat het niet kan, dus dan moet er een andere oplossing komen. Hoe het nu gaat kan niet meer langer zo verder, dit lost niets op en zorgt voor alleen maar meer overlast.quote:
[..]
Precies. De definitie van kraken is dat je een leegstaand onroerende zaak in gebruik neemt. Als die zaak of dat object niet leeg staat, is het dus taalkundig gezien ook gewoon geen kraken meer.
Nee de tweede kamer heeft er bewust voor gekozen om mensen die illegaal in nederland zijn niet te straffe, ze worden dus gedoogd.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 12:55 schreef Mo_Muffin het volgende:
Hoe kan illegaliteit nou niet strafbaar zijn?
Men neemt gewoon een loopje met de wet en met de Nederlandse taal.
Als je illegaal letterlijk neemt is het m.i. gewoon strafbaar, of zou het dat in ieder geval moeten zijn.
speak only if it improves the silence.
Illegaliteit niet strafbaar???? Illegaal (persoon), een persoon die ongeoorloofd in een land verblijft - niet strafbaar?quote:
De asielzoekers zijn hier niet illegaal, ja hun procedure is afgewezen, ze kunnen niet legaal nederlander worden, maar doordat illegaliteit niet strafbaar is zijn ze niet in overtreding.
"Hoka Hey!"
Gedoogd?quote:
[..]
Nee de tweede kamer heeft er bewust voor gekozen om mensen die illegaal in nederland zijn niet te straffe, ze worden dus gedoogd.
Ik heb meer de indruk dat ze in de watten worden gelegd.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Als mensen samen overleggen, hebben ze inspraak. Dat is wat overleg is.quote:
[..]
Niks inspraak, er vindt een overleg plaats, als de korpschef aan de burgmeester mededeelt dat pand x volgende week ontruimd kan hij daar nul nada yente iets tegen doen.
Daarnaast is de gemeente ook totaal niet betrokken bij de praktische ontruiming, hooguit moet de vuildienst komen helpen.
Kom op man. Dit begint een beetje triest te worden. Blijf je serieus ontkennen dat de gemeente hier geen enkele invloed op uit kan oefenen?
Dus elke keer als er in de krant staat dat 'de driehoek' samen komt om te bespreken hoe ze een of andere calamiteit aanpakken, is het eigenlijk dus gewoon de politie en justitie die zegt wat er gaat gebeuren, terwijl de burgemeester braaf luistert?
Of loop je nou gewoon te trollen? Vraag ik me inmiddels serieus af.
"Pools are perfect for holding water"
De oplossing is dat het coa budget krijgt voor deze mensen, echter ze zijn niet verplicht mee te werken.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 12:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Er moet een oplossing komen voor deze groep, want ze blijven zo doorgaan. En het is wachten op een tegenreactie van mensen die het zat zijn, de overheid laat dit maar door etteren. Natuurlijk opper ik om ze direct het land uit te gooien maar ook ik weet dat het niet kan, dus dan moet er een andere oplossing komen. Hoe het nu gaat kan niet meer langer zo verder, dit lost niets op en zorgt voor alleen maar meer overlast.
speak only if it improves the silence.
Nee dankzij de pvda niet strafbaar.quote:
[..]
Illegaliteit niet strafbaar???? Illegaal (persoon), een persoon die ongeoorloofd in een land verblijft - niet strafbaar?
speak only if it improves the silence.
Jij leest weer eens selectief, ik zeg dat de korpschef zonder toestemming van de burgemeester vandaag nog kan besluiten tot ontruimen, daar is geen enkele medewerking van de gemeente voor nodig. De burgemeester heeft geen enkel juridisch middel omdat tegen te houden.quote:
[..]
Als mensen samen overleggen, hebben ze inspraak. Dat is wat overleg is.
Kom op man. Dit begint een beetje triest te worden. Blijf je serieus ontkennen dat de gemeente hier geen enkele invloed op uit kan oefenen?
Dus elke keer als er in de krant staat dat 'de driehoek' samen komt om te bespreken hoe ze een of andere calamiteit aanpakken, is het eigenlijk dus gewoon de politie en justitie die zegt wat er gaat gebeuren, terwijl de burgemeester braaf luistert?
Of loop je nou gewoon te trollen? Vraag ik me inmiddels serieus af.
speak only if it improves the silence.
Zoals ik al zei deze mensen worden niet anders behandeld dan een blank links tuig dat een pand kraakt, 6 maanden wachttijd is heel normaal.quote:
[..]
Gedoogd?
Ik heb meer de indruk dat ze in de watten worden gelegd.
speak only if it improves the silence.
Dat kan prima. Uitzetten is namelijk geen straf. Sterker nog, jaarlijks worden honderden mensen uitgezet.quote:
[..]
Hoe kun je iemand dwingend uitzetten als illegaliteit niet strafbaar is?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die werken mee, iemand die vrijwillig meewerkt aan uitzetting kan daarvoor een premie krijgen.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat kan prima. Uitzetten is namelijk geen straf. Sterker nog, jaarlijks worden honderden mensen uitgezet.
Iemand die niet meewerkt kan hier gewoon "legaal" illegaal verblijven zolang het hem uitkomt.
speak only if it improves the silence.
Nee hoor, je kunt ook onder dwang uitgezet worden. Dan word je gewoon als een "pakketje" met handboeien en enkelboeien om uitgezet door de marechaussee. Vereiste is slechts dat het land van herkomst meewerkt.quote:
[..]
Die werken mee, iemand die vrijwillig meewerkt aan uitzetting kan daarvoor een premie krijgen.
Iemand die niet meewerkt kan hier gewoon "legaal" illegaal verblijven zolang het hem uitkomt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat kan niet bij mensen die alleen uitgeprocedeerd zijn, jij hebt het over criminelen.quote:
[..]
Nee hoor, je kunt ook onder dwang uitgezet worden. Dan word je gewoon als een "pakketje" met handboeien en enkelboeien om uitgezet door de marechaussee. Vereiste is slechts dat het land van herkomst meewerkt.
speak only if it improves the silence.
Dat kan prima bij mensen die uitgeprocedeerd zijn. Sterker, dat gebeurt al enkele honderden keren per jaar.quote:
[..]
Dat kan niet bij mensen die alleen uitgeprocedeerd zijn, jij hebt het over criminelen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Budget voor wat? Het uiteindelijke doel moet zijn om deze mensen terug te sturen waar ze vandaan komen, er moet budget komen om dit werkelijk te maken. De budgetten die partijen die er nu bij betrokken zijn vragen zijn vooral budgetten om ze hier te houden totdat ze een algemeen pardon krijgen, dat hoort niet.quote:
[..]
De oplossing is dat het coa budget krijgt voor deze mensen, echter ze zijn niet verplicht mee te werken.
Bewijs?? Niemand die alleen uitgeproceerd is en weigert te vertrekken kan gedwongen worden, het is niet strafbaar!quote:
[..]
Dat kan prima bij mensen die uitgeprocedeerd zijn. Sterker, dat gebeurt al enkele honderden keren per jaar.
speak only if it improves the silence.
Gaat nooit gebeuren, je weet niet eens waar ze vandaan komen.quote:
[..]
Budget voor wat? Het uiteindelijke doel moet zijn om deze mensen terug te sturen waar ze vandaan komen, er moet budget komen om dit werkelijk te maken. De budgetten die partijen die er nu bij betrokken zijn vragen zijn vooral budgetten om ze hier te houden totdat ze een algemeen pardon krijgen, dat hoort niet.
speak only if it improves the silence.
Je niet kunnen legitimeren is wel strafbaar.quote:
Bewijs?? Niemand die alleen uitgeproceerd is en weigert te vertrekken kan gedwongen worden, het is niet strafbaar!
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
Ik reageerde op deze post:quote:
[..]
Jij leest weer eens selectief, ik zeg dat de korpschef zonder toestemming van de burgemeester vandaag nog kan besluiten tot ontruimen, daar is geen enkele medewerking van de gemeente voor nodig. De burgemeester heeft geen enkel juridisch middel omdat tegen te houden.
Het aanpakken van kraken gaat wel degelijk met hulp, en vaak zelfs op initiatief van, de gemeente.quote:
[..]
Amsterdam heeft niks "mee te werken" het gehele traject van oppakken en uitzetten gaat zonder hulp van de gemeente, dus ja de opstelling van amsterdam is niet bepaald meewerkende maar geen enkele belemering.
https://www.parool.nl/ams(...)ak-krakers~a1022563/
Maar bv dit hele artikel (en de daarin beschreven vergaderingen van de raad) is natuurlijk ook onzin, want de gemeente heeft geen fuck te zeggen over de aanpak van kraken?
"Pools are perfect for holding water"
Klopt, daar kun je iemand voor vastzetten of een boete geven(kan in de praktijk niet), praktisch gaat de politie er niet eens aan beginnen, ze kennen de afloop.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:11 schreef kasper het volgende:
[..]
Je niet kunnen legitimeren is wel strafbaar.
speak only if it improves the silence.
Het is ook geen straf. als iets strafbaar is krijg je gevangenisstraf, werkstraf of een geldboete. Uitzetting is geen straf.quote:
[..]
Bewijs?? Niemand die alleen uitgeproceerd is en weigert te vertrekken kan gedwongen worden, het is niet strafbaar!
Bewijs:
https://www.rijksoverheid(...)/gedwongen-terugkeer
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Is het voor jouw nu echt teveel moeite om te lezen wat iemand schrijft?quote:
[..]
Ik reageerde op deze post:
[..]
Het aanpakken van kraken gaat wel degelijk met hulp, en vaak zelfs op initiatief van, de gemeente.
https://www.parool.nl/ams(...)ak-krakers~a1022563/
Maar bv dit hele artikel (en de daarin beschreven vergaderingen van de raad) is natuurlijk ook onzin, want de gemeente heeft geen fuck te zeggen over de aanpak van kraken?
speak only if it improves the silence.
Mensen die kraken zijn geen criminelen? Voor de wet mag dit niet meer.quote:
[..]
Dat kan niet bij mensen die alleen uitgeprocedeerd zijn, jij hebt het over criminelen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Allemaal maatregelen die toegepast worden op mensen die nog in het systeem zitten, ik zie geen enkele link met deze groep.quote:
[..]
Het is ook geen straf. als iets strafbaar is krijg je gevangenisstraf, werkstraf of een geldboete. Uitzetting is geen straf.
Bewijs:
https://www.rijksoverheid(...)/gedwongen-terugkeer
speak only if it improves the silence.
Ik ken de afloop niet.quote:
Klopt, daar kun je iemand voor vastzetten of een boete geven(kan in de praktijk niet), praktisch gaat de politie er niet eens aan beginnen, ze kennen de afloop.
Kan je een tipje van de sluier oplichten?
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
Lees jij wel? Eerste zin:quote:
[..]
Allemaal maatregelen die toegepast worden op mensen die nog in het systeem zitten, ik zie geen enkele link met deze groep.
https://www.rijksoverheid(...)/gedwongen-terugkeerquote:Als een onrechtmatig in Nederland verblijvende vreemdeling Nederland niet zelfstandig verlaat, kan de overheid hem hiertoe dwingen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Jouwquote:
[..]
Is het voor jouw nu echt teveel moeite om te lezen wat iemand schrijft?
Leer zelf eerst maar eens fatsoenlijk Nederlands.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Een illegaal zonder vaste woon en verblijfplaats, geen paspoort, geen geld. Het is bijna godsonmogelijk om zo iemand een straf op te leggen en uit te voeren.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:16 schreef kasper het volgende:
[..]
Ik ken de afloop niet.
Kan je een tipje van de sluier oplichten?
kijk eens naar de maatregelen, nogmaals alleen toe te passen op mensen die in het systeem zitten.quote:
[..]
Lees jij wel? Eerste zin:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)/gedwongen-terugkeer
speak only if it improves the silence.
- COA en IND meer budget / middelen. Zodat die lui niet jammerlijk achter de feiten aan blijven lopen.quote:
[..]
Er moet een oplossing komen voor deze groep, want ze blijven zo doorgaan. En het is wachten op een tegenreactie van mensen die het zat zijn, de overheid laat dit maar door etteren. Natuurlijk opper ik om ze direct het land uit te gooien maar ook ik weet dat het niet kan, dus dan moet er een andere oplossing komen. Hoe het nu gaat kan niet meer langer zo verder, dit lost niets op en zorgt voor alleen maar meer overlast.
- EU-brede samenwerking om landen van herkomst te bewegen om mensen terug te nemen. Kan via een financiële incentive, stopzetten van bestaande financiële hulp, of in het uiterste geval zelfs economische sancties (bv beperken toegang tot Europese markt).
- Bewijslast omdraaien. Je krijgt één kans om volledig en naar waarheid je verhaal te vertellen. Voldoe je met dat verhaal niet aan de eisen of betrapt het IND je op een leugen, dan is het klaar. Is het meteen afgelopen met de mensen die bewust beperkte informatie verstrekken.
En dan kan je ook nog kijken naar Schengen (asielaanvraag in 1e land) en de herverdeling van asielzoekers door Europese landen onderling. Maar helaas lijken we daarvoor niet genoeg samen te werken (zie bv Hongarije).
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 05-06-2018 13:28:35 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dat zijn toezichtmaatregelen, geen uitzetmaatregelen. En kun jij mij uitleggen welk van deze maatregelen niet toepasbaar zijn op deze groep en waarom?quote:
[..]
Een illegaal zonder vaste woon en verblijfplaats, geen paspoort, geen geld. Het is bijna godsonmogelijk om zo iemand een straf op te leggen en uit te voeren.
[..]
kijk eens naar de maatregelen, nogmaals alleen toe te passen op mensen die in het systeem zitten.
- Met de vreemdeling afspreken dat hij zich regelmatig meldt bij de politie.
- De vreemdeling een borgsom laten betalen. Meldt de vreemdeling zich op de luchthaven en
verlaat hij Nederland echt? Dan krijgt hij de borgsom terug.
- Documenten van de vreemdeling (zoals het paspoort) innemen.
- De vreemdeling verplichten om de grenzen van een gemeente niet te verlaten.
En verder:
Je verzint er van alles bij om maar gelijk te hebben terwijl de zaak echt zo klaar als een klontje is.quote:Ook combinaties van maatregelen zijn mogelijk. Is het niet mogelijk om een toezichtmaatregel op te leggen? Dan kan een vreemdeling onder voorwaarden in bewaring worden gesteld. Bijvoorbeeld als de vreemdeling op geen enkele manier meewerkt aan terugkeer.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Is hier dan geen sprake van rechtsongeluikheid?quote:
Een illegaal zonder vaste woon en verblijfplaats, geen paspoort, geen geld. Het is bijna godsonmogelijk om zo iemand een straf op te leggen en uit te voeren.
Tenslotte kan een "legale" burger wel sancties verwachten.
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
Nee een agent mag zelf op zijn eigen ingeving beslissen of hij gaat schrijven of niet, ook een blanke nederlander kan er vanaf komen met een standje, uiteraard is het van de zotte dat een agent bij dit soort kleine overtredingen niks kan doen.quote:
[..]
Is hier dan geen sprake van rechtsongeluikheid?
Tenslotte kan een "legale" burger wel sancties verwachten.
speak only if it improves the silence.
Het is kletskoek.quote:
[..]
Is hier dan geen sprake van rechtsongeluikheid?
Tenslotte kan een "legale" burger wel sancties verwachten.
Je kunt hem gewoon in de cel zetten. Dat doen ze met zwervende junkies zonder vaste woon en verblijfplaats ook. TJJwester zoekt excuses om de zaak maar op zijn beloop te laten. Zijn argumenten raken kant noch wal en zijn allemaal eenvoudig te weerleggen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Bewijs? Zwervende junkies worden vastgezet als ze overlast veroorzaken, niet omdat de niet voldoen aan de id plicht, daarvoor kunnen mee naar het bureau worden genomen en een boete krijgen.quote:
[..]
Het is kletskoek.
Je kunt hem gewoon in de cel zetten. Dat doen ze met zwervende junkies zonder vaste woon en verblijfplaats ook. TJJwester zoekt excuses om de zaak maar op zijn beloop te laten. Zijn argumenten raken kant noch wal en zijn allemaal eenvoudig te weerleggen.
speak only if it improves the silence.
Blijkbaar net zoveel moeite als voor jou om te lezen wat je zelf schreef.quote:
[..]
Is het voor jouw nu echt teveel moeite om te lezen wat iemand schrijft?
quote:
[..]
amsterdam hoeft helemaal niks te doen want ze zijn geen partij in deze, zelfs al zou de gemeente volledig meewerken dan is het probleem nog niet opgelost.
Justitie en politie moeten actie gaan ondernemen, het kabinet kan ze niet dwingen vanwege de aangebrachte scheiding, de politie geeft een lage prioriteit aan kraken vanwege de weinige overlast en het grote aantal agenten wat je nodig hebt.
quote:
[..]
Amsterdam heeft niks "mee te werken" het gehele traject van oppakken en uitzetten gaat zonder hulp van de gemeente, dus ja de opstelling van amsterdam is niet bepaald meewerkende maar geen enkele belemering.
Maar ja hoor, je hebt helemaal gelijk in de bewering dat politie en justitie ook zonder toestemming van de gemeente over kan gaan tot ontruiming. Maar dat gaat niet gebeuren, want de gemeente heeft inspraak in de uitvoering van dat beleid. Zoals al meerdere keren aangetoond.quote:
[..]
Niks inspraak, er vindt een overleg plaats, als de korpschef aan de burgmeester mededeelt dat pand x volgende week ontruimd kan hij daar nul nada yente iets tegen doen.
Daarnaast is de gemeente ook totaal niet betrokken bij de praktische ontruiming, hooguit moet de vuildienst komen helpen.
Kan je wel leuk blijven doen alsof de gemeente geen blaam treft, maar dat is simpelweg onzin. Waarom zou de gemeente dan überhaupt uitspraken doen (laat staan vergaderen over) over de prioriteit van het aanpakken van kraken?
"Pools are perfect for holding water"
Ga elders trollen.quote:
[..]
Bewijs? Zwervende junkies worden vastgezet als ze overlast veroorzaken, niet omdat de niet voldoen aan de id plicht, daarvoor kunnen mee naar het bureau worden genomen en een boete krijgen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Simpel de raad van amsterdam heeft in 2010 al besloten dat de burgmeester zijn plaats in de driehoek moet gebruiken om ontruimen te ontmoedigen, dat wil niet zeggen dat de korpschef zijn kop daar naar moet laten hangen.quote:
[..]
Blijkbaar net zoveel moeite als voor jou om te lezen wat je zelf schreef.
[..]
[..]
[..]
Maar ja hoor, je hebt helemaal gelijk in de bewering dat politie en justitie ook zonder toestemming van de gemeente over kan gaan tot ontruiming. Maar dat gaat niet gebeuren, want de gemeente heeft inspraak in de uitvoering van dat beleid. Zoals al meerdere keren aangetoond.
Kan je wel leuk blijven doen alsof de gemeente geen blaam treft, maar dat is simpelweg onzin. Waarom zou de gemeente dan überhaupt uitspraken doen (laat staan vergaderen over) over de prioriteit van het aanpakken van kraken?
speak only if it improves the silence.
Misschien wordt het tijd dat jij eens bewijs levert bij je stellingen. Vrijwel iedere stelling van jou heb ik zonder enige moeite met bewijs onderuit geveegd. De bewijzen bij mijn stellingen heb ik je binnen een minuut gegeven en nog probeer je zo te kronkelen en te draaien om je ongelijk niet toe te hoeven geven.quote:
[..]
Bewijs? Zwervende junkies worden vastgezet als ze overlast veroorzaken, niet omdat de niet voldoen aan de id plicht, daarvoor kunnen mee naar het bureau worden genomen en een boete krijgen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ben het gewoon eens met jouquote:
[..]
- COA en IND meer budget / middelen. Zodat die lui niet jammerlijk achter de feiten aan blijven lopen.
- EU-brede samenwerking om landen van herkomst te bewegen om mensen terug te nemen. Kan via een financiële incentive, stopzetten van bestaande financiële hulp, of in het uiterste geval zelfs economische sancties (bv beperken toegang tot Europese markt).
- Bewijslast omdraaien. Je krijgt één kans om volledig en naar waarheid je verhaal te vertellen. Voldoe je met dat verhaal niet aan de eisen of betrapt het IND je op een leugen, dan is het klaar. Is het meteen afgelopen met de mensen die bewust beperkte informatie verstrekken.
En dan kan je ook nog kijken naar Schengen (asielaanvraag in 1e land) en de herverdeling van asielzoekers door Europese landen onderling. Maar helaas lijken we daarvoor niet genoeg samen te werken (zie bv Hongarije).
Dat wil het inderdaad niet per se zeggen nee. Maar het is geen toeval dat het ontruimen al die jaren geen prioriteit gehad heeft. Dat komt mede door de inspraak van de gemeente. Je bewering dat de gemeente 'geen partij is in deze kwestie' is dan ook (nogmaals) gewoon onzin. En dus ook dat gedoe met 'de gemeente treft geen blaam want ze gaan hier niet over'. Ze hebben er wel degelijk invloed op, en laten het momenteel hard na om die invloed aan te wenden.quote:
[..]
Simpel de raad van amsterdam heeft in 2010 al besloten dat de burgmeester zijn plaats in de driehoek moet gebruiken om ontruimen te ontmoedigen, dat wil niet zeggen dat de korpschef zijn kop daar naar moet laten hangen.
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb geen enkel juridisch steek houdende argument gezien, kan ook niet als je uitgeprocedeerde die in het systeem zit verwart met illegale uitgeprocedeerde.quote:
[..]
Misschien wordt het tijd dat jij eens bewijs levert bij je stellingen. Vrijwel iedere stelling van jou heb ik zonder enige moeite met bewijs onderuit geveegd. De bewijzen bij mijn stellingen heb ik je binnen een minuut gegeven en nog probeer je zo te kronkelen en te draaien om je ongelijk niet toe te hoeven geven.
speak only if it improves the silence.
We hebben het hier wel over ontruimen van kraakpanden, dat is een heel andere kwestie dan uitgeprocedeerde asielzoekers die zich (georganiseerd) een bewoond pand toe-eigenen...quote:
[..]
Dat wil het inderdaad niet per se zeggen nee. Maar het is geen toeval dat het ontruimen al die jaren geen prioriteit gehad heeft. Dat komt mede door de inspraak van de gemeente.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat is inderdaad niet eens kraken meer. Blijkbaar heeft ook huisvredebreuk geen prioriteit.quote:
[..]
We hebben het hier wel over ontruimen van kraakpanden, dat is een heel andere kwestie dan uitgeprocedeerde asielzoekers die zich (georganiseerd) een bewoond pand toe-eigenen...
Maar nog steeds blijft er iemand hier leuk trollen dat het ontbreken van die prioriteit (of het nou ontruimen van kraakpanden of arrestatie bij huisvredebreuk is) niets van doen heeft met het standpunt van de gemeente in deze kwestie. Ligt echt volledig en alleen aan justitie / politie.
Riiiiight.
"Pools are perfect for holding water"
Ontruimen heeft in heel nederland geen prioriteit, van amsterdam tot heerlen en van goes tot vriezeveen, het is simpelweg geen taakstelling en kost heel veel capaciteit.quote:
[..]
Dat wil het inderdaad niet per se zeggen nee. Maar het is geen toeval dat het ontruimen al die jaren geen prioriteit gehad heeft. Dat komt mede door de inspraak van de gemeente. Je bewering dat de gemeente 'geen partij is in deze kwestie' is dan ook (nogmaals) gewoon onzin. En dus ook dat gedoe met 'de gemeente treft geen blaam want ze gaan hier niet over'. Ze hebben er wel degelijk invloed op, en laten het momenteel hard na om die invloed aan te wenden.
speak only if it improves the silence.
Het gaat er om dat dat in deze situatie helemaal niet eens relevant is!quote:
[..]
Ontruimen heeft in heel nederland geen prioriteit, van amsterdam tot heerlen en van goes tot vriezeveen, het is simpelweg geen taakstelling en kost heel veel capaciteit.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zou niet weten waarom deze groep opeens wel prioriteit zou moeten krijgen.quote:
[..]
Het gaat er om dat dat in deze situatie helemaal niet eens relevant is!
speak only if it improves the silence.
Omdat ze niets met kraken van doen hebben maar misdrijven plegen zoals inbraak en huisvredebreuk. En waarschijnlijk kun je bedreiging en diefstal daar ook nog bij zetten.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom deze groep opeens wel prioriteit zou moeten krijgen.
En dat doen ze georganiseerd en met voorbedachte rade, dus gewoon een criminele organisatie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
De keuze om het wel of geen prioriteit te geven wordt mede gemaakt door de gemeente.quote:
[..]
Ontruimen heeft in heel nederland geen prioriteit, van amsterdam tot heerlen en van goes tot vriezeveen, het is simpelweg geen taakstelling en kost heel veel capaciteit.
"Pools are perfect for holding water"
Nee de gemeente kan aandringen op prioriteit geven, ze kunnen dat niet vaststellen of afdwingen zoals we in heel nederland zien.quote:
[..]
De keuze om het wel of geen prioriteit te geven wordt mede gemaakt door de gemeente.
speak only if it improves the silence.
Omdat systematisch en georganiseerd huisvredebreuk plegen, iets anders is dan kraken zonder overlast voor omgeving of belemmering van de algemene veiligheid.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom deze groep opeens wel prioriteit zou moeten krijgen.
"Pools are perfect for holding water"
Klopt. En dus zijn ze wel degelijk een partij in deze kwestie. Er vindt altijd overleg in de driehoek plaats alvorens het OM besluit iets (of niets) te doen.quote:
[..]
Nee de gemeente kan aandringen op prioriteit geven, ze kunnen dat niet vaststellen of afdwingen zoals we in heel nederland zien.
"Pools are perfect for holding water"
Ik vraag nu al in diverse posts wat overleg voor zin heeft als je nul komma nul gegarandeerde invloed hebt op de uitkomst, uiteindelijk is de uitkomst een samenspel van de officier van justitie, de korpschef en de indirecte wensen uit den haag. De burgemeester kan niks afdwingen en niks tegenhouden. Niks staat de amsterdamse politie dus in de weg om de boel eens goed door te vegen.quote:
[..]
Klopt. En dus zijn ze wel degelijk een partij in deze kwestie. Er vindt altijd overleg in de driehoek plaats alvorens het OM besluit iets (of niets) te doen.
speak only if it improves the silence.
Daar zit ook geen verschil tussen. Uitgeprocedeerd betekent dat het systeem klaar is en je gewoon weg moet. Eindstation van het systeem.quote:
[..]
Ik heb geen enkel juridisch steek houdende argument gezien, kan ook niet als je uitgeprocedeerde die in het systeem zit verwart met illegale uitgeprocedeerde.
En als ik volgens jou ongelijk heb zie ik graag jouw steekhoudende argumenten en bewijzen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Vergaderen heeft alleen zin als je gegarandeerde invloed op de uitkomst hebt? Een ander proberen te overtuigen heeft nul waarde? Bij voorbaat tevergeefs?quote:
[..]
Ik vraag nu al in diverse posts wat overleg voor zin heeft als je nul komma nul gegarandeerde invloed hebt op de uitkomst
Moet ik je voorschotelen wat dat voor implicaties voor zo'n beetje elke vorm van overleg zou hebben? Om er maar eentje te noemen dan ... Als overleg zonder gegarandeerde invloed geen zin heeft, kunnen we de tweede kamer oppositie ook wel opdoeken. Die hebben immers ook geen gegarandeerde invloed op de uitkomst. Belangenverenigingen, weg. Ondernemingsraden, weg. Medezeggenschapsraden, weg. Ledenvergaderingen, weg.
Fixed.quote:uiteindelijk is de uitkomst een samenspel van de officier van justitie, de korpschef, de gemeente en de indirecte wensen uit den haag.
Maar er wel op aandringen. Wat nu niet gebeurd.quote:De burgemeester kan niks afdwingen en niks tegenhouden.
In principe niet nee. Maar waarschijnlijk hechten zij wel waarde aan het overleg in de driehoek. Wat zo'n beetje het hele idee is achter dat overleg. Anders zou het nutteloos zijn en niet zo intensief (in elke gemeente van Nederland) gebeuren.quote:Niks staat de amsterdamse politie dus in de weg om de boel eens goed door te vegen.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 05-06-2018 14:07:55 ]
"Pools are perfect for holding water"
In dit geval wel ja, als ze er beweerd word dat de gemeente de boel ophoud dan impliceert dat een gegarandeerde invloed, die is er niet.quote:
[..]
Vergaderen heeft alleen zin als je gegarandeerde invloed op de uitkomst hebt?
Dit klopt dus niet, we hadden al vastgesteld dat de gemeente geen enkele formele rol heeft in de besluitvorming, hun rol ligt louter in het overleg, geen van de twee andere partijen zijn gebonden aan de mening van de burgemeester en de door hem vertegenwoordigde gemeente, ik wil best geloven dat de mening van de gemeente over het algemeen belangrijk gevonden word maar dat wil niet zeggen dat je die altijd moet volgen.quote:Fixed.
Aandringen is iets totaal anders dan daadwerkelijk meebeslissen.quote:Maar er wel op aandringen. Wat nu niet gebeurd.
Waarden hechten is iets anders dan de gemeente altijd zijn zin geven. Als je nu echt een man bent dan stel je vast dat de gemeente op geen enkele wijze een bezwaar hoeft te zijn voor ontruiming, aangezien de daadwerkelijke beslissing louter en alleen bij de officier en korpschef ligt.quote:In principe niet nee. Maar wellicht hechten zij wel waarde aan het overleg in de driehoek.
speak only if it improves the silence.
Wat is daar het verschil tussen dan?quote:
[..]
Ik heb geen enkel juridisch steek houdende argument gezien, kan ook niet als je uitgeprocedeerde die in het systeem zit verwart met illegale uitgeprocedeerde.
Deze uitgeprocedeerden zeggen ook nog steeds bezig te zijn met hun procedure (en daarmee nog in het systeem te zitten).
quote:
[..] Als je nu echt een man bent dan stel je vast dat de gemeente op geen enkele wijze een bezwaar hoeft te zijn voor ontruiming, aangezien de daadwerkelijke beslissing louter en alleen bij de officier en korpschef ligt.
quote:
[..]
In principe niet nee. Maar waarschijnlijk hechten zij (red. officier en korpschef) wel waarde aan het overleg in de driehoek. Wat zo'n beetje het hele idee is achter dat overleg. Anders zou het nutteloos zijn en niet zo intensief (in elke gemeente van Nederland) gebeuren.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------quote:geen van de twee andere partijen zijn gebonden aan de mening van de burgemeester en de door hem vertegenwoordigde gemeente, ik wil best geloven dat de mening van de gemeente over het algemeen belangrijk gevonden word maar dat wil niet zeggen dat je die altijd moet volgen.
Puntquote:
Hier zijn op een punt gekomen dat we elkaar eindelijk gevonden hebben
speak only if it improves the silence.
De houding van de gemeente maakt natuurlijk wel degelijk uit voor de beeldvorming van de rest van het land (waaronder Den Haag) over deze kwestie. Als de gemeente zou zeggen 'wij willen wel, maar het OM en justitie werkt niet mee' zou dat heel iets anders zijn dan wanneer de gemeente, zoals nu, haar schouders op lijkt te halen omtrent het kraken. Dat zou iig al veel invloed hebben op de discussie in de Tweede Kamer over deze kwestie.quote:
Maar blijf vooral leuk doen alsof de gemeente haar handen in onschuld kan blijven wassen, omdat de uiteindelijke beslissing toch bij het OM ligt.
"Pools are perfect for holding water"
Ongelooflijk. Opsodemieteren met dit soort lui. Prima als je hier naartoe komt, normaal doet en bijdraagt aan de samenleving. Uitgeprocedeerd? Jammer dan. Dan is er geen plek voor jou. Balen dat het zo ingewikkeld ligt om die mensen uit te zetten. Nu gooien ze hun paspoort overboord en kun je ze nevernooit uitzetten. Dat is lekker.quote:AMSTELVEEN - De eigenaar van het pand in Amstelveen dat is gekraakt door rondtrekkende en uitgeprocedeerde asielzoekers heeft aangifte gedaan. Ook de gemeente wil dat We Are Here het kantoor aan de Groen van Prinstererlaan verlaat en heeft, bij monde van VVD-wethouder en locoburgemeester Herbert Raat, de mensen verzocht te vertrekken.
Gevraagd waarom ze het leegstaande pand aan de Mr. G. Groen van Prinstererlaan in Amstelveen zijn binnengedrongen, reageert een van de krakers boos. „Dit gebouw is nu van We are Here!”, zegt hij via de intercom. Dat kraken illegaal is, daar heeft hij geen boodschap aan. ’Fuck you’, roept hij boos. „Waarom praat je zo tegen mij?”
Een zijdeur van het pand staat open. De krakers verblijven op de eerste verdieping, maar willen geen toelichting geven. De meesten liggen dinsdagochtend nog te slapen. Geërgerd trekt een van de mannen de deur dicht. Aan het fietsenhok hangt een spandoek. Een motorrijder trekt boos het spandoek los en rijdt weg. Sommige bewoners die langslopen, willen dat de gemeente ingrijpt, vertellen ze.
Wethouder Raat kon even later wel met de asielkrakers spreken. „Het waren een groot aantal mannen die daar rondhingen of op matrasje lagen. Druk met niks. Zij zeggen: wij hebben onderdak nodig”, vertelt hij na het gesprek. „Maar dit is geen goede zaak voor Amstelveen en ook niet voor de mensen zelf. Wat ons betreft moeten ze hier weg.”
De asielkrakers hadden eerder al woningen gekraakt in Amsterdam-Oost. Daar moesten ze gisteren uit. Het nieuwe linkse college in Amsterdam bood 24-uurs opvang aan, maar daar gaan de krakers niet mee akkoord.
Telegraaf.nl
Binnen deze wetgeving is het alleen mogelijk er voor te zorgen dat ze zelfstandig en vrijwillig de grens overgaan. Daarom is pamperen, zoals links dat graag doet, niet de juiste oplossing.
quote:AMSTELVEEN - De eigenaar van het pand in Amstelveen dat is gekraakt door rondtrekkende en uitgeprocedeerde asielzoekers heeft aangifte gedaan. Ook de gemeente wil dat We Are Here het kantoor aan de Groen van Prinstererlaan verlaat en heeft, bij monde van VVD-wethouder en locoburgemeester Herbert Raat, de mensen verzocht te vertrekken.
Gevraagd waarom ze het leegstaande pand aan de Mr. G. Groen van Prinstererlaan in Amstelveen zijn binnengedrongen, reageert een van de krakers boos. „Dit gebouw is nu van We are Here!”, zegt hij via de intercom. Dat kraken illegaal is, daar heeft hij geen boodschap aan. ’Fuck you’, roept hij boos. „Waarom praat je zo tegen mij?”
Een zijdeur van het pand staat open. De krakers verblijven op de eerste verdieping, maar willen geen toelichting geven. De meesten liggen dinsdagochtend nog te slapen. Geërgerd trekt een van de mannen de deur dicht. Aan het fietsenhok hangt een spandoek. Een motorrijder trekt boos het spandoek los en rijdt weg. Sommige bewoners die langslopen, willen dat de gemeente ingrijpt, vertellen ze.
Wethouder Raat kon even later wel met de asielkrakers spreken. „Het waren een groot aantal mannen die daar rondhingen of op matrasje lagen. Druk met niks. Zij zeggen: wij hebben onderdak nodig”, vertelt hij na het gesprek. „Maar dit is geen goede zaak voor Amstelveen en ook niet voor de mensen zelf. Wat ons betreft moeten ze hier weg.”
De asielkrakers hadden eerder al woningen gekraakt in Amsterdam-Oost. Daar moesten ze gisteren uit. Het nieuwe linkse college in Amsterdam bood 24-uurs opvang aan, maar daar gaan de krakers niet mee akkoord.
Telegraaf.nl
Ik heb even de irrelevante informatie doorgestreept, daar de gemeente blijkbaar toch niets te zeggen heeft over de aanpak van kraken. Dat die domme journalisten van de Telegraaf dat nog niet weten zegquote:
[..]
Ongelooflijk. Opsodemieteren met dit soort lui. Prima als je hier naartoe komt, normaal doet en bijdraagt aan de samenleving. Uitgeprocedeerd? Jammer dan. Dan is er geen plek voor jou. Balen dat het zo ingewikkeld ligt om die mensen uit te zetten. Nu gooien ze hun paspoort overboord en kun je ze nevernooit uitzetten. Dat is lekker.
.TjjWester, mocht je meelezen .. Dat ene zinnetje "Sommige bewoners die langslopen, willen dat de gemeente ingrijpt, vertellen ze." geeft dus al aan dat het standpunt van de gemeente al heel veel uit maakt voor het gevoel van burgers dat ze gehoord en serieus genomen worden.
"Pools are perfect for holding water"
Ik lees dat de mensen is gevraagd of ze alsjeblieft willen vertrekken en daarna is de wethouder gaan thee drinken, beide niks formeel.quote:
[..]
[..]
Ik heb even de irrelevante informatie doorgestreept, daar de gemeente blijkbaar toch niets te zeggen heeft over de aanpak van kraken. Dat die domme journalisten van de Telegraaf dat nog niet weten zeg
Maar zowel amsterdam als amstelveen hebben dezelfde korpschef en officier, immers het is dezelfde driehoek. Dus ik neem aan dat, gezien de positieve houding van de gemeente, dit pand morgen met veel machtsvertoon wordt ontruimd? Immers de gemeente heeft daar veel invloed op.
speak only if it improves the silence.
Ik spring zo in de auto op weg naar het overleg tussen de betreffende driehoek. Ik zal je na afloop laten weten of de gemeente Amstelveen wel haar best gedaan heeft om de belangen van bezorgde burgers te behartigen, en of die burgers zich dus ook serieus genomen voelen door hun gemeente.quote:
[..]
Ik lees dat de mensen is gevraagd of ze alsjeblieft willen vertrekken en daarna is de wethouder gaan thee drinken, beide niks formeel.
Maar zowel amsterdam als amstelveen hebben dezelfde korpschef en officier, immers het is dezelfde driehoek. Dus ik neem aan dat, gezien de positieve houding van de gemeente, dit pand morgen met veel machtsvertoon wordt ontruimd? Immers de gemeente heeft daar veel invloed op.
Maar iig fijn dat de gemeente Amsterdam dan gewoon ook eerlijk zegt 'Tsja, niet onze beslissing', ipv zelf stelling te nemen inzake de aanpak van kraken. Scheelt al heel wat voor de perceptie van deze kwestie. Goed gedaan Amsterdam!
"Pools are perfect for holding water"
Het gaat mij niet om belangen behartigen, dat de burgemeester adresseert dat het lijdt tot problemen, overlast en bezorgdheid dat geloof ik wel, daadwerkelijke invloed.quote:
[..]
Ik spring zo in de auto op weg naar het overleg tussen de betreffende driehoek. Ik zal je na afloop laten weten of de gemeente Amstelveen wel haar best gedaan heeft om de belangen van bezorgde burgers te behartigen.
speak only if it improves the silence.
Ok. Ik hoop dat je het niet erg vind dat ik er nu mee stop en wat anders ga doen. Hier gaan we het niet meer dan gedeeltelijk over eens worden. Vond het al met al geen slechte discussie, wellicht had ik wat constructiever in mijn toon en woordkeuze kunnen zijn, maar a la.quote:
[..]
Het gaat mij niet om belangen behartigen, dat de burgemeester adresseert dat het lijdt tot problemen, overlast en bezorgdheid dat geloof ik wel, daadwerkelijke invloed.
"Pools are perfect for holding water"
Mijn eerste post ben ik begonnen met de conclusie dat amsterdam niet bepaald meewerkend is en wat mij betreft de verkeerde stelling inneemt, dat wil echter niet zeggen dat hun beslissing van invloed hoeft te zijn op de beslissing wel of niet ontruimen.quote:
[..]
Maar iig fijn dat de gemeente Amsterdam dan gewoon ook eerlijk zegt 'Tsja, niet onze beslissing', ipv zelf stelling te nemen inzake de aanpak van kraken. Scheelt al heel wat voor de perceptie van deze kwestie. Goed gedaan Amsterdam!
speak only if it improves the silence.
Dan weet je met deze post op de valreep nog te bereiken dat ik nu het idee heb dat we het toch een stuk meer met elkaar eens zijn dan ik een minuut geleden nog dacht. Dankjewel daar voor. Waarschijnlijk mijn fout dat ik daar overheen gelezen heb (of er misschien zelfs een tikkeltje blind voor was omdat ik iets te gretig in discussie wilde).quote:
[..]
Mijn eerste post ben ik begonnen met de conclusie dat amsterdam niet bepaald meewerkend is en wat mij betreft de verkeerde stelling inneemt, dat wil echter niet zeggen dat hun beslissing van invloed hoeft te zijn op de beslissing wel of niet ontruimen.
"Pools are perfect for holding water"
Weet ik. En daar mag je zelfs gedeelde credits voor nemen, want die mening is onder andere gebaseerd op de aangedragen deel-oplossingen van mensen op dit forum met een ehh .. meer uitgesproken standpunt betreffende (vluchtelingen)migratie dan dat ik in eerste instantie zelf had. Waaronder jij.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Zeg, ik had jou gevraagd om bewijzen en juridische steekhoudende argumenten en nu geef je opeens niet meer thuis?quote:
[..]
Mijn eerste post ben ik begonnen met de conclusie dat amsterdam niet bepaald meewerkend is en wat mij betreft de verkeerde stelling inneemt, dat wil echter niet zeggen dat hun beslissing van invloed hoeft te zijn op de beslissing wel of niet ontruimen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dus moet het strafbaar worden gesteld .... door wetgeving. Maar helaas is er in Nederland zat dom GroenLinks volk die deze criminele uitvreters zielig vinden en ze voorzien van diverse levensbehoeften. Waarom kan Orbán wel verzinnen dat zijn hek een paar meter naast de grens moet komen te staan om luie lapzwansen buiten zijn land te houden, maar hebben wij die profiteurs in onze steden dwalen?quote:
[..]
Hoe kun je iemand dwingend uitzetten als illegaliteit niet strafbaar is?
Die politieke onwil moet voor het oog van de natie benadrukt worden. Het liefst in een hoofdelijke stemming, één week voor de volgende verkiezingen. Dat zien we welke landverraders de Tweede Kamer bevolken.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ooit wel eens er over nagedacht dat niet alle illegalen direct crimineel tuig zijn en je dus het criminele tuig aan moet pakken?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Je moet alles wat illegaal is aanpakken. Als je dat niet doet verwordt het begrip een wassen neus.quote:
Ooit wel eens er over nagedacht dat niet alle illegalen direct crimineel tuig zijn en je dus het criminele tuig aan moet pakken?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Denemarken wil kamp voor afgewezen migrant buiten Denemarken
Denemarken heeft een oplossing gevonden voor afgewezen asielzoekers: die moeten naar een opvangkamp op een "niet erg aantrekkelijke" plek elders in Europa en buiten Denemarken. Het land, dat bekend staat om zijn harde koers richting migranten, zegt dat het plan al is besproken met andere landen.
"Het zou een groot verschil zijn als men een kamp kan inrichten dat niet in de aantrekkelijke asiellanden ligt maar elders", aldus premier Lars Løkke Rasmussen tegen Deense media. Het idee zou al met Oostenrijk zijn besproken maar ook met andere landen die de eerste minister niet wilde noemen. Ook vertelde hij er niet bij in welk land een dergelijke uitreisopvang moet komen.
Volgens Rasmussen kan voor het eind van dit jaar een proef beginnen.
Denemarken wil kamp voor afgewezen migrant buiten Denemarken
Denemarken heeft een oplossing gevonden voor afgewezen asielzoekers: die moeten naar een opvangkamp op een "niet erg aantrekkelijke" plek elders in Europa en buiten Denemarken. Het land, dat bekend staat om zijn harde koers richting migranten, zegt dat het plan al is besproken met andere landen.
"Het zou een groot verschil zijn als men een kamp kan inrichten dat niet in de aantrekkelijke asiellanden ligt maar elders", aldus premier Lars Løkke Rasmussen tegen Deense media. Het idee zou al met Oostenrijk zijn besproken maar ook met andere landen die de eerste minister niet wilde noemen. Ook vertelde hij er niet bij in welk land een dergelijke uitreisopvang moet komen.
Volgens Rasmussen kan voor het eind van dit jaar een proef beginnen.
Denemarken wil kamp voor afgewezen migrant buiten Denemarken
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dus je wil een buurman die illegaal zijn schuur verbouwt zonder bouwvergunning ook even met een ME-busje een lesje komen leren?quote:
[..]
Je moet alles wat illegaal is aanpakken. Als je dat niet doet verwordt het begrip een wassen neus.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Tsja waar wil je dat zooitje ongeregeld dan neerzetten? Denk als je al die gasten bij elkaar zet dat binnen de korsten keren de pleuris uitbreekt.quote:
Denemarken wil kamp voor afgewezen migrant buiten Denemarken
Denemarken heeft een oplossing gevonden voor afgewezen asielzoekers: die moeten naar een opvangkamp op een "niet erg aantrekkelijke" plek elders in Europa en buiten Denemarken. Het land, dat bekend staat om zijn harde koers richting migranten, zegt dat het plan al is besproken met andere landen.
"Het zou een groot verschil zijn als men een kamp kan inrichten dat niet in de aantrekkelijke asiellanden ligt maar elders", aldus premier Lars Løkke Rasmussen tegen Deense media. Het idee zou al met Oostenrijk zijn besproken maar ook met andere landen die de eerste minister niet wilde noemen. Ook vertelde hij er niet bij in welk land een dergelijke uitreisopvang moet komen.
Volgens Rasmussen kan voor het eind van dit jaar een proef beginnen.
Denemarken wil kamp voor afgewezen migrant buiten Denemarken
Nee daar hebben we gerechtelijke procedures voor waar gemeenten ook gretig gebruik van maken. Maar in het uiterste geval kan er inderdaad met geweld worden ingegrepen.quote:
[..]
Dus je wil een buurman die illegaal zijn schuur verbouwt zonder bouwvergunning ook even met een ME-busje een lesje komen leren?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Goed plan. Allemaal verplaatsen naar een kaal eiland met barre omstandigheden, Spitsbergen of zo.quote:
Denemarken heeft een oplossing gevonden voor afgewezen asielzoekers: die moeten naar een opvangkamp op een "niet erg aantrekkelijke" plek elders in Europa en buiten Denemarken.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Een soort expeditie Robinson?quote:
[..]
Goed plan. Allemaal verplaatsen naar een kaal eiland met barre omstandigheden, Spitsbergen of zo.
Precies. En je mag alleen weg bij vertrek uit de EU.quote:
[..]
Goed plan. Allemaal verplaatsen naar een kaal eiland met barre omstandigheden, Spitsbergen of zo.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ittoqqortoormiit: https://goo.gl/maps/1Hjp7v7HzCF2quote:
[..]
Tsja waar wil je dat zooitje ongeregeld dan neerzetten?
Dit soort situaties zijn ook niet houdbaar.quote:
[..]
Ja het is belachelijk, ik snap werkelijk niet waarom deze mensen die vast worden gezet(jaja EU regeltjes) maar dit is toch niet houdbaar zo?
Men flikt dit soort dingen echt niet in landen als Spanje en Portugal. Laat staan waar ze zelf vandaan komen.
Ze vinden het allemaal 'corruptie'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het beeld wat dus is blijven hangen sinds gisteren is dat na 73 jaar buitenlanders Nederlanders uit hun huizen drijven. Het Amsterdamse gemeentebestuur blijkt dus uit collaborateurs te bestaan.
Enfin, omdat het links-extremistische stadsbestuur van Amsterdam uit watjes bestaat, worden andere Nederlandse gemeenten nu geconfronteerd met wetteloosheid en bedreiging van de openbare orde.
[ Bericht 18% gewijzigd door Old_Pal op 05-06-2018 17:29:10 ]
Enfin, omdat het links-extremistische stadsbestuur van Amsterdam uit watjes bestaat, worden andere Nederlandse gemeenten nu geconfronteerd met wetteloosheid en bedreiging van de openbare orde.
[ Bericht 18% gewijzigd door Old_Pal op 05-06-2018 17:29:10 ]
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik zou daar best willen wonen man.. met een beetje creativiteit valt daar wel wat van te maken.quote:
[..]
Ittoqqortoormiit: https://goo.gl/maps/1Hjp7v7HzCF2
Vroeger bestond zo'n eiland ook. Volgens mij heette het toen Australië...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat eiland bestaat nog steeds.quote:
Vroeger bestond zo'n eiland ook. Volgens mij heette het toen Australië...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik ga daar wel heen, laat die kansloze illegalen dan maar lekker hier blijven.quote:
[..]
Ittoqqortoormiit: https://goo.gl/maps/1Hjp7v7HzCF2
Dat stukje land in je post is tenminste nog puur, en niet aantrekkelijk voor asielzoekers.
Klein paradijsje zou ik het willen noemen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Kunnen we de Doggersbank niet tijdelijk opspuiten? Dan zetten we ze daar op en laten we moeder natuur het werk doen.
Welnéé, we vangen ze gewoon op, tot het moment dat ze op het vliegtuig kunnen.quote:
Kunnen we de Doggersbank niet tijdelijk opspuiten? Dan zetten we ze daar op en laten we moeder natuur het werk doen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Men hoeft de buurman geen lesje te leren, maar men kan op het minst het illegale bouwwerk even verwijderen.quote:
[..]
Dus je wil een buurman die illegaal zijn schuur verbouwt zonder bouwvergunning ook even met een ME-busje een lesje komen leren?
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
We Are Here staat open voor 24 uursopvang
De groep We Are Here zegt open te staan voor 24 uursopvang, mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Dat zegt een woordvoerder van de ongedocumenteerden.
Eerder gaf de actiegroep aan niets te zien in de opvang die het nieuwe stadsbestuur wil bieden, uit vrees over een tijdje toch weer op straat te staan.
De zegsman verklaart dat We Are Here bereid is gebruik te maken van de 24 uursopvang op voorwaarde dat er juridische hulp is en de groep gebruik kan maken van een educatief programma.
Onduidelijk
Het kersverse college van burgemeester en wethouders, dat vorige week is geïnstalleerd, wil een locatie beschikbaar stellen waar zo'n vijfhonderd uitgeprocedeerde asielzoekers anderhalf jaar kunnen blijven. Het is op dit moment nog onduidelijk waar en wanneer dat komt.
De ongeveer zestig ongedocumenteerden moesten maandag hun gekraakte huizen in de Rudolf Dieselstraat in Oost uit. Nadat twee kraakpogingen waren mislukt, zochten ze onderdak in een leeg gebouw in Amstelveen.
Niet welkom
De locoburgemeester maakte echter direct duidelijk dat ze hier niet welkom zijn. De woordvoerder van We Are Here hoopt op een beetje coulance. "Hopelijk kunnen we nog een paar dagen langer in Amstelveen blijven tot er meer duidelijk is.''
Een woordvoerder van de gemeente Amstelveen liet weten dat de locoburgemeester overleg heeft gehad met de politie en het Openbaar Ministerie (OM) en dat woensdag verder wordt gepraat over wat er moet gebeuren als de groep niet uit zichzelf weggaat.
https://www.parool.nl/ams(...)uursopvang~a4599429/
De groep We Are Here zegt open te staan voor 24 uursopvang, mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Dat zegt een woordvoerder van de ongedocumenteerden.
Eerder gaf de actiegroep aan niets te zien in de opvang die het nieuwe stadsbestuur wil bieden, uit vrees over een tijdje toch weer op straat te staan.
De zegsman verklaart dat We Are Here bereid is gebruik te maken van de 24 uursopvang op voorwaarde dat er juridische hulp is en de groep gebruik kan maken van een educatief programma.
Onduidelijk
Het kersverse college van burgemeester en wethouders, dat vorige week is geïnstalleerd, wil een locatie beschikbaar stellen waar zo'n vijfhonderd uitgeprocedeerde asielzoekers anderhalf jaar kunnen blijven. Het is op dit moment nog onduidelijk waar en wanneer dat komt.
De ongeveer zestig ongedocumenteerden moesten maandag hun gekraakte huizen in de Rudolf Dieselstraat in Oost uit. Nadat twee kraakpogingen waren mislukt, zochten ze onderdak in een leeg gebouw in Amstelveen.
Niet welkom
De locoburgemeester maakte echter direct duidelijk dat ze hier niet welkom zijn. De woordvoerder van We Are Here hoopt op een beetje coulance. "Hopelijk kunnen we nog een paar dagen langer in Amstelveen blijven tot er meer duidelijk is.''
Een woordvoerder van de gemeente Amstelveen liet weten dat de locoburgemeester overleg heeft gehad met de politie en het Openbaar Ministerie (OM) en dat woensdag verder wordt gepraat over wat er moet gebeuren als de groep niet uit zichzelf weggaat.
https://www.parool.nl/ams(...)uursopvang~a4599429/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ze stellen hun eisen naar beneden bij nu ze merken dat er voor hen minder te halen valt.
Dat ging snel. Hadden we dat niet 6 jaar geleden kunnen doen?
Dat ging snel. Hadden we dat niet 6 jaar geleden kunnen doen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou ja, Amsterdamse burgers en bedrijven kunnen de komende jaren lekker heel veel betalen om dit onrecht in stand te houden. Elke burger verdient het bestuur dat zij uiteindelijk gekozen hebben. De gemeente Amsterdam trekt zich niks aan van de Nederlandse wet. Het heeft niets te maken met menslievendheid, wel met wetteloosheid van de gemeente Amsterdam. Maar wat wil je, met een extreem-links college die Nederland belachelijk maakt voor het oog van de wereld.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
De crux zit hem hier in het begrip 'illegaal'. Buurman is ook illegaal (onrechtmatig) bezig omdat hij geen bouwvergunning heeft, maar hij is niet strafbaar en de politie grijpt pas in ná een vonnis van een rechter.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 20:58 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Men hoeft de buurman geen lesje te leren, maar men kan op het minst het illegale bouwwerk even verwijderen.
Met uitgeprocedeerde asielzoekers is hetzelfde aan de hand: Illegaal, want geen verblijfsvergunning en dus in strijd met immigratierecht, maar niet strafbaar want het strafrecht is niet van toepassing.
De termen 'illegaal' en 'strafbaar' worden iets te vaak door elkaar gehaald en het eerste begrip is veel breder dan het tweede.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dump ze maar op IJsseloog, is specifiek aangelegd voor giftige derrie dus dat matcht alvast goedquote:
Kunnen we de Doggersbank niet tijdelijk opspuiten? Dan zetten we ze daar op en laten we moeder natuur het werk doen.
https://www.google.com/maps/@52.5941781,5.7556321,15z
In Amstelveen doen ze het anders dan in Amsterdam.quote:
Ze stellen hun eisen naar beneden bij nu ze merken dat er voor hen minder te halen valt.
Dat ging snel. Hadden we dat niet 6 jaar geleden kunnen doen?
Kan ook niet anders meer. Dit valt aan de samenleving niet meer uit te leggen.
Verder hebben die uitgeprocedeerde asielzoekers helemaal geen eisen te stellen.
De enige overgebleven eis is dat ze Nederland verlaten.
Over die eis valt niet meer over te discussiëren.
Dan is het dus nu hoog tijd om kraken gewoon strafbaar te stellen zodat justitie/politie in concreet kan grijpen.quote:
[..]
De crux zit hem hier in het begrip 'illegaal'. Buurman is ook illegaal (onrechtmatig) bezig omdat hij geen bouwvergunning heeft, maar hij is niet strafbaar en de politie grijpt pas in ná een vonnis van een rechter.
Met uitgeprocedeerde asielzoekers is hetzelfde aan de hand: Illegaal, want geen verblijfsvergunning en dus in strijd met immigratierecht, maar niet strafbaar want het strafrecht is niet van toepassing.
De termen 'illegaal' en 'strafbaar' worden iets te vaak door elkaar gehaald en het eerste begrip is veel breder dan het tweede.
Want dit leidt in de nabije toekomst tot meer ellende, haast is dus geboden.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Voor zover ik weet is kraken al een tijd strafbaar maar het wordt niet gehandhaafd.quote:
[..]
Dan is het dus nu hoog tijd om kraken gewoon strafbaar te stellen zodat justitie/politie in concreet kan grijpen.
Wat deze lui doen heeft trouwens niks met kraken te maken, dit is gewoon ordinaire inbraak en huis/lokaalvredebreuk, al dan niet met openbare ordeverstoring.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Eens.quote:
[..]
Voor zover ik weet is kraken al een tijd strafbaar maar het wordt niet gehandhaafd.
Wat deze lui doen heeft trouwens niks met kraken te maken, dit is gewoon ordinaire inbraak en huis/lokaalvredebreuk, al dan niet met openbare ordeverstoring.
Dus wordt het hoog tijd dat de autoriteiten ingrijpen, men moet namelijk niet gaan denken dat dit zomaar kan in Nederland, dat moeten we ook niet willen met z'n allen.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
quote:
[..]
Ik ben 1 van de gelukkigen die er tussen woont (met verblijfsvergunning) en je wilt niet weten wat voor een flat-screens er aan de muur hangen.
quote:
[..]
Overigens in die filmpjes van dat tuig; het is één grote bende maar ik zag een boxspring die er nieuwer en beter uit zag dan die van ons!
Ze hebben 15 man en meerdere containers nodig gehad om de zooi van 'We Are Here' op te ruimen. Betaald door de sociale huurders van Ymere.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De tering!quote:
[..]
[..]
[ link | afbeelding ]
Ze hebben 15 man en meerdere containers nodig gehad om de zooi van 'We Are Here' op te ruimen. Betaald door de sociale huurders van Ymere.
En ze laten zelfs massaal wasmachines achter? 
Krijgen die gasten ZO fakking veel van geitenwollensokkenfiguren???
En zo verandert je buurt langzaam in Afrika. Goed bezig Amsterdam!quote:
[..]
[..]
[ link | afbeelding ]
Ze hebben 15 man en meerdere containers nodig gehad om de zooi van 'We Are Here' op te ruimen. Betaald door de sociale huurders van Ymere.
Rutger Groot Wassink: ’We gaan niet onderhandelen met krakers’
„We Are Here kan geen voorwaarden stellen aan 24 uursopvang. We gaan niet onderhandelen, we gaan een voorstel doen en voorleggen aan de gemeenteraad.”
Zo reageert de Amsterdamse locoburgemeester en wethouder Rutger Groot Wassink (werk en inkomen) op het bericht dat de groep uitgeprocedeerde asielzoekers bij nader inzien toch openstaat voor de door Amsterdam aangeboden 24 uursopvang, mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Ze willen bijvoorbeeld juridische hulp en een educatief programma.
„Ik wil met iedereen praten en horen wat de mogelijkheden zijn, met alle partners, bewindspersonen en hulpverleners, maar wij als college stellen de voorwaarden”, aldus Groot Wassink woensdag in de gemeenteraad. Hij wilde niet vooruitlopen op hoe de opvang eruit moet gaan zien: „Het moet zorgvuldig gebeuren. We zijn nog geen week ’in office’en dit vereist grote zorgvuldigheid en moet bovendien worden afgestemd met het Rijk.”
Extra surveillance
Buurgemeente Amstelveen drukt eigenaren van leegstaande panden op het hart te zorgen voor anti-kraakbewoning, om te voorkomen dat We Are Here een ander pand kraakt. Sinds maandagnacht zitten tientallen leden van die groep in een leegstaand kantoor in een woonwijk in Amstelveen. De burgemeester, de politie en het OM bezien nog wat ze hieraan gaan doen. Zolang de krakers in het pand zitten, wordt in de buurt extra gesurveilleerd.
https://www.telegraaf.nl/(...)handelen-met-krakers
„We Are Here kan geen voorwaarden stellen aan 24 uursopvang. We gaan niet onderhandelen, we gaan een voorstel doen en voorleggen aan de gemeenteraad.”
Zo reageert de Amsterdamse locoburgemeester en wethouder Rutger Groot Wassink (werk en inkomen) op het bericht dat de groep uitgeprocedeerde asielzoekers bij nader inzien toch openstaat voor de door Amsterdam aangeboden 24 uursopvang, mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Ze willen bijvoorbeeld juridische hulp en een educatief programma.
„Ik wil met iedereen praten en horen wat de mogelijkheden zijn, met alle partners, bewindspersonen en hulpverleners, maar wij als college stellen de voorwaarden”, aldus Groot Wassink woensdag in de gemeenteraad. Hij wilde niet vooruitlopen op hoe de opvang eruit moet gaan zien: „Het moet zorgvuldig gebeuren. We zijn nog geen week ’in office’en dit vereist grote zorgvuldigheid en moet bovendien worden afgestemd met het Rijk.”
Extra surveillance
Buurgemeente Amstelveen drukt eigenaren van leegstaande panden op het hart te zorgen voor anti-kraakbewoning, om te voorkomen dat We Are Here een ander pand kraakt. Sinds maandagnacht zitten tientallen leden van die groep in een leegstaand kantoor in een woonwijk in Amstelveen. De burgemeester, de politie en het OM bezien nog wat ze hieraan gaan doen. Zolang de krakers in het pand zitten, wordt in de buurt extra gesurveilleerd.
https://www.telegraaf.nl/(...)handelen-met-krakers
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat is precies het probleem? De Amsterdamse bevolking die wil dit. Die geniet hiervan. Dit is waar ze op hebben gestemd. Dus laat ze lekker.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ng-amsterdam-af.html
[..]
Het bestuur van Amsterdam is één grote schande. In plaats van keihard repressief die illegalen aan te pakken, kiezen ze ervoor om af te wachten.
Het is ook zo onrechtvaardig. Gewone burgers kunnen ernstige represailles verwachten van de overheid wanneer zij in geringe overtreding zijn maar GroenLinks treedt weer niet op tegen zware misdrijven van illegalen. Ik blijf het zeggen: linkse gekkies maken dit land kapot.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-krakers-en-bewoner
[ afbeelding ]
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Eigenlijk heb je gelijk. Waar maken wij ons druk om? Als die achterlijke Amsterdammers zo graag GroenLinks beleid willen, dan mogen ze er ook voor betalen.quote:
[..]
Wat is precies het probleem? De Amsterdamse bevolking die wil dit. Die geniet hiervan. Dit is waar ze op hebben gestemd. Dus laat ze lekker.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Even voor de zekerheid: dat de gemeente niet de bevoegdheid heeft om deze mensen aan te pakken maar dat deze bij het door de VVD geleide Rijk ligt is niet iets waar de Amsterdammer voor heeft gestemd.quote:
[..]
Wat is precies het probleem? De Amsterdamse bevolking die wil dit. Die geniet hiervan. Dit is waar ze op hebben gestemd. Dus laat ze lekker.
Bedankt rechts. Veroorzaakt het probleem, weigert het op te lossen en schuift de schuld in de schoenen van links.
Echte politici.
Dit.quote:
[..]
- COA en IND meer budget / middelen. Zodat die lui niet jammerlijk achter de feiten aan blijven lopen.
- EU-brede samenwerking om landen van herkomst te bewegen om mensen terug te nemen. Kan via een financiële incentive, stopzetten van bestaande financiële hulp, of in het uiterste geval zelfs economische sancties (bv beperken toegang tot Europese markt).
- Bewijslast omdraaien. Je krijgt één kans om volledig en naar waarheid je verhaal te vertellen. Voldoe je met dat verhaal niet aan de eisen of betrapt het IND je op een leugen, dan is het klaar. Is het meteen afgelopen met de mensen die bewust beperkte informatie verstrekken.
En dan kan je ook nog kijken naar Schengen (asielaanvraag in 1e land) en de herverdeling van asielzoekers door Europese landen onderling. Maar helaas lijken we daarvoor niet genoeg samen te werken (zie bv Hongarije).
Dat is niet wat Annabel Nanninga (FVD) zegt en op de één of andere manier heb ik dit keer toch meer vertrouwen in de uitspraken van deze dame.quote:
[..]
Even voor de zekerheid: dat de gemeente niet de bevoegdheid heeft om deze mensen aan te pakken maar dat deze bij het door de VVD geleide Rijk ligt is niet iets waar de Amsterdammer voor heeft gestemd.
Bedankt rechts. Veroorzaakt het probleem, weigert het op te lossen en schuift de schuld in de schoenen van links.
Echte politici.
Racist
Mee eens!quote:
[..]
- COA en IND meer budget / middelen. Zodat die lui niet jammerlijk achter de feiten aan blijven lopen.
- EU-brede samenwerking om landen van herkomst te bewegen om mensen terug te nemen. Kan via een financiële incentive, stopzetten van bestaande financiële hulp, of in het uiterste geval zelfs economische sancties (bv beperken toegang tot Europese markt).
- Bewijslast omdraaien. Je krijgt één kans om volledig en naar waarheid je verhaal te vertellen. Voldoe je met dat verhaal niet aan de eisen of betrapt het IND je op een leugen, dan is het klaar. Is het meteen afgelopen met de mensen die bewust beperkte informatie verstrekken.
En dan kan je ook nog kijken naar Schengen (asielaanvraag in 1e land) en de herverdeling van asielzoekers door Europese landen onderling. Maar helaas lijken we daarvoor niet genoeg samen te werken (zie bv Hongarije).
En 1 of 2 jaar geleden lieten ze zien dat wie bij aankomst in Griekenland met valse papieren betrapt werd, de papieren werden afgenomen en daarna mochten ze gewoon doorreizen. Ik vind valse papieren ook wel onder dit punt vallen wat jij hier nu noemt.
Dat gelul van "ze kunnen niet terug". Als die criminelen illegaal Nederland hebben bereikt, kunnen ze ook weer illegaal naar hun herkomstland gaan. Zo moeilijk is het allemaal niet.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat is wel zo, maar je kan ze niet dwingen om zelf terug te gaan.quote:
Dat gelul van "ze kunnen niet terug". Als die criminelen illegaal Nederland hebben bereikt, kunnen ze ook weer illegaal naar hun herkomstland gaan. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Tuurlijk kun je ze op een vliegtuig zetten en ergens willekeurig af droppen, maar dan doe je precies hetzelfde als deze 'asielzoekers': Van jouw probleem het probleem van iemand anders maken.
Bovendien komen ze dan net zo hard terug en worden ze dus uiteindelijk als een hete aardappel de hele wereld rond gevlogen op kosten van de belastingbetaler. Ze kunnen wel terug, maar ze willen niet terug. En daar kun je niets aan veranderen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Stoney3K op 07-06-2018 09:52:24 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
We zijn het dus eens dat illegalen gewoon weer terug kunnen naar hun land. Als zij verkiezen in Nederland te blijven en dus geen boodschap hebben aan de Nederlandse rechtspraak, dienen ze opgepakt te worden en heel, heel streng, afschrikwekkend te worden bestraft.quote:
[..]
Dat is wel zo, maar je kan ze niet dwingen om zelf terug te gaan.
Tuurlijk kun je ze op een vliegtuig zetten en ergens willekeurig af droppen, maar dan doe je precies hetzelfde als deze 'asielzoekers': Van jouw probleem het probleem van iemand anders maken.
Bovendien komen ze dan net zo hard terug en worden ze dus uiteindelijk als een hete aardappel de hele wereld rond gevlogen op kosten van de belastingbetaler. Ze kunnen wel terug, maar ze willen niet terug. En daar kun je niets aan veranderen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat wordt dus knap lastig als ze zwijgen als het graf over hun herkomst. Wat wil je dan doen, ze net zo lang slaan tot ze zeggen waar ze vandaan komen?quote:
[..]
We zijn het dus eens dat illegalen gewoon weer terug kunnen naar hun land.
Beschrijf vooral "heel streng en afschrikwekkend" eens. Hou daarbij vooral rekening met het kopje "mensenrechten", ook al vinden sommige droeftoeters hier dat mensenrechten voor bepaalde mensen niet op gaan.quote:Als zij verkiezen in Nederland te blijven en dus geen boodschap hebben aan de Nederlandse rechtspraak, dienen ze opgepakt te worden en heel, heel streng, afschrikwekkend te worden bestraft.
Bovendien kun je ze niet straffen als ze terugkomen want ze doen nog altijd niks strafbaars. Je kan ze hooguit weer uitzetten, maar dan wordt het dus gewoon heen en weer tennissen van mensen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ding is natuurlijk wel dat zij 'hun probleem' al 'ons probleem' gemaakt hebben, en dat wij dat toelaten.quote:
[..]
Dat is wel zo, maar je kan ze niet dwingen om zelf terug te gaan.
Tuurlijk kun je ze op een vliegtuig zetten en ergens willekeurig af droppen, maar dan doe je precies hetzelfde als deze 'asielzoekers': Van jouw probleem het probleem van iemand anders maken.
Dat ze niet terug willen betekent niet dat wij ze dan dus maar op moeten nemen. En we kunnen er heel makkelijk wat aan veranderen, dat zal alleen wel betekenen dat we ons niet meer aan onze zelfopgelegde ethische maatstaven kunnen houden.quote:Bovendien komen ze dan net zo hard terug en worden ze dus uiteindelijk als een hete aardappel de hele wereld rond gevlogen op kosten van de belastingbetaler. Ze kunnen wel terug, maar ze willen niet terug. En daar kun je niets aan veranderen.
"Pools are perfect for holding water"
Dus om het probleem van 'beesten' aan te pakken moeten we ons zelf als beesten gedragen, want het doel heiligt de middelen. Duidelijk.quote:
En we kunnen er heel makkelijk wat aan veranderen, dat zal alleen wel betekenen dat we ons niet meer aan onze zelfopgelegde ethische maatstaven kunnen houden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Heb jij een oplossing?quote:
[..]
Dus om het probleem van 'beesten' aan te pakken moeten we ons zelf als beesten gedragen, want het doel heiligt de middelen. Duidelijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar hoor je mij zeggen dat we die mensen als beesten moeten behandelen?quote:
[..]
Dus om het probleem van 'beesten' aan te pakken moeten we ons zelf als beesten gedragen, want het doel heiligt de middelen. Duidelijk.
En dat het doel de middelen heiligt heb ik ook niet gezegd.
"Pools are perfect for holding water"
Misschien ze een keer iets nuttigs te doen geven? En de lui die zich misdragen plegen gewoon misdrijven, dus die kun je (met voldoende politiecapaciteit) gewoon in de cel donderen.quote:
Het is een implementatie-probleem en geen principe-probleem.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
quote:
[..]
Waar hoor je mij zeggen dat we die mensen als beesten moeten behandelen?
Die ethische maatstaven (je weet wel, mensenrechten, dus niet mensen zomaar opsluiten of martelen) is wat ons van beesten onderscheidt, slimmerik.quote:dat we ons niet meer aan onze zelfopgelegde ethische maatstaven kunnen houden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Blijkbaar niet, want kraken is strafbaar en deze mensen lopen nog gewoon rond.quote:
[..]
Misschien ze een keer iets nuttigs te doen geven? En de lui die zich misdragen plegen gewoon misdrijven, dus die kun je (met voldoende politiecapaciteit) gewoon in de cel donderen.
Anders nog iets? Overigens is er niets beestachtig aan uitzetting.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zeg nergens dat we ze als beesten moeten behandelen.quote:
[..]
[..]
Die ethische maatstaven (je weet wel, mensenrechten, dus niet mensen zomaar opsluiten of martelen) is wat ons van beesten onderscheidt, slimmerik.
En we zouden ook niet 'zomaar' opsluiten. We zouden dan illegale vluchtelingen opsluiten die niet aan kunnen tonen dat ze wellicht recht hebben om hier (tijdelijk) te verblijven.
Maar als opsluiten beestachtig is, gaan we dus beestachtig met onze gevangenen om? Lijkt me niet he.
"Pools are perfect for holding water"
Onvoldoende capaciteit bij de politie, en blijf het geen kraken noemen want het gaat gewoon om inbraak en huisvredebreuk.quote:
[..]
Blijkbaar niet, want kraken is strafbaar en deze mensen lopen nog gewoon rond.
Wat begrijp je niet aan het principe dat uitzetten "naar een random land" geen optie is? Om iemand uit te zetten moet je eerst weten waar ie vandaan komt.quote:Anders nog iets? Overigens is er niets beestachtig aan uitzetting.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik heb het helemaal niet over uitzetten naar een random land gehad.quote:
[..]
Onvoldoende capaciteit bij de politie, en blijf het geen kraken noemen want het gaat gewoon om inbraak en huisvredebreuk.
[..]
Wat begrijp je niet aan het principe dat uitzetten "naar een random land" geen optie is? Om iemand uit te zetten moet je eerst weten waar ie vandaan komt.
Onvoldoende capaciteit is een excuus, het gaat maar om een kleine groep mensen die gewoon opgepakt kunnen worden. Zowel kraken als inbraak en huisvredebreuk zijn allemaal strafbaar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En bedenk je nu eens wat dan de functie is van dat opsluiten.quote:
En we zouden ook niet 'zomaar' opsluiten. We zouden dan illegale vluchtelingen opsluiten die niet aan kunnen tonen dat ze wellicht recht hebben om hier (tijdelijk) te verblijven.
Dan zitten ze hier in Nederland in een cel, hebben ze dus ook bed, bad en brood, en ze blijven hier alleen zitten omdat ze geen vergunning hebben om in Nederland te blijven. Zeggen waar ze vandaan komen gaan ze niet doen want ze zitten hier goed!
Celstraffen zijn bedoeld om een gevangene tot inkeer te laten komen en om gevaarlijke personen (tijdelijk) van de maatschappij weg te houden.
Ze zijn niet bedoeld om medewerking van iemand af te dwingen.
Daarvoor moet je dus bij de politie aankloppen. Ik heb geen glazen bol dus ik kan je niet zeggen waarom deze criminelen niet gewoon voor hun daden in de kraag worden gevat.quote:
[..]
Onvoldoende capaciteit is een excuus, het gaat maar om een kleine groep mensen die gewoon opgepakt kunnen worden. Zowel kraken als inbraak en huisvredebreuk zijn allemaal strafbaar.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
In dit geval is dat onwaar. Stop eens met valse informatie te verspreiden.quote:
[..]
Ze zijn niet bedoeld om medewerking van iemand af te dwingen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat is het nou?quote:
[..]
En bedenk je nu eens wat dan de functie is van dat opsluiten.
Dan zitten ze hier in Nederland in een cel, hebben ze dus ook bed, bad en brood, en ze blijven hier alleen zitten omdat ze geen vergunning hebben om in Nederland te blijven. Zeggen waar ze vandaan komen gaan ze niet doen want ze zitten hier goed!
Celstraffen zijn bedoeld om een gevangene tot inkeer te laten komen en om gevaarlijke personen (tijdelijk) van de maatschappij weg te houden.
Ze zijn niet bedoeld om medewerking van iemand af te dwingen.
[..]
Gevangenisstraf is er wel degelijk om bij andere mensen, door ons sociaal wenselijk gedrag af te dwingen.
"Pools are perfect for holding water"
Dus nu ben je er wel ineens voor dat deze mensen opgesloten wordenquote:
[..]
Daarvoor moet je dus bij de politie aankloppen. Ik heb geen glazen bol dus ik kan je niet zeggen waarom deze criminelen niet gewoon voor hun daden in de kraag worden gevat.
?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is geen valse informatie, dat is een ethisch principe wat we met elkaar hebben afgesproken.quote:
[..]
In dit geval is dat onwaar. Stop eens met valse informatie te verspreiden.
'Obstructie' is in Nederland geen misdrijf, en je mond houden is geen obstructie. Dat zou namelijk in strijd zijn met het zwijgrecht van verdachten.
Zoals ik al zei, ik hoop dat je anders je wachtwoorden goed kan onthouden!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
De relschoppers wel, voor de misdrijven die ze plegen. Illegalen in het algemeen niet.quote:
[..]
Dus nu ben je er wel ineens voor dat deze mensen opgesloten worden
Niet in Nederland. Celstraffen zijn er niet om af te schrikken, noch om een verdachte te dwingen tot het geven van informatie.quote:
[..]
Wat is het nou?
Gevangenisstraf is er wel degelijk om bij andere mensen, door ons sociaal wenselijk gedrag af te dwingen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Pure onzin. In het Nederlands strafrecht hebben we nog de civiele gijzeling.quote:
Celstraffen zijn bedoeld om een gevangene tot inkeer te laten komen en om gevaarlijke personen (tijdelijk) van de maatschappij weg te houden.
Ze zijn niet bedoeld om medewerking van iemand af te dwingen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Civiele_gijzeling
Al die kutillegalen kunnen in ieder geval in gijzeling worden genomen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Voor onbepaalde tijd?quote:
[..]
Al die kutillegalen kunnen in ieder geval in gijzeling worden genomen.
quote:Bepleit kan worden dat gijzeling op gespannen voet staat met artikel 11 van het BUPO ("Niemand mag gevangen worden genomen uitsluitend omdat hij niet in staat is een uit een overeenkomst voortvloeiende verplichting na te komen.").
Veel advocaten zijn van mening dat gijzeling niet meer van deze tijd is, en pleiten ervoor om het uit het Wetboek van burgerlijke rechtsvordering te schrappen. Gijzeling heeft vaak een grote impact op de gegijzelde en diens gezin. In de praktijk blijkt dat de beoordeling of iemand in staat is aan het vonnis te voldoen, wat een voorwaarde voor gijzeling is, vaak verkeerd wordt beoordeeld door de rechter. Een gijzeling wordt niet onderbroken wanneer er verzet wordt ingesteld.
quote:Op grond van het wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering kan iemand echter nooit langer dan totaal een jaar worden gegijzeld.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Pssst .. Computercriminaliteit IIIquote:
[..]
Dat is geen valse informatie, dat is een ethisch principe wat we met elkaar hebben afgesproken.
'Obstructie' is in Nederland geen misdrijf, en je mond houden is geen obstructie. Dat zou namelijk in strijd zijn met het zwijgrecht van verdachten.
Zoals ik al zei, ik hoop dat je anders je wachtwoorden goed kan onthouden!
Verdachten worden al verplicht hun data te ontsleutelen.
"Pools are perfect for holding water"
Als het eerste bekende geval van gijzeling als gevolg van een vergeten wachtwoord in het nieuws komt mag je dat nog eens proberen.quote:
[..]
Verdachten worden al verplicht hun data te ontsleutelen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Jawel.quote:
[..]
De relschoppers wel, voor de misdrijven die ze plegen. Illegalen in het algemeen niet.
[..]
Niet in Nederland. Celstraffen zijn er niet om af te schrikken
Welke verdachte? Er is dan toch al vastgesteld dat diegene geen recht heeft om hier te verblijven? Dan ben je geen verdachte meer.quote:, noch om een verdachte te dwingen tot het geven van informatie.
"Pools are perfect for holding water"
Allemaal onzin. Een vreemdeling die niet meewerkt aan terugkeer kan worden vastgezet om medewerking af te dwingen.quote:
[..]
Dat is geen valse informatie, dat is een ethisch principe wat we met elkaar hebben afgesproken.
'Obstructie' is in Nederland geen misdrijf, en je mond houden is geen obstructie. Dat zou namelijk in strijd zijn met het zwijgrecht van verdachten.
Zoals ik al zei, ik hoop dat je anders je wachtwoorden goed kan onthouden!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, je bent in civielrecht (vreemdelingenrecht) gevonnist tot uitzetting. Je bent (strafrechtelijk) géén dader.quote:
Welke verdachte? Er is dan toch al vastgesteld dat diegene geen recht heeft om hier te verblijven? Dan ben je geen verdachte meer.
En als dat betekent dat er te weinig informatie is om jou uit te kunnen zetten dan vissen ze gewoon achter het net.
Op welke gronden? Bron?quote:
[..]
Een vreemdeling die niet meewerkt aan terugkeer kan worden vastgezet om medewerking af te dwingen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Helaas klopt dat ja. Is echter makkelijk te wijzigen.quote:
[..]
Nee, je bent in civielrecht (vreemdelingenrecht) gevonnist tot uitzetting. Je bent (strafrechtelijk) géén dader.
Vind je dat zelf nou niet bizar? Dat wij dat ons probleem laten worden wanneer een ander niet mee wilt werken terwijl hij hier verblijfsrecht zoekt?quote:En als dat betekent dat er te weinig informatie is om jou uit te kunnen zetten dan vissen ze gewoon achter het net.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
https://www.rijksoverheid(...)/gedwongen-terugkeerquote:Is het niet mogelijk om een toezichtmaatregel op te leggen? Dan kan een vreemdeling onder voorwaarden in bewaring worden gesteld. Bijvoorbeeld als de vreemdeling op geen enkele manier meewerkt aan terugkeer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
