NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kunnen we de Doggersbank niet tijdelijk opspuiten? Dan zetten we ze daar op en laten we moeder natuur het werk doen.
Welnéé, we vangen ze gewoon op, tot het moment dat ze op het vliegtuig kunnen.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 19:51 schreef Ciclon het volgende:
Kunnen we de Doggersbank niet tijdelijk opspuiten? Dan zetten we ze daar op en laten we moeder natuur het werk doen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Men hoeft de buurman geen lesje te leren, maar men kan op het minst het illegale bouwwerk even verwijderen.quote:
[..]
Dus je wil een buurman die illegaal zijn schuur verbouwt zonder bouwvergunning ook even met een ME-busje een lesje komen leren?
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
We Are Here staat open voor 24 uursopvang
De groep We Are Here zegt open te staan voor 24 uursopvang, mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Dat zegt een woordvoerder van de ongedocumenteerden.
Eerder gaf de actiegroep aan niets te zien in de opvang die het nieuwe stadsbestuur wil bieden, uit vrees over een tijdje toch weer op straat te staan.
De zegsman verklaart dat We Are Here bereid is gebruik te maken van de 24 uursopvang op voorwaarde dat er juridische hulp is en de groep gebruik kan maken van een educatief programma.
Onduidelijk
Het kersverse college van burgemeester en wethouders, dat vorige week is geïnstalleerd, wil een locatie beschikbaar stellen waar zo'n vijfhonderd uitgeprocedeerde asielzoekers anderhalf jaar kunnen blijven. Het is op dit moment nog onduidelijk waar en wanneer dat komt.
De ongeveer zestig ongedocumenteerden moesten maandag hun gekraakte huizen in de Rudolf Dieselstraat in Oost uit. Nadat twee kraakpogingen waren mislukt, zochten ze onderdak in een leeg gebouw in Amstelveen.
Niet welkom
De locoburgemeester maakte echter direct duidelijk dat ze hier niet welkom zijn. De woordvoerder van We Are Here hoopt op een beetje coulance. "Hopelijk kunnen we nog een paar dagen langer in Amstelveen blijven tot er meer duidelijk is.''
Een woordvoerder van de gemeente Amstelveen liet weten dat de locoburgemeester overleg heeft gehad met de politie en het Openbaar Ministerie (OM) en dat woensdag verder wordt gepraat over wat er moet gebeuren als de groep niet uit zichzelf weggaat.
https://www.parool.nl/ams(...)uursopvang~a4599429/
De groep We Are Here zegt open te staan voor 24 uursopvang, mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Dat zegt een woordvoerder van de ongedocumenteerden.
Eerder gaf de actiegroep aan niets te zien in de opvang die het nieuwe stadsbestuur wil bieden, uit vrees over een tijdje toch weer op straat te staan.
De zegsman verklaart dat We Are Here bereid is gebruik te maken van de 24 uursopvang op voorwaarde dat er juridische hulp is en de groep gebruik kan maken van een educatief programma.
Onduidelijk
Het kersverse college van burgemeester en wethouders, dat vorige week is geïnstalleerd, wil een locatie beschikbaar stellen waar zo'n vijfhonderd uitgeprocedeerde asielzoekers anderhalf jaar kunnen blijven. Het is op dit moment nog onduidelijk waar en wanneer dat komt.
De ongeveer zestig ongedocumenteerden moesten maandag hun gekraakte huizen in de Rudolf Dieselstraat in Oost uit. Nadat twee kraakpogingen waren mislukt, zochten ze onderdak in een leeg gebouw in Amstelveen.
Niet welkom
De locoburgemeester maakte echter direct duidelijk dat ze hier niet welkom zijn. De woordvoerder van We Are Here hoopt op een beetje coulance. "Hopelijk kunnen we nog een paar dagen langer in Amstelveen blijven tot er meer duidelijk is.''
Een woordvoerder van de gemeente Amstelveen liet weten dat de locoburgemeester overleg heeft gehad met de politie en het Openbaar Ministerie (OM) en dat woensdag verder wordt gepraat over wat er moet gebeuren als de groep niet uit zichzelf weggaat.
https://www.parool.nl/ams(...)uursopvang~a4599429/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ze stellen hun eisen naar beneden bij nu ze merken dat er voor hen minder te halen valt.
Dat ging snel. Hadden we dat niet 6 jaar geleden kunnen doen?
Dat ging snel. Hadden we dat niet 6 jaar geleden kunnen doen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou ja, Amsterdamse burgers en bedrijven kunnen de komende jaren lekker heel veel betalen om dit onrecht in stand te houden. Elke burger verdient het bestuur dat zij uiteindelijk gekozen hebben. De gemeente Amsterdam trekt zich niks aan van de Nederlandse wet. Het heeft niets te maken met menslievendheid, wel met wetteloosheid van de gemeente Amsterdam. Maar wat wil je, met een extreem-links college die Nederland belachelijk maakt voor het oog van de wereld.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
De crux zit hem hier in het begrip 'illegaal'. Buurman is ook illegaal (onrechtmatig) bezig omdat hij geen bouwvergunning heeft, maar hij is niet strafbaar en de politie grijpt pas in ná een vonnis van een rechter.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 20:58 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Men hoeft de buurman geen lesje te leren, maar men kan op het minst het illegale bouwwerk even verwijderen.
Met uitgeprocedeerde asielzoekers is hetzelfde aan de hand: Illegaal, want geen verblijfsvergunning en dus in strijd met immigratierecht, maar niet strafbaar want het strafrecht is niet van toepassing.
De termen 'illegaal' en 'strafbaar' worden iets te vaak door elkaar gehaald en het eerste begrip is veel breder dan het tweede.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dump ze maar op IJsseloog, is specifiek aangelegd voor giftige derrie dus dat matcht alvast goedquote:
Kunnen we de Doggersbank niet tijdelijk opspuiten? Dan zetten we ze daar op en laten we moeder natuur het werk doen.
https://www.google.com/maps/@52.5941781,5.7556321,15z
In Amstelveen doen ze het anders dan in Amsterdam.quote:
Ze stellen hun eisen naar beneden bij nu ze merken dat er voor hen minder te halen valt.
Dat ging snel. Hadden we dat niet 6 jaar geleden kunnen doen?
Kan ook niet anders meer. Dit valt aan de samenleving niet meer uit te leggen.
Verder hebben die uitgeprocedeerde asielzoekers helemaal geen eisen te stellen.
De enige overgebleven eis is dat ze Nederland verlaten.
Over die eis valt niet meer over te discussiëren.
Dan is het dus nu hoog tijd om kraken gewoon strafbaar te stellen zodat justitie/politie in concreet kan grijpen.quote:
[..]
De crux zit hem hier in het begrip 'illegaal'. Buurman is ook illegaal (onrechtmatig) bezig omdat hij geen bouwvergunning heeft, maar hij is niet strafbaar en de politie grijpt pas in ná een vonnis van een rechter.
Met uitgeprocedeerde asielzoekers is hetzelfde aan de hand: Illegaal, want geen verblijfsvergunning en dus in strijd met immigratierecht, maar niet strafbaar want het strafrecht is niet van toepassing.
De termen 'illegaal' en 'strafbaar' worden iets te vaak door elkaar gehaald en het eerste begrip is veel breder dan het tweede.
Want dit leidt in de nabije toekomst tot meer ellende, haast is dus geboden.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Voor zover ik weet is kraken al een tijd strafbaar maar het wordt niet gehandhaafd.quote:
[..]
Dan is het dus nu hoog tijd om kraken gewoon strafbaar te stellen zodat justitie/politie in concreet kan grijpen.
Wat deze lui doen heeft trouwens niks met kraken te maken, dit is gewoon ordinaire inbraak en huis/lokaalvredebreuk, al dan niet met openbare ordeverstoring.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Eens.quote:
[..]
Voor zover ik weet is kraken al een tijd strafbaar maar het wordt niet gehandhaafd.
Wat deze lui doen heeft trouwens niks met kraken te maken, dit is gewoon ordinaire inbraak en huis/lokaalvredebreuk, al dan niet met openbare ordeverstoring.
Dus wordt het hoog tijd dat de autoriteiten ingrijpen, men moet namelijk niet gaan denken dat dit zomaar kan in Nederland, dat moeten we ook niet willen met z'n allen.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
quote:Op maandag 4 juni 2018 17:42 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Ik ben 1 van de gelukkigen die er tussen woont (met verblijfsvergunning) en je wilt niet weten wat voor een flat-screens er aan de muur hangen.
quote:
[..]
Overigens in die filmpjes van dat tuig; het is één grote bende maar ik zag een boxspring die er nieuwer en beter uit zag dan die van ons!
Ze hebben 15 man en meerdere containers nodig gehad om de zooi van 'We Are Here' op te ruimen. Betaald door de sociale huurders van Ymere.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De tering!quote:
[..]
[..]
[ link | afbeelding ]
Ze hebben 15 man en meerdere containers nodig gehad om de zooi van 'We Are Here' op te ruimen. Betaald door de sociale huurders van Ymere.
En ze laten zelfs massaal wasmachines achter? 
Krijgen die gasten ZO fakking veel van geitenwollensokkenfiguren???
En zo verandert je buurt langzaam in Afrika. Goed bezig Amsterdam!quote:
[..]
[..]
[ link | afbeelding ]
Ze hebben 15 man en meerdere containers nodig gehad om de zooi van 'We Are Here' op te ruimen. Betaald door de sociale huurders van Ymere.
Rutger Groot Wassink: ’We gaan niet onderhandelen met krakers’
„We Are Here kan geen voorwaarden stellen aan 24 uursopvang. We gaan niet onderhandelen, we gaan een voorstel doen en voorleggen aan de gemeenteraad.”
Zo reageert de Amsterdamse locoburgemeester en wethouder Rutger Groot Wassink (werk en inkomen) op het bericht dat de groep uitgeprocedeerde asielzoekers bij nader inzien toch openstaat voor de door Amsterdam aangeboden 24 uursopvang, mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Ze willen bijvoorbeeld juridische hulp en een educatief programma.
„Ik wil met iedereen praten en horen wat de mogelijkheden zijn, met alle partners, bewindspersonen en hulpverleners, maar wij als college stellen de voorwaarden”, aldus Groot Wassink woensdag in de gemeenteraad. Hij wilde niet vooruitlopen op hoe de opvang eruit moet gaan zien: „Het moet zorgvuldig gebeuren. We zijn nog geen week ’in office’en dit vereist grote zorgvuldigheid en moet bovendien worden afgestemd met het Rijk.”
Extra surveillance
Buurgemeente Amstelveen drukt eigenaren van leegstaande panden op het hart te zorgen voor anti-kraakbewoning, om te voorkomen dat We Are Here een ander pand kraakt. Sinds maandagnacht zitten tientallen leden van die groep in een leegstaand kantoor in een woonwijk in Amstelveen. De burgemeester, de politie en het OM bezien nog wat ze hieraan gaan doen. Zolang de krakers in het pand zitten, wordt in de buurt extra gesurveilleerd.
https://www.telegraaf.nl/(...)handelen-met-krakers
„We Are Here kan geen voorwaarden stellen aan 24 uursopvang. We gaan niet onderhandelen, we gaan een voorstel doen en voorleggen aan de gemeenteraad.”
Zo reageert de Amsterdamse locoburgemeester en wethouder Rutger Groot Wassink (werk en inkomen) op het bericht dat de groep uitgeprocedeerde asielzoekers bij nader inzien toch openstaat voor de door Amsterdam aangeboden 24 uursopvang, mits aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Ze willen bijvoorbeeld juridische hulp en een educatief programma.
„Ik wil met iedereen praten en horen wat de mogelijkheden zijn, met alle partners, bewindspersonen en hulpverleners, maar wij als college stellen de voorwaarden”, aldus Groot Wassink woensdag in de gemeenteraad. Hij wilde niet vooruitlopen op hoe de opvang eruit moet gaan zien: „Het moet zorgvuldig gebeuren. We zijn nog geen week ’in office’en dit vereist grote zorgvuldigheid en moet bovendien worden afgestemd met het Rijk.”
Extra surveillance
Buurgemeente Amstelveen drukt eigenaren van leegstaande panden op het hart te zorgen voor anti-kraakbewoning, om te voorkomen dat We Are Here een ander pand kraakt. Sinds maandagnacht zitten tientallen leden van die groep in een leegstaand kantoor in een woonwijk in Amstelveen. De burgemeester, de politie en het OM bezien nog wat ze hieraan gaan doen. Zolang de krakers in het pand zitten, wordt in de buurt extra gesurveilleerd.
https://www.telegraaf.nl/(...)handelen-met-krakers
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat is precies het probleem? De Amsterdamse bevolking die wil dit. Die geniet hiervan. Dit is waar ze op hebben gestemd. Dus laat ze lekker.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ng-amsterdam-af.html
[..]
Het bestuur van Amsterdam is één grote schande. In plaats van keihard repressief die illegalen aan te pakken, kiezen ze ervoor om af te wachten.
Het is ook zo onrechtvaardig. Gewone burgers kunnen ernstige represailles verwachten van de overheid wanneer zij in geringe overtreding zijn maar GroenLinks treedt weer niet op tegen zware misdrijven van illegalen. Ik blijf het zeggen: linkse gekkies maken dit land kapot.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-krakers-en-bewoner
[ afbeelding ]
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Eigenlijk heb je gelijk. Waar maken wij ons druk om? Als die achterlijke Amsterdammers zo graag GroenLinks beleid willen, dan mogen ze er ook voor betalen.quote:
[..]
Wat is precies het probleem? De Amsterdamse bevolking die wil dit. Die geniet hiervan. Dit is waar ze op hebben gestemd. Dus laat ze lekker.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Even voor de zekerheid: dat de gemeente niet de bevoegdheid heeft om deze mensen aan te pakken maar dat deze bij het door de VVD geleide Rijk ligt is niet iets waar de Amsterdammer voor heeft gestemd.quote:
[..]
Wat is precies het probleem? De Amsterdamse bevolking die wil dit. Die geniet hiervan. Dit is waar ze op hebben gestemd. Dus laat ze lekker.
Bedankt rechts. Veroorzaakt het probleem, weigert het op te lossen en schuift de schuld in de schoenen van links.
Echte politici.
Dit.quote:
[..]
- COA en IND meer budget / middelen. Zodat die lui niet jammerlijk achter de feiten aan blijven lopen.
- EU-brede samenwerking om landen van herkomst te bewegen om mensen terug te nemen. Kan via een financiële incentive, stopzetten van bestaande financiële hulp, of in het uiterste geval zelfs economische sancties (bv beperken toegang tot Europese markt).
- Bewijslast omdraaien. Je krijgt één kans om volledig en naar waarheid je verhaal te vertellen. Voldoe je met dat verhaal niet aan de eisen of betrapt het IND je op een leugen, dan is het klaar. Is het meteen afgelopen met de mensen die bewust beperkte informatie verstrekken.
En dan kan je ook nog kijken naar Schengen (asielaanvraag in 1e land) en de herverdeling van asielzoekers door Europese landen onderling. Maar helaas lijken we daarvoor niet genoeg samen te werken (zie bv Hongarije).
Dat is niet wat Annabel Nanninga (FVD) zegt en op de één of andere manier heb ik dit keer toch meer vertrouwen in de uitspraken van deze dame.quote:
[..]
Even voor de zekerheid: dat de gemeente niet de bevoegdheid heeft om deze mensen aan te pakken maar dat deze bij het door de VVD geleide Rijk ligt is niet iets waar de Amsterdammer voor heeft gestemd.
Bedankt rechts. Veroorzaakt het probleem, weigert het op te lossen en schuift de schuld in de schoenen van links.
Echte politici.
Racist
Mee eens!quote:
[..]
- COA en IND meer budget / middelen. Zodat die lui niet jammerlijk achter de feiten aan blijven lopen.
- EU-brede samenwerking om landen van herkomst te bewegen om mensen terug te nemen. Kan via een financiële incentive, stopzetten van bestaande financiële hulp, of in het uiterste geval zelfs economische sancties (bv beperken toegang tot Europese markt).
- Bewijslast omdraaien. Je krijgt één kans om volledig en naar waarheid je verhaal te vertellen. Voldoe je met dat verhaal niet aan de eisen of betrapt het IND je op een leugen, dan is het klaar. Is het meteen afgelopen met de mensen die bewust beperkte informatie verstrekken.
En dan kan je ook nog kijken naar Schengen (asielaanvraag in 1e land) en de herverdeling van asielzoekers door Europese landen onderling. Maar helaas lijken we daarvoor niet genoeg samen te werken (zie bv Hongarije).
En 1 of 2 jaar geleden lieten ze zien dat wie bij aankomst in Griekenland met valse papieren betrapt werd, de papieren werden afgenomen en daarna mochten ze gewoon doorreizen. Ik vind valse papieren ook wel onder dit punt vallen wat jij hier nu noemt.
Dat gelul van "ze kunnen niet terug". Als die criminelen illegaal Nederland hebben bereikt, kunnen ze ook weer illegaal naar hun herkomstland gaan. Zo moeilijk is het allemaal niet.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat is wel zo, maar je kan ze niet dwingen om zelf terug te gaan.quote:
Dat gelul van "ze kunnen niet terug". Als die criminelen illegaal Nederland hebben bereikt, kunnen ze ook weer illegaal naar hun herkomstland gaan. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Tuurlijk kun je ze op een vliegtuig zetten en ergens willekeurig af droppen, maar dan doe je precies hetzelfde als deze 'asielzoekers': Van jouw probleem het probleem van iemand anders maken.
Bovendien komen ze dan net zo hard terug en worden ze dus uiteindelijk als een hete aardappel de hele wereld rond gevlogen op kosten van de belastingbetaler. Ze kunnen wel terug, maar ze willen niet terug. En daar kun je niets aan veranderen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Stoney3K op 07-06-2018 09:52:24 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
We zijn het dus eens dat illegalen gewoon weer terug kunnen naar hun land. Als zij verkiezen in Nederland te blijven en dus geen boodschap hebben aan de Nederlandse rechtspraak, dienen ze opgepakt te worden en heel, heel streng, afschrikwekkend te worden bestraft.quote:
[..]
Dat is wel zo, maar je kan ze niet dwingen om zelf terug te gaan.
Tuurlijk kun je ze op een vliegtuig zetten en ergens willekeurig af droppen, maar dan doe je precies hetzelfde als deze 'asielzoekers': Van jouw probleem het probleem van iemand anders maken.
Bovendien komen ze dan net zo hard terug en worden ze dus uiteindelijk als een hete aardappel de hele wereld rond gevlogen op kosten van de belastingbetaler. Ze kunnen wel terug, maar ze willen niet terug. En daar kun je niets aan veranderen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat wordt dus knap lastig als ze zwijgen als het graf over hun herkomst. Wat wil je dan doen, ze net zo lang slaan tot ze zeggen waar ze vandaan komen?quote:
[..]
We zijn het dus eens dat illegalen gewoon weer terug kunnen naar hun land.
Beschrijf vooral "heel streng en afschrikwekkend" eens. Hou daarbij vooral rekening met het kopje "mensenrechten", ook al vinden sommige droeftoeters hier dat mensenrechten voor bepaalde mensen niet op gaan.quote:Als zij verkiezen in Nederland te blijven en dus geen boodschap hebben aan de Nederlandse rechtspraak, dienen ze opgepakt te worden en heel, heel streng, afschrikwekkend te worden bestraft.
Bovendien kun je ze niet straffen als ze terugkomen want ze doen nog altijd niks strafbaars. Je kan ze hooguit weer uitzetten, maar dan wordt het dus gewoon heen en weer tennissen van mensen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ding is natuurlijk wel dat zij 'hun probleem' al 'ons probleem' gemaakt hebben, en dat wij dat toelaten.quote:
[..]
Dat is wel zo, maar je kan ze niet dwingen om zelf terug te gaan.
Tuurlijk kun je ze op een vliegtuig zetten en ergens willekeurig af droppen, maar dan doe je precies hetzelfde als deze 'asielzoekers': Van jouw probleem het probleem van iemand anders maken.
Dat ze niet terug willen betekent niet dat wij ze dan dus maar op moeten nemen. En we kunnen er heel makkelijk wat aan veranderen, dat zal alleen wel betekenen dat we ons niet meer aan onze zelfopgelegde ethische maatstaven kunnen houden.quote:Bovendien komen ze dan net zo hard terug en worden ze dus uiteindelijk als een hete aardappel de hele wereld rond gevlogen op kosten van de belastingbetaler. Ze kunnen wel terug, maar ze willen niet terug. En daar kun je niets aan veranderen.
"Pools are perfect for holding water"
Dus om het probleem van 'beesten' aan te pakken moeten we ons zelf als beesten gedragen, want het doel heiligt de middelen. Duidelijk.quote:
En we kunnen er heel makkelijk wat aan veranderen, dat zal alleen wel betekenen dat we ons niet meer aan onze zelfopgelegde ethische maatstaven kunnen houden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Heb jij een oplossing?quote:
[..]
Dus om het probleem van 'beesten' aan te pakken moeten we ons zelf als beesten gedragen, want het doel heiligt de middelen. Duidelijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar hoor je mij zeggen dat we die mensen als beesten moeten behandelen?quote:
[..]
Dus om het probleem van 'beesten' aan te pakken moeten we ons zelf als beesten gedragen, want het doel heiligt de middelen. Duidelijk.
En dat het doel de middelen heiligt heb ik ook niet gezegd.
"Pools are perfect for holding water"
Misschien ze een keer iets nuttigs te doen geven? En de lui die zich misdragen plegen gewoon misdrijven, dus die kun je (met voldoende politiecapaciteit) gewoon in de cel donderen.quote:
Op Het is een implementatie-probleem en geen principe-probleem.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
quote:
[..]
Waar hoor je mij zeggen dat we die mensen als beesten moeten behandelen?
Die ethische maatstaven (je weet wel, mensenrechten, dus niet mensen zomaar opsluiten of martelen) is wat ons van beesten onderscheidt, slimmerik.quote:dat we ons niet meer aan onze zelfopgelegde ethische maatstaven kunnen houden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Blijkbaar niet, want kraken is strafbaar en deze mensen lopen nog gewoon rond.quote:
[..]
Misschien ze een keer iets nuttigs te doen geven? En de lui die zich misdragen plegen gewoon misdrijven, dus die kun je (met voldoende politiecapaciteit) gewoon in de cel donderen.
Anders nog iets? Overigens is er niets beestachtig aan uitzetting.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zeg nergens dat we ze als beesten moeten behandelen.quote:
[..]
[..]
Die ethische maatstaven (je weet wel, mensenrechten, dus niet mensen zomaar opsluiten of martelen) is wat ons van beesten onderscheidt, slimmerik.
En we zouden ook niet 'zomaar' opsluiten. We zouden dan illegale vluchtelingen opsluiten die niet aan kunnen tonen dat ze wellicht recht hebben om hier (tijdelijk) te verblijven.
Maar als opsluiten beestachtig is, gaan we dus beestachtig met onze gevangenen om? Lijkt me niet he.
"Pools are perfect for holding water"
Onvoldoende capaciteit bij de politie, en blijf het geen kraken noemen want het gaat gewoon om inbraak en huisvredebreuk.quote:
[..]
Blijkbaar niet, want kraken is strafbaar en deze mensen lopen nog gewoon rond.
Wat begrijp je niet aan het principe dat uitzetten "naar een random land" geen optie is? Om iemand uit te zetten moet je eerst weten waar ie vandaan komt.quote:Anders nog iets? Overigens is er niets beestachtig aan uitzetting.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik heb het helemaal niet over uitzetten naar een random land gehad.quote:
[..]
Onvoldoende capaciteit bij de politie, en blijf het geen kraken noemen want het gaat gewoon om inbraak en huisvredebreuk.
[..]
Wat begrijp je niet aan het principe dat uitzetten "naar een random land" geen optie is? Om iemand uit te zetten moet je eerst weten waar ie vandaan komt.
Onvoldoende capaciteit is een excuus, het gaat maar om een kleine groep mensen die gewoon opgepakt kunnen worden. Zowel kraken als inbraak en huisvredebreuk zijn allemaal strafbaar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En bedenk je nu eens wat dan de functie is van dat opsluiten.quote:
En we zouden ook niet 'zomaar' opsluiten. We zouden dan illegale vluchtelingen opsluiten die niet aan kunnen tonen dat ze wellicht recht hebben om hier (tijdelijk) te verblijven.
Dan zitten ze hier in Nederland in een cel, hebben ze dus ook bed, bad en brood, en ze blijven hier alleen zitten omdat ze geen vergunning hebben om in Nederland te blijven. Zeggen waar ze vandaan komen gaan ze niet doen want ze zitten hier goed!
Celstraffen zijn bedoeld om een gevangene tot inkeer te laten komen en om gevaarlijke personen (tijdelijk) van de maatschappij weg te houden.
Ze zijn niet bedoeld om medewerking van iemand af te dwingen.
Daarvoor moet je dus bij de politie aankloppen. Ik heb geen glazen bol dus ik kan je niet zeggen waarom deze criminelen niet gewoon voor hun daden in de kraag worden gevat.quote:
[..]
Onvoldoende capaciteit is een excuus, het gaat maar om een kleine groep mensen die gewoon opgepakt kunnen worden. Zowel kraken als inbraak en huisvredebreuk zijn allemaal strafbaar.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
In dit geval is dat onwaar. Stop eens met valse informatie te verspreiden.quote:
[..]
Ze zijn niet bedoeld om medewerking van iemand af te dwingen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat is het nou?quote:
[..]
En bedenk je nu eens wat dan de functie is van dat opsluiten.
Dan zitten ze hier in Nederland in een cel, hebben ze dus ook bed, bad en brood, en ze blijven hier alleen zitten omdat ze geen vergunning hebben om in Nederland te blijven. Zeggen waar ze vandaan komen gaan ze niet doen want ze zitten hier goed!
Celstraffen zijn bedoeld om een gevangene tot inkeer te laten komen en om gevaarlijke personen (tijdelijk) van de maatschappij weg te houden.
Ze zijn niet bedoeld om medewerking van iemand af te dwingen.
[..]
Gevangenisstraf is er wel degelijk om bij andere mensen, door ons sociaal wenselijk gedrag af te dwingen.
"Pools are perfect for holding water"
Dus nu ben je er wel ineens voor dat deze mensen opgesloten wordenquote:
[..]
Daarvoor moet je dus bij de politie aankloppen. Ik heb geen glazen bol dus ik kan je niet zeggen waarom deze criminelen niet gewoon voor hun daden in de kraag worden gevat.
?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is geen valse informatie, dat is een ethisch principe wat we met elkaar hebben afgesproken.quote:Op donderdag 7 juni 2018 13:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
In dit geval is dat onwaar. Stop eens met valse informatie te verspreiden.
'Obstructie' is in Nederland geen misdrijf, en je mond houden is geen obstructie. Dat zou namelijk in strijd zijn met het zwijgrecht van verdachten.
Zoals ik al zei, ik hoop dat je anders je wachtwoorden goed kan onthouden!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
De relschoppers wel, voor de misdrijven die ze plegen. Illegalen in het algemeen niet.quote:
[..]
Dus nu ben je er wel ineens voor dat deze mensen opgesloten worden
Niet in Nederland. Celstraffen zijn er niet om af te schrikken, noch om een verdachte te dwingen tot het geven van informatie.quote:
[..]
Wat is het nou?
Gevangenisstraf is er wel degelijk om bij andere mensen, door ons sociaal wenselijk gedrag af te dwingen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Pure onzin. In het Nederlands strafrecht hebben we nog de civiele gijzeling.quote:
Celstraffen zijn bedoeld om een gevangene tot inkeer te laten komen en om gevaarlijke personen (tijdelijk) van de maatschappij weg te houden.
Ze zijn niet bedoeld om medewerking van iemand af te dwingen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Civiele_gijzeling
Al die kutillegalen kunnen in ieder geval in gijzeling worden genomen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Voor onbepaalde tijd?quote:
[..]
Al die kutillegalen kunnen in ieder geval in gijzeling worden genomen.
quote:Bepleit kan worden dat gijzeling op gespannen voet staat met artikel 11 van het BUPO ("Niemand mag gevangen worden genomen uitsluitend omdat hij niet in staat is een uit een overeenkomst voortvloeiende verplichting na te komen.").
Veel advocaten zijn van mening dat gijzeling niet meer van deze tijd is, en pleiten ervoor om het uit het Wetboek van burgerlijke rechtsvordering te schrappen. Gijzeling heeft vaak een grote impact op de gegijzelde en diens gezin. In de praktijk blijkt dat de beoordeling of iemand in staat is aan het vonnis te voldoen, wat een voorwaarde voor gijzeling is, vaak verkeerd wordt beoordeeld door de rechter. Een gijzeling wordt niet onderbroken wanneer er verzet wordt ingesteld.
quote:Op grond van het wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering kan iemand echter nooit langer dan totaal een jaar worden gegijzeld.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Pssst .. Computercriminaliteit IIIquote:
[..]
Dat is geen valse informatie, dat is een ethisch principe wat we met elkaar hebben afgesproken.
'Obstructie' is in Nederland geen misdrijf, en je mond houden is geen obstructie. Dat zou namelijk in strijd zijn met het zwijgrecht van verdachten.
Zoals ik al zei, ik hoop dat je anders je wachtwoorden goed kan onthouden!
Verdachten worden al verplicht hun data te ontsleutelen.
"Pools are perfect for holding water"
Als het eerste bekende geval van gijzeling als gevolg van een vergeten wachtwoord in het nieuws komt mag je dat nog eens proberen.quote:
[..]
Verdachten worden al verplicht hun data te ontsleutelen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Jawel.quote:
[..]
De relschoppers wel, voor de misdrijven die ze plegen. Illegalen in het algemeen niet.
[..]
Niet in Nederland. Celstraffen zijn er niet om af te schrikken
Welke verdachte? Er is dan toch al vastgesteld dat diegene geen recht heeft om hier te verblijven? Dan ben je geen verdachte meer.quote:, noch om een verdachte te dwingen tot het geven van informatie.
"Pools are perfect for holding water"
Allemaal onzin. Een vreemdeling die niet meewerkt aan terugkeer kan worden vastgezet om medewerking af te dwingen.quote:
[..]
Dat is geen valse informatie, dat is een ethisch principe wat we met elkaar hebben afgesproken.
'Obstructie' is in Nederland geen misdrijf, en je mond houden is geen obstructie. Dat zou namelijk in strijd zijn met het zwijgrecht van verdachten.
Zoals ik al zei, ik hoop dat je anders je wachtwoorden goed kan onthouden!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, je bent in civielrecht (vreemdelingenrecht) gevonnist tot uitzetting. Je bent (strafrechtelijk) géén dader.quote:
Welke verdachte? Er is dan toch al vastgesteld dat diegene geen recht heeft om hier te verblijven? Dan ben je geen verdachte meer.
En als dat betekent dat er te weinig informatie is om jou uit te kunnen zetten dan vissen ze gewoon achter het net.
Op welke gronden? Bron?quote:
[..]
Een vreemdeling die niet meewerkt aan terugkeer kan worden vastgezet om medewerking af te dwingen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Helaas klopt dat ja. Is echter makkelijk te wijzigen.quote:
[..]
Nee, je bent in civielrecht (vreemdelingenrecht) gevonnist tot uitzetting. Je bent (strafrechtelijk) géén dader.
Vind je dat zelf nou niet bizar? Dat wij dat ons probleem laten worden wanneer een ander niet mee wilt werken terwijl hij hier verblijfsrecht zoekt?quote:En als dat betekent dat er te weinig informatie is om jou uit te kunnen zetten dan vissen ze gewoon achter het net.
"Pools are perfect for holding water"
