NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben geen deskundige maar volgens mij levert pulsvissen juist veel minder schade aan het zeeleven dan zo'n sleepnet met kettingen dat de hele zeebodem sloopt. Dat die Fransen klagen dat het te effectief is is geen argument want tegen overbevissing zijn er al quota.quote:Europees Parlement wil totaalverbod op pulsvissen
Het Europees Parlement wil een totaalverbod op pulsvisserij. Een grote meerderheid van het Europees Parlement stemde daar vandaag mee in. Eerder besloten de Europese landbouwministers al dat pulsvissen flink wordt beperkt. Nederlandse vissers vrezen voor een miljoenenstrop omdat ze hun boten al hebben uitgerust met gespecialiseerd vistuig.
Met pulsvissen worden schol en andere bodemvissen met kleine elektrische schokjes van de bodem gelokt. Andere vissers maken daarvoor gebruik van zware kettingen die over de zeevloer slepen. Voor de bodem is de nieuwe techniek beter, zeggen de Nederlandse vissers en het kabinet. Bovendien zijn bijvangst en brandstofverbruik minder.
Fransen: zee wordt een woestijn
Maar de laatste tijd is er veel weerstand tegen pulsvisserij. Vooral in Frankrijk zeggen de vissers dat ze geen vis meer tegenkomen als er een Nederlandse boot is geweest. De zee zou veranderen in "een woestijn". Verschillende Franse vissers zeggen door de nieuwe techniek te weinig te vangen om hun kotters in de vaart te houden.
Door de kracht van de Franse lobby en het feit dat pulsvisserij alleen in Nederland op grote schaal plaatsvindt, hielden de vissers er al rekening mee dat de stemming slecht voor ze zou uitpakken. Toch valt de uitkomst ze tegen. Uiteindelijk stemden 399 Europarlementariërs voor een verbod en 189 tegen.
Miljoenen
Het besluit van het Europees Parlement is een flinke klap voor de vissers die de afgelopen jaren miljoenen euro's hebben geïnvesteerd om hun schepen aan te passen. Zij stellen dat er geen bewijs is dat pulsvisserij schadelijker is dan vissen met kettingen.
De Europese Commissie heeft zich uitgesproken voor het toestaan van pulsvissen, mede bij gebrek aan wetenschappelijke onderbouwing van mogelijke schadelijke neveneffecten. Daar gaat het parlement recht tegenin.
De parlementariërs hebben zich laten overtuigen door tegenstanders van pulsvissen die beweren dat de techniek desastreus is voor alle leven in de zee. Vissers zouden dode vissen in hun netten vinden en zelfs plankton zou tegen de techniek niet bestand zijn. In het parlement ging een plaatje rond van een vis met een bliksemschicht erdoorheen.
'Van TGV terug naar boemeltje'
"Het is alsof de Fransen straks van de TGV terug moeten naar een boemeltrein omdat dat beter zou zijn voor het milieu", zegt Pim Visser van VisNed, de organisatie voor Nederlandse kottervissers. "Het was een haatcampagne van een monsterverbond van Brexiteers, Fransen en milieu-activisten." Hij verwacht dat het besluit van het parlement de vissers miljoenen gaat kosten.
Nederland telt op dit moment 84 pulskorvissers, ongeveer 40 procent van de totale vloot. Met de techniek wordt met name platvis gevangen, maar ook garnalen. De aanpassing van een boot kan in de tonnen lopen.
Leden van de Visserijcommissie van het Europees Parlement moeten nu in overleg met de Europese Raad tot een definitieve wettekst komen. Aangezien de Raad zich ook al tegen pulsvisserij heeft uitgesproken, is de kans levensgroot dat de praktijk aan banden wordt gelegd.
https://nos.nl/artikel/22(...)d-op-pulsvissen.html
Dus daar gaat Nederland weer
Alle investeringen in vooruitstrevende milieuvriendelijker vismethodes zijn voor niets geweest. NL heeft als klein landje in de EU namelijk niets te vertellen. Tip: misschien kunnen ze die apparatuur nog met wat korting verkopen aan een soeverein land. Bijvoorbeeld de Britten. Die willen er misschien wel mee gaan vissen na Brexit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik lust geen schol, dus het probleem dat Nederlandse vissers hebben, interesseert mij geen ene moer.
Volgens het artikel stonden de Brexit-fans in het EP aan de kant van de Fransen.quote:Op dinsdag 16 januari 2018 15:09 schreef SeLang het volgende:
Tip: misschien kunnen ze die apparatuur nog met wat korting verkopen aan een soeverein land. Bijvoorbeeld de Britten. Die willen er misschien wel mee gaan vissen na Brexit.
Is ook logisch, want de hele Brexit is een overwinning van het kamp van de "gewone arbeider" die niks met milieu, high-tech enzo te maken wil hebben.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2018 15:32:16 ]
Typisch wel dat Franse vissers (Britse trouwens ook) voor zo'n verbod lobbyen in plaats van zelf enig initiatief te tonen om te innoveren.
Die domme Fransen en Belgen kunnen niet vissen en dan geven ze Nederlanders de schuld ervan. En dan verbieden ze dus nieuwe innovatieve milieuvriendelijkere manieren van vissen. 
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Achterlijk.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Hoe wil je dan de dingen regelen, als blijkbaar Fransen in Nederlandse wateren vissen en Nederlanders in Franse wateren?quote:
Op basis van onderzoek, ipv zo'n schijtstemming van ministers die er (blijkbaar) geen verstand van hebben.quote:
[..]
Hoe wil je dan de dingen regelen, als blijkbaar Fransen in Nederlandse wateren vissen en Nederlanders in Franse wateren?
Ik ben 100% voor een land gerund door de slimste ipv de populairste.
Weggegaan en opgerot
Nou ja, als het werkelijk in een woestenij veranderd door dit pulsvissen is het natuurlijk niet milieu vriendelijker.quote:
Die domme Fransen en Belgen kunnen niet vissen en dan geven ze Nederlanders de schuld ervan. En dan verbieden ze dus nieuwe innovatieve milieuvriendelijkere manieren van vissen.
De vraag is dus, welke van de 2 partijen heeft gelijk? Ben benieuwd of er onafhankelijke observaties/onderzoeken zijn die uitsluitsel kunnen bieden. Beide partijen hebben me iets teveel belangen om ze op hun blauwe ogen te geloven.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nee, het is logisch omdat iedereen zijn eigen nationale commerciële belangen verdedigt. Als een klein kutlandje als NL iets innovatiefs ontwikkelt waardoor ze een concurrentievoordeel krijgen dan stemt de rest dat natuurlijk weg.quote:
[..]
Volgens het artikel stonden de Brexit-fans in het EP aan de kant van de Fransen.
Is ook logisch, want de hele Brexit is een overwinning van het kamp van de "gewone arbeider" die niks met milieu, high-tech enzo te maken wil hebben.
En als je als pro-Brexit supporter strategisch denkt dan stem je natuurlijk ook met de Fransen mee, want daarmee geef je vissers uit de EU een concurrentie nadeel ten opzichte van niet-EU landen zoals de UK binnenkort.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De VK zal zich vast aan de EU-regels moeten houden als ze in EU-wateren willen vissen.quote:
[..]
Nee, het is logisch omdat iedereen zijn eigen nationale commerciële belangen verdedigt. Als een klein kutlandje als NL iets innovatiefs ontwikkelt waardoor ze een concurrentievoordeel krijgen dan stemt de rest dat natuurlijk weg.
En als je als pro-Brexit supporter strategisch denkt dan stem je natuurlijk ook met de Fransen mee, want daarmee geef je vissers uit de EU een concurrentie nadeel ten opzichte van niet-EU landen zoals de UK binnenkort.
Jij hebt de illusie dat de Britten zich straks niet moeten houden aan wat voor EU-regel dan ook?quote:
[..]
En als je als pro-Brexit supporter strategisch denkt dan stem je natuurlijk ook met de Fransen mee, want daarmee geef je vissers uit de EU een concurrentie nadeel ten opzichte van niet-EU landen zoals de UK binnenkort.
Het enige scenario waar dat zo is, geeft de Britten een nog veel groter concurrentienadeel natuurlijk.
Die onderzoeken zijn er, maar die worden gewoon genegeerd door het EP. Nee, lekker je laten imponeren door een paar van die kutfransen, die met bs-argumenten deze vooruitstrevende techniek belachelijk maken. Dit is echt een ramp vd Nederlandse visserij. Klotefransen.quote:Op dinsdag 16 januari 2018 15:40 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nou ja, als het werkelijk in een woestenij veranderd door dit pulsvissen is het natuurlijk niet milieu vriendelijker.
De vraag is dus, welke van de 2 partijen heeft gelijk? Ben benieuwd of er onafhankelijke observaties/onderzoeken zijn die uitsluitsel kunnen bieden. Beide partijen hebben me iets teveel belangen om ze op hun blauwe ogen te geloven.
In buitenlandse (EU) wateren wel. Thuis niet. Een heel groot deel van de zee is straks geen EU meer.quote:
[..]
De VK zal zich vast aan de EU-regels moeten houden als ze in EU-wateren willen vissen.
Maar goed dit was een zijstraatje en meer als grapje bedoeld. Mijn punt was vooral dat NL het bokje is omdat het een kleine niet-soevereine provincie is binnen het EU-Reich. Innovatie wordt actief de nek om gedraaid. Het was heel anders gelopen als de Fransen de pulsvissers waren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan gaan ze maar wortelen kweken.quote:
[..]
Die onderzoeken zijn er, maar die worden gewoon genegeerd door het EP. Nee, lekker je laten imponeren door een paar van die kutfransen, die met bs-argumenten deze vooruitstrevende techniek belachelijk maken. Dit is echt een ramp vd Nederlandse visserij. Klotefransen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Op zee vist iedereen door elkaar heen. Als je geen afspraken maakt dan wordt het een puinzooi.quote:
[..]
In buitenlandse (EU) wateren wel. Thuis niet. Een heel groot deel van de zee is straks geen EU meer.
Maar goed dit was een zijstraatje en meer als grapje bedoeld. Mijn punt was vooral dat NL het bokje is omdat het een kleine niet-soevereine provincie is binnen het EU-Reich. Innovatie wordt actief de nek om gedraaid. Het was heel anders gelopen als de Fransen de pulsvissers waren.
En denk je dat Nederland het maar zo-even van de Fransen had gewonnen als het een 1:1 bilateraal dossier was geweest?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2018 15:58:15 ]
Zijn onze boeren nog niet te modern voor de Fransozen of worden de Franse boeren al voldoende gecompenseerd met subsidies?
Dat geldt wel vaker voor innovatieve landbouw. Zuid-europese boeren kunnen helemaal niet met onze hardwerkende, innovatieve en gedisciplineerde boeren concurreren. Daarom ook allerlei quota en subsidies. Die de Nederlandse boer op z'n minst remmen.quote:
[..]
In buitenlandse (EU) wateren wel. Thuis niet. Een heel groot deel van de zee is straks geen EU meer.
Maar goed dit was een zijstraatje en meer als grapje bedoeld. Mijn punt was vooral dat NL het bokje is omdat het een kleine niet-soevereine provincie is binnen het EU-Reich. Innovatie wordt actief de nek om gedraaid. Het was heel anders gelopen als de Fransen de pulsvissers waren.
De EU zorg voor een aftopping naar het gemiddelde of nog daar onder. Zodat 'iedereen' mee kan doen. Dit is op zó veel vlakken het geval!
The End Times are wild
Dat zijn de 2 opties idd.quote:
Zijn onze boeren nog niet te modern voor de Fransozen of worden de Franse boeren al voldoende gecompenseerd met subsidies?
The End Times are wild
Wat Nederland nu moet doen is de kennis en technologie exporteren naar landen buiten de EU. Zo verdienen we er toch nog iets aan. Dat de EU verder de stront in zakt kunnen we toch niet meer voorkomen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Op
Nee ik ben een Nederlander.quote:
[..]
Wij zijn de EU, snap dat nou eens!
Graag zonder ik mij af van de EU.
Maar als we niet uitkijken zitten we er midden in!quote:
Wat Nederland nu moet doen is de kennis en technologie exporteren naar landen buiten de EU. Zo verdienen we er toch nog iets aan. Dat de EU verder de stront in zakt kunnen we toch niet meer voorkomen.
Ik zou een verbond aangaan met de Engelsen. Dat is historisch ook correct wanneer men op continent hysterisch werd. En dan smokkel richting Engeland waar we allebei beter van worden.
Over 20 jaar is de EU toch verleden tijd. Dat staat zo goed als vast. Maar in die tussentijd kan er een hoop ellende over ons uitgestort worden.
The End Times are wild
Dit gaat voorbij aan de discussie die echt gevoerd moet worden, namelijk dat we hoe dan ook op de huidige manier de zeeen aan het leegvissen zijn, of we dat nou met traditionele sleepnetten doen of met pulsvissen. Die quota zijn nog veel te hoog, nog even en de zeeen veranderen echt in woestijnen. We zullen veel minder vis moeten gaan eten, maar ja dat is natuurlijk iets wat niemand wil horen.
Ik een Groningerquote:
[..]
Nee ik ben een Nederlander.
Nou nee, de EU is best een goed idee alleen de uitvoering is vrij matigquote:Graag zonder ik mij af van de EU.
quote:
[..]
Nou ja, als het werkelijk in een woestenij veranderd door dit pulsvissen is het natuurlijk niet milieu vriendelijker.
De vraag is dus, welke van de 2 partijen heeft gelijk? Ben benieuwd of er onafhankelijke observaties/onderzoeken zijn die uitsluitsel kunnen bieden. Beide partijen hebben me iets teveel belangen om ze op hun blauwe ogen te geloven.
Laat ze maar aantonen dat de methode slecht is. Ipv domme plaatjes rond te strooien met een dode vis.quote:De Europese Commissie heeft zich uitgesproken voor het toestaan van pulsvissen, mede bij gebrek aan wetenschappelijke onderbouwing van mogelijke schadelijke neveneffecten. Daar gaat het parlement recht tegenin.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
quote:
[..]
Het is inderdaad veel beter om de zeebodem compleet om te ploegen met zware kettingen en tegelijkertijd een veelvoud aan brandstof te verbranden.
Precies, aangezien de rioleringen van de meeste kustplaatsen uitmonden in de zeeën. Lekker dus de vissen uit die zeeën.quote:
.
Alleen die verbonden waren destijds nogal zeer flexibel, ene moment kelder je een Spaanse armada samen met de Engelsen om vervolgens door de Engelsen, Spanjaarden en Fransen aangevallen te worden.quote:
Ik zou een verbond aangaan met de Engelsen. Dat is historisch ook correct wanneer men op continent hysterisch werd. En dan smokkel richting Engeland waar we allebei beter van worden.
De Noordzee zit vol met vis.quote:
Dit gaat voorbij aan de discussie die echt gevoerd moet worden, namelijk dat we hoe dan ook op de huidige manier de zeeen aan het leegvissen zijn, of we dat nou met traditionele sleepnetten doen of met pulsvissen. Die quota zijn nog veel te hoog, nog even en de zeeen veranderen echt in woestijnen. We zullen veel minder vis moeten gaan eten, maar ja dat is natuurlijk iets wat niemand wil horen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ee-12131234-a1567016
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ach onze timmermans heeft liever meer geld naar de EU via belastingen op plastic.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1547370/timmermans-minder-plastic
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1547370/timmermans-minder-plastic
There is only one religion
Het is natuurlijk een feit dat hoe efficienter de visvangst gaat, hoe sneller de visstand terugloopt.quote:
[..]
De Noordzee zit vol met vis.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ee-12131234-a1567016
Misschien is er nog wel genoeg schol en haring in de Noordzee, maar hoe zit het met de andere soorten, over bijv kabeljauw gaat het niet (die trouwens wel behoorlijk last van pulsvisserij blijken te hebben) en de wereld is groter dan alleen de Noordzee. In andere zeeen en oceanen is het beeld vaak minder rooskleurig.
Een belangrijke oorzaak van migratie vanuit bijv West-Afrika hiernaartoe is omdat daar door de bevolking nauwelijks nog vis te vangen is en men verhongert. Dat komt overigens ook omdat de lokale vissers niet op kunnen tegen het technologische geweld waarmee vooral de Chinezen de boel leegvissen (en waarvan de lokale bevolking zeer weinig terugziet). Als je niks meer kan vangen en dus je familie niet meer te eten kan geven is dat een goede reden om je geluk maar elders te beproeven.
Het is niet zo dat er niet teveel gevist wordt.
Vooral de Zuid-Europese landen falen om een lange termijnbeleid te voeren. Hoe verassend.
The End Times are wild
En het ergste is dat Zuid-Europa zelfs faalt terwijl ze minder competent zijn in vissen. Zouden ze over onze middelen en technieken beschikken, dan hadden ze iedere vis daar al weggehaald> het is dat ze zo lui en dom en onhandig zijn dat er nog een paar vissen zwemmen daar.
The End Times are wild
Heerlijk toch die EU. Alle menschen wirden bruder. Maar als je in een kleiner landje zit, kan een bullebak als Frankrijk gewoon zijn zin doordrijven.
Op en top democratie dit.
Op en top democratie dit.
Ligt er maar aan hoe je efficiënt definieert.quote:
[..]
Het is natuurlijk een feit dat hoe efficienter de visvangst gaat, hoe sneller de visstand terugloopt.
Bij normale boomkorvisserij maak je de zeebodem geheel kapot en heb je veel bijvangst, ook veel ondermaatse vis die dood overboord gaat. Bij puls is dat volgens de rapporten die ik zag niet het geval, veel minder bijvangst en kleine platvis blijft in de het zand zitten. Verder ploeg je de bodem niet om.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wij verschillen van mening de mijne is dat de EU ook een slecht idee is.quote:
Nou nee, de EU is best een goed idee alleen de uitvoering is vrij matig
De bevolkingen verschillen te veel er is geen eenheid dus de verenigde staten van europa nastreven is geen goed idee.
De volkeren zijn niet vereenigd
Geheel mee eens. En aangezien de klacht is dat het leeg gevist wordt in hoog tempo zou dat aan te tonen moeten zijn. Is het zelfs van groot belang dat dat goed onderzocht wordt.quote:
[..]
[..]
Laat ze maar aantonen dat de methode slecht is. Ipv domme plaatjes rond te strooien met een dode vis.
Is dat niet aan te tonen dan zou het niet verboden moeten worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Er was een verbod op pulsvissen, de ontheffingen waren enkel bedoeld om er onderzoek naar te doen. België bvb had 2 onderzoeksboten, Nederland daarentegen ruim 80 commerciële pulsboten (hebben ze dat geleerd van de Japanse "walvis research" vloot?).quote:
[..]
Ik ben geen deskundige maar volgens mij levert pulsvissen juist veel minder schade aan het zeeleven dan zo'n sleepnet met kettingen dat de hele zeebodem sloopt. Dat die Fransen klagen dat het te effectief is is geen argument want tegen overbevissing zijn er al quota.
Dus daar gaat Nederland weer
Tip: misschien kunnen ze die apparatuur nog met wat korting verkopen aan een soeverein land. Bijvoorbeeld de Britten. Die willen er misschien wel mee gaan vissen na Brexit.
Beetje voorspelbaar resultaat dan...
are we infinite or am I alone
Ik zag net het 6-uur journaal, over dat pulsevissen, maar helemaal NIETS over of het klopt dat Nederland de zee leegvist met deze nieuwe techniek. Het is dan misschien geen fakenieuws, het is duidelijk geen objectief nieuws.
Wéér een bewijs dat de NOS en landbouw/visserij twee handen op één buik zijn.
Wéér een bewijs dat de NOS en landbouw/visserij twee handen op één buik zijn.
Ik dacht, we krijgen dit vast bij Eenvandaag omdat het journaal helemaal niets hierover wist te zeggen. Nee hoor... niets.quote:
[..]
Nou ja, als het werkelijk in een woestenij veranderd door dit pulsvissen is het natuurlijk niet milieu vriendelijker.
De vraag is dus, welke van de 2 partijen heeft gelijk? Ben benieuwd of er onafhankelijke observaties/onderzoeken zijn die uitsluitsel kunnen bieden. Beide partijen hebben me iets teveel belangen om ze op hun blauwe ogen te geloven.
Met de pulstechniek wordt minder vis gevangen in vergelijking met de boomkor. De samenstelling van de vangst verschilt aanzienlijk: het grootste verschil in vangstsamenstelling is de verhouding tong/schol. Bij puls is tong goed voor 34% van de aanlandingen, bij traditionele boomkor is dat 12%. De pulstechniek leent zich dus relatief goed voor het vangen van tong. In 2012 hebben 25 pulskorvissers een jaar lang hun vangstsamenstelling bemonsterd, onder begeleiding van IMARES.[6] Tussen schepen, seizoenen en gebieden waren veel verschillen. Het gemiddelde beeld is dat de vangst bestaat uit: 31% aanlandingen, 10% ondermaatse schol en tong, 7% overige visdiscards, 18% bodemdieren en 34% dood en levenloos materiaal.
Voor zagers, strandkrabben en mesheften bleek uit laboratoriumproeven wel dat ze een verlaagde overlevingskans hebben nadat ze in aanraking kwamen met een elektrisch veld zoals dat ook gebruikt wordt in de pulskorvisserij.
Kabeljauw – in de pulskorvisserij zijn kabeljauwen met gebroken ruggenwervels aangetroffen. Ook in de laboratoriumproeven bleek dat de pulskorvisserij kan zorgen voor een verhoogd risico op breuken bij volwassen kabeljauw.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pulskorvisserij
Dit klinkt toch allemaal niet zo fijn.
Voor zagers, strandkrabben en mesheften bleek uit laboratoriumproeven wel dat ze een verlaagde overlevingskans hebben nadat ze in aanraking kwamen met een elektrisch veld zoals dat ook gebruikt wordt in de pulskorvisserij.
Kabeljauw – in de pulskorvisserij zijn kabeljauwen met gebroken ruggenwervels aangetroffen. Ook in de laboratoriumproeven bleek dat de pulskorvisserij kan zorgen voor een verhoogd risico op breuken bij volwassen kabeljauw.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pulskorvisserij
Dit klinkt toch allemaal niet zo fijn.
dan moeten ze maar naar china gaanquote:
[..]
Het is natuurlijk een feit dat hoe efficienter de visvangst gaat, hoe sneller de visstand terugloopt.
Misschien is er nog wel genoeg schol en haring in de Noordzee, maar hoe zit het met de andere soorten, over bijv kabeljauw gaat het niet (die trouwens wel behoorlijk last van pulsvisserij blijken te hebben) en de wereld is groter dan alleen de Noordzee. In andere zeeen en oceanen is het beeld vaak minder rooskleurig.
Een belangrijke oorzaak van migratie vanuit bijv West-Afrika hiernaartoe is omdat daar door de bevolking nauwelijks nog vis te vangen is en men verhongert. Dat komt overigens ook omdat de lokale vissers niet op kunnen tegen het technologische geweld waarmee vooral de Chinezen de boel leegvissen (en waarvan de lokale bevolking zeer weinig terugziet). Als je niks meer kan vangen en dus je familie niet meer te eten kan geven is dat een goede reden om je geluk maar elders te beproeven.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dit soort wetten zijn de reden dat de meeste lobbisten ter wereld in Brussel zitten
The more debt, the better
Kijk, dat is natuurlijk pure stemmingmakerijquote:
De parlementariërs hebben zich laten overtuigen door tegenstanders van pulsvissen die beweren dat de techniek desastreus is voor alle leven in de zee. Vissers zouden dode vissen in hun netten vinden en zelfs plankton zou tegen de techniek niet bestand zijn. In het parlement ging een plaatje rond van een vis met een bliksemschicht erdoorheen.
Net als met de Franse landbouw is de Franse vissersvloot hopeloos ouderwets.quote:Ik ben geen deskundige maar volgens mij levert pulsvissen juist veel minder schade aan het zeeleven dan zo'n sleepnet met kettingen dat de hele zeebodem sloopt. Dat die Fransen klagen dat het te effectief is is geen argument want tegen overbevissing zijn er al quota.
Dus daar gaat Nederland weer
De EU heeft altijd volop praatjes over duurzaamheid energie besparen.
Maar een vismethode gebruiken waarbij je 50% brandstofbesparing hebt, dat mag dan weer niet
Dat het werkelijk in een woestenij veranderd dan is dat ook helemaal niet wetenschappelijk onderbouwd......quote:
Nou ja, als het werkelijk in een woestenij veranderd door dit pulsvissen is het natuurlijk niet milieu vriendelijker.
De vraag is dus, welke van de 2 partijen heeft gelijk? Ben benieuwd of er onafhankelijke observaties/onderzoeken zijn die uitsluitsel kunnen bieden. Beide partijen hebben me iets teveel belangen om ze op hun blauwe ogen te geloven.
Zoals in de OP staat:
quote:De Europese Commissie heeft zich uitgesproken voor het toestaan van pulsvissen, mede bij gebrek aan wetenschappelijke onderbouwing van mogelijke schadelijke neveneffecten.
Daar gaat het parlement recht tegenin.
Opzich heb je daar een punt.quote:
Dit gaat voorbij aan de discussie die echt gevoerd moet worden, namelijk dat we hoe dan ook op de huidige manier de zeeen aan het leegvissen zijn, of we dat nou met traditionele sleepnetten doen of met pulsvissen. Die quota zijn nog veel te hoog, nog even en de zeeen veranderen echt in woestijnen. We zullen veel minder vis moeten gaan eten, maar ja dat is natuurlijk iets wat niemand wil horen.
Maar bij boomkorvissen en bij pulsvissen heb je dezelfde quota.
Waarom zie je dan kiezen voor boomkorvisserij waarbij je een veel hoger brandstofverbruik hebt ?
Je weet dat iedereen Wikipedia mag bewerken ?quote:
Kabeljauw – in de pulskorvisserij zijn kabeljauwen met gebroken ruggenwervels aangetroffen. Ook in de laboratoriumproeven bleek dat de pulskorvisserij kan zorgen voor een verhoogd risico op breuken bij volwassen kabeljauw.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pulskorvisserij
Dit klinkt toch allemaal niet zo fijn.
Zouden Fransen misschien dat erin hebben gezet ?
En dan nog, over hoeveel kabeljauwen gaat het ?
Weegt dat op tegen het omwoelen van de zeebodem met boomkorvisserij en het hogere brandstofverbruik ?
En welke middelen heeft de EU waarmee zij ons kunnen dwingen?
Dat zal overigens niet nodig zijn aangezien Den Haag maar al te graag zwicht voor die Brusselse Democratuur.
Dat zal overigens niet nodig zijn aangezien Den Haag maar al te graag zwicht voor die Brusselse Democratuur.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
De resultaten komen uit onderzoeken van de universiteit van Wageningen, zie de bronvermeldingen, en de link een stukje verder: https://www.wur.nl/nl/sho(...)atvis-op-een-rij.htmquote:
[..]
Je weet dat iedereen Wikipedia mag bewerken ?
Zouden Fransen misschien dat erin hebben gezet ?
Nederland is gewoon het grootste sukkeltje van de EU. Het enige waar dit achterlijke land goed voor is is schuiven, tot de laatste cent zal dit land leeggezogen worden. Maakt niet uit dat we al het meest betalen, bek houden en schuiven.
Een beetje solidariteit met onze Nederlandse visserij is niet teveel gevraagd toch.
Dit zijn gewoon vuile politieke protectionistische spelletjes.
Dit zijn gewoon vuile politieke protectionistische spelletjes.
Een beetje solidariteit met de natuur en de dierenwereld is ook niet te veel gevraagd.
Je kunt wel met supersonische technieken de hele dierenwereld om zeep helpen, en daar reuze trots op zijn, maar dan moet je niet verbaasd staan dat andere landen daar een rem op gaan zetten.
Je kunt wel met supersonische technieken de hele dierenwereld om zeep helpen, en daar reuze trots op zijn, maar dan moet je niet verbaasd staan dat andere landen daar een rem op gaan zetten.
Vwb duurzame visserij loopt Nederland voorop. Dit is gewoon weer pure afgunst van vooral die Fransen.quote:
Een beetje solidariteit met de natuur en de dierenwereld is ook niet te veel gevraagd.
Je kunt wel met supersonische technieken de hele dierenwereld om zeep helpen, en daar reuze trots op zijn, maar dan moet je niet verbaasd staan dat andere landen daar een rem op gaan zetten.
Commercieel pulsvissen was reeds verboden, er waren enkel uitzonderingen voor wetenschappelijk onderzoek toegelaten. In principe had dit dus geen gevolgen kunnen hebben voor Nederland's commerciële visservloot, tenzij Nederland de ontheffingen misbruikte.quote:
Een beetje solidariteit met onze Nederlandse visserij is niet teveel gevraagd toch.
Dit zijn gewoon vuile politieke protectionistische spelletjes.
Objectief gezien lijkt pulsvissen milieuvriendelijker dan boomkorvissen, en aan het economische voordeel twijfelt niemand: een boomkorvisser besteedt tot de helft van z'n inkomen aan brandstof, bij pulsvissen ligt het brandstofverbruik 40% tot 50% lager. De milieuverenigingen zijn geen fan maar de meeste leken een pragmatische houding aan te nemen.
Reden genoeg om voor pulsvissen te stemmen, en als Nederland geen concurrentiële voorsprong had opgebouwd zou dat misschien de uitkomst geweest zijn. Maar nu hadden buitenlandse vissers belang bij een verbod, dus wordt er gelobbyd door zowel belangengroepen van de sector als door lobbyisten die nationale belangen verdedigen. De milieulobby zal grotendeels afzijdig gebleven zijn, enkel tegenstanders van elke vorm van korvissen waren gemotiveerd om actie te voeren.
Tja...
are we infinite or am I alone
Die ligt huilend in een hoekje te masturberen, gewikkeld in een EU-vlag en met een speech van Juncker op volume 100.quote:
Op
De andere landen die de zeebodem omploegen en alles mee naar boven trekken en als dode bijvangst weer overboord zettenquote:
Een beetje solidariteit met de natuur en de dierenwereld is ook niet te veel gevraagd.
Je kunt wel met supersonische technieken de hele dierenwereld om zeep helpen, en daar reuze trots op zijn, maar dan moet je niet verbaasd staan dat andere landen daar een rem op gaan zetten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nederlandse vissers zijn keihard gefucked door de fransozen.
Van de zomer weer lekker op vakantie naar frankerijk. Op de camping met de hont.
Van de zomer weer lekker op vakantie naar frankerijk. Op de camping met de hont.
Nu lees ik net dat in het kader van deze "proef" de Nederlandse regering 80 vergunningen heeft afgegeven. Dat is een grote proef.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nederlandse vissers hebben geprofiteerd van ontheffingen die enkel voor wetenschappelijk onderzoek bedoeld waren. Nu betalen ze daar de rekening voor.quote:
Nederlandse vissers zijn keihard gefucked door de fransozen.
are we infinite or am I alone
Dit heeft het totaal niets met natuurbescherming te maken, dit is gewoon puur protectionisme gericht tegen de Nederlandse vissers die mijlenver voorlopen op hun Franse concurrenten. Het is ook niet zo dat nu de Noordzee leeggevist gaat worden, daar zijn de quota voor.quote:
Een beetje solidariteit met de natuur en de dierenwereld is ook niet te veel gevraagd.
Je kunt wel met supersonische technieken de hele dierenwereld om zeep helpen, en daar reuze trots op zijn, maar dan moet je niet verbaasd staan dat andere landen daar een rem op gaan zetten.
Als zelfs clubs als Greenpeace zich niet tegen deze techniek keren kun je er van uit gaan dat er op dit moment geen enkele goede aanwijzing is dat deze techniek echt schadelijk is. Die liggen normaal gesproken zo'n beetje standaard overhoop met vissers.
Maar we zijn het er dus over eens dat de EU actief innovatie afremt, ten koste van het milieu ook nog, om commerciële en nationale belangen van machtiger lidstaten te beschermen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dus onze regering heeft 80 vergunningen afgegeven terwijl de onderzoeken op allerlei effecten van de pulsevisserij nog gaande zijn? Misschien een item voor Eenvandaag.
Er is gewoon nog te weinig bekend. Nederlandse vissers zijn de lul omdat men hier veelste veel vergunningen heeft verstrekt. Die eigenlijk enkel voor onderzoek bedoeld waren ipv gelijk de commerciele vloot ermee uitrusten. Dat laatste was namelijk al verboden, er is dus op slinkse wijze misbruik gemaakt van een hiaat in de regelgeving.quote:
[..]
Dit heeft het totaal niets met natuurbescherming te maken, dit is gewoon puur protectionisme gericht tegen de Nederlandse vissers die mijlenver voorlopen op hun Franse concurrenten. Het is ook niet zo dat nu de Noordzee leeggevist gaat worden, daar zijn de quota voor.
Als zelfs clubs als Greenpeace zich niet tegen deze techniek keren kun je er van uit gaan dat er op dit moment geen enkele goede aanwijzing is dat deze techniek echt schadelijk is. Die liggen normaal gesproken zo'n beetje standaard overhoop met vissers.
Men kan hier dus wel boos zijn, maar dit is een gevolg van misbruik van regelgeving waar men zelf met open when aan begonnen is. Oneerlijk concurrentie dus, aangezien de rest zich wel aan de regelgeving hield.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Euhm nee.quote:
Maar we zijn het er dus over eens dat de EU actief innovatie afremt, ten koste van het milieu ook nog, om commerciële en nationale belangen van machtiger lidstaten te beschermen.
Want onderzoek mocht wel.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Daar gaat het helemaal niet om bij deze wet. Het gaat alleen om commerciële belangen. Frankrijk vindt zijn concurrentiepositie benadeeld door NL.quote:
Een beetje solidariteit met de natuur en de dierenwereld is ook niet te veel gevraagd.
Je kunt wel met supersonische technieken de hele dierenwereld om zeep helpen, en daar reuze trots op zijn, maar dan moet je niet verbaasd staan dat andere landen daar een rem op gaan zetten.
quote:
Maar we zijn het er dus over eens dat de EU actief innovatie afremt, ten koste van het milieu ook nog, om commerciële en nationale belangen van machtiger lidstaten te beschermen.
Dat lijkt me vrij evident.quote:
Maar we zijn het er dus over eens dat de EU actief innovatie afremt, ten koste van het milieu ook nog, om commerciële en nationale belangen van machtiger lidstaten te beschermen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Nee, want ze mogen nog vissen op deze manier tot de Commissie er wat over heeft gezegd.quote:
Maar we zijn het er dus over eens dat de EU actief innovatie afremt, ten koste van het milieu ook nog, om commerciële en nationale belangen van machtiger lidstaten te beschermen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Onze regering werkt zeer waarschijnlijk nu al aan een riante compensatieregeling, net zoals met de koeien gebeurde.
De Nederlandse landbouwministers gedragen zich een beetje als 'ikke niet begrijpe' tegenover Brussel. Melkquoto vrij? Fijn, meer koeien! Mestoverschot, dat houden de boeren zelf echt wel in de hand. Pulsevisserij als onderzoeksproject! Ja hoor, doen we! Nee hoor, we houden het in de hand. En dan vreselijk jammeren als men teruggefloten wordt.
[ Bericht 30% gewijzigd door Loekie1 op 17-01-2018 09:46:12 ]
De Nederlandse landbouwministers gedragen zich een beetje als 'ikke niet begrijpe' tegenover Brussel. Melkquoto vrij? Fijn, meer koeien! Mestoverschot, dat houden de boeren zelf echt wel in de hand. Pulsevisserij als onderzoeksproject! Ja hoor, doen we! Nee hoor, we houden het in de hand. En dan vreselijk jammeren als men teruggefloten wordt.
[ Bericht 30% gewijzigd door Loekie1 op 17-01-2018 09:46:12 ]
Haha, je draait het allemaal een beetje om nu.quote:
Onze regering werkt zeer waarschijnlijk nu al aan een riante compensatieregeling, net zoals met de koeien gebeurde.
De Nederlandse landbouwministers gedragen zich een beetje als 'ikke niet begrijpe' tegenover Brussel. Melkquoto vrij? Fijn, meer koeien! Mestoverschot, dat houden de boeren zelf echt wel in de hand. Pulsevisserij als onderzoeksproject! Ja hoor, doen we! Nee hoor, we houden het in de hand. En dan vreselijk jammeren als men teruggefloten wordt.
Dit is het enige objectieve artikel dat ik heb kunnen vinden, waarin alles verteld wordt en niet zoals bij de NOS de helft niet. Bijvoorbeeld de vraag:
Wie heeft gelijk?
Daarover kan de wetenschap (nog) geen uitsluitsel geven. Niet alle ecologische gevolgen van het vissen met elektriciteit zijn bekend. Uit onderzoek dat tot nu toe is gedaan, zijn enkele conclusies te trekken: de pulskor zorgt voor minder bodemberoering dan de boomkor, en de stroomstoot is niet dodelijk voor vissen - minister Schouten durfde vorige maand best haar hand te steken in bak water waar een puls doorheen ging. Ook lijkt de puls het elektrisch zintuig dat haaien en roggen gebruiken bij het jagen niet te verstoren.
Maar: tijdens proeven bleek óók dat kabeljauwen van een bepaald formaat, die een bijvangst zijn van tongvisserij, door de puls hun rug breken. Actiegroepen maken van deze kabeljauwen (4 stuks op 45 onderzochte dieren) een groot nummer.
Durk van Tuinen relativeert: ook bij de boomkor wordt er kabeljauw meegevangen, en overleeft die dat niet. Maar, geeft hij toe: over effecten van pulsvisserij op lange termijn zijn nog vragen. Daarnaar loopt op dit moment een onderzoek. Dat wordt uitgevoerd door de universiteit Wageningen, het Vlaamse Instituut voor Landbouw- en Visserijonderzoek en het Koninklijk Nederlands Instituut voor Onderzoek der Zee, in opdracht van het ministerie van economische zaken. Resultaten worden volgend jaar verwacht.
https://www.trouw.nl/groe(...)tootwapen-~a404f9a9/
Wie heeft gelijk?
Daarover kan de wetenschap (nog) geen uitsluitsel geven. Niet alle ecologische gevolgen van het vissen met elektriciteit zijn bekend. Uit onderzoek dat tot nu toe is gedaan, zijn enkele conclusies te trekken: de pulskor zorgt voor minder bodemberoering dan de boomkor, en de stroomstoot is niet dodelijk voor vissen - minister Schouten durfde vorige maand best haar hand te steken in bak water waar een puls doorheen ging. Ook lijkt de puls het elektrisch zintuig dat haaien en roggen gebruiken bij het jagen niet te verstoren.
Maar: tijdens proeven bleek óók dat kabeljauwen van een bepaald formaat, die een bijvangst zijn van tongvisserij, door de puls hun rug breken. Actiegroepen maken van deze kabeljauwen (4 stuks op 45 onderzochte dieren) een groot nummer.
Durk van Tuinen relativeert: ook bij de boomkor wordt er kabeljauw meegevangen, en overleeft die dat niet. Maar, geeft hij toe: over effecten van pulsvisserij op lange termijn zijn nog vragen. Daarnaar loopt op dit moment een onderzoek. Dat wordt uitgevoerd door de universiteit Wageningen, het Vlaamse Instituut voor Landbouw- en Visserijonderzoek en het Koninklijk Nederlands Instituut voor Onderzoek der Zee, in opdracht van het ministerie van economische zaken. Resultaten worden volgend jaar verwacht.
https://www.trouw.nl/groe(...)tootwapen-~a404f9a9/
Maar stel als die onderzoeken gunstig uitvallen, dan heb je nog de economische en sociale gevolgen:
Maar er spelen ook economische en sociale bezwaren mee. Door hun investeringen beschikken de Nederlanders over grote moderne schepen waarmee ze heel goede vangsten behalen. “Bij ons is het allemaal wat mooier en wat groter”, zegt Durk van Tuinen van de Vissersbond. “Dat steekt de Fransen, de Belgen en de Britten.” Bovendien maakt het lichtere vistuig het mogelijk om in wateren te komen waar de Nederlanders voorheen niet visten. Dat wekt elders woede.
Actiegroep Bloom stelt: “Pulsvissen brengt kleinschalige vissers die duurzaam vissen aan de rand van de afgrond. Dit kan de laatste strijd zijn tussen de industriële visserij en de kleinschalige ambachtelijke visserij. Laten we ervoor zorgen dat ze deze oorlog niet winnen! We mogen niet toestaan dat een handvol Nederlandse industriëlen het economische evenwicht van onze gebieden en dat van kleinschalige vissers die dagelijks werken voor een echt duurzame vorm van visserij in gevaar brengt.”
https://www.trouw.nl/groe(...)tootwapen-~a404f9a9/
Maar er spelen ook economische en sociale bezwaren mee. Door hun investeringen beschikken de Nederlanders over grote moderne schepen waarmee ze heel goede vangsten behalen. “Bij ons is het allemaal wat mooier en wat groter”, zegt Durk van Tuinen van de Vissersbond. “Dat steekt de Fransen, de Belgen en de Britten.” Bovendien maakt het lichtere vistuig het mogelijk om in wateren te komen waar de Nederlanders voorheen niet visten. Dat wekt elders woede.
Actiegroep Bloom stelt: “Pulsvissen brengt kleinschalige vissers die duurzaam vissen aan de rand van de afgrond. Dit kan de laatste strijd zijn tussen de industriële visserij en de kleinschalige ambachtelijke visserij. Laten we ervoor zorgen dat ze deze oorlog niet winnen! We mogen niet toestaan dat een handvol Nederlandse industriëlen het economische evenwicht van onze gebieden en dat van kleinschalige vissers die dagelijks werken voor een echt duurzame vorm van visserij in gevaar brengt.”
https://www.trouw.nl/groe(...)tootwapen-~a404f9a9/
Hoeveel van dit soort besluiten zijn er eigenlijk al doorgevoerd ten nadele van Nederland.
Is daar een overzicht van?
Is daar een overzicht van?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Ook voor jou, heb je wel door dat dit pulsvissen nog in de onderzoeksfase zit en nog helemaal niet commercieel toegepast had mogen worden?quote:
Hoeveel van dit soort besluiten zijn er eigenlijk al doorgevoerd ten nadele van Nederland.
Is daar een overzicht van?
Dat Nederland nooit zoveel vergunningen had mogen verstrekken en al helemaal niet om commercieel te vissen?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat is eigenlijk helemaal niet relevant voor, of een antwoord op, mijn vraag.quote:
[..]
Ook voor jou, heb je wel door dat dit pulsvissen nog in de onderzoeksfase zit en nog helemaal niet commercieel toegepast had mogen worden?
Dat Nederland nooit zoveel vergunningen had mogen verstrekken en al helemaal niet om commercieel te vissen?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Natuurlijk wel. Want dat maakt dat dit niet gaat over die nare eu die Nederland even een oor aan naait. Maar gaat over Nederland die zelf bezig is gegaan met semi illegale zaken, waarvan ze wisten dat het fout kon gaan.quote:
[..]
Dat is eigenlijk helemaal niet relevant voor, of een antwoord op, mijn vraag.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:Op woensdag 17 januari 2018 10:37 schreef remlof het volgende:
You gain some, you lose some. En deze hebben we verloren.
Jammer, maar zo is het.
zie email 27 oktober
Zo werkt dat met parlementen. Jouw standpunt krijgt niet altijd steun van de meerderheid.quote:
Wellicht heeft Nederland gewoon niet goed genoeg gelobbyd.
Uiteindelijk winnen de grote landen, dus Frankrijk.
Maar Frankrijk, Italié en Spanje worden steeds zwakker, dus uiteindelijk heeft Duitsland het voor het zeggen. Wiens idee was dat eigenlijk ook alweer?
En maar blijven volhouden dat Nederland zoveel voordelen heeft van de EU
Maar Frankrijk, Italié en Spanje worden steeds zwakker, dus uiteindelijk heeft Duitsland het voor het zeggen. Wiens idee was dat eigenlijk ook alweer?
En maar blijven volhouden dat Nederland zoveel voordelen heeft van de EU
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Interessant artikel. Pulsvissen is dus wél dodelijk voor bepaalde andere soorten vissen.quote:
Maar stel als die onderzoeken gunstig uitvallen, dan heb je nog de economische en sociale gevolgen:
Maar er spelen ook economische en sociale bezwaren mee. Door hun investeringen beschikken de Nederlanders over grote moderne schepen waarmee ze heel goede vangsten behalen. “Bij ons is het allemaal wat mooier en wat groter”, zegt Durk van Tuinen van de Vissersbond. “Dat steekt de Fransen, de Belgen en de Britten.” Bovendien maakt het lichtere vistuig het mogelijk om in wateren te komen waar de Nederlanders voorheen niet visten. Dat wekt elders woede.
Actiegroep Bloom stelt: “Pulsvissen brengt kleinschalige vissers die duurzaam vissen aan de rand van de afgrond. Dit kan de laatste strijd zijn tussen de industriële visserij en de kleinschalige ambachtelijke visserij. Laten we ervoor zorgen dat ze deze oorlog niet winnen! We mogen niet toestaan dat een handvol Nederlandse industriëlen het economische evenwicht van onze gebieden en dat van kleinschalige vissers die dagelijks werken voor een echt duurzame vorm van visserij in gevaar brengt.”
https://www.trouw.nl/groe(...)tootwapen-~a404f9a9/
Tijdens proeven bleek óók dat kabeljauwen van een bepaald formaat, die een bijvangst zijn van tongvisserij, door de puls hun rug breken. Actiegroepen maken van deze kabeljauwen (4 stuks op 45 onderzochte dieren) een groot nummer.
Dat is gewoon zo. De Nederlandse belangen liggen op de meeste terreinen dan ook heel dicht bij de Duitse.quote:
Uiteindelijk winnen de grote landen, dus Frankrijk.
Maar Frankrijk, Italié en Spanje worden steeds zwakker, dus uiteindelijk heeft Duitsland het voor het zeggen. Wiens idee was dat eigenlijk ook alweer?
En maar blijven volhouden dat Nederland zoveel voordelen heeft van de EU
OK dus we kunnen eigenlijk beter een provincie van Duitsland worden, dan worden onze belangen wrs beter verdedigd dan nu door "onze" politici in Den Haag.quote:
[..]
Dat is gewoon zo. De Nederlandse belangen liggen op de meeste terreinen dan ook heel dicht bij de Duitse.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
We kunnen beter onderdeel worden van een Europese Federatie.quote:
[..]
OK dus we kunnen eigenlijk beter een provincie van Duitsland worden, dan worden onze belangen wrs beter verdedigd dan nu door "onze" politici in Den Haag.
Dat zeg ik:quote:
[..]
We kunnen beter onderdeel worden van een Europese Federatie.
- Ein Volk
- Ein Reich
- Ein Führer
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De macht van Duitsland neemt juist af. Het zwaartepunt van de EU is sinds Brexit en de verkiezing van Macron verder opgeschoven naar de Middellandse zee. Club Med lijkt wel zwakker maar ze zijn met meer en bepalen dus wat er gebeurt. De grootste verliezers zijn de meer Atlantisch gerichte kleine landen zoals Ierland, Nederland, Zweden en de Baltische staten maar ook Duitsland boet aan macht in.quote:
Uiteindelijk winnen de grote landen, dus Frankrijk.
Maar Frankrijk, Italié en Spanje worden steeds zwakker, dus uiteindelijk heeft Duitsland het voor het zeggen. Wiens idee was dat eigenlijk ook alweer?
En maar blijven volhouden dat Nederland zoveel voordelen heeft van de EU
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk dat het tijdelijk is, veroorzaakt door Merkel en de eindeloze kabinetsvorming. Maar Duitsland is en blijft de motor in Europa. Na nieuwe verkiezingen zullen conservatieve rechtse krachten sterker worden en zal men zijn eisen aan de EU opleggenquote:
[..]
De macht van Duitsland neemt juist af. Het zwaartepunt van de EU is sinds Brexit en de verkiezing van Macron verder opgeschoven naar de Middellandse zee. Club Med lijkt wel zwakker maar ze zijn met meer en bepalen dus wat er gebeurt. De grootste verliezers zijn de meer Atlantisch gerichte kleine landen zoals Ierland, Nederland, Zweden en de Baltische staten maar ook Duitsland boet aan macht in.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nee, de EU en haar voorgangers zijn juist opgericht om te voorkomen dat één land in Europa ooit weer met geweld haar wil zou opleggen aan de anderen.quote:
[..]
Dat zeg ik:
- Ein Volk
- Ein Reich
- Ein Führer
Als je dat niet begrijpt snap je niets van de EU en is elke discussie met jou daarover volkomen zinloos.
Met Macron is de EU in een death-spiral terechtgekomen. Het gaat nu volle kracht richting een federale constructie (waar geen steun voor is en uiteindelijk de dood van de EU wordt).quote:
[..]
Ik denk dat het tijdelijk is, veroorzaakt door Merkel en de eindeloze kabinetsvorming. Maar Duitsland is en blijft de motor in Europa. Na nieuwe verkiezingen zullen conservatieve rechtse krachten sterker worden en zal men zijn eisen aan de EU opleggen
Club Med wil bijvoorbeeld eurobonds waar Duitsland fel tegen is. Echter, defacto zijn eurobonds allang ingevoerd, illegaal via de ECB achterdeur. Voor politici is dat allemaal veel te technisch dus die denken nog steeds heel naïef dat ze daar een veto op hebben. Maar ondertussen staan ze allang met hun poten in de Middellandse Zee. De volgende recessie wordt een interessante tijd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Eens, wat een puinhoopquote:
[..]
Met Macron is de EU in een death-spiral terechtgekomen. Het gaat nu volle kracht richting een federale constructie (waar geen steun voor is en uiteindelijk de dood van de EU wordt).
Club Med wil bijvoorbeeld eurobonds waar Duitsland fel tegen is. Echter, defacto zijn eurobonds allang ingevoerd, illegaal via de ECB achterdeur. Voor politici is dat allemaal veel te technisch dus die denken nog steeds heel naïef dat ze daar een veto op hebben. Maar ondertussen staan ze allang met hun poten in de Middellandse Zee. De volgende recessie wordt een interessante tijd.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Niet zo negatief, de ECB weet echt wel waar ze mee bezig is.quote:
[..]
Met Macron is de EU in een death-spiral terechtgekomen. Het gaat nu volle kracht richting een federale constructie (waar geen steun voor is en uiteindelijk de dood van de EU wordt).
Club Med wil bijvoorbeeld eurobonds waar Duitsland fel tegen is. Echter, defacto zijn eurobonds allang ingevoerd, illegaal via de ECB achterdeur. Voor politici is dat allemaal veel te technisch dus die denken nog steeds heel naïef dat ze daar een veto op hebben. Maar ondertussen staan ze allang met hun poten in de Middellandse Zee. De volgende recessie wordt een interessante tijd.
Inderdaad. En dat is precies het probleemquote:
ECB weet echt wel waar ze mee bezig is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee, dat staat er niet. Een bepaald formaat van 1 soort, dat staat er. En dan nog maar 4 van de 45... Eea afwegend tegen de reguliere kabeljauw bijvangst stelt dat natuurlijk geen hol voor.quote:Op woensdag 17 januari 2018 10:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Interessant artikel. Pulsvissen is dus wél dodelijk voor bepaalde andere soorten vissen.
Franse actiegroep Bloom met hun selectieve gezever over "de kleine duurzame man"... Dat ze ondertussen samen met Spanje de hele palingstand naar de kloten hebben geholpen met hun glasaal visserij hoor je weer niemand over...quote:
Maar stel als die onderzoeken gunstig uitvallen, dan heb je nog de economische en sociale gevolgen:
Maar er spelen ook economische en sociale bezwaren mee. Door hun investeringen beschikken de Nederlanders over grote moderne schepen waarmee ze heel goede vangsten behalen. “Bij ons is het allemaal wat mooier en wat groter”, zegt Durk van Tuinen van de Vissersbond. “Dat steekt de Fransen, de Belgen en de Britten.” Bovendien maakt het lichtere vistuig het mogelijk om in wateren te komen waar de Nederlanders voorheen niet visten. Dat wekt elders woede.
Actiegroep Bloom stelt: “Pulsvissen brengt kleinschalige vissers die duurzaam vissen aan de rand van de afgrond. Dit kan de laatste strijd zijn tussen de industriële visserij en de kleinschalige ambachtelijke visserij. Laten we ervoor zorgen dat ze deze oorlog niet winnen! We mogen niet toestaan dat een handvol Nederlandse industriëlen het economische evenwicht van onze gebieden en dat van kleinschalige vissers die dagelijks werken voor een echt duurzame vorm van visserij in gevaar brengt.”
https://www.trouw.nl/groe(...)tootwapen-~a404f9a9/
Daar gaat het om, het is gewoon afgunst.quote:Dat er wetenschappelijk (nog) geen belangrijke nadelen van de pulsvisserij zijn aangetoond, maakt de Vlaamse milieuorganisatie Climaxi niet uit: “Wij vinden dat we de bewijsvorming moeten omkeren: men moet ondubbelzinnig kunnen aantonen dat elektrisch vissen onschadelijk en sociaal eerlijk is tegenover andere vissers voor men de techniek toelaat.” Met de Franse collega’s van Bloom heeft Climaxi 50 duizend handtekeningen verzameld tegen pulsvisserij.
10%quote:
Die de rug breekt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
BNW is verderop.quote:
[..]
Inderdaad. En dat is precies het probleem
[ afbeelding ]
