abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 juni 2021 @ 10:22:45 #176
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200138457
quote:
14s.gif Op woensdag 30 juni 2021 10:19 schreef IkStampOpTacos het volgende:

Ja die houding heeft ze dus aardig in de problemen gebracht nu. Hoop dat ze nog wat kunnen vangen voor 12 uur vanavond.
Als jij vindt dat de aanvrager schuldig is is dat verder aan jou.
  woensdag 30 juni 2021 @ 10:26:31 #177
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_200138498
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juni 2021 10:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als jij vindt dat de aanvrager schuldig is is dat verder aan jou.
Ik vind dat de lobby niet vrijuit gaat nee. Vooral niet als ze aandringen op zaken waarvan ze weten dat die officieel niet door de beugel kunnen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_200138740
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 10:09 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Die paar vissers zie ik überhaupt niet als 'Nederlandse belangen'.
Ga dat maar uitleggen aan de gezinnen die hun inkomsten kwijt raken door dit gepruts. Ga jij maar uitleggen dat dat geen Nederlands belang is. Ga maar uitleggen dat ze wel belasting mogen betalen maar niet hoeven te verwachten dat hun belangen beschermd worden.

Jij kunt er van alles van vinden, de Nederlandse visserij is een Nederlands belang en jij juicht het schaden daarvan toe
quote:
Draaien hun hand er niet voor om om de boel te flessen en om te frauderen.Wel een hele grote broek die jij aantrekt door te claimen dat ik een hekel heb aan Nederland.
Je trekt wel een hele grote broek aan door te stellen dat de visserij geen Nederlands belang is. Alsof jij dat bepaalt. En en passant beschuldig je de vissers ook nog eens van fraude. Heb je enig bewijs voor deze grove beschuldiging
quote:
Je kan namelijk ook enige zelfreflectie toepassen en zien dat als Nederland dit allemaal niet zo inhalig had aangepakt, het pulsvissen er wel had kunnen komen door gewoon de regels te volgen.
Ik heb niemand misleid dus ik zou niet weten waarom ik zelfreflectie toe zou moeten passen.
Ja, als de ambtenaren dit fatsoenlijk hadden aangepakt. De vissers zijn hier slachtoffer van. En jij juicht toe dat deze mensen hun brood wordt geroofd op deze manier.
quote:
Ik juich het inderdaad toe dat de mensen die de regels overtreden op de blaren moeten zitten. Kennelijk denk jij daar anders over. Dat mag.
Maar als je zou willen dat de schuldigen op de blaren moesten zitten zou je pleiten dat de ambtenaren gestraft werden (maar die zullen er wel mee wegkomen of weggepromoveerd worden). Nee wat doe jij, toejuichen dat de slachtoffers van de scoringsdrang van ambtenaren hun broodwinning kwijt raken en stelt zelfs nog voor een ongelijk speelveld te creëren door buitenlandse vissers wel te laten pulsvissen, om het er nog even in te wrijven bij de vissers.


Als jij geen ontzettende hekel aan Nederland hebt heb je de schijn met deze post niet weggenomen maar versterkt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_200138776
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 10:10 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Nee, die hebben niet gelobbyd bij de overheid voor meer vergunningen terwijl zij ook wel op de hoogte waren van de regels. Kan me niet voorstellen dat je zo naïef bent.
Ja is dat fraude? Ik lobby ook bij mijn baas voor meer salaris. Vragen mag.

De misleiding is gepleegd door ambtenaren. Niet door vissers.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_200138802
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 10:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ook aan de vissers hoor.
O, en welke regels hebben de vissers niet nageleefd dan? Ik lees namelijk alleen over ambtenaren die de boel misleid hebben en onderling mailtjes stuurde dat het allemaal niet klopte.

Kun jij even met bronvermelding aangeven welke regels de vissers hebben overtreden?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 30 juni 2021 @ 11:26:42 #181
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_200139233
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 10:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja is dat fraude? Ik lobby ook bij mijn baas voor meer salaris. Vragen mag.

De misleiding is gepleegd door ambtenaren. Niet door vissers.
Dit bleef niet enkel bij vragen. Er werd grote druk uitgeoefend door de visserijlobby. Niet om geld zodat het onderzoek kon worden uitgevoerd zodat Nederland eventueel aan de regels kon voldoen, maar om extra bootjes te mogen uitrusten met benodigdheden voor pulsvissen. Zij wisten ook dondersgoed dat dit tegen alle regels in ging. Nu krijgen ze het deksel op de neus en gaan zij en jij ook zielig doen dat nu de families de dupe zijn. Dit was niet minder dan een 1-2'tje tussen het ministerie en de lobby over hoe ze de rest van de Europa konden flessen. Ze dachten er nog mee weg te komen ook en in hun arrogantie hebben ze een laatste kans van Frankrijk weggewuifd in 2016.

Die inhaligheid wordt nu afgestraft en als klap op de vuurpijl is het veel betere pulsvissen nu ook nog eens verboden. Welk Nederlands belang hebben ze gediend precies?

Verder juich ik nergens toe dat de vissers hun brood geroofd worden, ik juich toe dat mensen die willens en wetens meewerken aan het besodemieteren van anderen daar de consequenties van ondervinden.

Je kan de schuld neerleggen bij de ambtenaren, maar de visserijsector gaat hier zelf echt niet vrijuit. Dat een paar vissers in Nederland een dusdanige invloed kunnen uitoefenen dat Nederland zich zo te schande wil laten maken, kan ik niet bij. Te debiel voor woorden dat die ambtenaren zich zo voor het karretje laten spannen en wat mij betreft mag de bezem eens goed door dat ministerie. De ergste shit is nog niet eens naar buiten gekomen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_200139475
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 11:26 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Dit bleef niet enkel bij vragen. Er werd grote druk uitgeoefend door de visserijlobby. Niet om geld zodat het onderzoek kon worden uitgevoerd zodat Nederland eventueel aan de regels kon voldoen, maar om extra bootjes te mogen uitrusten met benodigdheden voor pulsvissen. Zij wisten ook dondersgoed dat dit tegen alle regels in ging.
Ik vroeg om onderbouwing met bronvermelding voor de grove beschuldigingen.

Heb je niet hé. Komt allemaal uit je onderbuik.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 30 juni 2021 @ 16:32:29 #183
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_200143866
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juni 2021 11:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik vroeg om onderbouwing met bronvermelding voor de grove beschuldigingen.

Heb je niet hé. Komt allemaal uit je onderbuik.
Kan je allemaal terug vinden in de NOS-artikelen over het onderwerp.
Hier: https://nos.nl/artikel/23(...)vergunningen-regelde
En hier: https://nos.nl/artikel/23(...)-pulsvisvergunningen

Maar probeer vooral om de inhoud heen te draaien. Jij je zin. De visserijlobby heeft het geweldig gedaan inderdaad. _O-
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_200152753
quote:
10s.gif Op woensdag 30 juni 2021 16:32 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Kan je allemaal terug vinden in de NOS-artikelen over het onderwerp.
Hier: https://nos.nl/artikel/23(...)vergunningen-regelde
En hier: https://nos.nl/artikel/23(...)-pulsvisvergunningen

Maar probeer vooral om de inhoud heen te draaien. Jij je zin. De visserijlobby heeft het geweldig gedaan inderdaad. _O-
Godskolere wat een intens domme bijdrage.

Heb je de artikelen zelf wel gelezen? Er wordt nergens maar dan ook nergens in die artikelen gesteld dat vissers gefraudeerd en misleid hebben.

Nee, als het gaat over misleiding is er steeds maar 1 groep die schuldig blijkt: het ministerie en zijn ambtenaren.

Over inhoud gesproken, citeer even waar volgens jou staat dat de vissers de boel misleid hebben.

Ik zal een voorspelling doen: jij gaat nu om de inhoud heen draaien, want of je kletst uit je nek of je kunt niet lezen, en waarschijnlijk beiden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 22 april 2024 @ 19:58:22 #185
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_213296102
Kick!

quote:
Nederland haalt gelijk nadat pulsvisserij inmiddels is ontmanteld

In 2021 stapte toenmalig minister van LNV Carola Schouten naar het Europees Hof van Justitie om het verbod op pulsvissen nietig te laten verklaren. Schouten voerde voor het Hof als argument aan dat het verbod in 2019 "niet op basis van het beste beschikbare wetenschappelijke advies" zou zijn vastgesteld. Ze ving bot, waardoor er een einde kwam aan deze volgens Nederland heel duurzame vorm van vissen.

Schouten kreeg uiteindelijk gelijk. Na het verbod kwam dat onderzoek zelfs in een stroomversnelling, om maar te kunnen bewijzen dat pulsvissen echt niet van de zee een "woestijn" maakt, waarin alles - het plankton, de vissen, de bodem - "geëlektrocuteerd" en dood is, zoals de Fransen beweerden.

Plankgas onderzoek

Het dankzij al die onderzoeksinspanningen tot stand gekomen eindrapport leverde WUR-onderzoeker Adriaan Rijnsdorp in mei 2020 op. Het rapport liet zien dat pulsvissen ecologisch gezien echt te prefereren is boven het vissen met zware wekkerkettingen. "Er is minder bijvangst, er wordt in kortere tijd meer tong gevangen, het lichtere vistuig beschadigt de bodem minder én pulsvissen kost minder brandstof", schreven we hier op Foodlog toentertijd.

Volgens Pim Visser, toenmalig directeur van de brancheorganisatie voor de Nederlandse visserij Visned, stond Nederland daarmee sterk. "In elk geval staat vast dat de besluitvorming van de Europese Raad en het Parlement die tot het pulsverbod heeft geleid niet door feiten is ondersteund, terwijl dat wel voorgeschreven is," zei hij.

Het mocht niet baten, want het Europees Hof van Justitie oordeelde dat de Europese wetgever "op dit gebied over een ruime beoordelingsbevoegdheid beschikt en niet verplicht is zijn wetgevende keuze uitsluitend op wetenschappelijke en technische adviezen te baseren," aldus Trouw. Volgens het Hof lieten de onderzoeken zien dat de risico's van pulsvissen nog onvolledig waren vastgesteld. "Onderzoekers hebben geen consensus over de mate waarin vissen met stroompulsen negatief kan uitpakken."

Gevolgen voor vissen

Inmiddels is die consensus er wel. Begeleid door een oorverdovende stilte verscheen eind januari van dit jaar hét onderzoek naar de gevolgen van pulsvissen voor vissen in het wetenschappelijke tijdschrift Frontiers in Marine Sciences. Het werd uitgevoerd door Pim Boute.

Boute onderzocht de gedragsreacties van verschillende vissoorten op elektrische velden. Minutieus beschrijft hij de onderzochte vissoorten (zowel elektroreceptieve soorten zoals de gevlekte gladde haai en de stekelrog als niet-elektroreceptieve soorten zoals de Europese zeebaars, de tarbot en de tong), hoe die gehouden en verzorgd werden, de onderzoeksopzet en de toegepaste elektrisch veldsterktes. De vissen werden in een speciaal ontworpen tank geplaatst om de minimale elektrische veldsterkte die een gedragsreactie uitlokt te bepalen. Zo'n gedragsreactie kan uiteenlopen van kleine vinbewegingen tot spiersamentrekkingen, wegzwemmen van de elektroden tot een volledige verkramping van het hele lichaam. Alle vissen gingen na een onderzoekssessie weer over tot hun normale gedrag, niet één ging er dood. De ethische commissie van de WUR had de onderzoeksopzet vooraf goedgekeurd.

"Onze bevindingen tonen aan dat vissen kunnen reageren op de elektrische velden voordat ze in aanraking komen met hoge, immobiliserende veldsterktes," schrijft Boute in zijn conclusie. "Ze suggereren ook dat gedragsreacties afwezig kunnen zijn totdat de veldsterktes niveaus bereiken waarop onwillekeurige reacties in werking treden."

80 centimeter

De reactiedrempels van de onderzochte vissoorten komen overeen met een maximale afstand van 80 cm van de elektroden in commerciële visnetten. Deze bevinding suggereert dat het erg onwaarschijnlijk is dat de elektrische pulsen, zoals gebruikt in de pulsvisserij, gedragsreacties uitlokken buiten de netten die de elektroden omringen. "Deze resultaten zijn geruststellend omdat ze suggereren dat de invloed van elektrische pulsen zich beperkt tot een klein gebied rond de netten," zegt Boute in Resource. Zorgen over de potentiële effecten op het mariene leven buiten de directe vangstzone kan hij dus wegnemen. Ook ten aanzien van ongewervelden die op de zeebodem leven, zoals zeesterren en zeemuizen. Die laten amper een reactie zien op de stroompulsjes. Met andere woorden: van elektrocutie op grote schaal is geen sprake.

Boute concludeert dat zijn onderzoek nieuwe inzichten biedt in de interactie tussen mariene soorten en pulsvisserijtechnieken. Met de kennis zouden visserijpraktijken verder geoptimaliseerd kunnen worden om tot zowel efficiënte als ecologisch verantwoorde visserijtechnieken te komen. Alleen zal het zover niet meer komen, hoezeer Boute ook gelijk heeft. "De visserij heeft veel nieuwe, actuele zorgen: hoge brandstofprijzen, stikstof, uitdijende offshore windparken, sanering van de vloot. De pijn van het pulsvisserijverbod is denk ik wat naar de achtergrond verdwenen," zegt hij.

Afbouw vloot

In 2021, toen het pulsverbod effectief werd, telde de Nederlandse kottervloot nog 283 schepen - in 2003 waren het er zelfs 384. Sindsdien hielden tientallen vissers ermee op en brachten hun schepen naar de sloop.
pi_213296250
Ik weet niet hoe die pulsvissen smaken, maar ik vind het prima dat ze ermee stoppen als ze een bedreigde vissoort zijn :Y
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213296737
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 19:58 schreef AchJa het volgende:
Kick!
[..]

Het probleem was dan ook dat er meer vergunningen werden afgegeven en het onderzoek ook nogal traag ging. Het ging de sector niet om een betere manier naar uit afgunst wilde rest ook zo goedkoop mogelijk vissen en hebben ze de kip met de gouden eieren geslacht nu vissen ze achter het net.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')