Update IIquote:De Turkse regering heeft na een uiterst pijnlijke blunder van Noorwegen veertig soldaten teruggehaald die bezig waren met een NAVO-oefening. Bij de oefening waren president Recep Tayyip Erdogan en grondlegger van de Turkse staat Mustafa Kemal Atatürk aangeduid als vijanden en doelen. De NAVO houdt momenteel een grote oefening in het Noorse Stavanger.
NAVO-chef Jens Stoltenberg heeft zich verontschuldigd voor de blunder. Turkije is al sinds 1952 lid van de NAVO. ''Het voorval weerspiegelt niet de visie van de NAVO. Turkije is een gewaardeerd NAVO-lid die een belangrijke bijdrage levert aan de veiligheid van het bondgenootschap", zegt Stoltenberg.
Update III : Erdogan: excuus NAVO onvoldoendequote:Misschien was het boosheid om flexwerk, misschien was het iemand op z'n laatste dag, of wellicht vond een Noorse werknemer het sowieso de moeite waard om Turkije pissig te maken tijdens een grote NAVO-oefening in het Noorse Stavanger.
Vrijdag berichtten we dat Turkije zich kwaad terugtrok nadat president Recep Tayyip Erdogan en grondlegger van de Turkse staat Mustafa Kemal Atatürk bij de oefening waren aangeduid als vijanden en doelwitten. De boosdoener blijkt een persoon die door Noorwegen is ingehuurd, aldus de NOS.
Tijdens de oefening merkten Turkse militairen dat Erdogan en Atatürk voorkwamen in een tabel met vijanden. "Zo kunnen we niet samenwerken, zo is er geen bondgenootschap", fulmineerde Erdogan daarop in een toespraak. Veertig Turken werden meteen terug naar huis gehaald.
NAVO-chef Jens Stoltenberg verontschuldigde zich al voor de uiterst pijnlijke blunder. Hij beklemtoont dat de fout niet bij de NAVO als zodanig ligt. Het is volgens hem aan het Noorse leger om de desbetreffende persoon te straffen. Maar handig is allemaal natuurlijk niet, want het gaat immers al zo lekker.
How the fuck did that happen. het is niet een of ander columnist of satiricusquote:De Turkse president Recep Tayyip Erdogan neemt geen genoegen met excuses die de NAVO aanbood voor een blunder met een namenlijst. Erdogan sprak over "respectloos gedrag" nadat zijn naam was gebruikt op een "vijandige poster" tijdens een oefening van het militaire bondgenootschap.
Erdogan vertelde vrijdag al dat de deelname van tientallen Turkse militairen aan de exercitie in Noorwegen wordt beëindigd vanwege het incident. De naam van de Turkse leider verscheen op een tijdens de oefening gebruikte lijst met vijanden. Op die poster zou ook de beeltenis van de grondlegger van de Turkse staat, Mustafa Kemal Atatürk, zijn gebruikt.
De NAVO en de Noorse regering boden daarop excuses aan, maar de president liet zaterdag blijken dat onvoldoende te vinden. "Deze kwestie kan niet worden afgedaan met een simpele verontschuldiging", stelde hij in een toespraak. Turkije is al ruim een halve eeuw lid van het militaire bondgenootschap.
Om te beginnen niet iemand die al 80 jaar dood is.quote:Op vrijdag 17 november 2017 15:58 schreef halfway het volgende:
Welke vijand hadden ze anders voor ogen dan?
Idd, zeker vergeten dat er ook Turken meededen.quote:Op vrijdag 17 november 2017 15:58 schreef TheJanitor het volgende:
Slim om te oefenen voor een aanval op Turkije, niet slim om dat met Turken erbij te doen.
Trollen...dat kunnen die noren wel.quote:Op vrijdag 17 november 2017 16:11 schreef PJR het volgende:
Blunder? Dit is gewoon een goede trollactie om de Turken duidelijk te maken dat zelfs hun bondgenoten ze niet serieus nemen.
Die waren in de jaren 80 gevaarlijker dan nu.quote:Op vrijdag 17 november 2017 15:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Om te beginnen niet iemand die al 80 jaar dood is.
Denk de Russen?
que?quote:Op vrijdag 17 november 2017 16:33 schreef halfway het volgende:
[..]
Die waren in de jaren 80 gevaarlijker dan nu.
Er zijn talloze gerenommeerde bronnen die het bevestigen, van FAZ tot Huffington Post.quote:Op vrijdag 17 november 2017 20:14 schreef Hamzoef het volgende:
Is er trouwens al een gerenommeerde bron die walgelijke nieuws bevestigt?
Walgelijk zelfsquote:Op vrijdag 17 november 2017 20:14 schreef Hamzoef het volgende:
Is er trouwens al een gerenommeerde bron die walgelijke nieuws bevestigt?
Nou ja laten we eerlijk zijn de recente staatsgreep is toch wel bewijs dat het leger van Turkije mensen aantrekt die graag op de eigen instituties schieten.quote:Op vrijdag 17 november 2017 15:58 schreef TheJanitor het volgende:
Slim om te oefenen voor een aanval op Turkije, niet slim om dat met Turken erbij te doen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fanquote:Op vrijdag 17 november 2017 20:14 schreef Hamzoef het volgende:
Is er trouwens al een gerenommeerde bron die walgelijke nieuws bevestigt?
In opdracht van Erdogan willen die best wel even een coup in scene zetten inderdaadquote:Op vrijdag 17 november 2017 22:15 schreef Glazenmaker het volgende:
Nou ja laten we eerlijk zijn de recente staatsgreep is toch wel bewijs dat het leger van Turkije mensen aantrekt die graag op de eigen instituties schieten.
Er zullen echt al wel scenario,s zijn op bijvoorbeeld het Pentagon waarbij Turkije zich afscheid van de Navo en een andere bondgenoot in de regio zoekt.quote:Op vrijdag 17 november 2017 15:58 schreef TheJanitor het volgende:
Slim om te oefenen voor een aanval op Turkije, niet slim om dat met Turken erbij te doen.
Zelfs bij oefeningen in Polen waarin de vijand heel sterk is en Russisch spreekt noemen ze de tegenstander niet Rusland of Poetin.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
In opdracht van Erdogan willen die best wel even een coup in scene zetten inderdaad
[..]
Er zullen echt al wel scenario,s zijn op bijvoorbeeld het Pentagon waarbij Turkije zich afscheid van de Navo en een andere bondgenoot in de regio zoekt.
Kaatsen en de bal terug mogen verwachten. Turkije is ook de vijand van de westers-liberale wereld.quote:Op vrijdag 17 november 2017 20:14 schreef Hamzoef het volgende:
Is er trouwens al een gerenommeerde bron die walgelijke nieuws bevestigt?
Betaald door de Russen?quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:52 schreef Jip141 het volgende:
Is gedaan door een uit Turkije afkomstige Noor en niet door een medewerker van de NAVO.
Zowel vanuit de Noren als vanuit de NAVO is excuses gemaakt en de betrokkenen zijn per direct ontslagen.
Schijnt iemand met een Koerdische achtergrond geweest te zijn.quote:
Linkje?quote:Op vrijdag 17 november 2017 23:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Schijnt iemand met een Koerdische achtergrond geweest te zijn.
Geruchtjes op reddit:quote:
Met die "scenario,s" bedoel ik niet degene die ze tijdens een oefening gebruiken.quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:45 schreef Glazenmaker het volgende:
Zelfs bij oefeningen in Polen waarin de vijand heel sterk is en Russisch spreekt noemen ze de tegenstander niet Rusland of Poetin.
Viesmad.quote:Op vrijdag 17 november 2017 20:14 schreef Hamzoef het volgende:
Is er trouwens al een gerenommeerde bron die walgelijke nieuws bevestigt?
Lijkt me niet waarschijnlijkquote:Op zaterdag 18 november 2017 00:40 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Met die "scenario,s" bedoel ik niet degene die ze tijdens een oefening gebruiken.
Maar scenario,s over wat er in de wereld zou kunnen gebeuren op de korte en lange termijn.
En 1 van die scenario,s is dat Turkije uit de Navo stapt, of dat de Navo genoodzaakt is om Turkije eruit te schoppen.
Jij denkt dat ze daar in het Pentagon niet over nadenken ?quote:
Natuurlijk wel. Die hebben al plannen voor een heleboel scenario's. Zelfs eentje voor een invasie van Europa, mochten we ooit te goede vriendjes worden met de Russen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze daar in het Pentagon niet over nadenken ?
Dat zou wel heel erg naief van hun zijn
Reken maar dat Erdogan populairder wordt bij het Turkse volk hierdoor en dat het Turkse nieuws dit nog dagenlang zal herhalen als "officieel standpunt" van de EU/NAVO.quote:Op zaterdag 18 november 2017 09:47 schreef Abschirmdienst het volgende:
Is Erdogan al ontslagen door het Turkse volk?
Hoog tijd om afscheid van dat land in de Navo te nemen, dus.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Reken maar dat Erdogan populairder wordt bij het Turkse volk hierdoor en dat het Turkse nieuws dit nog dagenlang zal herhalen als "officieel standpunt" van de EU/NAVO.
De slager van de Koerden, de fascist en politicus die tienduizenden Grieken het land heeft uitgetrapt ja?quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:01 schreef raptorix het volgende:
Ataturk, 1 van mijn favoriete politici ooit
Kwestie van realpolitik, zie het niet gebeuren.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoog tijd om afscheid van dat land in de Navo te nemen, dus.
Ja en? Leiderschap werkt nu eenmaal niet met zachte hand.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De slager van de Koerden, de fascist en politicus die tienduizenden Grieken het land heeft uitgetrapt ja?
Gaat dat ook op voor Hitler en Stalin?quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja en? Leiderschap werkt nu eenmaal niet met zachte hand.
Ja, al heb ik iets minder met Stalin. En Erdogan is een schreeuwer, daar heb ik niets mee.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gaat dat ook op voor Hitler en Stalin?
Is dat zelfs niet een verkapte liefde en steun voor Erdogan's regeerstijl?
Erdogan is geen bloeddorstige slager van minderheden nee, maar heeft wel een harde aanpak jegens diegenen die hem tegenwerken en uitermate effectief en succesvol in zijn carrière.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, al heb ik iets minder met Stalin. En Erdogan is een schreeuwer, daar heb ik niets mee.
Succesvol? Niet echt, Turkije had een interessante geografische positie in het Midden Oosten, maar heeft dat totaal niet kunnen waarmaken, het is dat ze nog wat steun van Rusland hebben, maar daar is het ook wel mee gezegt.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Erdogan is geen bloeddorstige slager van minderheden nee, maar heeft wel een harde aanpak jegens diegenen die hem tegenwerken en uitermate effectief en succesvol in zijn carrière.
Ataturk was nogal een mannetje van de wetenschap. Die hielp ook t Turkse onderwijs en journalistiek opbloeien.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gaat dat ook op voor Hitler en Stalin?
Is dat zelfs niet een verkapte liefde en steun voor Erdogan's regeerstijl?
Lol wat? Het zal de gemiddelde Turk echt niet kunnen boeien of Turkije voor de buitenwereld een interessante geografische positie in het Midden-Oosten heeft, wat de gemiddelde Turk boeit is dat de zorg beschikbaar en betaalbaar blijft, dat er wegen worden aangelegd en dat de kwaliteit van het leven voor de gemiddelde burger er op vooruitgaat. En in die dingen is Erdogan bijzonder succesvol, geen ander Turkse politicus in geen enkele periode van de Turkse republiek kan aan hem tippen daarin.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Succesvol? Niet echt, Turkije had een interessante geografische positie in het Midden Oosten, maar heeft dat totaal niet kunnen waarmaken, het is dat ze nog wat steun van Rusland hebben, maar daar is het ook wel mee gezegt.
Ataturk was geen mannetje van de wetenschap, Ataturk was een fascist zijn optreden in de wetenschap waren dan ook fascistisch van aard. Erdogan laat het wetenschap in Turkije lijden onder Islamitische dogma's als je daar kritiek op wilt hebben, Ataturk deed dat op basis van Pan-Turhanisme.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:15 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ataturk was nogal een mannetje van de wetenschap. Die hielp ook t Turkse onderwijs opbloeien.
Erdogan laat t onderwijs bederven en hoe hij regeert is nogal afhankelijk van persoonlijke emotie. Dus het hangt er allemaal maar net vanaf hoe hij de betreffende ochtend uit bed gestapt is.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sun_Language_Theoryquote:The founder and first president of the Republic of Turkey, Mustafa Kemal Atatürk, not only gave the theory official backing and material support[4] but also was himself a very important contributor to its development, "though clearly he did not do all the donkey work"
Dat is niet te danken aan Erdogan, maar eerder aan het feit Turkije een opkomende economische macht is, zo een periode heeft elk land in deze situatie, kon je ook zien bij India, Brazilie, China, etc. Als een land eenmaal in een situatie is word het een stuk kostbaarder, en ik zie Turkije dat voorlopig niet zo snel bereiken.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lol wat? Het zal de gemiddelde Turk echt niet kunnen boeien of Turkije voor de buitenwereld een interessante geografische positie in het Midden-Oosten heeft, wat de gemiddelde Turk boeit is dat de zorg beschikbaar en betaalbaar blijft, dat er wegen worden aangelegd en dat de kwaliteit van het leven voor de gemiddelde burger er op vooruitgaat. En in die dingen is Erdogan bijzonder succesvol, geen ander Turkse politicus in geen enkele periode van de Turkse republiek kan aan hem tippen daarin.
Je had een gevallen Ottomaans Rijk liever door laten sudderen tot een nieuw Yemen? Dan had je Erdogan nodig gehad.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ataturk was geen mannetje van de wetenschap, Ataturk was een fascist zijn optreden in de wetenschap waren dan ook fascistisch van aard. Erdogan laat het wetenschap in Turkije lijden onder Islamitische dogma's als je daar kritiek op wilt hebben, Ataturk deed dat op basis van Pan-Turhanisme.
Voorbeeldje:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Sun_Language_Theory
ik denk dat het geen militair scenario is, dat is wat andersquote:Op zaterdag 18 november 2017 12:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze daar in het Pentagon niet over nadenken ?
Dat zou wel heel erg naief van hun zijn
Dat is uitsluitend te danken een Erdogan, waarbij vele materiële onderbouwingen voor gegeven kunnen worden. Niet alleen als enorm populair burgemeester van Istanbul waar hij vele problemen van heeft opgelost, maar ook dat hij is opgekomen als een politicus die zich vooral op economisch vlak heeft gericht. Kan je wel buitenaf zeggen dat het niet te danken is aan Erdogan, maar dat is het wel degelijk geweest, de economische hervormingen doorgevoerd door de AKP zijn duidelijk. In geen enkel periode in de Turkse geschiedenis heeft Turkije zo een sterke economie gehad, daar waar je in Nederland pieken en dalen hebt met redelijk stabiele verwachtingen en prognoses was Turkije toen Erdogan aan de macht kwam letterlijk bankroet.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is niet te danken aan Erdogan, maar eerder aan het feit Turkije een opkomende economische macht is, zo een periode heeft elk land in deze situatie, kon je ook zien bij India, Brazilie, China, etc. Als een land eenmaal in een situatie is word het een stuk kostbaarder, en ik zie Turkije dat voorlopig niet zo snel bereiken.
Ik snap serieus niet hoe dat een antwoord is op wat ik zeg, jij hebt het over dat Ataturk een mannetje van de wetenschap was en ik stel daarop dat Ataturk's interesse in de wetenschap fascistisch van aard was. Hoe koppel je dat aan een gevallen Ottomaanse rijk en een nieuw Yemen, ik volg je oprecht niet.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:24 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je had een gevallen Ottomaans Rijk liever door laten sudderen tot een nieuw Yemen? Dan had je Erdogan nodig gehad.
Bankroet zijn als groot land is over algemeen niet heel ongunstig, je kunt relatief makkelijk zonder schulden doorstarten. Dat zag je bijvoorbeeld ook met Duitsland na de 2e wereldoorlog. Het gaat om het vervolg, ik denk dat Turkije over 20 jaar eerder niveau Bulgarije is dan Zweden.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat is uitsluitend te danken een Erdogan, waarbij vele materiële onderbouwingen voor gegeven kunnen worden. Niet alleen als enorm populair burgemeester van Istanbul waar hij vele problemen van heeft opgelost, maar ook dat hij is opgekomen als een politicus die zich vooral op economisch vlak heeft gericht. Kan je wel buitenaf zeggen dat het niet te danken is aan Erdogan, maar dat is het wel degelijk geweest, de economische hervormingen doorgevoerd door de AKP zijn duidelijk. In geen enkel periode in de Turkse geschiedenis heeft Turkije zo een sterke economie gehad, daar waar je in Nederland pieken en dalen hebt met redelijk stabiele verwachtingen en prognoses was Turkije toen Erdogan aan de macht kwam letterlijk bankroet.
Turkije is niet zonder schulden doorgestart, maar heeft haar schulden in aan de IMF pas in 2013 afbetaald. Verwachtingen zijn dat de Turkse economie over 20 jaar tot de top economieën van de wereld behoort juist.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Bankroet zijn als groot land is over algemeen niet heel ongunstig, je kunt relatief makkelijk zonder schulden doorstarten. Dat zag je bijvoorbeeld ook met Duitsland na de 2e wereldoorlog. Het gaat om het vervolg, ik denk dat Turkije over 20 jaar eerder niveau Bulgarije is dan Zweden.
https://www.gov.uk/govern(...)ts-about-the-economyquote:Turkey is the world’s 16th and Europe’s 6th largest economy. According to HSBC’s “The World in 2050” report, Turkey will be the world’s 12th and Europe’s 5th biggest Economy by 2050. In September 2010, the FTSE Group promoted Turkey from ‘secondary emerging’ status to ‘advanced emerging’ status.
Economie per Capita is veel interessanter, daarnaast moet ik nog maar zien hoe Turkije zich gaat ontwikkelen, olie zal steeds minder interessant worden, en daarme ook Turkije's positie. Nog maar niet te spreken dat grote bedrijven zich niet zo snel in dit soort instabiele landen zullen vestigen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Turkije is niet zonder schulden doorgestart, maar heeft haar schulden in aan de IMF pas in 2013 afbetaald. Verwachtingen zijn dat de Turkse economie over 20 jaar tot de top economieën van de wereld behoort juist.
[..]
https://www.gov.uk/govern(...)ts-about-the-economy
Per capita is onder Erdogan bijna verviervoudigd, ook op dat gebied is hij bijzonder succesvol geweest. Sterker nog de economie en zorg zijn misschien wel zijn sterkste punten geweest. Ondertussen is ING en Coca Cola vrolijk aan het door investeren in Turkije. En pompt Turkije miljoenen in de Nederlandse economie met Verkade en Sultana, Ballast Nedam en tot voor kort Mexxx. Dat je Erdogan bekritiseert op persvrijheid is een ding, maar op het gebied van economisch groei en de zorg ( de voornaamste interessante zaken voor de Turk) hoef je hem echt niet stevig aan te pakken.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Economie per Capita is veel interessanter, daarnaast moet ik nog maar zien hoe Turkije zich gaat ontwikkelen, olie zal steeds minder interessant worden, en daarme ook Turkije's positie. Nog maar niet te spreken dat grote bedrijven zich niet zo snel in dit soort instabiele landen zullen vestigen.
Maar ga dan daarop niet je excuses aanbieden en het belang van Turkije als belangrijk partner benadrukken.quote:Op zaterdag 18 november 2017 14:55 schreef DeParo het volgende:
Ik denk dat de boodschap zeer duidelijk was voor Turkije en het alles behalve een blunder was.
dat kun je hier niet uit opmakenquote:
Juist wel, als de NAVO openlijk gaat roepen dat dit zo bedoeld was om Turkije een lesje te leren, dan had Turkije ten eerste niet zoveel meer te zoeken in de NAVO en ten tweede dan zou de NAVO de NAVO niet meer zijn.quote:Op zaterdag 18 november 2017 14:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar ga dan daarop niet je excuses aanbieden en het belang van Turkije als belangrijk partner benadrukken.
I dont know, ik vermoed dat de DeParo daar op doelde.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat kun je hier niet uit opmaken
bovendien gedraagt Turkije zich gewoon normaal wat de NATO betreft ... al is het wel een beetje gek dat die (Duitse?) politici niet bij hun eigen militairen mochten komen
de rest kan de NATO allemaal geen reet schelen
De NAVO had natuurlijk ook achter gesloten deuren Erdogan onmiskenbaar duidelijk kunnen maken dat ze van bepaalde acties niet gediend zijn, lijkt mij effectiever dan zoiets te doen en daarop excuses aan te bieden.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:04 schreef DeParo het volgende:
[..]
Juist wel, als de NAVO openlijk gaat roepen dat dit zo bedoeld was om Turkije een lesje te leren, dan had Turkije ten eerste niet zoveel meer te zoeken in de NAVO en ten tweede dan zou de NAVO de NAVO niet meer zijn.
quote:De Turkse president Recep Tayyip Erdogan neemt geen genoegen met excuses die de NAVO aanbood voor een blunder met een namenlijst. Erdogan sprak over "respectloos gedrag" nadat zijn naam was gebruikt op een "vijandige poster" tijdens een oefening van het militaire bondgenootschap.
Erdogan vertelde vrijdag al dat de deelname van tientallen Turkse militairen aan de exercitie in Noorwegen wordt beëindigd vanwege het incident. De naam van de Turkse leider verscheen op een tijdens de oefening gebruikte lijst met vijanden. Op die poster zou ook de beeltenis van de grondlegger van de Turkse staat, Mustafa Kemal Atatürk, zijn gebruikt.
De NAVO en de Noorse regering boden daarop excuses aan, maar de president liet zaterdag blijken dat onvoldoende te vinden. "Deze kwestie kan niet worden afgedaan met een simpele verontschuldiging", stelde hij in een toespraak. Turkije is al ruim een halve eeuw lid van het militaire bondgenootschap.
Wat wil ie dan wel? Uitlevering van de daders?quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:15 schreef Triggershot het volgende:
Sp3c zou je svp titel kunnen aanpassen naar "Erdogan neemt geen genoegen met excuses na blunder NAVO"
Dat zou hij niet afslaan denk ik zo.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat wil ie dan wel? Uitlevering van de daders?
quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:24 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat zou hij niet afslaan denk ik zo.
Het is gvd nieuws op FOK! en de FOK! bronnen die ik aanhaal man.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:26 schreef raptorix het volgende:
Trouwens prachtig om te zien hoe figuren als Triggershot betaald worden door Ergo en het nieuws voeden, man man man wat kansloos en schaamteloos.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:26 schreef raptorix het volgende:
Trouwens prachtig om te zien hoe figuren als Triggershot betaald worden door Ergo en het nieuws voeden, man man man wat kansloos en schaamteloos.
quote:
quote:
Allemaal zelfde dogma's die je aanhaalt, mijn opmerkingen in dit topic gewoon eens gefaked om te kijken hoe snel de Erdo maffia zouden happen, nou dat duurde exact 5 minuten.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is gvd nieuws op FOK! en de FOK! bronnen die ik aanhaal man.
Zijn toespraak komt er een beetje op neer dat er met twee maten wordt gemeten als het gaat om Turkije en dat Turkije zelf gaat over hoe het haar eigen defensie regelt. dat de NAVO als het gaat om de Baltische staten wel bereid is om patriotten permanent te installeren, maar als het gaat om Turkije ze selectief bezig zijn. De 'blunder' benoemt hij dan ook niet een 'fout', maar een 'valse streek' richting de Natie.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat wil ie dan wel? Uitlevering van de daders?
Neemt ie genoegen met een beetje bozig mopperen?quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zijn toespraak komt er een beetje op neer dat er met twee maten wordt gemeten als het gaat om Turkije en dat Turkije zelf gaat over hoe het haar eigen defensie regelt. dat de NAVO als het gaat om de Baltische staten wel bereid is om patriotten permanent te installeren, maar als het gaat om Turkije ze selectief bezig zijn. De 'blunder' benoemt hij dan ook niet een 'fout', maar een 'valse streek' richting de Natie.
Fake je je bevindingen in dit topic weer of ben je nu wel oprecht? Triggershot werpt een pro-Turkser kant van het verhaal dan dat doorgaans hier de trend is, nou nou, wat een openbaring zal dit zijn aan menig Fok!ker.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Allemaal zelfde dogma's die je aanhaalt, mijn opmerkingen in dit topic gewoon eens gefaked om te kijken hoe snel de Erdo maffia zouden happen, nou dat duurde exact 5 minuten.
Pro Turks zijnquote:Op zaterdag 18 november 2017 15:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Fake je je bevindingen in dit topic weer of ben je nu wel oprecht? Triggershot werpt een pro-Turkser kant van het verhaal dan dat doorgaans hier de trend is, nou nou, wat een openbaring zal dit zijn aan menig Fok!ker.
Wat je moet weten is dat Erdogan bozig aan het mopperen is voor AKP-prominenten en afgevaardigden van de openbare ruimte, wethouders, burgemeesters en juristen. Mensen die allemaal een voor een invloedrijke personen zijn die Erdo1 graag toespreekt en achter hem heeft, de saamhorigheid die hij hiermee creëert is ideaal voor hem.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Neemt ie genoegen met een beetje bozig mopperen?
Volgens mij fake je nu weer je opmerkingen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
Pro Turks zijn
Erdogan een debiel van eerste orde.
Maar als ie geen genoegen neemt met excuses, neem ik aan dat ie meer genoegdoening eist van de Navo? Of vindt ie het stiekem toch wel best zo?quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat je moet weten is dat Erdogan bozig aan het mopperen is voor AKP-prominenten en afgevaardigden van de openbare ruimte, wethouders, burgemeesters en juristen. Mensen die allemaal een voor een invloedrijke personen zijn die Erdo1 graag toespreekt en achter hem heeft, de saamhorigheid die hij hiermee creëert is ideaal voor hem.
Natuurlijk vindt hij het best zo, je hebt hem genoeg ammunitie gegeven voor de komende twee weken. Op de volgende NAVO meeting is hij gewoon weer ouderwets gezellig aanwezig.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar als ie geen genoegen neemt met excuses, neem ik aan dat ie meer genoegdoening eist van de Navo? Of vindt ie het stiekem toch wel best zo?
Tja, hij heeft natuurlijk hartstikke gelijk dat dit écht niet kan. Als ik hem was zou ik de volgende meeting de Navo-baas minstens geen handje schudden.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Natuurlijk vindt hij het best zo, je hebt hem genoeg ammunitie gegeven voor de komende twee weken. Op de volgende NAVO meeting is hij gewoon weer ouderwets gezellig aanwezig.
Tja, Europa en Turkije groeien al vrij lang uit elkaar.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Reken maar dat Erdogan populairder wordt bij het Turkse volk hierdoor en dat het Turkse nieuws dit nog dagenlang zal herhalen als "officieel standpunt" van de EU/NAVO.
Erdogan's grootste rivaal, Kilicdaroglu van de seculiere CHP komt zelfs voor Erdo1 op.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:43 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tja, hij heeft natuurlijk hartstikke gelijk dat dit écht niet kan. Als ik hem was zou ik de volgende meeting de Navo-baas minstens geen handje schudden.
Vooralsnog neem ik dat met een korreltje zout.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:50 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Tja, Europa en Turkije groeien al vrij lang uit elkaar.
Kwestie van tijd voordat de oefeningen daadwerkelijk meer op elkaar gericht zullen worden.
Anders ik wel. Nepvrienden zijn is beter dan echte vijanden zijn.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vooralsnog neem ik dat met een korreltje zout.
Als er zo over gedacht wordt, waarom maken ze dan deel uit van het bondgenootschap NAVO?quote:Op vrijdag 17 november 2017 22:50 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Kaatsen en de bal terug mogen verwachten. Turkije is ook de vijand van de westers-liberale wereld.
Landen hebben geen vrienden, landen hebben belangen was iets wat Poetin volgens mij ooit zei.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:55 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Anders ik wel. Nepvrienden zijn is beter dan echte vijanden zijn.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:51 schreef Triggershot het volgende:
Je kunt Turkije bekritiseren, daar staan we voor open
Dat spreekt voor zich, alhoewel Poetin natuurlijk een Rus is met alle handicaps van dien.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Landen hebben geen vrienden, landen hebben belangen was iets wat Poetin volgens mij ooit zei.
Doettie zelf wel als het hem uitkomtquote:Op zaterdag 18 november 2017 15:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Erdogan's grootste rivaal, Kilicdaroglu van de seculiere CHP komt zelfs voor Erdo1 op.
Voor de Turk:
Voor de niet-Turk:
"Gewaardeerde vrienden, wij zijn politici, we kunnen onderling het oneens zijn met elkaar. We kunnen met partij A en B discussiëren, we zijn tenslotte familie, een familie van 80 miljoen, maar op geen enkel manier kunnen we het accepteren dat de geschiedenis en huidige regering beledigd mag worden en zullen hier kritisch op reageren. We willen van de afgevaardigden een bevredigend verklaring, dit is niet iets wat je met een standaard excuses kunt wegwuiven. Vanuit dat oogpunt wil ik onze betrokkenheid aan al onze inwoners, aan de NAVO en de hele wereld laten horen. Wij zijn een sterke, gerespecteerde staat die opkomt voor democratie en mensenrechten. Je kunt Turkije bekritiseren, daar staan we voor open, maar niemand mag de Turkse bestuurders en geschiedenis beledigen, daar zijn we fel op tegen"
Ik kan mij moeilijk een zichzelf respecterende staat bedenken die vanwege 'vriendschap' haar eigen belangen opgeeft ten gunste van de belangen en welzijn van een ander land zonder dat er wat materieel valt te halen eigenlijk.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:06 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Dat spreekt voor zich, alhoewel Poetin natuurlijk een Rus is met alle handicaps van dien.
Tevens vanzelfsprekend. De 'vriendschap' is een relatie waar beiden profijt van hebben. Maar er zijn altijd lokale (nationale in dit geval) politieke grenzen waarbinnen dat goedgekeurd moet worden. Derhalve kan een situatie ontstaan waarbij die grenzen binnen Turkije en een willekeurig Europees land niet meer te overbruggen zijn. Dergelijke wentelingen zijn vrij normaal gezien de afgelopen tien eeuwen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik kan mij moeilijk een zichzelf respecterende staat bedenken die vanwege 'vriendschap' haar eigen belangen opgeeft ten gunste van de belangen en welzijn van een ander land zonder dat er wat materieel valt te halen eigenlijk.
Verhouding zo op scherp zetten? Grappig? Ja? Ik zou eerder zeggen gevaarlijk.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:59 schreef Wespensteek het volgende:
Het is toch wel een geweldige grap die die persoon heeft uitgehaald.
Zolang Saoedi Arabië en de EU elkaar vriendelijk blijven behartigen en vrolijk blijven door gaan met handelen neem ik dat nogmaals met een flinke kilo zout.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:13 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Tevens vanzelfsprekend. De 'vriendschap' is een relatie waar beiden profijt van hebben. Maar er zijn altijd lokale (nationale in dit geval) politieke grenzen waarbinnen dat goedgekeurd moet worden. Derhalve kan een situatie ontstaan waarbij die grenzen binnen Turkije en een willekeurig Europees land niet meer te overbruggen zijn. Dergelijke wentelingen zijn vrij normaal gezien de afgelopen tien eeuwen.
Overdrijf toch niet zo schromelijk op zijn gebruikelijk-Turks.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Verhouding zo op scherp zetten? Grappig? Ja? Ik zou eerder zeggen gevaarlijk.
Dat gevaarlijk komt alleen omdat die rare Erdogan en die Turken van die lange tenen hebben. Dat moet geen reden zijn om hem niet op de hak te nemen, bovendien was de dader waarschijnlijk iemand met een hekel aan Erdogan dus hoe bozer de Turken worden hoe leuker het wordt. Als ze uit de Navo vertrekken zou het helemaal lachen zijn.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Verhouding zo op scherp zetten? Grappig? Ja? Ik zou eerder zeggen gevaarlijk.
Voor wie of wat? Turkije is een grap.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Verhouding zo op scherp zetten? Grappig? Ja? Ik zou eerder zeggen gevaarlijk.
Overdrijf? Je wordt tijdens een militaire oefening door je eigen 'bondgenoten' weggezet als "vijandelijk doel", het is geen computer game van een puisterig hbo-studentje eerstejaars.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Overdrijf toch niet zo schromelijk op zijn gebruikelijk-Turks.
Als er een relatie puur gebaseerd is op profijt is het die van iedereen met KSA wel. Maar goed, al die details en te dicht op de feiten zitten vertroebelt het beeld enkel. Ik praat over de komende decennia in deze eeuw.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zolang Saoedi Arabië en de EU elkaar vriendelijk blijven behartigen en vrolijk blijven door gaan met handelen neem ik dat nogmaals met een flinke kilo zout.
Als een of andere Belg Rutte erop had gezet als doelwit hadden we gelachen. Als een Noor Erdolf erop zet wordt het opgevat als een halve oorlogsverklaring. Maar geen lange tenen hoorquote:Op zaterdag 18 november 2017 16:16 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat gevaarlijk komt alleen omdat die rare Erdogan en die Turken van die lange tenen hebben. Dat moet geen reden zijn om hem niet op de hak te nemen, bovendien was de dader waarschijnlijk iemand met een hekel aan Erdogan dus hoe bozer de Turken worden hoe leuker het wordt. Als ze uit de Navo vertrekken zou het helemaal lachen zijn.
Een loner heeft een misplaatst grapje uitgehaald. Erdogan gaat weer wat tieren over een aanval op het Trotse Volk van de Turkse Natie, een paar hoge heren gaan publiekelijk door het stof, Erdogan blijft nog wat stampvoetend nasmeulen en dat was het dan weer.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Overdrijf? Je wordt tijdens een militaire oefening door je eigen 'bondgenoten' weggezet als "vijandelijk doel", het is geen computer game van een puisterig hbo-studentje eerstejaars.
En toch schijnen die grenzen dan ineens bijzonder snel te vervagen, zo is het altijd al geweest, met China, met Egypte is dat ook niet anders geweest.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:19 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Als er een relatie puur gebaseerd is op profijt is het die van iedereen met KSA wel. Maar goed, al die details en te dicht op de feiten zitten vertroebelt het beeld enkel. Ik praat over de komende decennia in deze eeuw.
Goede en waarachtige samenvatting van hoe het zal aflopen ja, maar als je ergens over mag tieren zal het wel zoiets zijn.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:20 schreef nostra het volgende:
[..]
Een loner heeft een misplaatst grapje uitgehaald. Erdogan gaat weer wat tieren over een aanval op het Trotse Volk van de Turkse Natie, een paar hoge heren gaan publiekelijk door het stof, Erdogan blijft nog wat stampvoetend nasmeulen en dat was het dan weer.
Ook omdat er geen kern van waarheid in zou zitten in dat geval.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als een of andere Belg Rutte erop had gezet als doelwit hadden we gelachen.
De mensenrechten schendingen in Turkije lijken mij toch meer reden om te tieren.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Goede en waarachtige samenvatting van hoe het zal aflopen ja, maar als je ergens over mag tieren zal het wel zoiets zijn.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vertel, wat is er zo grappig?
Dit heeft niets met lange tenen te maken, mafkees.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:16 schreef Wespensteek het volgende:
Dat gevaarlijk komt alleen omdat die rare Erdogan en die Turken van die lange tenen hebben.
Overdrijven? Really? Zie je oprecht de ernst van de zaak niet in? Onvoorstelbaar.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Overdrijf toch niet zo schromelijk op zijn gebruikelijk-Turks.
Dat zou een groter verlies zijn voor de NAVO, dan vice versa.quote:Als ze uit de Navo vertrekken zou het helemaal lachen zijn.
De mensenrechten schendingen boeit niemand, heeft niemand ooit geboeid, leuk voor de bühne. is niet waar het omdraait.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:26 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De mensenrechten schendingen in Turkije lijken mij toch meer reden om te tieren.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:29 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dit heeft niets met lange tenen te maken, mafkees.
[..]
Overdrijven? Really? Zie je oprecht de ernst van de zaak niet in? Onvoorstelbaar.
[..]
Dat zou een groter verlies zijn voor de NAVO, dan vice versa.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als een of andere Belg Rutte erop had gezet als doelwit hadden we gelachen. Als een Noor Erdolf erop zet wordt het opgevat als een halve oorlogsverklaring. Maar geen lange tenen hoor
Nee. Erdogan is een kinderachtige dictator.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:29 schreef Hamzoef het volgende:
Zie je oprecht de ernst van de zaak niet in?
Er zijn genoeg mensen die het wel wat uit maakt. In de eerste plaats Erdogan anders zou hij het niet doen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De mensenrechten schendingen boeit niemand, heeft niemand ooit geboeid, leuk voor de bühne. is niet waar het omdraait.
Zoals?quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die het wel wat uit maakt. In de eerste plaats Erdogan anders zou hij het niet doen.
Dit inderdaad. Erdogan profileert zich al jaren als vijand van iedereen. Dan kun je dit soort dingen een keer verwachten. Wie de bal kaatst. Koekje van eigen deeg.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ook omdat er geen kern van waarheid in zou zitten in dat geval.
Het maakt jouw post heel grappig, ja.quote:
Maar wees dan ook een vent en sta achter je daad zou ik dan zeggen, ga je vervolgens niet verschuilen achter een 'grap' of 'blunder' als er echt een boodschap aan gekoppeld was.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:31 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Erdogan profileert zich al jaren als vijand van iedereen. Dan kun je dit soort dingen een keer verwachten. Wie de bal kaatst. Koekje van eigen deeg.
Zoals wat? Je moet eerst de post lezen en interpreteren voor je er op reageert.quote:
Bijzonder gevoel voor humor heb je.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het maakt jouw post heel grappig, ja.
Ben ik mee eens, gewoon Turkije uit NATO donderen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar wees dan ook een vent en sta achter je daad zou ik dan zeggen, ga je vervolgens niet verschuilen achter een 'grap' of 'blunder' als er echt een boodschap aan gekoppeld was.
Sorry, ben niet zo cryptisch aangelegd.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zoals wat? Je moet eerst de post lezen en interpreteren voor je er op reageert.
Is een reden waarom mensen als jij nooit bestuurders op internationaal niveau zal zijn.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ben ik mee eens, gewoon Turkije uit NATO donderen.
Die grootheidswaanzin van de Turken altijdquote:Op zaterdag 18 november 2017 16:29 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dit heeft niets met lange tenen te maken, mafkees.
[..]
Overdrijven? Really? Zie je oprecht de ernst van de zaak niet in? Onvoorstelbaar.
[..]
Dat zou een groter verlies zijn voor de NAVO, dan vice versa.
Er is niets cryptisch aan.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sorry, ben niet zo cryptisch aangelegd.
Ach ja Turken denken dat de hele wereld om hun draait en ze erg belangrijk zijn. Het geeft precies aan waarom die poster geweldig is, als je iemand op de tenen moet gaan staan is het Erdogan wel. Verder vind ik het een klotenland dat zo snel mogelijk uit de Navo gegooid moet worden. Ga maar slijmen met de Russen die geven ook niet om mensenrechten.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:29 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dit heeft niets met lange tenen te maken, mafkees.
[..]
Overdrijven? Really? Zie je oprecht de ernst van de zaak niet in? Onvoorstelbaar.
[..]
Dat zou een groter verlies zijn voor de NAVO, dan vice versa.
Ja, want dan zouden er beslissingen genomen worden.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is een reden waarom mensen als jij nooit bestuurders op internationaal niveau zal zijn.
Nee, omdat er gewoon bijzonder weinig aan de hand is. Dat de Turken zich voor lul gezet voelen is een feit en nog terecht ook, maar dat is het dan ook wel. De gebruikelijke Turkse parabolische bombarie op het moment dat ze in hun trots gekrenkt worden is schattig, maar ernstig? Nee.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:29 schreef Hamzoef het volgende:
Overdrijven? Really? Zie je oprecht de ernst van de zaak niet in? Onvoorstelbaar.
Dubbel zo cryptisch nu.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is niets cryptisch aan.
Niet bijster briljante, maar goed. Je hebt natuurlijk nog altijd de opvatting dat het nemen van een beslissing nog altijd beter is dan geen beslissing.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, want dan zouden er beslissingen genomen worden.
Waarom heb jij meer informatie dan ik? Wil je ons even op de hoogte brengen? Wie zit hier achter?quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar wees dan ook een vent en sta achter je daad zou ik dan zeggen, ga je vervolgens niet verschuilen achter een 'grap' of 'blunder' als er echt een boodschap aan gekoppeld was.
Gulenisten natuurlijk.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:39 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Waarom heb jij meer informatie dan ik? Wil je ons even op de hoogte brengen? Wie zit hier achter?
Geef gewoon toe dat je te lui bent om te lezen.quote:
In het geval van Turkije? Ja, situatie is duidelijk.quote:Niet bijster briljante, maar goed. Je hebt natuurlijk nog altijd de opvatting dat het nemen van een beslissing nog altijd beter is dan geen beslissing.
Lui zelden, te dom om te begrijpen eerder.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Geef gewoon toe dat je te lui bent om te lezen.
Blijkbaar toch niet zo duidelijk daar dat Turkije er nog steeds in zit.quote:In het geval van Turkije? Ja, situatie is duidelijk.
Alleen vanwege een vluchtelingendeal en Syrië, niet omdat Erdogan geen dictator zou zijn.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:42 schreef Triggershot het volgende:
Blijkbaar toch niet zo duidelijk daar dat Turkije er nog steeds in zit.
Ah, jij gaat de strategische ligging van Turkije als buffer tussen Europa en het Midden-Oosten ook bagatelliseren?quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:36 schreef Wespensteek het volgende:
Ach ja Turken denken dat de hele wereld om hun draait en ze erg belangrijk zijn
Turkije nog bij de NAVO vanwege de vluchtelingendeal.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Alleen vanwege een vluchtelingendeal en Syrië, niet omdat Erdogan geen dictator zou zijn.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:52 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ah, jij gaat de strategische ligging van Turkije als buffer tussen Europa en het Midden-Oosten ook bagatelliseren?
Centrum van de wereld, kruispunt van continenten.quote:
Het is inderdaad wel fijn om een stabiele seculiere staat tussen ons en het MO te hebben. Oh wacht.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:52 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ah, jij gaat de strategische ligging van Turkije als buffer tussen Europa en het Midden-Oosten ook bagatelliseren?
Letterlijkquote:Op zaterdag 18 november 2017 16:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Centrum van de wereld, kruispunt van continenten.
Dat destabiliseren komt door externe invloed. Erdoğan draagt juist bij aan stabiliteit.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is inderdaad wel fijn om een stabiele seculiere staat tussen ons en het MO te hebben. Oh wacht.
Mja, probeer maar uit te leggen dat er in Turkije Armeniërs, Koerden en Grieken op Erdogan stemmen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:01 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat destabiliseren komt door externe invloed. Erdoğan draagt juist bij aan stabiliteit.
Hele geloofsgroepen uitsluiten van instituties is over het algemeen geen recept voor lange termijn stabiliteit, maar voor burgeroorlog.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:01 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat destabiliseren komt door externe invloed. Erdoğan draagt juist bij aan stabiliteit.
quote:Als een of andere Belg Rutte erop had gezet als doelwit hadden we gelachen. Als een Noor Erdolf erop zet wordt het opgevat als een halve oorlogsverklaring. Maar geen lange tenen hoor
En zwarte en Mexicaanse mensen op Trump en islamitische mensen op Wilders. Je punt?quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, probeer maar uit te leggen dat er in Turkije Armeniërs, Koerden en Grieken op Erdogan stemmen.
Dat je misschien niet helemaal weet waar je over praat?quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:05 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En zwarte en Mexicaanse mensen op Trump en islamitische mensen op Wilders. Je punt?
Het verschil is dat Nederland dikke maatjes is met de andere NAVO-lidstaten, terwijl de relatie met Turkije op z'n zachtst gezegd nogal moeizaam is momenteel. Snap ergens wel dat de Turken hier niet om kunnen lachen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hele geloofsgroepen uitsluiten van instituties is over het algemeen geen recept voor lange termijn stabiliteit, maar voor burgeroorlog.
Heb je al een briljante reden bedacht waarom dit verhaal echt heel ernstig is in het licht van:
[..]
Heb je het over staatsgreep 2.0?quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
Erdogan gaat Mugabe nog wel een keer achterna. Of Ceaucescu, als hij pech heeft.
Waar doel je precies op? Welke geloofsgroepen worden uitgesloten van welk instituut?quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hele geloofsgroepen uitsluiten van instituties is over het algemeen geen recept voor lange termijn stabiliteit, maar voor burgeroorlog.
Diplomatieke verhoudingen zijn al extreem gespannen. Dan kan een verkapte oorlogsverklaring, die zogenaamd grappig bedoeld is, een lucifer in een kruidvat zijn.quote:Heb je al een briljante reden bedacht waarom dit verhaal echt heel ernstig is
Dat, of een volksopstand.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heb je het over staatsgreep 2.0?
Ik heb wel eens een vergelijking van de stappen die Erdolf doet naast de route van Hitler in de jaren 30 gemaakt hier.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat je misschien niet helemaal weet waar je over praat?
Kan het overzicht nu even niet meer vinden, maar Turkse officials hebben veel Europese landen uitgemaakt voor zo'n beetje alles wat negatief is. Toch zien we niet de bombastische praat teruggaan. Er is een sorry geweest en de schuldige gaat de gevolgen ondervinden. Dat is al meer dan je kan zeggen van de meeste recente Turkse provocaties. Geen reden voor die enorm lange tenen meer dus.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het verschil is dat Nederland dikke maatjes is met de andere NAVO-lidstaten, terwijl de relatie met Turkije op z'n zachtst gezegd nogal moeizaam is momenteel. Snap ergens wel dat de Turken hier niet om kunnen lachen.
Ook zonder westerse inmenging?quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat, of een volksopstand.
Kan nog best een tijd duren, maar despoten zoals Erdogan vallen vroeg of laat vrijwel altijd van hun voetstuk.
Ik verwacht ook een Ceausescuutje over een aantal jaar.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
Erdogan gaat Mugabe nog wel een keer achterna. Of Ceaucescu, als hij pech heeft.
https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BClen_movementquote:Op zaterdag 18 november 2017 17:17 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waar doel je precies op? Welke geloofsgroepen worden uitgesloten van welk instituut?
Bovendien gaat je bewering niet op.
Kijk bijvoorbeeld naar Irak.
[..]
Diplomatieke verhoudingen zijn al extreem gespannen. Dan kan een verkapte oorlogsverklaring, die zogenaamd grappig bedoeld is, een lucifer in een kruidvat zijn.
Ik zie hen als een politieke stroming, niet als een religieuze minderheid.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:26 schreef Glazenmaker het volgende:
https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BClen_movement
Ik snap niet hoe je als Turk nog nooit van deze mensen hebt gehoord.
Ik snap die gasten niet. Aan de ene kant geloven ze dat ze enorm sterk zijn en een trotse sterke cultuur hebben en aan de andere kant vallen rechts en links overheden omver vanwege schimmige westerse inmenging waardoor de locals blijkbaar gehersenspoeld werden. Ik zie de gemiddelde blanke autochtoon in Nederland nog geen opstand beginnen tegen Rutte door een of ander meesterplan van Turkije.quote:
Die buffer zal mij echt een rotzorg zijn, als het tussen de Russen en Nederland had gelegen was het mogelijk wat belangrijker maar met moderne vervoermiddelen, vliegtuigen en raketten zijn dergelijke zaken toch minder belangrijk geworden.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:52 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ah, jij gaat de strategische ligging van Turkije als buffer tussen Europa en het Midden-Oosten ook bagatelliseren?
Ik verwijs terug naar deze lijst:quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:28 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie hen als een politieke stroming, niet als een religieuze minderheid.
Voor de nazi's waren de joden ook een politieke stroming.quote:• Afschaffen van de vrije pers.
• Systematische discriminatie van verkeerde gelovigen.
• Oorlogsretoriek.
• Allerlei buitenlandse samenzweringen de wereld inslingeren.
• Presidentschap verlengen door de wet aan de passen.
Haha erdolffannetje.quote:Op vrijdag 17 november 2017 20:14 schreef Hamzoef het volgende:
Is er trouwens al een gerenommeerde bron die walgelijke nieuws bevestigt?
Ik zie dat in beide gevallen niet snel gebeuren eigenlijk, zelfs een burgeroorlog zal niet snel gebeuren.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat, of een volksopstand.
Kan nog best een tijd duren, maar despoten zoals Erdogan vallen vroeg of laat vrijwel altijd van hun voetstuk.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:35 schreef Hallojo het volgende:
Wanneer gaat Erdogan eigenlijk zijn excuses aanbieden voor al zijn beledigingen, bedreigingen, intimidatie en chantage?
* De vrije pers is niet afgeschaft, er was simpelweg nooit een vrije pers om mee te beginnen zoals we dat kennen naar westerse maatstaven. Er is nog steeds niet aan Erdogan gelinkt media en critici aanwezig in Turkije.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een vergelijking van de stappen die Erdolf doet naast de route van Hitler in de jaren 30 gemaakt hier.
Korte onvolledige samenvatting uit mijn feilbare geheugen:
• Afschaffen van de vrije pers.
• Systematische discriminatie van verkeerde gelovigen.
• Oorlogsretoriek.
• Allerlei buitenlandse samenzweringen de wereld inslingeren.
• Presidentschap verlengen door de wet aan de passen.
Als het eruit ziet als een eend en klinkt als een eend is het waarschijnlijk een eend. En het feit dat er mensen van onverwachte bevolkingsgroepen op hem stemmen zegt helemaal niks. Er waren ook genoeg joden lid van de fascistische partijen in Europa.
Gulenisten geloven precies in hetzelfde als de Erdoganisten, het verschil is alleen wie het mag uitvoeren en op welke manier. Verdiep je eerst in de ideologische overtuiging van Gulenisten voor je het "uitgesloten geloofsgroepen" noemt.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BClen_movement
Ik snap niet hoe je als Turk nog nooit van deze mensen hebt gehoord.
Neem een spoedcursus coördinaten lezen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:30 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat is toch wel weer erg dom, de aarde is niet plat weet je.
Wanneer het westen stopt met het steunen van terroristen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:35 schreef Hallojo het volgende:
Wanneer gaat Erdogan eigenlijk zijn excuses aanbieden voor al zijn beledigingen, bedreigingen, intimidatie en chantage?
We kunnen moeilijk om Amerika heen, beste Trigger.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wanneer het westen stopt met het steunen van terroristen.
In eigen grenzen kun je echt wel de PKK liefhebbers opruimen, mijn waarde.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:14 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
We kunnen moeilijk om Amerika heen, beste Trigger.
Oh wellicht. Helaas komen die zelden op nu.nl dus vrijwel niemand kent ze.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In eigen grenzen kun je echt wel de PKK liefhebbers opruimen, mijn waarde.
Met enige regelmaat toch wel aan het wapperen met de PKK-vlag tijdens demonstraties.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:18 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Oh wellicht. Helaas komen die zelden op nu.nl dus vrijwel niemand kent ze.
En in koningsgezind Duitsland was de vrije pers nou ook niet echt op zijn hoogtepunt.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
* De vrije pers is niet afgeschaft, er was simpelweg nooit een vrije pers om mee te beginnen zoals we dat kennen naar westerse maatstaven. Er is nog steeds niet aan Erdogan gelinkt media en critici aanwezig in Turkije.
* Wat betekent in godsnaam "verkeerde" gelovigen, over welke groep gelovigen heb jij het in Turkije, de Alevieten?
* De oorlogsretoriek van Erdogan is vrij beperkt en kan je 9/10x zeggen dat het eerder een (opzettelijk) verkeerde vertaling is dan daadwerkelijk oorlogsretoriek.
* Buitenlandse samenzweringen? 9 van de 10 westerse landen is Erdogan liever arm dan rijk, dus wat dat betreft is hij daar zeker niet paranoïde over.
* De wet is niet aangepast om zijn presidentschap te verlengen, lees je (beter) in zou ik zeggen.
Dat iets een snavel en veren heeft maakt het nog niet perse een eend, ook niet als het op een snavel of op veren lijkt. Erdogan is in Turkije diegene die het land bij elkaar houdt en niet in een burgeroorlog laat storten, denk daar maar eerst over na, voor jou is het misschien onverwacht dat er Koerden en Armenen stemmen op Erdogan, binnen de Turkse politiek is dat niet echt onverwacht.
Coördinaten zijn ook maar wat cijfertjes die ooit bedacht zijn door iemand. In mijn ogen is het vrij vreemd dat mensen trots zijn dat ze negen maanden nadat een willekeurige eicel en zaadcel bij elkaar zijn gekomen ergens geboren worden. Als je al trots bent dat je ergens geboren bent ben je volgens mij een grote mislukking.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Neem een spoedcursus coördinaten lezen.
De Turken zijn sowieso al het lachertje van het westen dankzij Erdolf en zijn naziretoriek.quote:Op zaterdag 18 november 2017 16:16 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat gevaarlijk komt alleen omdat die rare Erdogan en die Turken van die lange tenen hebben. Dat moet geen reden zijn om hem niet op de hak te nemen, bovendien was de dader waarschijnlijk iemand met een hekel aan Erdogan dus hoe bozer de Turken worden hoe leuker het wordt. Als ze uit de Navo vertrekken zou het helemaal lachen zijn.
Mijn betoog is om je duidelijk te maken dat je bijzonder slecht je bent geïnformeerd over wat zich in Turkije afspeelt, niet om je '30 Erdogan/Hitler vergelijking onderuit te halen, daar kan ik eigenlijk alleen maar om lachen. Ik weet dat op FOK! onder bepaalde mensen een obsessie is om mensen waar ze het politiek niet mee eens zijn te vereenzelvigen met de ergste gruweldaden van de Europeanen, ik weet wel, alleen snap ik de obsessieve vergelijking nooit.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En in koningsgezind Duitsland was de vrije pers nou ook niet echt op zijn hoogtepunt.
Gulen aanhangers.
Die enorme lijst aan beledigingen richting het westen en bevolkingsgroepen die hij stom vindt was vast vriendschappelijk.
9 van de 10 joden was Hitler liever arm dan rijk, dus wat dat betreft...
Geen idee wat het resultaat was van zijn poging om de ambtentermijnlimiet weg te halen, maar de poging is waar het om gaat.
Dat is zoals al eerder uitgelegd totaal geen argument.
quote:Op vrijdag 17 november 2017 15:58 schreef TheJanitor het volgende:
Slim om te oefenen voor een aanval op Turkije, niet slim om dat met Turken erbij te doen.
Oh dat ben ik helemaal met je eens, sterker nog.. de meeste mensen die zich trotse Turk wanen zijn hoogstwaarschijnlijk niet eens Turks, maar een mengelmoes van alles wat de directe omgeving te bieden heeft aan diversiteit.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:24 schreef Wespensteek het volgende:
. In mijn ogen is het vrij vreemd dat mensen trots zijn dat ze negen maanden nadat een willekeurige eicel en zaadcel bij elkaar zijn gekomen ergens geboren worden. Als je al trots bent dat je ergens geboren bent ben je volgens mij een grote mislukking.
Dat onbegrip is volgens mij wel breder in het midden oosten. Gezien de hoeveelheid sektarische burgeroorlogen en koude oorlog langs religieuze grenzen. Persoonlijk wil ik heel graag niet terug naar een tijd met concentratiekampen en oorlogen tussen religies, maar het MO lijkt zich er iedere dag meer op te storten.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik weet dat op FOK! onder bepaalde mensen een obsessie is om mensen waar ze het politiek niet mee eens zijn te vereenzelvigen met de ergste gruweldaden van de Europeanen, ik weet wel, alleen snap ik de obsessieve vergelijking nooit.
Jij komt ook nooit verder dan one-liners met zogenaamde 'grappige' opmerkingen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 17:30 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat is toch wel weer erg dom, de aarde is niet plat weet je.
Ik begrijp het, het heeft dus allemaal met de persoonlijke referentiekader te maken.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:42 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat onbegrip is volgens mij wel breder in het midden oosten. Gezien de hoeveelheid sektarische burgeroorlogen en koude oorlog langs religieuze grenzen. Persoonlijk wil ik heel graag niet terug naar een tijd met concentratiekampen en oorlogen tussen religies, maar het MO lijkt zich er iedere dag meer op te storten.
Gaat een beetje lastig met 7 miljard terroristen op de wereldquote:Op zaterdag 18 november 2017 18:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wanneer het westen stopt met het steunen van terroristen.
IK BEN GEEN TERRORISTquote:Op zaterdag 18 november 2017 18:50 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Gaat een beetje lastig met 7 miljard terroristen op de wereld
En toch was het belangrijk genoeg voor je om een keer in dit topic te reageren?quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:43 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Jij komt ook nooit verder dan one-liners met zogenaamde 'grappige' opmerkingen.
Heb je de voeten van de grote dictator al gekust dan? Zo niet, dan ben je een terrorist.quote:
quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
En toch was het belangrijk genoeg voor je om een keer in dit topic te reageren?
Ik reageerde vooral op deze post, het gaat werkelijk waar helemaal nergens over.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:24 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Coördinaten zijn ook maar wat cijfertjes die ooit bedacht zijn door iemand. In mijn ogen is het vrij vreemd dat mensen trots zijn dat ze negen maanden nadat een willekeurige eicel en zaadcel bij elkaar zijn gekomen ergens geboren worden. Als je al trots bent dat je ergens geboren bent ben je volgens mij een grote mislukking.
Laten we hopen dat jij in de toekomst niet radicaliseert, inderdaad.quote:
Dan vind ik Erdogan nog toleranter en vredelievender dan jouw opvattingen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:59 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Heb je de voeten van de grote dictator al gekust dan? Zo niet, dan ben je een terrorist.
Een beetje de vijand van mijn vijand is mijn vriend. Niet heel slim inderdaad.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:52 schreef Triggershot het volgende:
Wat ik echt nooooooooooit zal snappen is de kaaskop (nofi, lufff4allofuuuu) de rasechte blanke Nederlander, de Islam-sceptische bezorgde burger, die op de een of andere manier opkomt voor de Gulenist.
Er is een verschil tussen sceptisch zijn en een gehele religie willen verbieden en de aanhangers opsluiten. Dat onderscheid heeft in Europa enkele honderden jaren geduurd, maar is mij dierbaar.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:52 schreef Triggershot het volgende:
Wat ik echt nooooooooooit zal snappen is de kaaskop (nofi, lufff4allofuuuu) de rasechte blanke Nederlander, de Islam-sceptische bezorgde burger, die op de een of andere manier opkomt voor de Gulenist.
SJW types schreeuwen altijd dat iedere cultuur wat kan bijdragen en waardevol is en ik hoop van harte dat de islamitische landen wat van de Europese geschiedenis leren. Vooralsnog ben ik er bang voor.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik begrijp het, het heeft dus allemaal met de persoonlijke referentiekader te maken.
Weetje, ik ben bereid om mee te gaan in de Erdo/Turkije verering, of het waar is laat ik in het midden, maar ik snap dat je dat denkt. Maar Kuzu, wat dacht je, ik ga ff een gokje nemen en Kuzu zal vast wel in het lijstje horen?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:00 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Laten we hopen dat jij in de toekomst niet radicaliseert, inderdaad.
Aangezien je verering van oa Erdogan, Kuzu en Turkije in het algemeen, zou het zomaar eens zover kunnen komen.
Ik ben niet degene die iedereen die niet achter de grote dictator staat een terrorist vind.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan vind ik Erdogan nog toleranter en vredelievender dan jouw opvattingen.
Ik heb je meerde keren 'Kuzu ' zien postenquote:Op zaterdag 18 november 2017 19:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Weetje, ik ben bereid om mee te gaan in de Erdo/Turkije verering, of het waar is laat ik in het midden, maar ik snap dat je dat denkt. Maar Kuzu, wat dacht je, ik ga ff een gokje nemen en Kuzu zal vast wel in het lijstje horen?
Grappig dat je pas na twee reacties duidelijk kunt maken waar het je vooral om gaat en dat dan ook nog eens nergens over vindt gaan.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:59 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
[..]
Ik reageerde vooral op deze post, het gaat werkelijk waar helemaal nergens over.
Met alle respect, maar dan heb je weer geen idee waar je het over hebt. Er is een verschil tussen FETO en tussen Hizmet. FETO wordt vervolgd ja, Hizmet zonder links met FETO? Neuh, not so much.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen sceptisch zijn en een gehele religie willen verbieden en de aanhangers opsluiten. Dat onderscheid heeft in Europa enkele honderden jaren geduurd, maar is mij dierbaar.
Ik hoop ook trouwens dat de Europese landen wat leren van de Islamitische landen moet ik zeggen. Vooralsnog ben ik er ook sceptisch over.quote:SJW types schreeuwen altijd dat iedere cultuur wat kan bijdragen en waardevol is en ik hoop van harte dat de islamitische landen wat van de Europese geschiedenis leren. Vooralsnog ben ik er bang voor.
Ik ook niet?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:03 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die iedereen die niet achter de grote dictator staat een terrorist vind.
Maar de grote dictator wel.quote:
Is het je wel eens opgevallen dat FETO alleen in Turkije als organisatie wordt gezien? Past ook weer binnen het samenzweringenplaatje waar we het eerder over hadden.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dan heb je weer geen idee waar je het over hebt. Er is een verschil tussen FETO en tussen Hizmet. FETO wordt vervolgd ja, Hizmet zonder links met FETO? Neuh, not so much.
[..]
Ik hoop ook trouwens dat de Europese landen wat leren van de Islamitische landen moet ik zeggen. Vooralsnog ben ik er ook sceptisch over.
Dat is alles wat je mij over Kuzu hebt zien posten? Dan heb je niet echt goed voorbereid.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:03 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik heb je meerde keren 'Kuzu ' zien posten
quote:Ik ben hier niet om die idioot van een Kuzu te verdedigen, ik stoor mij met name aan de overdreven beweringen - de specifieke claims of 'details' waar jij de focus niet zo zeer op legt - waarbij het gevoel ontstaat dat iets gezegd wordt simpelweg om iets te kunnen zeggen.
Ik denk dat je echt hard je best moet doen om mij uit te maken voor Pro-Kuzu.quote:Neuh, de oproep van Kuzu en Ozturk toentertijd was meer in lijn met houding van de PvdA dan de relnichterij waar Denk zich nu aan begeeft.
Cursusje begrijpend lezen is ook geen overbodige luxe merk ik.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:04 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Grappig dat je pas na twee reacties duidelijk kunt maken waar het je vooral om gaat en dat dan ook nog eens nergens over vindt gaan.
Denkt men bij Amnesty International vermoedelijk anders over. Maar goed, weten die simpele zielen veel.quote:
En bizar genoeg zijn CIA lieden betrokken bij de aanvraag van een verblijfsvergunning voor de leider van de organisatie. Samenzweringen zei je?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:09 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Is het je wel eens opgevallen dat FETO alleen in Turkije als organisatie wordt gezien? Past ook weer binnen het samenzweringenplaatje waar we het eerder over hadden.
Dat is dan mijn persoonlijke opvatting, gierigheid, Nederlanders kunnen gierig zijn, echt bizar gewoon, de gastvrijheid van moslims, je ouders na een bepaalde leeftijd niet in een verzorghuis dumpen, op iedere scheet rente toepassen, dat zijn dingen die je in mijn ogen echt niet kunt maken, maar goed dat is persoonlijk.quote:Wat kunnen Europese landen leren van islamitische landen? Ik ben oprecht benieuwd, want vooralsnog lijken de meeste voetjes voor een Europese samenleving te stemmen.
Nee hoor.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat is alles wat je mij over Kuzu hebt zien posten?
Amnesty International zegt dat Erdogan heeft gezegd (rare zin, ja ja ik weet) dat een ieder die niet achter hem staat een terrorist is? Neuh.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:16 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Denkt men bij Amnesty International vermoedelijk anders over. Maar goed, weten die simpele zielen veel.
Verheerlijking van welke dictator?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:16 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nee hoor.
Ik hoop alleen dat je in de toekomst niet radicaliseert en je eeuwige verheerlijking van een dictator past prima in dat plaatje.
Het gaat volgens mij meer om onderdeel uitmaken van een volk, niet om wáár je geboren bent.quote:Op zaterdag 18 november 2017 18:24 schreef Wespensteek het volgende:
Coördinaten zijn ook maar wat cijfertjes die ooit bedacht zijn door iemand. In mijn ogen is het vrij vreemd dat mensen trots zijn dat ze negen maanden nadat een willekeurige eicel en zaadcel bij elkaar zijn gekomen ergens geboren worden. Als je al trots bent dat je ergens geboren bent ben je volgens mij een grote mislukking
Erdolf probeert niet tal van andersdenkenden achter slot en grendel te krijgen, waaronder werknemers van Amnesty International? Oké, ik dacht van wel. Je leert zo veel op FOK!.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Amnesty International zegt dat Erdogan heeft gezegd (rare zin, ja ja ik weet) dat een ieder die niet achter hem staat een terrorist is? Neuh.
Nou, wie dacht je?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Verheerlijking van welke dictator?
Bestaan er in Turkije verder ook nog andere politieke stromingen buiten de PKK en FETO, of is daarmee alles gezegd? Ik dacht namelijk dat er in Turkije wel wat meer opvattingen en stromingen buiten de PKK en FETO (groepen die terroristisch worden geacht) waren die niet achter slot en grendel zijn, wist ik veel.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:18 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Erdolf probeert niet tal van andersdenkenden achter slot en grendel te krijgen, waaronder werknemers van Amnesty International? Oké, ik dacht van wel. Je leert zo veel op FOK!.
Dan lees je weer niet goed compleet.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:21 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nou, wie dacht je?
Erdogan, uiteraard.
Dus Erdolf laat ook nog enkele andersdenkenden buiten de cel? Wat een barmhartig leider en groot demoraat.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bestaan er in Turkije verder ook nog andere politieke stromingen buiten de PKK en FETO, of is daarmee alles gezegd? Ik dacht namelijk dat er in Turkije wel wat meer opvattingen en stromingen buiten de PKK en FETO (groepen die terroristisch worden geacht) waren die niet achter slot en grendel zijn, wist ik veel.
Uhu.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan lees je weer niet goed compleet.
Enkele nog wel, ja? Ja je weet wel, Nederland sluit ook IS sympathisanten op. Althans, zou je hopen. Jij komt dus op voor de Gulenisten en PKK terroristen, begrijp ik het zo goed?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:23 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dus Erdolf laat ook nog enkele andersdenkenden buiten de cel? Wat een barmhartig leider en groot demoraat.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:13 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Cursusje begrijpend lezen is ook geen overbodige luxe merk ik.
Waarom zou iemand niet trots mogen zijn op zijn afkomst, allemaal 'grote mislukkelingen' volgens jou.
Als je trots bent op iets wat helemaal niet een eigen verdienste is vind ik je inderdaad een mislukkeling.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:13 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Cursusje begrijpend lezen is ook geen overbodige luxe merk ik.
Waarom zou iemand niet trots mogen zijn op zijn afkomst, allemaal 'grote mislukkelingen' volgens jou.
Nederland sluit IS-sympathisanten op? Echt, ik leer zo veel hier. Knap dat ze er dan toch nog in geslaagd zijn om af te reizen naar Syrië en in enkele gevallen om bij terugkomst hun leven weer te herpakken. Dat allemaal terwijl ze in Nederland zijn opgesloten vanwege hun IS-sympathieën.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Enkele nog wel, ja? Ja je weet wel, Nederland sluit ook IS sympathisanten op. Althans, zou je hopen. Jij komt dus op voor de Gulenisten en PKK terroristen, begrijp ik het zo goed?
Dit zegt alles, deze postquote:Op zaterdag 18 november 2017 19:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Enkele nog wel, ja? Ja je weet wel, Nederland sluit ook IS sympathisanten op. Althans, zou je hopen. Jij komt dus op voor de Gulenisten en PKK terroristen, begrijp ik het zo goed?
Dus niet alleen heeft de CIA alle Europese politie en inlichtingen ambtenaren in bedwang en is er al meer dan een jaar niemand uit de school geklapt over het bestaan van die organisatie, ze hebben ook de Russen overtuigd mee te doen aan de samenzwering. Ok.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En bizar genoeg zijn CIA lieden betrokken bij de aanvraag van een verblijfsvergunning voor de leider van de organisatie. Samenzweringen zei je?
[..]
Dat is dan mijn persoonlijke opvatting, gierigheid, Nederlanders kunnen gierig zijn, echt bizar gewoon, de gastvrijheid van moslims, je ouders na een bepaalde leeftijd niet in een verzorghuis dumpen, op iedere scheet rente toepassen, dat zijn dingen die je in mijn ogen echt niet kunt maken, maar goed dat is persoonlijk.
Gaat het nu om mijn berichten of niet?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:24 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Uhu.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-niemand-veilig.html
Wat groot en democraat van Nederland dat ze dan nog moslims vrij laten rondlopen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:26 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nederland sluit IS-sympathisanten op? Echt, ik leer zo veel hier. Knap dat ze er dan toch nog in geslaagd zijn om af te reizen naar Syrië en in enkele gevallen om bij terugkomst hun leven weer te herpakken. Dat allemaal terwijl ze in Nederland zijn opgesloten vanwege hun IS-sympathieën.
Tegen Erdolf = terrorist, dus Erdolf sluit alleen terroristen op.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:26 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dit zegt alles, deze post
''De gewapende vleugel is als een terroristische groepering aangeduid door onder andere de Europese Unie en de Verenigde Staten onder druk van Turkije, dat de PKK zelf ook als terroristische organisatie ziet.''
Want alle moslims zijn IS-sympathisanten? Man man man .quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat groot en democraat van Nederland dat ze dan nog moslims vrij laten rondlopen.
Alsjeblieft, wiki definitie:quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:26 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dit zegt alles, deze post
''De gewapende vleugel is als een terroristische groepering aangeduid door onder andere de Europese Unie en de Verenigde Staten onder druk van Turkije, dat de PKK zelf ook als terroristische organisatie ziet.''
Mag jij nu bepalen of PKK daar aan voldoet ja of nee, zonder druk van de Turkse overheid, voel je vrij.quote:Terrorisme (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld, of ernstige dreiging daarmee, met een politiek doel. In de meeste opvattingen over wat terrorisme is, moet het om illegaal geweld gaan, doorgaans gekoppeld aan burgers als slachtoffers.
Echte terroristen hoor!!111quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:28 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Tegen Erdolf = terrorist, dus Erdolf sluit alleen terroristen op.
Wollah, deze conclusietje is waterdicht, je weet zelf broeder.
"Erdolf sluit alleen terroristen op."quote:TURKEY: FREE THE HUMAN RIGHTS DEFENDERS
In June 2017, our friend and colleague Taner Kılıç, the Chair of Amnesty Turkey, was arrested.
He has been in prison ever since.
Ja, want die wist ik nog niet.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Alsjeblieft, wiki definitie:
Abi lan, de Russen hebben Gulenscholen al jaren geleden gesloten vanwege de verdachte praktijken en ook in de VS is de FBI al jarenlang bezig met een onderzoek naar de dubieuze handelen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:26 schreef Glazenmaker het volgende:
Dus niet alleen heeft de CIA alle Europese politie en inlichtingen ambtenaren in bedwang en is er al meer dan een jaar niemand uit de school geklapt over het bestaan van die organisatie, ze hebben ook de Russen overtuigd mee te doen aan de samenzwering. Ok.
Net zoals ook in Turkije niet alle Hizmet aanhangers FETO is bedoel je? Man man manquote:Op zaterdag 18 november 2017 19:28 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Want alle moslims zijn IS-sympathisanten? Man man man .
Nee hoor als jij een gewapend verzet voert tegen burgers en het leger ben je in mijn ogen een terrorist, volgens de jouwe niet begrijp ik?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:32 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ja, want die wist ik nog niet.
Het past niet in jouw straatje, vandaar dat je de PKK tegen welke prijs dan ook 'terroristen' wil noemen en Erdogan loopt te verdedigen.
Niet lang meer, vrees ik.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:33 schreef machtpen het volgende:
Erdolf is een paranoide dictator, kijken hoe lang het duurt voordat die echt doodraait.
Zijn de gearresteerde werknemers van Amnesty International Turkije aanhangers van PKK of van FETO?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Net zoals ook in Turkije niet alle Hizmet aanhangers FETO is bedoel je? Man man man
Is Erdogan nou ook al een terrorist?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee hoor als jij een gewapend verzet voert tegen burgers en het leger ben je in mijn ogen een terrorist, volgens de jouwe niet begrijp ik?
Volgens Erdo1 welquote:Op zaterdag 18 november 2017 19:36 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zijn de gearresteerde werknemers van Amnesty International Turkije aanhangers van PKK of van FETO?
quote:The Guardian reports that Taner Kilic is accused of downloading ByLock, a widely available encrypted mobile messaging app. Turkish authorities claim that, ahead of the July 2016 putsch that ended in failure, the app was used by supporters of U.S.-based cleric Fethullah Gulen for secret communications.
Je bent bekend met het idee dat de overheid een monopolie op geweld heeft, no?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:38 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Is Erdogan nou ook al een terrorist?
RIP Turkije.
Precies, net wat ik zeg dus:quote:
Ja.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je bent bekend met het idee dat de overheid een monopolie op geweld heeft, no?
2thmx: "NEE WOLLAH, DAT IS ALLEMAAL NIET WAAR!!11!!11!1!!"quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:41 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Precies, net wat ik zeg dus:
Erdolf: "WOLLAH, DIT ZIJN TERRORISTEN, IK ZWEER OP MOEDER!!1!!1"
Triggershot: "ERDOLF SLUIT ALLEEN TERRORISTEN OP, HOOR!!1!11!!"
Wel als je begrijpt wat er mee bedoeld wordt, wat duidelijk niet het geval is begrijp ik?quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:42 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ja.
Dat is in geen enkel opzicht een antwoord op mijn vraag.
Misschien moet je niet alles wat je Führer Erdolf claimt blind geloven.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
2thmx: "NEE WOLLAH, DAT IS ALLEMAAL NIET WAAR!!11!!11!1!!"
Geen idee wat we verder met zulke berichten kunnen, maar goed.
Misschien moet je niet zomaar alles blindelings van Gulenisten geloven vanwege je haat in Erdo1quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:44 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Misschien moet je niet alles wat je Führer Erdolf claimt blind geloven.
Bron waar je deze info vandaan hebt.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar vertel eens, waarom zou lieden van de CIA zich bezighouden met een verblijfsvergunning voor een willekeurig Turks imam, vertel... ben reuze benieuwd naar je motivatie.
Iets inhoudelijks toevoegen aan een discussie waarin een Erdolf-aanhanger claimt dat Amnesty International-werknemers terroristen zijn omdat ze een app hebben gedownload? Nee, dat wordt lastig.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Misschien moet je niet zomaar alles blindelings van Gulenisten geloven vanwege je haat in Erdo1
Zo kunnen we wel persoonlijke verwijten blijven maken, maar schieten we niets mee op, had je nog inhoudelijke toevoegingen?
quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bron waar je deze info vandaan hebt.
http://foreignpolicy.com/(...)-of-fethullah-gulen/quote:Graham Fuller, a former CIA station chief in Kabul and researcher, describes Gulen as precisely the sort of moderate Islamic voice that the United States should support. He has long defended Gulen from his critics; in 2006, he wrote a letter to the FBI defending Gulen against attempts to push for his extradition, offering his view that the cleric was a moderate, not dangerous, radical and that he represented no security threat to the United States.
Fuller told FP that he was inspired to write the letter because he had recently finished research for a book on Islamic movements across the globe and had found Gulen to be one of the most inspiring examples he had come across.
Iets inhoudelijks toevoegen aan een non-discussie waarin een Gulen-aanhanger mij een Erdolf-aanhanger noemt en duidelijk niet op de hoogte is van wie of wat Taner Kilic allemaal nog meer is. Wordt idd lastig ja.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Iets inhoudelijks toevoegen aan een discussie waarin een Erdolf-aanhanger claimt dat Amnesty International-werknemers terroristen zijn omdat ze een app hebben gedownload? Nee, dat wordt lastig.
Het enge is dat ongeveer twee derde van alle Turkse Nederlanders net als jij geen enkel begrip heeft voor de onschuldigheidspresumptie en andersdenken het liefst in de cel ziet. Baudet1 of Wildolf weet daar wel raad mee.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Iets inhoudelijks toevoegen aan een non-discussie waarin een Gulen-aanhanger mij een Erdolf-aanhanger noemt en duidelijk niet op de hoogte is van wie of wat Taner Kilic allemaal nog meer is. Wordt idd lastig ja.
Het is een trend bij jou om je uit te spreken over zaken waar je niets van weet? Ik ben niet Turks beste 2thmx. En is Taner Kilic jarenlang voorzitter geweest van een zusterorganisatie gelinkt aan Fethullah Gulen's stroming. Het is niet Najib Amhali die in verband wordt gebracht met de hofstadgroep omdat Mohammed B ook een Marokkaan is.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:58 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Het enge is dat ongeveer twee derde van alle Turkse Nederlanders net als jij geen enkel begrip heeft voor de onschuldigheidspresumptie en andersdenken het liefst in de cel ziet. Baudet1 of Wildolf weet daar wel raad mee.
Sorry, dat ik je hele tijd uitmaak voor onwetendheid, "andersdenkend" is de beste beschrijving, je bent tenslotte onschuldig tot tegendeel bewezen is.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:58 schreef 2thmx het volgende:
Sorry, bedoelde natuurlijk alleen andersdenken die de verkeerde apps downloaden.
Ik schrijf ook niet dat je Turks bent , slechts dat veel Turken hetzelfde denken als jij. En dat dergelijke ideeën niet passen bij een democratie, maar wel uitstekend bij een dictatuur. Zou dus goed zijn als Baudet1 of Wildolf die mensen een tikkeltje helpen, qua verhuisplannen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is een trend bij jou om je uit te spreken over zaken waar je niets van weet? Ik ben niet Turks beste 2thmx. En is Taner Kilic jarenlang voorzitter geweest van een zusterorganisatie gelinkt aan Fethullah Gulen's stroming. Het is niet Najib Amhali die in verband wordt gebracht met de hofstadgroep omdat Mohammed B ook een Marokkaan is.
Dank voor de bevestiging dat je poept op de onschuldpresumptie. Wat doe je nog in Nederland?quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sorry, dat ik je hele tijd uitmaak voor onwetendheid, "andersdenkend" is de beste beschrijving, je bent tenslotte onschuldig tot tegendeel bewezen is.
Willen deporteren van mensen die anders denken dan jij, dan wel de 'helpende' verhuisplannen 'goed' noemen. Je bent wel heerlijk consistent jij. En dan maar huilie doen over Erdogan. Beschamend gewoon.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:05 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Ik schrijf ook niet dat je Turks bent , slechts dat veel Turken hetzelfde denken als jij. En dat dergelijke ideeën niet passen bij een democratie, maar wel uitstekend bij een dictatuur. Zou dus goed zijn als Baudet1 of Wildolf die mensen een tikkeltje helpen, qua verhuisplannen.
En de schoonbroer is lid van FETO, waar hij als voortvluchtige nog enkele malen telefonisch contact mee heeft gehad, naast ook schrijver te zijn bij de krant van Gulen, naast ook nog eens zijn bankrekening mee in verband is gebracht met dubieuze betaalopdrachten een rekening geopend bij de bank van Gulen. Maar je hebt gelijk, deze man is zomaar opgepakt zonder enig concrete links en verwijzingen naar Gulen, de hoofdverdachte van de coup, nee deze man is opgepakt omdat Amnesty een groot mond heeft tegen Erdogan, ja tochhhhh!quote:Oh, hij was voorzitter van een organisatie met een link aan een organisatie die behoort tot een stroming die volgens Erdolf een coup wilde plegen. Nee, dan neem ik alles terug. Sluit op die terrorist en doe snel uit dat licht.
Genieten van de sociale voorzieningen natuurlijk. Infiltreren waar mogelijk en zo mijn missie en gemeenschap sterker maken door meer inspraak te krijgen. Doe jij nog iets in Nederland?quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:06 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dank voor de bevestiging dat je poept op de onschuldpresumptie. Wat doe je nog in Nederland?
Aanhangers van een dictatuur passen beter in een dictatuur. Voor iedereen beter.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Willen deporteren van mensen die anders denken dan jij, dan wel de verhuisplannen 'goed' noemen. Je bent wel heerlijk consistent jij. En dan maar huilie doen over Erdogan. Turken mochten willen dat ze kunnen denken als ik, ze bezitten de intellectuele capaciteiten niet.
ZIJN SCHOONBROER! BIJ EEN BANK VAN GULEN! Nee, deze man is duidelijk opgepakt omdat'ie een TERORRIST is.quote:En de schoonbroer is lid van FETO, waar hij als voortvluchtige nog enkele malen telefonisch contact mee heeft gehad, naast ook schrijver te zijn bij de krant van Gulen, naast ook nog eens zijn bankrekening mee in verband is gebracht met dubieuze betaalopdrachten een rekening geopend bij de bank van Gulen. Maar je hebt gelijk, deze man is zomaar opgepakt zonder enig concrete links en verwijzingen naar Gulen, de hoofdverdachte van de coup, nee deze man is opgepakt omdat Amnesty een groot mond heeft tegen Erdogan, ja tochhhhh!
"Tegen onschuldigen opsluiten = pro-Gulen": precies het gestoorde clan-denken dat we ver weg moeten houden uit Nederland.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:15 schreef Triggershot het volgende:
Zoals ik het al zei, Nederlanders die opkomen voor Gulenisten vanwege de haat voor Erdo1 zijn echt in de war en zal ik nooit begrijpen.
Misschien moet je nog uit de kast komen? Iemand die iemand vanwege andere opvattingen wilt deporteren komt bij mij aardig over als een dictatuurliefhebber, misschien enige liefde voor Erdogan zonder dat je het beseft?quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:20 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Aanhangers van een dictatuur passen beter in een dictatuur. Voor iedereen beter.
Gelukkig heb je goed onderbouwd dat hij is gearresteerd vanwege zijn kritiek op Erdogan vanuit zijn functie als medewerker van Amnesty international. De man is nog niet veroordeeld dus je onschuldpresumptie gaat simpelweg niet op. Hij is verdacht en gearresteerd vanwege vermeende dingen om hem heen met links naar een crimineel/terroristisch organisatie. Maar goed zoals ik al zei, inhoudelijk ben je een topper, ook al weet je blijkbaar niets af van namen waar je zelf mee komt.quote:ZIJN SCHOONBROER! BIJ EEN BANK VAN GULEN! Nee, deze man is duidelijk opgepakt omdat'ie een TERORRIST is.
Je hebt iedereen overtuigd, Triggershot. Van 't feit dat mensen zonder respect voor de onschuldpresumptie beter gestimuleerd kunnen worden om een permanente vakantie naar een dictatoriaal vakantieland te boeken, welteverstaan.
Nou ik zal eens even uitleggen waarom iemand die vroeger bij de CIA werkte een brief stuurde naar de FBI om zijn uitzetting tegen te houden.quote:Op zaterdag 18 november 2017 19:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[..]
http://foreignpolicy.com/(...)-of-fethullah-gulen/
quote:the cleric was a moderate, not dangerous, radical and that he represented no security threat to the United States.
Fuller told FP that he was inspired to write the letter because he had recently finished research for a book on Islamic movements across the globe and had found Gulen to be one of the most inspiring examples he had come across.
Ik heb liever zo weinig mogelijk Gulenisten in Nederland, maar wil dat graag bereiken door secularisatie middels argumenten, niet door dwang of uitzetting naar Turkije. Verder vat dit het wel samen ja.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:15 schreef Triggershot het volgende:
Zoals ik het al zei, Nederlanders die opkomen voor Gulenisten vanwege de haat voor Erdo1 zijn echt in de war en zal ik nooit begrijpen.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:22 schreef 2thmx het volgende:
[..]
"Tegen onschuldigen opsluiten = pro-Gulen": precies het gestoorde clan-denken dat we ver weg moeten houden uit Nederland.
Aan de hand van welke geniale en nauwbetrokken inzichten ben je tot de conclusie gekomen dat hij onschuldig is dan? Ik snap je Gulen-fanatisme niet helemaal.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:22 schreef 2thmx het volgende:
[..]
"Tegen onschuldigen opsluiten = pro-Gulen": precies het gestoorde clan-denken dat we ver weg moeten houden uit Nederland.
Wie heeft 't over deporteren? Ik heb 't over stimuleren . Alle Turken (en Marokkanen) die vertrekken (en een bindend contract tekenen dat ze nooit meer voet in de EU zetten) bijvoorbeeld hun opgebouwde AOW-rechten in één keer uitbetalen. Dat soort fratsen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Misschien moet je nog uit de kast komen? Iemand die iemand vanwege andere opvattingen wilt deporteren komt bij mij aardig over als een dictatuurliefhebber, misschien enige liefde voor Erdogan zonder dat je het beseft?
"Ja meneer, hij zit inderdaad al geruime tijd opgesloten. Maar meneer, let wel: hij is nooit veroordeeld! Wij houden ons keurig aan de onschuldpresumptie!"quote:Gelukkig heb je goed onderbouwd dat hij is gearresteerd vanwege zijn kritiek op Erdogan vanuit zijn functie als medewerker van Amnesty international. De man is nog niet veroordeeld dus je onschuldpresumptie gaat simpelweg niet op.
Hij heeft wat linkjes met organisatietjes die weer linkjes hebben met organisatietjes die weer bij een stroming hoort die door Erdolf wordt gelinkt aan de coup. Als dit voldoende bewijs is om iemand terrorist te noemen en op te sluiten, dan zat vermoedelijk half islamitisch Nederland in de cel vanwege (verre) linkjes met IS(-aanhangers). .quote:Hij is verdacht en gearresteerd vanwege vermeende dingen om hem heen met links naar een crimineel/terroristisch organisatie. Maar goed zoals ik al zei, inhoudelijk ben je een topper, ook al weet je blijkbaar niets af van namen waar je zelf mee komt.
Voor mij een gebrek aan bewijs voor het tegendeel en meer vertrouwen in de westerse instituties dan de Turkse.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Aan de hand van welke geniale en nauwbetrokken inzichten ben je tot de conclusie gekomen dat hij onschuldig is dan? Ik snap je Gulen-fanatisme niet helemaal.
Iedereen is onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Ik snap dat dit moeilijk is om te begrijpen, voor een Erdolf-aanhanger.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Aan de hand van welke geniale en nauwbetrokken inzichten ben je tot de conclusie gekomen dat hij onschuldig is dan? Ik snap je Gulen-fanatisme niet helemaal.
Je komt met je antwoord niet verder dan wat ik al eerder van hem had geciteerd als zijn motivatie?quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:27 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nou ik zal eens even uitleggen waarom iemand die vroeger bij de CIA werkte een brief stuurde naar de FBI om zijn uitzetting tegen te houden.
[..]
[..]
Ik heb liever zo weinig mogelijk Gulenisten in Nederland, maar wil dat graag bereiken door secularisatie middels argumenten, niet door dwang of uitzetting naar Turkije. Verder vat dit het wel samen ja.
[..]
Onschuldpresumptie?quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Aan de hand van welke geniale en nauwbetrokken inzichten ben je tot de conclusie gekomen dat hij onschuldig is dan? Ik snap je Gulen-fanatisme niet helemaal.
Mijn fout, helpende verhuisplannen associeer ik altijd met deportatie in het geval van Wilders enco, wat dacht ik wel. Het is niet alsof hij het ooit over deportatie en uitzetten heeft gehad, excuse moi.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:29 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Wie heeft 't over deporteren? Ik heb 't over stimuleren . Alle Turken (en Marokkanen) die vertrekken (en een bindend contract tekenen dat ze nooit meer voet in de EU zetten) bijvoorbeeld hun opgebouwde AOW-rechten in één keer uitbetalen. Dat soort fratsen.
Als je rechtszaak nog loopt en je bent verdachte ben je in de meeste plekken op de wereld onder arrest en opgesloten. !quote:"Ja meneer, hij zit inderdaad al geruime tijd opgesloten. Maar meneer, let wel: hij is nooit veroordeeld! Wij houden ons keurig aan de onschuldpresumptie!"
[..]
_!
Door Erdogan? Gulen wordt door de Kemalisten, door de seculieren, door de nationalisten, door de liberalen, door de conservatieven, door de Koerdische partij gelinkt aan de coup, misschien je nogmaals wat beter verdiepen. Het is geen bewijs, als het bewijs was zou hij al veroordeeld zijn, moet ik je dat serieus nog uitleggen?quote:Hij heeft wat linkjes met organisatietjes die weer linkjes hebben met organisatietjes die weer bij een stroming hoort die door Erdolf wordt gelinkt aan de coup. Als dit voldoende bewijs is om iemand terrorist te noemen en op te sluiten, dan zat vermoedelijk half islamitisch Nederland in de cel vanwege (verre) linkjes met IS(-aanhangers). .
Je hebt geen enkele reden gegeven om te twijfelen aan die motivatie en bovendien gelogen over de betrokkenheid van de CIA.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je komt met je antwoord niet verder dan wat ik al eerder van hem had geciteerd als zijn motivatie?
Ik snap voor je dat het als Gulen-aanhanger lastig is om te begrijpen dat hij is gearresteerd als verdachte omdat hij en zijn omgeving en activiteiten in verband is gebracht met de schuldig bevonden Gulenistische beweging, maar probeer nou eens dat in te zien.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:30 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Iedereen is onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Ik snap dat dit moeilijk is om te begrijpen, voor een Erdolf-aanhanger.
Wildolf heeft 't inderdaad nooit over deportatie gehad.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn fout, helpende verhuisplannen associeer ik altijd met deportatie in het geval van Wilders enco, wat dacht ik wel. Het is niet alsof hij het ooit over deportatie en uitzetten heeft gehad, excuse moi.
Dat 'voorarrest' gebruikt Erdolf om onschuldigen eindeloos op te sluiten. Heel 'slim' van hem, inderdaad .quote:Als je rechtszaak nog loopt en je bent verdachte ben je in de meeste plekken op de wereld onder arrest en opgesloten. !
Erdolf heeft 't nog steeds niet kunnen bewijzen, daarom wijst de VS Gulheld ook niet uit.quote:Door Erdogan? Gulen wordt door de Kemalisten, door de seculieren, door de nationalisten, door de liberalen, door de conservatieven, door de Koerdische partij gelinkt aan de coup, misschien je nogmaals wat beter verdiepen.
Jij vindt die verre linkjes met een (volgens Erdolf) terroristische organisatie voldoende om iemand op te sluiten. Vind je dat ook van moslims in Nederland met (verre) links met IS(-aanhangers)? .quote:Het is geen bewijs, als het bewijs was zou hij al veroordeeld zijn, moet ik je dat serieus nog uitleggen?
Nee. Slechts indien er bijv. vluchtgevaar is en ook dan in principe slechts gedurende beperkte tijd.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als je rechtszaak nog loopt en je bent verdachte ben je in de meeste plekken op de wereld onder arrest en opgesloten. !
'Schuldig bevonden' . Als iedereen met verre links met (vermeende) terroristen in de cel zat, dan had FOK! vermoedelijk ook heel wat minder last van jouw gebagger. Of wil je zeggen dat wanneer al je internetverkeer, bankverkeer en wat dies meer zij wordt nagetrokken er niets kan worden gevonden dat via-via-via-via gelinkt kan worden aan een IS-aanhanger?quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik snap voor je dat het als Gulen-aanhanger lastig is om te begrijpen dat hij is gearresteerd als verdachte omdat hij en zijn omgeving en activiteiten in verband is gebracht met de schuldig bevonden Gulenistische beweging, maar probeer nou eens dat in te zien.
Wat versta je onder steekhoudende tenlastelegging dan? Taner Kilic is een van de weinigen die een concrete beschuldiging op z'n bord hebben gekregen, een groot hoeveelheid 'minder' belangrijker mensen moeten nog steeds in arrest wachten op een aanklacht.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Onschuldpresumptie?
Verder zijn de rechters in Turkije niet onafhankelijk en is het er gebruikelijk om mensen onredelijk lang in voorarrest te zetten als geen steekhoudende tenlastelegging gevonden kan worden.
Een concrete beschuldiging is pas het begin, het is het allerminste wat je mag verwachten bij een (voor)arrest.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat versta je onder steekhoudende tenlastelegging dan? Taner Kilic is een van de weinigen die een concrete beschuldiging op z'n bord hebben gekregen, een groot hoeveelheid 'minder' belangrijker mensen moeten nog steeds in arrest wachten op een aanklacht.
Dus niet meer dan wat ik al had geciteerd, true?quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:36 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je hebt geen enkele reden gegeven om te twijfelen aan die motivatie en bovendien gelogen over de betrokkenheid van de CIA.
quote:Gülen procured a green card in 2001.[62] Gülen’s application for permanent residence status in the US was controversial. Gülen first based his claim to residency on his status as an "alien of extraordinary ability" in the field of education - the U.S. Citizenship and Immigration Services categorically rejected it. As lawyers representing the Secretary of Homeland Security observed, Gülen has no degree or training in education and had authored no scholarly works. To the contrary, they argued, the evidence submitted by Gülen indicates that, far from being an academic, he seeks to cloak himself with academic status by commissioning academics to write about him and paying for conferences at which his work is studied. But, over the objections of the FBI, of the State Department, and of the Department of Homeland Security, three former CIA operatives intervened and managed to secure a permanent US residency for Gülen. CIA National Intelligence Council former vice chairman Graham E. Fuller, former CIA official George Fidas and former US Ambassador to Turkey Morton Abramowitz wrote endorsement letters for Gülen's green card application in 2008.[63] His application ultimately won approval.[64][65]
Gast, zet jezelf niet zo voor schut.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:39 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Wildolf heeft 't inderdaad nooit over deportatie gehad.
Nee hoor, meerdere mensen zijn vrijgelaten in voorarrest.quote:Dat 'voorarrest' gebruikt Erdolf om onschuldigen eindeloos op te sluiten. Heel 'slim' van hem, inderdaad .
De VS heeft ook steeds niet kunnen bewijzen dat Bin Laden achter de aanslagen zit van 2001. Voor haar zelfs heeft Turkije het wel bewezen, net zoals Turkije dat voor haar zelf heeft bewezen. Ineens is de VS voor een 'eerlijke' rechtsgang, right.quote:Erdolf heeft 't nog steeds niet kunnen bewijzen, daarom wijst de VS Gulheld ook niet uit.
Het is maar wat je verre linkjes noemt als hij er zelf bij betrokken is geweest he?quote:Jij vindt die verre linkjes met een (volgens Erdolf) terroristische organisatie voldoende om iemand op te sluiten. Vind je dat ook van moslims in Nederland met (verre) links met IS(-aanhangers)? .
Een concrete beschuldiging is er, met de nodige onderbouwingen. Niet zoals 2thmx zonder verdieping wilde beweren omdat hij van Amnesty is, of het waar is moet nog blijken. Dat hij niet zomaar is opgepakt is wel evident.quote:Op zaterdag 18 november 2017 20:47 schreef Igen het volgende:
[..]
Een concrete beschuldiging is pas het begin, het is het allerminste wat je mag verwachten bij een (voor)arrest.
Ik denk dat veel mensen wel weten waarvan ze beschuldigd worden, spijtig genoeg betwijfel ik wel of er voor velen een concrete onderbouwing is.quote:Het is natuurlijk absurd dat blijkbaar massaal mensen vast zitten zonder dat ze überhaupt ergens van beschuldigd worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |