quote:

Positie Theresa May staat centraal op congres Britse Conservatieven

VANDAAG, 11:33
BUITENLAND

GESCHREVEN DOOR
Tim de Wit
correspondent Groot-Brittannië

Het is weer partijcongresseizoen in Groot-Brittannië. Afgelopen week was Labour aan de beurt in Brighton, vanaf vandaag komen de Conservatieven bij elkaar in Manchester.

Het contrast met vorig jaar kan niet groter. Nog geen jaar geleden was er een heftige interne strijd bij Labour om leider Jeremy Corbyn weg te krijgen. Maar nadat hij het bij de afgelopen verkiezingen in juni veel beter had gedaan dan iedereen verwachtte, is hij nu ineens de onbetwiste leider van de partij. Er hing een soort overwinningsroes in Brighton. En hij wordt - overal waar hij komt - toegezongen. "Ohhhh Jeremy Cóóórbyn...".

Dat maakte de weg vrij voor Corbyn om woensdag in zijn speech vooral de grote aartsvijand aan te vallen: de Tories. "May hangt nog aan haar vingertoppen aan de rand van de afgrond", zei hij. "En wij zijn klaar om de macht over te nemen."

Want daar waar premier May vorig jaar nog als sterk en stabiel te boek stond, is ze nu verzwakt en veel van haar autoriteit kwijt. De desastreus verlopen verkiezingen in juni, waarbij ze met gedoogsteun van de Noord-Ierse DUP maar net premier kon blijven, achtervolgen haar nog steeds.

Stoelpoten

Rivalen in haar eigen kabinet zagen openlijk aan haar stoelpoten. Minister van Buitenlandse Zaken Boris Johnson gaf gisteren in The Sun een interview waarin hij zijn eigen vier rode lijnen voor Brexit uiteenzette. En die gingen behoorlijk verder dan wat May zelf wil en aankondigde in haar grote brexit-speech in Florence vorige week. Het was al de tweede keer in een paar weken dat Johnson de confrontatie met May zoekt in de media.

Onder een premier die stevig in het zadel zou zitten was Johnson er al lang uitgeknikkerd. Verschillende Tories roepen May daar zelfs toe op. Maar als May hem ontslaat, zal er een regeringscrisis uitbreken. Johnson ligt goed bij de brexit-vleugel van de partij; hij was immers het gezicht van de Leave-campagne. Daarnaast koestert hij nog altijd de diepe wens om premier te worden en kijkt hij gewoon hoe ver hij kan gaan.

Demonstraties

Bij de Conservatieven rommelt het dus behoorlijk. Iets wat op zo'n partijcongres altijd extreem onder een vergrootglas komt te liggen. May hoopte zich in Manchester meer op binnenlandse thema's te richten en even wat minder op brexit. Maar zij zal de nieuwsagenda niet bepalen: het zal vooral over haar positie gaan.

Al zullen ze niet met open armen ontvangen worden in Labour-stad Manchester. Er staan verschillende demonstraties gepland tegen de regering. Sommige activisten hingen zelfs een spandoek aan een brug met "Hang the Tories". (Hang de Tories op). Labour zelf sprak er zijn afschuw over uit.

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 12:49 schreef SeLang het volgende:
Ik begrijp niet waarom Boris Johnson nog steeds statuur heeft. Hij is een remainer die kort voor het referendum uit puur opportunisme is geswitcht naar het Leave-kamp, vanuit de gedachte dat Leave zou verliezen maar hij als (zogenaamde) Leave-supporter dan meer geloofwaardigheid zou hebben om de volgende Tory-PM te worden.

Dat pakte dus anders uit. Tekenend was ook dat Boris Johnson helemaal uit het veld was geslagen door de referendum uitslag. Je zou verwachten dat hij als boegbeeld van Leave triomfantelijk in de media zou verschijnen maar de eerste dagen na het referendum hoorde je bijna niets van hem want hij wist niet meer wat hij moest doen. This was not supposed to happen

Michael Gove stak hem een dolk in de rug. Dat was een vuile rattenstreek, maar eigenlijk had hij gelijk dat Boris Johnson niet geschikt was. Nu probeert hij weer terug te komen maar het is allemaal net even te opportunistisch.

Het grote gevaar nu is niet een hard Brexit (boeie) maar dat er inmiddels een realistische kans bestaat dat Corbyn over een aantal jaar PM is en de UK wordt omgevormd tot een soort Venezuela. Corbyn was altijd tegen de EU omdat hij de EU als een kapitalistisch complot beschouwde. In plaats van een einde aan door EU opgelegd protectionisme krijg je dan opeens juist met nog veel meer protectionisme te maken, wat dan niet meer kan worden overruled door EU wetgeving die dat scenario had kunnen voorkomen. Ironisch.

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 13:10 schreef Falco het volgende:

[..]

Denk dat je wat overdrijft met dat Venezuela, maar Corbyn lijkt me ook niet het beste alternatief inderdaad.

quote:

Hoe doen die Lib Dems het nu? Door dat zwaar verrotte districtenstelsel staan ze altijd met 2-0 achter heb ik het idee terwijl ze wel volgens mij wel de beste ideeën hebben. Ophouden met die Brexit-crap bijvoorbeeld .

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 14:17 schreef Falco het volgende:
[ afbeelding ]

Zie ik nou dat er een pijl door Rees-Mogg zijn bakkes is geschoten ?

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 14:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja zo rollen die Cobynistas

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 14:27 schreef Falco het volgende:

[..]

Ja niet fraai. Maar ja aan de andere kant kan diezelfde Rees Mogg na 80 dooie flatbewoners niet uitleggen waarom het een strak idee is om de HSE-standards van het VK te verlagen naar niveautje India .

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 14:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is ook onzin en vrij walgelijk dat zo'n ramp wordt gebruikt om politieke winst mee te halen.

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 14:43 schreef Falco het volgende:

[..]

Zo'n vraag heeft geen politiek winst-bejag hoor. Ik mailde diverse malen naar hem n.a.v. dit artikel, maar geen antwoord van hem of zijn medewerkers. Enfin, is al een tijdje geleden aan bod gekomen in dit topic.

Is Jeremy Corbyn's Labour closer to Hugo Chavez or Tony Blair? - BBC Newsnight

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 14:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is ook onzin en vrij walgelijk dat zo'n ramp wordt gebruikt om politieke winst mee te halen.

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 16:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die ramp is rechtstreeks veroorzaakt door de Tory politiek van het wegsnijden van wat zij red tape noemen. Men ging er prat op dat managers nu geen uren meer met brandveiligheid bezig hoeven zijn. Stond letterlijk zo in het manifesto waar ze de verkiezingen mee ingingen.

Walgelijk is het indirect veroorzaken van tientallen doden zodat managers hun kostbare tijd niet meer met brandveiligheid hoeven te 'verdoen'

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 16:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij is dat gevelmateriaal overal in Europa verwerkt.

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 12:20 schreef Puddington het volgende:
Ook een interview van May bij the Andrew Marr Show. Ze zag er niet al te sterk uit.

Theresa May (FULL) interview on Andrew Marr Show (01/10/17) - BBC News

quote:

Op zondag 1 oktober 2017 22:27 schreef 99.999 het volgende:
Over naïviteit van de Britten https://www.nrc.nl/nieuws(...)uw-13234208-a1575452

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 20:01 schreef Sjeunie het volgende:

[..]

''Ze houden er namelijk serieus rekening mee dat ze zich ooit zullen moeten verantwoorden voor een parlementaire enquêtecommissie over het fiasco dat Brexit tegen die tijd is gebleken''

Het is nu al een grote puin hoop, eerder vandaag werd bekend gemaakt dat Monarch airlines mede dankzij brexit er aan onderdoor is gegaan, http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-41467851 er is tot nu toe werkelijks niks goeds brexit gekomen, maar ondertussen heb je Gove met zijnn onzin, ''maar we kunnen meer varkens oren aan China gaan verkopen'' http://home.bt.com/news/u(...)-gove-11364217484209 ....

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 20:48 schreef rubbereend het volgende:
[ afbeelding ]

Deze foto daar zit alles in

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 21:00 schreef Sjeunie het volgende:
Zijn er meer hier die denken dat brexit niet zal gebeuren? Eerst wi May de 2 jaar transitional period en nu dringt het bedrijfs leven al aan op 3 jaar periode, tegen die tijd is er niks meer over van de tories, al zie ik labour ook wel als pro brexit op zich

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 21:00 schreef Sjeunie het volgende:
Zijn er meer hier die denken dat brexit niet zal gebeuren? Eerst wi May de 2 jaar transitional period en nu dringt het bedrijfs leven al aan op 3 jaar periode, tegen die tijd is er niks meer over van de tories, al zie ik labour ook wel als pro brexit op zich

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 21:00 schreef Sjeunie het volgende:
Zijn er meer hier die denken dat brexit niet zal gebeuren? Eerst wi May de 2 jaar transitional period en nu dringt het bedrijfs leven al aan op 3 jaar periode, tegen die tijd is er niks meer over van de tories, al zie ik labour ook wel als pro brexit op zich

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 20:48 schreef rubbereend het volgende:
[ afbeelding ]

Deze foto daar zit alles in

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 13:55 schreef Szura het volgende:
Het podium heeft ook genoeg van May

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 2 oktober 2017 20:48 schreef rubbereend het volgende:
[ afbeelding ]

Deze foto daar zit alles in

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2017 08:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wie zit er links naast May?

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 00:08 schreef Nintex het volgende:
[ afbeelding ]

Bojo is druk bezig met zijn campagne om May op te volgen.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 19:00 schreef Nintex het volgende:
De blikken in de zaal spreken boekdelen

May is done

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 22:11 schreef Szura het volgende:
Check dit, plagiaat

https://twitter.com/d_raval/status/915618207343480833

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 23:45 schreef Hexagon het volgende:
AL een gelaatsuitdruk van Corbyn uitgelekt?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 00:26 schreef remlof het volgende:
Dit komt niet meer goed voor May.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 00:29 schreef Szura het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 05:05 schreef Old_Pal het volgende:
Het VK begint steeds meer te lijken op een operettestaat. Wat een losers.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 08:16 schreef J.B. het volgende:
Wie moet het land dan gaan leiden als May valt? Johnson of Rees-Mogg?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 10:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is een democratie op een hoger vlak dan de EU volgens hunzelf

twitter:

HKesvani twitterde op woensdag 04-10-2017 om 14:34:18 Source tells me ISIS have claimed responsibility for Theresa May's speech reageer retweet

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 13:03 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Volgens jou niet dan?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 14:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 15:36 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Zelfs de grootste eurofiel vindt het democratisch gehalte in de EU belabberd, maar verlicht me: wat is er zo goed aan de democratie binnen de EU?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 16:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De EU is natuurlijk wel een democratie in ontwikkeling, het VK is er eerder een in regressie.

Overigens is het democratisch gehalte binnen de EU op veel punten redelijk op orde. Maar ze gaan in de praktijk vooral over heel veel dingen niet. Die besluiten worden allemaal door de nationale regeringen genomen (die overigens wel weer democratisch gelegitimeerd zijn). Het is wat te simplistisch om het als belabberd te omschrijven.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 15:36 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Zelfs de grootste eurofiel vindt het democratisch gehalte in de EU belabberd, maar verlicht me: wat is er zo goed aan de democratie binnen de EU?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 17:18 schreef The_Temp het volgende:

[..]

De EU is een vreemde mengelmoes van ondoorzichtige intergouvernementele overlegjes, een technocratische commissie en een parlement zonder macht. Er is geen oppositie, geen moties van wantrouwen, wetgevende bevoegdheden zijn beperkt, etcetera etcetera.

Het gaat een beetje offtopic om daar te lang op door te gaan, maar de claim dat de EU democratischer zou zijn dan het VK is gewoon idioot imo

quote:

Op woensdag 4 oktober 2017 13:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wat is het verschil tussen de British Dream en de American Dream? En de Chinese Dream? (Bestaat er ook een Nederlandse Droom eigenlijk?)

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 20:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De Nederlandse droom is al een tijdje terug, in de 17e eeuw zagen zichzelf als het uitverkoren volk van god en de Nederlanden als het nieuwe israel. Nederland had een missie, een soort manifest destiny. Dit is bij veel NLers nogal blijven hangen trouwens

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 19:48 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

ik zou me iets meer verdiepen in de EU en hoe de besluitvorming daar gaat, want ondanks wat alle anti europa mensen je willen doen geloven is die een stuk transparanter dan hoe dat in nederland gaat.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 17:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Proportionele vertegenwoordiging om te beginnen. Daar valt het VK al door de mand. De Britse regering heeft een absolute meerderheid met dik onder de 50% van de stemmen en geen gekozen Senaat of variant daarop.

Dan kun je alles verder wel aardig benoemen maar alles valt of staat toch echt wel met het feit dat een minderheid van de stemmen een absolute meerderheid geeft.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 15:36 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Zelfs de grootste eurofiel vindt het democratisch gehalte in de EU belabberd, maar verlicht me: wat is er zo goed aan de democratie binnen de EU?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2017 21:18 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Een Bas Eickhout zegt dat in Europa veel meer beslissingen op de inhoud worden genomen, en nationaal veel meer op politieke spelletjes. Alleen wordt de EU veel minder goed verslagen door media. Het gaat bij Europa op de grotere onderwerpen vaak mis, omdat de national(istisch)e overheden zich dan gaan roeren. En dat is wat je meekrijgt.

(Uiteraard genoeg mis met de EU.)

quote:

‘Two-thirds’ of Hammond’s £26bn Budget war chest faces wipeout
Officials fear public finances ‘bloodbath’ as OBR prepares to downgrade UK growth

Philip Hammond is facing what officials describe as “a bloodbath” in the public finances in his Budget next month as weak economic forecasts derail the government’s plans.

As much as two-thirds of the £26bn of headroom in the public finances that the chancellor created last year as a buffer for the economy through the Brexit period is likely to be wiped out after the government’s fiscal watchdog concludes its forecasts for growth have been too optimistic.

The Office for Budget Responsibility will publish on Tuesday a new analysis suggesting it has persistently over-estimated Britain’s productivity over the past seven years and will give a broad hint that it will rectify the situation with a more pessimistic Budget forecast.

SPOILER

Slower growth in the forecast will limit deficit reduction and cut the size of the war chest that Mr Hammond put aside to smooth the Brexit transition. This leaves him in an awkward position politically, because he is under increasing pressure to end the austerity cap on public pay, lower the burden of debt on students and build houses.

The situation will dismay the Treasury and surprise economists, who have been encouraged by a steady improvement in Britain’s monthly public finances figures, even as economic growth has slowed this year. In August, the UK posted its lowest budget deficit since before the financial crisis, borrowing a net £5.7bn, well below the consensus estimate of £7.1bn.



But Britain’s terrible productivity performance over the past decade has deepened this year.

Output per hour worked declined 0.2 per cent in the year to the second quarter of 2017, compared with an OBR forecast for 1.5 per cent growth as recently as the March Budget.

If productivity growth stalls, the economy can only grow if the employment rate rises further above its current record levels or higher immigration boosts the number of employees.

The fiscal watchdog warned in July that the “renewed weakness of actual productivity growth in the latest data” suggested it would have to rethink its forecasts for economic growth, living standards and deficit reduction.

A recent internal Treasury analysis suggests that the OBR’s revisions will be sufficient to wipe out two-thirds of the £26bn headroom Mr Hammond put in place last year to deal with Brexit risks.

Mr Hammond’s budgetary rules seek to reduce the deficit to less than 2 per cent of national income by 2020-21 and such a cut would leave him with a margin of error of only “single digits of billions” left, Treasury officials said.

But they are resigned to the OBR downgrading the growth outlook for the UK economy as it is currently significantly more optimistic than the Bank of England, the Organisation for Economic Co-operation and Development and most private sector forecasters.

Another senior government official did not dispute the likelihood that the OBR will scale back its assumption of the potential for the UK economy to grow in the official Budget forecasts, which will hurt Mr Hammond’s deficit reduction plans.

But the exact degree of difficulty for the chancellor is still unknown, the official added, because the OBR has not yet officially given the Treasury its first Budget economic forecast and that there are still many moving parts.

A less rosy outlook for productivity growth and higher estimates for interest on government debt are offset by assuming Britain’s unemployment rate can remain lower for longer and that some of the £6bn improvement in the 2016-17 deficit will persist.

In the Budget, both the OBR and Mr Hammond are likely to stress that the downgraded forecasts do not reflect a new assessment of the damage to the UK economy from Brexit, but a reassessment of likely productivity growth after so many recent disappointments.

The OBR has already estimated that Brexit will hit the public finances to the tune of £15bn a year by 2020-21. Theresa May’s government, including the Eurosceptic ministers Boris Johnson, David Davis and Liam Fox, has not disputed these estimates.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 12:03 schreef Old_Pal het volgende:
Goh, ik wist dat de Britten voor armoede en verval hebben gestemd.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 11:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 12:54 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar ze zijn straks wel weer voor 100% baas in eigen huis. Dat mag wat kosten toch?

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 12:54 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Wat is dat nou voor forecast.... Men neme een liniaal en men trekt een lijn omhoog.... tjezus.. op die manier wordt iedereen voor het lapje gehouden.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 14:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Waarschijnlijk iets van gemiddelde groei zal x bedragen? Althans, ik weet het niet, maar het CPB bv lijkt ook geregeld een jaar of 10 vooruit en dan heb je groeipercentages die dicht bij elkaar zitten.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 12:54 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Wat is dat nou voor forecast.... Men neme een liniaal en men trekt een lijn omhoog.... tjezus.. op die manier wordt iedereen voor het lapje gehouden.

quote:

Op vrijdag 6 oktober 2017 12:54 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar ze zijn straks wel weer voor 100% baas in eigen huis. Dat mag wat kosten toch?

twitter:

imajsaclaimant twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 23:19:03 If you support the left this video discussing Theresa May's speech is 9:38mins of comedy gold #HIGNFY https://t.co/E09oWjcMW7 reageer retweet

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 14:52 schreef Old_Pal het volgende:
EU wil garanties van Labour over brexit
https://www.telegraaf.nl/(...)n-labour-over-brexit

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 13:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Whehe, bij de EU is Theresa May al een wandelend politiek lijk

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 10:52 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.prospectmagazi(...)nt-to-loathe-england

Fijn stuk.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 16:50 schreef SeLang het volgende:
Gelukkig gaat er bij de linksen nooit iets mis

Neil Kinnock gets his bum wet

Maar goed, Thatcher wordt inderdaad wel gemist nu

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 16:50 schreef SeLang het volgende:
Gelukkig gaat er bij de linksen nooit iets mis

Neil Kinnock gets his bum wet

Maar goed, Thatcher wordt inderdaad wel gemist nu

[ afbeelding ]

Jeremy Corbyn vs Margaret Thatcher at PMQS (08/05/1990)

quote:

Ierland vreest harde brexit-klap: 'Wat ik zie, stemt me somber'

Komt er eindelijk een doorbraak in de brexit-onderhandelingen? Vanaf vandaag zitten beide partijen in Brussel weer tegenover elkaar. Deze vijfde onderhandelingsweek is een belangrijke: het is de laatste kans om vooruitgang te boeken voor de EU-top van volgende week.

Op die top moeten de lidstaten besluiten of de onderhandelingen naar de volgende fase kunnen. Maar daar ziet het op dit moment niet naar uit. Het land dat daar de meeste buikpijn van krijgt is Ierland. Geen enkel ander land in de EU is meer afhankelijk van de Britten.

Die afhankelijkheid komt aan de ene kant voort uit de grens met Noord-Ierland, één van de heikele punten tijdens de onderhandelingen. De Ieren willen koste wat kost voorkomen dat er een harde landsgrens komt tussen beide landen, maar dat kan alleen als de brexit zo zacht mogelijk is. Oftewel, dat de Britten hele nauwe banden met de EU behouden.

Maar ook economisch zijn de landen enorm met elkaar verweven. Liefst een op de drie Ierse werknemers werkt in sectoren die zeer afhankelijk zijn van de handel met Groot-Brittannië, rekende de Ierse denktank Economic and Social Research Institue (ESRI) voor.

Neem de landbouw. Boer Joe Deverell (61) werkt al zijn hele leven met Hereford-koeien, net als zijn vader en zijn opa. Nergens grazen koeien zo graag als hier, zegt-ie. "Het gras is hier het lekkerste ter wereld."

Maar hij maakt zich sinds brexit grote zorgen over de toekomst. "60 procent van onze koeien komt uiteindelijk als vlees in Groot-Brittannië terecht. Ook voor onze melk en boter is het een ongelooflijk belangrijke markt."

Hoewel de Brusselse onderhandelingstafels ver weg voelen in de frisse Ierse herfstlucht, volgt hij het op de voet. "Ze draaien rondjes om elkaar heen", zegt Joe. "Ik ben positief ingesteld, maar wat ik zie stemt me somber."

Hij vreest voor een harde brexit, waarbij de Britten afstevenen op een harde breuk met de EU. "Wat er dan gebeurt? Dan gaat Groot-Brittannië zijn voedsel uit andere landen importeren, bijvoorbeeld uit Brazilië of Nieuw-Zeeland. Daar waar de prijs het laagst is. Zeker als er handelstarieven komen, kunnen wij daar amper tegenop."

Die zorgen hoor je ook in de hoofdstad Dublin. Net nu de Ieren langzaam zijn opgekrabbeld van de financiële crisis, die het land aan de rand van de afgrond bracht. "Goede kans dat brexit opnieuw een recessie veroorzaakt", zegt econoom Frank Barry, werkzaam aan Trinity College.

"Ierland wil het liefst zo nauw mogelijke banden behouden met Groot-Brittannië. Maar daar zal Brussel nooit mee akkoord kunnen gaan. Het kan niet zo zijn dat de Britten buiten de EU beter af zijn, dat zullen ze koste wat kost willen voorkomen. En daarmee valt Ierland tussen de wal en het schip."

Toch hoopt boer Joe dat uiteindelijk het gezond verstand in de onderhandelingen zal zegevieren. "Er staat zoveel op het spel. Want hoe kan ik overleven bij zo'n harde brexit? Dat wordt een groot probleem."

https://nos.nl/artikel/21(...)stemt-me-somber.html

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 22:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Van je Europese vrienden moet je het hebben. RIP Ierland
Die worden rücksichtslos door de EU onder de bus gelazerd.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 22:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Van je Europese vrienden moet je het hebben. RIP Ierland
Die worden rücksichtslos door de EU onder de bus gelazerd.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 22:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Van je Europese vrienden moet je het hebben. RIP Ierland
Die worden rücksichtslos door de EU onder de bus gelazerd.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 22:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Van je Europese vrienden moet je het hebben. RIP Ierland
Die worden rücksichtslos door de EU onder de bus gelazerd.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 14:52 schreef Old_Pal het volgende:
EU wil garanties van Labour over brexit
https://www.telegraaf.nl/(...)n-labour-over-brexit

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 05:56 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? Brexit gaat toch een enorm succes worden? Dat post je tenminste al anderhalf jaar.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 08:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ho, ho. De Brexit wordt een succes als de EU de Britten flink gaat betalen voor toegang tot hun markt.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 08:21 schreef Ulx het volgende:

[..]

Arme Ieren!

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 22:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Van je Europese vrienden moet je het hebben. RIP Ierland
Die worden rücksichtslos door de EU onder de bus gelazerd.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 00:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Meen je dit echt? Het zijn de Britten en dan met name de hopeloos verdeelde Tories die de boel compleet verkloten. De EU kijkt enkel met verbijstering toe naar een land zonder visie en fucking clue wat voor Brexit ze nu willen hebben.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:16 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En de EU is niet hopeloos verdeeld?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:16 schreef Ulx het volgende:

[..]

Minder dan het VK volgens mij.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:17 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Meen je dat echt?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:19 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ja. Ik heb van de EU wel het idee wat ze willen in de Brexit-onderhandelingen. Wat het VK nou wil is me echt een raadsel. De tories slaan elkaar de hersens in. Volgens mij weet die partij het niet eens.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:20 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Er bestaat helemaal niet zoiets als "De EU".

quote:

De Europese Unie (EU) is een uit 28 Europese landen bestaand statenverband. De EU vindt haar oorsprong in de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal en de Europese Economische Gemeenschap, in 1958 gevormd door zes landen (België, de Bondsrepubliek Duitsland, Frankrijk, Italië, Luxemburg en Nederland). In de jaren erna groeiden de Europese Gemeenschappen in omvang door de toelating van nieuwe lidstaten en in macht door het uitbreiden van hun zeggenschap. Het Verdrag van Maastricht vormde in 1993 de huidige Europese Unie. De laatste aanpassing aan de constitutionele basis was in 2009 met het (in 2007 ondertekende) Verdrag van Lissabon.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:22 schreef Ulx het volgende:
Oh.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wie is die "de EU" dan? Naar mijn weten is het nog steeds geen staat met 1 regering.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 09:22 schreef Puddington het volgende:

[..]

[..]

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:15 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo vermoeiend dit. In het ene topic zie je users ageren tegen landen als Polen en Hongarije, dat het een schande is dat die landen zich zo gedragen, dat die landen vele lichtjaren verwijderd zijn van hoe een beschaafd EU-lid zich moeten gedragen en in een ander topic beweren diezelfde users dat de EU 1 grote broederschap is, een Siamese zevenentwintig voor eeuwig verbonden aan de heupen. Wat moet ik hier nou mee?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je zou je kunnen realiseren dat dit topic over Brexit gaat, en dat EU daarover wel gewoon aardig op één lijn zit?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wie is "De EU"? Is dat Juncker? Wie?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wie is "De EU"? Is dat Juncker? Wie?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:39 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:44 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Aangezien de EU zo eensgezind is zullen de 27 EU-lidstaten zich op geen enkel moment bemoeien met de onderhandeling en is het 100% zeker dat alle EU-staten het eindresultaat probleemloos door hun kamers lozen? Moet ik het zo zien? Heel bijzonder, dan ken ik een andere EU dan jij ken.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 10:44 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Aangezien de EU zo eensgezind is zullen de 27 EU-lidstaten zich op geen enkel moment bemoeien met de onderhandeling en is het 100% zeker dat alle EU-staten het eindresultaat probleemloos door hun kamers lozen? Moet ik het zo zien? Heel bijzonder, dan ken ik een andere EU dan jij ken.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De UK eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de UK helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de boeren uit Wales nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om die boeren te compenseren voor de schade van de opgelegde tarieven van de WHO, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de EU maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de UK? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De EU eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de EU helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de oostblokkers en Franse boeren nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om Ierland te compenseren voor de schade van door de EU opgelegde tarieven, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de UK maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de EU? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 08:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Selang wringt zich zo wel in steeds vermakelijker bochten.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De EU eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de EU helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de oostblokkers en Franse boeren nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om Ierland te compenseren voor de schade van door de EU opgelegde tarieven, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de UK maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de EU? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De EU eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de EU helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de oostblokkers en Franse boeren nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om Ierland te compenseren voor de schade van door de EU opgelegde tarieven, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de UK maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de EU? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2017 13:24 schreef SeLang het volgende:
De EU eenheid over Brexit is schijn. Dat lijkt alleen maar zo omdat de EU helemaal niet is voorbereid op Brexit en als een blindeman naar de afgrond loopt. Wacht maar tot de discussies losbarsten over wie het begrotingsgat gaat opvullen, hoeveel de oostblokkers en Franse boeren nu gekort gaan worden op hun subsidie, wie er moet betalen om Ierland te compenseren voor de schade van door de EU opgelegde tarieven, etc. Iedereen focust zich op de chaos in de UK maar waar zijn de no-deal voorbereidingen van de EU? Die zijn er niet, daarom zijn ze in 5 minuten klaar. Geniet er nog maar even van. Ignorance is bliss.

quote:

Rabobank: brexit veel schadelijker voor Nederland dan gedacht

VANDAAG, 08:43
ECONOMIE

De Nederlandse economie wordt veel harder geraakt door een vertrek van Groot-Brittannië uit de Europese Unie dan eerder gedacht. Bij een harde brexit zonder handelsverdrag met de Europese Unie kan de economische schade oplopen tot 35 miljard euro, denken economen van de Rabobank. Het kan de economie tot 2030 meer dan vier procent groei schelen. Per werkende Nederlander komt dat neer op 4000 euro. Eerder ging het CPB in een raming uit van twee procent minder groei.

Zelfs als er een handelsverdrag gesloten wordt, is de schade omvangrijk, naar schatting 25 miljard euro. De handelsrelatie van Nederland met het Verenigd Koninkrijk is sterk en groter dan die van andere Europese landen, dus de impact van een Brits vertrek is des te groter. De Britten zijn in grootte de derde exportpartner, na Duitsland en België, in 2016 goed voor 39,2 miljard euro, ofwel tien procent van de Nederlandse export.

De effecten van de brexit zijn veel groter dan wat in andere vergelijkbare studies is gebleken. De Rabobank zegt dat dat komt doordat meer factoren in het onderzoek zijn meegenomen. Daardoor kunnen de effecten beter worden berekend.

Averij

De Rabobank heeft drie scenario's bekeken. De eerste is een harde brexit, waarbij de onderhandelingen met de EU mislukken en er geen handelsverdrag met de EU komt. Een tweede scenario is een handelsverdrag à la Zwitserland. En het derde scenario is een zachte brexit, met een handelsverdrag waarbij Groot Brittannië onderdeel blijft van de Europese interne markt, maar wel uit de douane-unie stapt.

De Britse economie loopt zelf zware averij op bij een harde brexit. Opgeteld kan de brexit-rekening tot 2030 oplopen van 250 tot 450 miljard euro. In het laatste geval is dat omgerekend 13.500 euro per werkende Brit.

De export daalt met 30 procent en de consumentenprijzen stijgen met 30 procent. De inflatie valt een stuk hoger uit door de lage koers van het Britse pond en de hogere importprijzen die het gevolg zijn van de handelsbarrières na de brexit. De prijsstijgingen zetten de inkomens en de consumptie van huishoudens flink onder druk.

Te positief

De helft van de buitenlandse investeringen in het Verenigd Koninkrijk komt uit de EU en bij een vertrek uit de EU verliezen de Britten hun functie als toegangspoort tot Europa, waardoor buitenlandse investeringen zullen afnemen.

De economen van de Rabobank concluderen dat de Britten voor een brexit hebben gekozen op basis van een veel te positieve voorstelling van de negatieve effecten.

Momenteel wordt er onderhandeld tussen de Europese Unie en Groot-Brittannië over het vertrek. De onderhandelingen verlopen bijzonder moeizaam.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 12:21 schreef remlof het volgende:
Onzeker ogende May baart opzien in interview over Brexit en lot EU-burgers

Opzien baarde ook haar antwoord op de vraag wat het lot is van de EU-burgers op het eiland in het geval van een 'no deal'. Ze zei dat ze hun rechten en verblijf in dat geval niet kon garanderen.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 12:21 schreef remlof het volgende:
Onzeker ogende May baart opzien in interview over Brexit en lot EU-burgers

Opzien baarde ook haar antwoord op de vraag wat het lot is van de EU-burgers op het eiland in het geval van een 'no deal'. Ze zei dat ze hun rechten en verblijf in dat geval niet kon garanderen.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:56 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Wat is daar opzienbarend aan? De rechten van EU-burgers zijn onderdeel van de onderhandelingen. Als de onderhandelingen mislukken, lijkt het me een logisch gevolg dat die rechten niet gegarandeerd kunnen worden.

Als sowieso al vast zou staan wat er met EU-burgers zou gebeuren, had je er ook niet over hoeven onderhandelen

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 14:07 schreef TruusHenk het volgende:

[..]

Dat zou wel een ultiem domme stap zijn.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 14:07 schreef TruusHenk het volgende:

[..]

Het opzienbarende is natuurlijk dat ze er nog meer onrust mee zaait. Ze had gewoon iets vaags kunnen zeggen zoals 'dan vinden we vast wel een oplossing voor die mensen' of iets dergelijks. Het moment dat al die EU-ers het land opeens moeten verlaten is het moment waarop fundamentele onderdelen van de Britse samenleving, zoals delen van de zorg en de landbouw, en het hoger onderwijs/onderzoek piepend tot stilstand komen. Dat zou wel een ultiem domme stap zijn.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 13:56 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Wat is daar opzienbarend aan? De rechten van EU-burgers zijn onderdeel van de onderhandelingen. Als de onderhandelingen mislukken, lijkt het me een logisch gevolg dat die rechten niet gegarandeerd kunnen worden.

Als sowieso al vast zou staan wat er met EU-burgers zou gebeuren, had je er ook niet over hoeven onderhandelen

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 14:23 schreef Freak188 het volgende:

[..]

De EU en het VK zijn dusdanig in elkaar gevlochten dat er natuurlijk altijd een oplossing komt. Die uitspraak van May is potsierlijk en daardoor vraagt de EU zich af of die Britten zich eigenlijk wel beseffen wat ze aan het doen zijn.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 14:28 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Als de rechten en het verblijf van EU-burgers sowieso gegarandeerd zijn, waarom zijn ze dan onderwerp van onderhandelingen?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 14:15 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Dat lijkt me geen beste onderhandelingstechniek eerlijk gezegd. Elke partij voert de druk op met de kaarten die zij in handen hebben.

Ik denk dat Barnier ook niet zegt: "we willen miljarden van het VK voordat de nieuwe onderhandelingen kunnen beginnen!! _{Maar ach, als ze niks betalen komen we er vast ook wel uit}"

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 14:28 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Als de rechten en het verblijf van EU-burgers sowieso gegarandeerd zijn, waarom zijn ze dan onderwerp van onderhandelingen?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 15:27 schreef TruusHenk het volgende:

[..]

Onzin, je kunt nog steeds onderhandelen over de precieze rechten (en plichten) van die burgers.

quote:

Als je hint dat ze sowieso wel onder redelijke omstandigheden kunnen blijven dan voorkom je nog meer onrust thuis (en jaag je niet nog meer EU-ers de deur uit die het zeker voor het onzekere nemen in de tussentijd) met ook goed mogelijk de nodige economische gevolgen terwijl je ook gewoon de nodige (theoretische) onderhandelingsruimte behoudt. Half dreigen met die EU-ers eruit te knikkeren (wat natuurlijk ook op gespannen voet staat met internationale mensenrechtenverdragen, wat moeten EU-ers met een gezin, huis en kinderen hier in de UK?) is ook qua onderhandeling niet erg slim, omdat iedereen begrijpt dat het wel erg stom zou zijn om zo in je eigen vlees te snijden. De bedoeling van een troefkaart is dat het de ander schade doet, niet vooral jezelf. .

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 15:38 schreef The_Temp het volgende:

[..]

En als die onderhandelingen mislukken, zal het resultaat zijn dat de rechten en het verblijf van alle EU-burgers niet gegarandeerd zijn.

[..]

Waar dreigt ze om alle EU-burgers eruit te schoppen dan? Dat lees ik niet in de quote terug hoor..

quote:

Het UK heeft natuurlijk het liefst een situatie waarin ze selectief kunnen zijn, wél de verpleegsters waar je niet zonder kan, níet degenen die je eigen burgers verdringen op de arbeidsmarkt of die geen toegevoegde waarde hebben. De EU wil dat begrijpelijk niet, maar als de onderhandelingen mislukken zal de UK alleen nog handelen in de eigen belangen. En dus zijn de rechten en het verblijf van alle EU-burgers niet gegarandeerd. Wat dus precies is wat May zegt.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 15:46 schreef TruusHenk het volgende:

[..]

Dan moet je misschien je bril even opzetten: "Ze zei dat ze hun rechten en verblijf in dat geval niet kon garanderen.". Het staat er letterlijk.

[..]

Nee May heeft het niet over uitzonderingen gehad. Ze heeft gezegd dat ze de rechten en het verblijf van de EU-burgers niet kan garanderen. Punt. Deze uitspraak geldt dus even goed voor alle verplegers, bouwvakkers, agrarisch werkers, docenten, onderzoekers, etc. etc. JIj kunt daar van alles in willen lezen en aan willen toevoegen, maar dat is niet relevant.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 15:39 schreef Old_Pal het volgende:
Brexitoverleg op punt van mislukken
https://www.ad.nl/buitenl(...)-mislukken~ad6edcb0/

Rare jongens die Britten.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 15:55 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Lijkt wel de Sovjet-Unie van bijna honderd jaar geleden zo. Met Boris Johnson als de nieuwe Vladimir Lenin

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 15:55 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Beetje logisch nadenken is genoeg. Waarom zou je mensen eruit schoppen als dat economische schade oplevert? De plannen voor selectief visa's uitgeven aan degenen met economische meerwaarde zijn er allang. Bijvoorbeeld:
http://www.independent.co(...)mittee-a7878791.html
Een garantie voor alle EU-burgers staat selectief shoppen in de weg, vandaar die quote van May. En daar zegt ze niets raars mee, want als de onderhandelingen fout lopen gaan ze gegarandeerd die kant op.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2017 17:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Logisch nadenken is er al sinds het Brexit referendum niet meer bij. Waarom zou de EU waardeloze mondelingen toezeggingen van het VK accepteren terwijl de regering en de regeringspartij bijna dagelijks met andere verhalen naar buiten komen?

Jammer dan voor het VK maar ze zijn gewoon niet betrouwbaar en dus moet het op papier geregeld worden naar voldoening van de EU, het VK vraagt om deals dus dan moeten ze zelf ook met de billen bloot.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 23:40 schreef Bluesdude het volgende:
Het gevolg van het brexit-besluit. Groei UK economie blijft achter.
https://twitter.com/JamesMelville/status/918608696179118080

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2017 23:40 schreef Bluesdude het volgende:
Het gevolg van het brexit-besluit. Groei UK economie blijft achter.
https://twitter.com/JamesMelville/status/918608696179118080

quote:

Business investment in the UK has grown in the year since the Brexit referendum, according to revised figures that contradict preliminary estimates which found that it had stagnated.

[...]

The data are particularly sensitive in the wake of last year’s vote to leave the EU. Mark Carney, governor of the Bank of England, said in August that uncertainty over Brexit was holding back both business investment and household spending.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 11:50 schreef Falco het volgende:
Ander lollig grafiekje:

[ afbeelding ]

En achteraf gezien vindt nu 47% het kut vs. 42% okee, dat de VK de EU verlaat:

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2017 17:29 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dan vinden nog verrekte veel mensen het een goed idee en zou je bij een nieuw referendum best weer op een leave uit kunnen komen

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 16:50 schreef SeLang het volgende:
Maar goed, Thatcher wordt inderdaad wel gemist nu

[ afbeelding ]

quote:

Brexiteers, word wakker

Het ravijn is nog een eindje weg, maar de kans dat de onderhandelingen tussen Groot-Brittannië en de Europese Unie uitlopen op een mislukking begint steeds groter te worden. EU-onderhandelaar Michel Barnier waarschuwde afgelopen week dat de gesprekken compleet vast zitten.

Een van de belangrijkste struikelblokken is dat de EU niet over handelskwesties wil praten zolang er geen akkoord is over de status van EU-burgers in het Verenigd Koninkrijk, de grens met Ierland en hoeveel Londen de EU schuldig is in het kader van de boedelscheiding. De Britten willen eerst zicht krijgen op de toekomstige handelsrelaties voordat ze zich op deze punten vastleggen.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 13:42 schreef Ulx het volgende:
Brexit gaat gewoon door. Ik persoonlijk juich het toe. Laat ze eerst maar eens uitvinden wat ze nou willen. Laat Londen maar op zijn bek gaan. Jammer voor de middenklasse. Dat wel.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 18:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De onderklasse gaat er ook geen plezier aan beleven. En voor hen is toch nog wel wat nijpender.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 18:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De onderklasse gaat er ook geen plezier aan beleven. En voor hen is toch nog wel wat nijpender.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 20:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar de onderklasse wilde de Brexit toch? Lekker de middelvinger opsteken. Met die lui heb ik weinig medelijden.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 20:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij was de verdeling oud jong, niet zozeer onder/middeklasse

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 13:42 schreef Ulx het volgende:
Brexit gaat gewoon door. Ik persoonlijk juich het toe. Laat ze eerst maar eens uitvinden wat ze nou willen. Laat Londen maar op zijn bek gaan. Jammer voor de middenklasse. Dat wel.

quote:

Op zondag 15 oktober 2017 13:42 schreef Ulx het volgende:
Brexit gaat gewoon door. Ik persoonlijk juich het toe. Laat ze eerst maar eens uitvinden wat ze nou willen. Laat Londen maar op zijn bek gaan. Jammer voor de middenklasse. Dat wel.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 23:14 schreef Sjeunie het volgende:

[..]

De kans dat brexit door gaat wordt met de dag kleiner nu de consequenties zich langzaam maar zeker opstapelen, de nu al duizenden job losses, inflatie nog steeds stijgende, en tegenvallers zoals gisteren, waar ze er opeens achter kwamen dat de UK £490 miljard pond armer is dan gedacht en hier door slecht beschermt zal zijn tegen de gevolgen van brexit helpen niet bepaald mee,

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 23:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hoeveel % van die inflatie komt door de wisselkoers?

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 23:41 schreef Sjeunie het volgende:

[..]

rond de 3% inflatie in een jaar tijd als gevolg van de wisselkoers, een no deal lijkt me onwaarschijnlijk maar er wordt voorspelt dat de pond dan nog eens 17% zakt mocht dit gebeuren

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 23:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mja, het is een feit dat er genoeg geld rondzwerft om de waarde van een munt behoorlijk te beinvloeden, maarehm, GB zou dan giga cheap worden voor het buitenland dus dat is opzicht niet erg nadelig voor hun export.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 00:00 schreef Sjeunie het volgende:

[..]

Dat is een argument waar de brexiters veel al mee kwamen, dat vanwege de lage pond er een export boost zou komen, maar dat is nogal tegen gevallen https://www.theguardian.c(...)improve-export-sales

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 23:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mja, het is een feit dat er genoeg geld rondzwerft om de waarde van een munt behoorlijk te beinvloeden, maarehm, GB zou dan giga cheap worden voor het buitenland dus dat is opzicht niet erg nadelig voor hun export.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 00:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat zou zo zijn als het GB grondstoffen had waarmee ze producten maken. Dat is echter niet het geval, het GB importeert die grondstoffen en half fabrikaten en moet daarvoor uiteraard met lokale valuta betalen, geen Britse ponden. Even een leuk voorbeeld, de transmissie voor een Mini geassembleerd in Cambridge gaat totaal 3 maal het Kanaal over.

Dus, hoewel het pond goedkoper word gaat hun export positie momenteel achteruit en loop de discrepantie tussen import vanuit de EU en de export naar de EU nogal hard omhoog, in july ging dat ten opzichte van een jaar geleden van 2.5 miljard minus naar 4.5 miljard minus.

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 23:14 schreef Sjeunie het volgende:

[..]

De kans dat brexit door gaat wordt met de dag kleiner nu de consequenties zich langzaam maar zeker opstapelen, de nu al duizenden job losses, inflatie nog steeds stijgende, en tegenvallers zoals gisteren, waar ze er opeens achter kwamen dat de UK £490 miljard pond armer is dan gedacht en hier door slecht beschermt zal zijn tegen de gevolgen van brexit helpen niet bepaald mee,

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 22:10 schreef Ulx het volgende:
Dan romen ze dr pensioenen toch af?

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 22:34 schreef Sjeunie het volgende:

[..]

Of nog beter, ze luisteren naar het OECD, en cancellen Brexit: http://www.bbc.co.uk/news/business-41652416?SThisFB

En ondertussen zie ik net dat brexitters aan het juichen zijn dat de voedsel prijzen omlaag zouden kunnen gaan bij een no deal brexit , mja lekker chlorine kippen bromaat bloem en ractopamine varkens zal smullen worden, tenminste als het niet begint te rotten in de havens, aangezien ze tot nu toe geen enkele voorbereidingen hebben getroffen terwijl ze 3 tot 5000 man extra personeel aan de grenzen nodig gaan hebben..

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 22:10 schreef Ulx het volgende:
Dan romen ze dr pensioenen toch af?

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 09:03 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Of ze verkopen gewoon hun boot.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 09:38 schreef Ulx het volgende:

[..]

De grenzen gaan toch dicht voor mensen van buiten de EU, dus waarom niet?

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 11:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee hoor, die gaan juist wijd open omdat ze anders met een probleem zitten om geschoolde werknemers te krijgen.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 11:50 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik heb het over de EU. Straks gaat het VK naar de klote, en zitten we hier met honderdduizenden economische gelukzoekers uit dat straatarme eiland opgescheept.

Voor je het weet hoor je overal engels op straat.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 13:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eh...nee? Als het VK buiten de EU staat zijn Britse burgers geen EU migranten meer en mogen ze niet zomaar blijvan maar vallen ze onder de regels van de lidstaten qua immigratie.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 14:35 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dan zie je in Dover natuurlijk hele kampen vol straatarme britten die mee willen op de vrachtwagen.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 19:58 schreef Sjeunie het volgende:

[..]

De UK zijn (nog) geen 3e wereldlanden zijn in tegenstelling tot de landen waar de migranten in de Dover/ Calais kampen vandaan komen, maar er hebben in vergelijking met het jaar ervoor 8k meer Britten de UK verlaten sinds het brexit referendum, maar volgens Rees Mogg "rather uplifting" dat er een steiging in het aantal voedselbanken is...

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 21:15 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Een verschil van 8k mensen is statistisch totaal nietszeggend natuurlijk. Ik durf te wedden dat er in de afgelopen tien jaar nog veel grotere fluctuaties zijn geweest dan 8k mensen.

Wat is dat toch met dit topic, dat de kleinste dingetjes aan de brexit worden toegeschreven, gevolgd door een raar soort verkneukelen om de ellende die dat land te wachten zou staan?

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 21:32 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat voor geweldigs heeft de Brexit nu opgeleverd en wat gaat het allemaal nog meer voor fantastische dingen opleveren?

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 22:39 schreef Ulx het volgende:
Dat klinkt als wishful thinking.

Uiteraard mag GB na de brexit proberen om weer de voordelen van de EU binnen te halen. Maar ze krijgen dan ook weer eisen voor de kiezen. Voor iets wat ze eigenlijk al hadden. Ga dat maar uitleggen aan je kiezers. Ik zie wel beren op de weg.

In de EU verdeelt de achteruitgang zich. Het VK moet het alleen rooien.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 06:37 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Er is in dit topic meer wishful thinking dat de UK volledig in gaat storten.

quote:

UK Oil And Gas Costs To Rise 100% If Brexit Fails

The UK’s embattled oil industry might have to tackle a twofold increase in trade costs if its separation from the European Union takes place under a no-deal scenario, an industry group has warned.

The warning comes just as the region’s oil and gas companies start to boost investments in the UK’s continental shelf, thanks to generous government incentives.

The UK government is attempting to negotiate a trade deal with the European Union, but optimism is fading as talks struggle to get off the ground. As Bloomberg noted earlier this week, after the end of yet another round of disappointing discussions, no government in Europe is willing to make concessions to London, as they have enough to deal with at home with populism on the rise and public opinion unlikely to hail any concessions to the British separatists.

EU leaders chose to begin trade deal negotiations with London in December, despite the latter’s insistence the talks begin this week. If the talks end unfavorably for the UK, Oil & Gas U.K. warned this week, the investment rush currently underway in the UK’s section of the North Sea would slow down to a trickle as the cost of labor and equipment jumps. This, the group said, will inevitably happen if the UK reverts to World Trade Organization rules in the absence of a trade agreement with the EU.

Earlier this year, Oil & Gas U.K. conducted a study of the potential effects of an unfavorable Brexit scenario on the oil and gas industry and found that it could see its cost of trade swell from the current $791 million (600 million pounds) to $1.45 billion (1.1 billion pounds). This is the cost on $97 billion (73 billion pounds) worth of annual trade in goods and services related to the oil industry.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 06:37 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Er is in dit topic meer wishful thinking dat de UK volledig in gaat storten. Allerlei dingen worden toegeschreven aan de Brexit, terwijl die er vaak niet of alleen indirect mee te maken hebben.

En als de instort-scenario's dan niet uit blijken te komen (zoals de financiële sector die het land massaal zou verlaten), dan wordt dat genegeerd of wordt geroepen dat dat vast nog wel gaat gebeuren.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 11:52 schreef zakjapannertje het volgende:

Britten kunnen Brexit heel goed missen

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 11:52 schreef zakjapannertje het volgende:

Britten kunnen Brexit heel goed missen

quote:

,,Als we stoppen met de Brexit, vernietigen we de partij, als we ermee doorgaan het land.”

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 13:03 schreef Wespensteek het volgende:
Britse minister:

[..]

https://www.ad.nl/buitenland/brexit-may-beweegt-niet~acac73c2/

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 18:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Groot Brittanie is niet alleen Engels.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 20:04 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

May is no Churchill by far, to put it mildly:
We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender,

As we speak the UK is doomed to fail.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 20:04 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

May is no Churchill by far, to put it mildly:
We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender,

As we speak the UK is doomed to fail.

Winston S Churchill: We Shall Fight on the Beaches

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Engelsen hebben het alleen over great brittain als ze een schotse of walese uitvinding tot hun eigen willen uitroepen.
Is een wetenschappelijke ontdekker, uitvinder of andere grootheid een engelsman, hebben ze het over engels, is het een schot, noord ier ofzo, dat is het plotsklaps British!

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 23:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 05:44 schreef Old_Pal het volgende:
Eenzame Theresa May met bloempotten mikpunt van spot
[ afbeelding ]

https://www.ad.nl/buitenl(...)t-van-spot~a689e23b/

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 05:58 schreef Old_Pal het volgende:
Waar gaat May voor kiezen?
1. Brexit afblazen: partij kapot
2. Brexit doorzetten: land kapot

Thank you very much and have a nice day.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 09:59 schreef The_Temp het volgende:

[..]

3. Brexit afzwakken: deukje voor het land

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 10:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Krijgt ze zo'n zachte Brexit aan haar achterban verkocht?

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 10:09 schreef 99.999 het volgende:
Structureel veel dokken voor een zachte Brexit zonder veel Britse invloed. Briljant idee om de unie te verlaten.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 10:12 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het is geen briljant idee, het is ook niet catastrofaal.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 10:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh men zal het vast overleven. Gaat wel flink ten koste van de welvaart. Maar dat is bijzaak.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 10:12 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het is geen briljant idee, het is ook niet catastrofaal.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 10:55 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het kost je een paar procent van het BBP ja, en de overheidsuitgaven zullen wat omhoog gaan. Vervelend, maar niet het einde van de wereld.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2017 21:52 schreef Klopkoek het volgende:
Veel mensen weten helemaal niet hoe Churchill in zijn eigen tijd werd gezien. Werd door partijgenoten gezien als een tweederangs retoricus.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 16:35 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Klopkoek, kom op joh. Dat kan je niet maken. Churchill neerzetten als een oorlogsmisdadiger.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 10:12 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het is geen briljant idee, het is ook niet catastrofaal.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 16:35 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Klopkoek, kom op joh. Dat kan je niet maken. Churchill neerzetten als een oorlogsmisdadiger.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 17:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, zo klopt koek, Churchill een oorlogsmisdadiger, Chavez een held

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 18:09 schreef Individual het volgende:
EU: Je mag in de EU blijven maar dan moet je wel die verdraaide pond opgeven en de Euro aannemen.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 19:03 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik denk dat de EU wel klaar is met het VK.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 19:05 schreef agter het volgende:

[..]

Ze zijn wat mij betreft nog steeds welkom. De as Berlijn/Parijs kan goed aangevuld worden.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2017 18:09 schreef Individual het volgende:
EU: Je mag in de EU blijven maar dan moet je wel die verdraaide pond opgeven en de Euro aannemen.

quote:

UK plan to register EU citizens would be illegal, say MEPs

The home secretary, Amber Rudd, has been warned by a cross-party group of MEPs that her plans to force EU nationals to add their names to a register in the transition period immediately after Brexit would be illegal and unacceptable to the European parliament.

The MEPs from across Europe have written to Rudd following her suggestions to the home affairs committee that she would expect EU nationals to have to register with the authorities in the period immediately after Britain left the EU. Brussels is planning to insist that a transition period after the UK leaves in March 2019 would involve Britain remaining under EU law and all its institutions, without exception.

[..]

quote:

Brexit Negotiations: Not without pain

[..]

Earlier this week, May and Juncker met again for dinner, this time in Brussels. But now everything was quite different. May did not talk herself up, she begged for help. She talked about the risk she had recently put herself at when she gave up the hard Brexit course, asking the EU for a transitional period of two years, in which everything is going to remain the same. She reminded him that she had moved on the delicate issue of finances. And she told him that, at home, friends and enemies are breathing down her neck, waiting for her to fall. She had no room for manoeuvre, said May — so the Europeans would have to make it for her.

Theresa May seemed anxious to the President of the Commission, despondent and discouraged. A woman who hardly dares trust anybody, but is not ready for an act of liberation either. May’s facial expressions and appearance spoke volumes — that’s how Juncker later described it to his colleagues. Everyone can see it: the Prime Minister is drawn from the struggle within her own party. She has deep circles under her eyes. She looks like someone who does not sleep for nights on end. She rarely laughs, though clearly, she has to for the photographers. But it looks forced. Previously, May could literally pour out laughter — her whole body shaking. Now she has to use her utmost strength to avoid losing her composure.

May asked Juncker for the appointment at the last minute. She had telephoned Chancellor Merkel and French President Macron beforehand too. This is commonly called a “charm offensive,” but that didn’t apply here. They were calls for help. May knew that the EU heads of state and government were not ready to proclaim “sufficient progress” in the negotiations at the end of the week. This blocked the way to the second phase of the negotiations, where the future relationship would be discussed. The Prime Minister wanted at least to pave the way for a move: could the EU chief negotiator Michel Barnier not be given a mandate talks about the transitional phase that she had asked for?

[..]

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 10:05 schreef J.B. het volgende:
Haalt May de kerst?

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 10:05 schreef J.B. het volgende:
Haalt May de kerst?

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 10:18 schreef Tijger_m het volgende:
Ze laten May zitten tot de regering valt en er nieuwe verkiezingen komen.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 18:11 schreef 99.999 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)een-brexit~a4523266/

Turk ziet het zelfs nog wel gebeuren dat de Britten in de EU blijven. Lijkt me stug maar wie weet...

quote:

Earlier, Davis had told the Brexit select committee that he believed the EU would only finalise the deal at the last possible moment. “It’s no secret that the way the union makes its decisions tends to be at the 59th minute of the 11th hour of the last day. That’s precisely what I would expect to happen here. I am quite sure in my mind that we can do that,” he said.

“If there is a time limit on a negotiation the union stops the clock, it assumes it is still at 11.59 and it carries on until the deal is concluded, sometimes for 24, 36, 48 hours. That what I imagine will happen here.It will be a lot of pressure, very high stress, very exciting for everybody watching. But that will be what happens.”

quote:

So we need to shift our economy towards a more export-led growth strategy, based on higher productivity employment. Fortunately, this will prove eminently possible as a part of a Brexit-based economic strategy. Indeed, far from being the risky option that many have claimed, Brexit gives us many tools to deal with the very serious economic challenges that the country will face in the coming decades.

quote:

So be under no doubt: we can do deals with our trading partners, and we can do them quickly. I would expect the new Prime Minister on September 9th to immediately trigger a large round of global trade deals with all our most favoured trade partners. I would expect that the negotiation phase of most of them to be concluded within between 12 and 24 months.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 17:52 schreef Falco het volgende:

[..]

WTF?? Die Davis is niet goed wijs.

Daarbij geeft Davis aan dat het parlement niet kan stemmen over de final deal om even later weer tegengesproken te worden door May. Wat is dit voor gare boel?

Het is wel lollig om te lezen wat Davis allemaal uitkraamde zo'n 1,5 jaar geleden:

[..]

Investeringen lopen terug, productiviteit is nog steeds belabberd en welke tools geeft Brexit nou om echt economisch geweldig te worden

[..]

___

Voor de rest is het een lang rammelend betoog met veel vaagheden. Wat een fuckup.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 20:27 schreef J.B. het volgende:

[..]

Holland en Tsjechoslowakije hebben ook nog geen regering, aldus David Davis eveneens vandaag.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 23:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat klopt aardig omdat die landen ofwel geen land zijn of niet meer bestaan

quote:

Op donderdag 26 oktober 2017 04:16 schreef Ulx het volgende:
59th minute of the 11th hour of the last day....

Zou Davis weten dat je dan nog steeds 12 uur in die dag hebt?

quote:

Op donderdag 26 oktober 2017 13:13 schreef Igen het volgende:

[..]

https://onzetaal.nl/taaladvies/te-elfder-ure/

quote:

Op donderdag 26 oktober 2017 13:14 schreef Ulx het volgende:

[..]

Goed, 7 uurtjes dan. Hij werkt maar over.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2017 14:33 schreef Sjeunie het volgende:
David Davis heeft aangegeven dat de brexit impact studies niet vrijgegeven zullen worden, dan weet je wel hoe laat het is...

quote:

Op donderdag 26 oktober 2017 14:35 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ook niet voor het Britse parlement?

quote:

Joris Luyendijk keert na zes jaar Londen terug naar Nederland. Hij is “teleurgesteld, gekwetst en bezorgd” schrijft hij in Vrij Nederland. Luyendijk “geeft zijn ‘inner Dutchman de vrije hand” en is snoeihard over de Engelse samenleving. De Brexit lijkt hem dan ook een goed idee. Enkele citaten:

Brexit
“Toen de uitslag binnenkwam in de nacht na het referendum, deed ik een diepgevoelde fist pump van blijdschap. Ik was inmiddels namelijk een voorstander van Brexit geworden. Het spijt me voor de vrienden die ik heb gemaakt in Londen, en meer nog voor al die straatarme working class sukkels die niet eens doorhadden dat ze zichzelf met hun stem voor Brexit nog armer gingen maken. Maar dit is Engelands probleem. Het land heeft volgens mij echt tijd nodig voor zichzelf. Tot die tijd is de EU veel beter af zonder de Engelsen.”

Tabloids
Luyendijk noemt de macht van de tabloids een totale ramp. “De tabloids wekten de indruk dat de EU op sterven lag en andere landen ook snel zouden volgen met hun eigen exit (The Daily Mail had het over ‘Broken, dying Europe’). Of dat de Britten de verplichtingen van de EU voortaan konden ontlopen zonder dan ook de voordelen te verliezen. En natuurlijk pompten de tabloids eindeloos de leugen de wereld in dat vertrek uit de EU geen geld zou kosten maar juist zou opleveren. Ik zie dan ook niet hoe Engeland ooit het spoor kan hervinden wanneer niet eerst deze kranten en tabloids worden bevrijd van het juk van de miljardairs die ze inzetten als instrument voor politieke macht.”

Onrechtvaardigheid
Een ander probleem vindt hij de onrechtvaardigheid in de “hypercompetitieve” Engelse samenleving. “Het grote voordeel is dat het in Nederland voor je identiteit niet allesbepalend is naar welke school en universiteit je bent gegaan. In Engeland heb je daar hele rituelen voor: staatsschool of privéschool? Oxford/ Cambridge of een andere universiteit? En indien ‘Oxbridge’, op welk college zat je?”

“Ik heb Engelse middenklasse-ouders door de raarste hoepels zien springen om hun kind maar op de ‘juiste’ school te krijgen. Vriendschappen heb ik zien stuklopen wanneer het ene echtpaar hun kind naar een privéschool stuurt en het andere niet. Zelfs relaties kunnen er op stranden. Het eerste huwelijk van de huidige Labour-leider Jeremy Corbyn liep op de klippen op schoolkeuze.”

Verbaasd schrijft hij: “Toch wel gek dat het land dat de wereld de term fair play schonk het heel normaal vindt wanneer rijke kinderen een betere opleiding krijgen dan arme. Ik weet nog goed hoe ik bij The Guardian, waar ik jaren werkte, rondvroeg: waarom stellen we in onze berichtgeving het schoolsysteem centraal, want zo kloont de elite zich toch elke generatie opnieuw? Het antwoord: de hoofdredactie en de belangrijkste schrijvers en journalisten komen zelf van privéscholen en sturen hun kinderen daar weer naartoe. Dus dat zou hypocriet zijn. Het erge is dat ik die Guardian-collega’s niet eens ongelijk kan geven. Tweederde van alle goede banen gaan naar de zeven procent kinderen van privéscholen.

Tegelijk kan ik de working class-mensen geen ongelijk geven dat ze zo woedend zijn. Op je twaalfde is de boel al bekeken in Engeland. En intussen krijg je steeds weer te horen dat je land een ‘meritocratie’ is waar hard werken wordt beloond en mensen die niet succesvol zijn dit dus aan zichzelf te wijten hebben. Die combinatie van onrechtvaardigheid en huichelachtige propaganda maakt mensen extreem bitter – een bitterheid die het ‘Leave’-kamp heel slim heeft opgestookt en daarna tegen de EU gericht.”

Winnen
De Engelsen zijn altijd gericht op winnen. Van een dansavond op school tot een politiek debat: “Een proces is pas afgesloten als er de winnaar bekend is – en dus ook de verliezer. De Engelsen noemen dit systeem adverserial en hun rechtspraak en politiek is zo ingericht: doelbewust polariserend. Het o zo Nederlandse idee van ‘1 + 1 = 3’ zegt Engelsen heel weinig, zoals het idee van samenwerking in plaats van competitie ze oprecht vreemd voorkomt.

Het is moeilijk te bewijzen, maar ik geloof dat Engelsen het idee van ‘Europese samenwerking’ daarom ook zo onbegrijpelijk vinden. Het woord ‘compromis’ heeft echt een negatieve klank in de Engelse populaire cultuur (‘doormodderen’).”

Superioriteitsgevoel
Tenslotte noemt hij het misplaatste superioriteitsgevoel van Engeland. “Cameron, bijvoorbeeld, wilde altijd ‘concessies’ van de EU. Kennelijk was het Britse lidmaatschap een soort gunst aan de EU in ruil waarvoor er speciale opt-outs en uitzonderingen konden worden geëist. Letterlijk iedere ‘Leave’- en ‘Remain’-kiezer ging ervanuit dat ik als EU national natuurlijk tegen Brexit zou zijn. Treffend is ook hoeveel mensen er gevallen zijn voor de slogan ‘De EU heeft de Britten meer nodig dan andersom’: dit was de basis voor het misverstand dat de EU het Verenigd Koninkrijk een sweet soft Brexit deal zou geven.”

Bezorgdheid
Luyendijk besluit met bezorgdheid. “Het is extreem moeilijk om een scenario te vinden waarin Brexit goed afloopt. Miljoenen Britten hebben gestemd op een optie die nooit op het menu stond, namelijk wel de voordelen van de EU maar niet de verplichtingen. Hoe kun je recht doen aan de wil van de meerderheid wanneer die heeft gestemd voor iets dat politiek, juridisch en ook gewoon puur logisch onmogelijk valt te realiseren? Óf het Verenigd Koninkrijk krijgt de snoeiharde Brexit die de hardcore aanhangers en de tabloids eisen. Dat wordt een economische ramp van de eerste orde, waar Europa en de EU dan de schuld van krijgen (‘ze gunnen ons onze vrijheid niet’), óf Groot-Brittannië probeert alsnog de schade te beperken door zo dicht mogelijk bij de EU te blijven – met als gevolg dat de hardcore Brexiters ‘verraad!’ kunnen roepen en alle ellende die er nog steeds aankomt zullen afschuiven op de ‘volksverraders’ die het land niet helemaal van de EU hebben losgescheurd.”

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2017 13:26 schreef Falco het volgende:
Ben er ook nog steeds niet rouwig om dat die altijd dwarsliggende Britse retards de EU verlaten. Laat ze maar even een paar decennia in zelfvekozen armoe leven. Ze zijn zo dom en gullible geweest om voor allerlei debiele leugens te vallen. Wel een smerige streek van Murdoch en zijn vriendjes, maar ja naast de ranzige tabloids heeft ook onderwijs een grote invloed op het denkvermogen van het volk. Dat blijkt ook gewoon heel matig te zijn.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2017 15:51 schreef Individual het volgende:

[..]

Als het goed is dat de Britse retards zo dadelijk weg zijn zou het dan ook niet goed zijn dat de Griekse, Italiaanse, Spaanse, Portugese, Oost Europese retards etc, etc ook niet weggaan?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2017 19:53 schreef Sjeunie het volgende:
Brexit rapport over gepensioeneerden is gelekt en het ziet er niet al te best uit: https://www.gov.uk/govern(...)f_leaving_the_EU.pdf

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2017 19:53 schreef Sjeunie het volgende:
Brexit rapport over gepensioeneerden is gelekt en het ziet er niet al te best uit: https://www.gov.uk/govern(...)f_leaving_the_EU.pdf

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2017 20:01 schreef agter het volgende:

[..]

Wat heftig zeg.
En dit rapport is van voor het referendum, zo te lezen?

Waarom was deze info er niet voor het referendum?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2017 20:01 schreef agter het volgende:

[..]

Wat heftig zeg.
En dit rapport is van voor het referendum, zo te lezen?

Waarom was deze info er niet voor het referendum?

quote:

Brexit: why are these lying bastards lying to us?

The committee noted that a distinct bilateral deal in this area may be in the mutual interests of the UK and EU – without noting the need for the wider bilateral deals with other third countries. It did observe, though, that negotiations on aviation services "will still be just one element within a wide-ranging and immensely complex negotiation".

If we were to rely strictly on evidence – bankable evidence in the public domain – that the government had a grip on this issue, then we would have to conclude that there was room for considerable alarm. And, where we do rely on evidence in the public domain, we must also conclude that it is extremely unlikely that UK Airlines can keep flying overseas in the immediate aftermath of Brexit.

And, if that is the case, we really do have to ask why those lying bastards are lying to us.

quote:

Boris Johnson in spotlight as questions raised over Russian influence on UK
Foreign secretary among three ministers targeted by people linked to FBI investigation into Donald Trump’s alleged collusion with Moscow

Three senior past and present Foreign Office ministers, including the foreign secretary, Boris Johnson, were targeted by individuals identified by the FBI last week as central to their investigation into Trump-Russia collusion, the Observer has learned.

Tom Watson, deputy leader of the Labour party, called the revelations “extraordinary” and said the government must say whether other ministers were targeted or had meetings. The reports from the US had shocked MPs, he said, and it was vital to know if the Russian state had also sought to influence British politics.

The Observer has learned of meetings and encounters between British ministers and two individuals named in FBI indictments unsealed last week – George Papadopoulos, a foreign policy adviser for Donald Trump’s campaign, and a “London professor” with high-level connections to the Russian state, subsequently identified as a Maltese academic, Joseph Mifsud.

Alok Sharma, a Foreign Office minister until June this year and MP for Reading West, confirmed he had met Mifsud “a couple of times” and he had attended a fundraising dinner in his constituency on 19 October this year, where he had “briefly greeted” him.

An email from Mifsud to a colleague, seen by the Observer and uncovered by Byline, the crowdfunded independent journalism site, revealed Mifsud had told a colleague he would be “meeting Boris Johnson for dinner re Brexit” on that date. Sharma confirmed Johnson was the guest speaker at the event.

A Foreign Office source said: “The foreign secretary has not knowingly met this person, planned to meet this person, or indeed ever heard of this person before.”

Sharma said: “I did not introduce him to Boris Johnson and I don’t think anyone else did either.” But indications of Russian efforts to make contacts with British officials could prove embarrassing for Johnson, who was asked about possible foreign interference in Britain last week and replied: “I haven’t seen a sausage.”

The revelation comes as the Observer investigation into foreign influence places him in a web of relationships between a known Russian spy, Sergey Nalobin, expelled from Britain in 2015, and Matthew Elliott, the chief executive of Vote Leave, the official Leave campaign headed by Johnson.

Watson said: “We’re starting to have a much clearer picture from America of how the Russian state sought to influence the US election and I think there are multiple questions to be asked about how and in what ways the Russian state may have been exerting influence in British politics. Given the gravity of the allegations against Mr Papadopoulos, the government should make public any meetings these two individuals had with British officials and what was discussed.”

Even more questions are raised by a meeting the Observer has discovered between Papadopoulos and Tobias Ellwood, then a senior minister in the Foreign Office, at the UN general assembly in September 2016.

This was when Papadopoulos was still working for the Trump campaign and, according to the FBI’s documents, had made multiple contacts through his intermediary – the “London professor” – with “high-level Russian officials”. Ellwood’s meeting occurred after Papadopoulos had discovered in April that the Russians had “dirt on Hillary [Clinton]” in the form of “thousands of emails” but before WikiLeaks started publishing her emails in October.

Ben Bradshaw, the MP who has been one of the few voices asking questions about possible Russian interference in British democracy, said the Foreign Office’s explanation that such a meeting was “routine” was implausible. “In my experience, it is not normal for a minister to meet party campaign operatives while on official government business.” He added: “If Mr Papadopoulos’s role was as junior as Trump has been claiming, I would be surprised that a minister as senior and experienced as Mr Ellwood would agree to meet him.”

Tom Brake, the Liberal Democrat spokesman for Brexit, said it was time to launch a formal inquiry. “With concerns emerging about possible Russian interference here in the EU referendum, the [Commons] intelligence and security committee needs to be reconstituted as a matter of urgency.”

“Their first inquiry should focus on possible Russian meddling in the EU referendum. People need to know if Russian roubles played any part in securing the small majority for Brexit on 23June 2016.”

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2017 17:52 schreef Perrin het volgende:
Idd, Brexit ftw!

Liever een zachte, wegens onze handelsbelangen, maar desnoods een harde. Beter voor de EU zo zonder die klagende, saboterende Britten.

Wie weet kunnen we over een paar decennia weer politiek door één deur, maar laat ze tot die tijd maar ff lekker in hun sop gaarkoken.

quote:

Op zondag 5 november 2017 13:58 schreef Falco het volgende:
Ohjee, Boris Johnson heeft iets uit te leggen: https://www.theguardian.c(...)-brexit-russia-trump

[..]

quote:

Op maandag 6 november 2017 06:49 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik begin ook meer en meer voor een harde Brexit te voelen. Niet uit haat tegen het VK, ik gun ze het beste, maar omdat ik denk dat de EU een zoveelste diepe economische crisis niet zal overleven of iig nog kreupeler maakt dan ze al is.

quote:

Op maandag 6 november 2017 06:58 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je hoopt op een diepe recessie in Nederland?

Mmmkay.

quote:

Op maandag 6 november 2017 07:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Waarom stel je die vraag nu pas? Heel dit topic staat vol met reacties van eurofielen die hopen dat het VK keihard afgestraft wordt en dientengevolge ook een keiharde economische crisis voor Nederland (en de EU) op de koop toe nemen. En toch stel je die vraag nu pas terwijl je duizenden gelegenheden had om dat je eurofiele vrienden onder de neus te wrijven.

quote:

Op maandag 6 november 2017 08:16 schreef Ulx het volgende:

[..]

Die vraag heb ik al eerder gesteld. Maar the usual suspects gaven er geen antwoord op.

Dus hoop je nou op een flinke recessie in ons land?

quote:

Op maandag 6 november 2017 06:49 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik begin ook meer en meer voor een harde Brexit te voelen. Niet uit haat tegen het VK, ik gun ze het beste, maar omdat ik denk dat de EU een zoveelste diepe economische crisis niet zal overleven of iig nog kreupeler maakt dan ze al is.

quote:

Op maandag 6 november 2017 13:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is er maar een die in een diepe economische crisis terecht gaat komen en dat is het VK als het zo doorgaat, terwijl de hele EU groeit bungelen zij achteraan in alle relevante indicatoren behalve inflatie, die is het hoogst in het VK en ze zijn nog niet eens weg.

Je kan hopen wat je wil maar de EU is nu eenmaal veel groter en sterker dan een land en kan zich door de bundeling veel beter weren tegen dit soort situaties.

quote:

Op maandag 6 november 2017 13:40 schreef HiZ het volgende:

[..]

In delen van de EU kan de klap natuurlijk wel behoorlijk hard aankomen. Ierland en Nederland gaan wel problemen ondervinden bij een harde Brexit of een no-deal Brexit.

Ik hoef niet zo nodig een harde Brexit, maar ik wil wel een Brexit waarin alle restanten van VK invloed in de EU uitgesloten zijn. Dus geen sweet deals met voorrangsbehandeling van sectoren.