Het gaat geen fantastische dingen opleveren. Het kost een beetje economische groei bij de UK en een iets kleiner beetje economische groei bij de EU. De EU zal er geopolitiek op achteruit gaan als de UK er niet meer bij is, de UK zal merken dat de EU soms best handig was.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 21:32 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat voor geweldigs heeft de Brexit nu opgeleverd en wat gaat het allemaal nog meer voor fantastische dingen opleveren?
Er is in dit topic meer wishful thinking dat de UK volledig in gaat storten. Allerlei dingen worden toegeschreven aan de Brexit, terwijl die er vaak niet of alleen indirect mee te maken hebben.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 22:39 schreef Ulx het volgende:
Dat klinkt als wishful thinking.
Uiteraard mag GB na de brexit proberen om weer de voordelen van de EU binnen te halen. Maar ze krijgen dan ook weer eisen voor de kiezen. Voor iets wat ze eigenlijk al hadden. Ga dat maar uitleggen aan je kiezers. Ik zie wel beren op de weg.
In de EU verdeelt de achteruitgang zich. Het VK moet het alleen rooien.
Het is andersom: de EU-haters in dit topic voorspellen een enorme economische boost voor het UK en het uiteenvallen van de EU a.g.v. de Brexit.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 06:37 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Er is in dit topic meer wishful thinking dat de UK volledig in gaat storten.
quote:UK Oil And Gas Costs To Rise 100% If Brexit Fails
The UK’s embattled oil industry might have to tackle a twofold increase in trade costs if its separation from the European Union takes place under a no-deal scenario, an industry group has warned.
The warning comes just as the region’s oil and gas companies start to boost investments in the UK’s continental shelf, thanks to generous government incentives.
The UK government is attempting to negotiate a trade deal with the European Union, but optimism is fading as talks struggle to get off the ground. As Bloomberg noted earlier this week, after the end of yet another round of disappointing discussions, no government in Europe is willing to make concessions to London, as they have enough to deal with at home with populism on the rise and public opinion unlikely to hail any concessions to the British separatists.
EU leaders chose to begin trade deal negotiations with London in December, despite the latter’s insistence the talks begin this week. If the talks end unfavorably for the UK, Oil & Gas U.K. warned this week, the investment rush currently underway in the UK’s section of the North Sea would slow down to a trickle as the cost of labor and equipment jumps. This, the group said, will inevitably happen if the UK reverts to World Trade Organization rules in the absence of a trade agreement with the EU.
Earlier this year, Oil & Gas U.K. conducted a study of the potential effects of an unfavorable Brexit scenario on the oil and gas industry and found that it could see its cost of trade swell from the current $791 million (600 million pounds) to $1.45 billion (1.1 billion pounds). This is the cost on $97 billion (73 billion pounds) worth of annual trade in goods and services related to the oil industry.
Goh, dat is dan toch echt jouw perceptie, vrijwel iedereen hier hekelt de kop in het zand methode die de Brexit supporters hanteren terwijl inmiddels ieder rapport vanuit alle hoeken van de wereld geen enkel positief resultaat zien van Brexit.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 06:37 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Er is in dit topic meer wishful thinking dat de UK volledig in gaat storten. Allerlei dingen worden toegeschreven aan de Brexit, terwijl die er vaak niet of alleen indirect mee te maken hebben.
En als de instort-scenario's dan niet uit blijken te komen (zoals de financiële sector die het land massaal zou verlaten), dan wordt dat genegeerd of wordt geroepen dat dat vast nog wel gaat gebeuren.
Project fear, scaremongering, who needs expertsquote:
Die steek naar de Britse keuken klinkt echt als iets dat-ie er persoonlijk aan heeft toegevoegdquote:
https://www.ad.nl/buitenland/brexit-may-beweegt-niet~acac73c2/quote:,,Als we stoppen met de Brexit, vernietigen we de partij, als we ermee doorgaan het land.”
partijbelang boven allesquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:03 schreef Wespensteek het volgende:
Britse minister:
[..]
https://www.ad.nl/buitenland/brexit-may-beweegt-niet~acac73c2/
Klopt. Maar toen waren ze niet zo verdeeld en hadden ze een plan of minstens een doel.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.
Oorlogen ja. Waar een eiland zijn een voordeel is.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.
Van de absolute economische wereldmacht naar derde wereldland, en daarna opgekrabbeld tot een midden moot in europa per capita gdp in iets meer dan 100 jaarquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.
Groot Brittanie is niet alleen Engels.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.
Engelsen hebben het alleen over great brittain als ze een schotse of walese uitvinding tot hun eigen willen uitroepen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Groot Brittanie is niet alleen Engels.
May is no Churchill by far, to put it mildly:quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:09 schreef Nintex het volgende:
De Engelsen hebben wel voor hetere vuren gestaan. Volgens mij komt het prima in orde.
quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 20:04 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
May is no Churchill by far, to put it mildly:
We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender,
As we speak the UK is doomed to fail.
Winston was ook zo bezopen als een tempelier toen hij deze speach maaktequote:Op vrijdag 20 oktober 2017 20:04 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
May is no Churchill by far, to put it mildly:
We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender,
As we speak the UK is doomed to fail.
Zo rolt het Eton en Oxbridge gespuis. Verdeel en heers, angst en hebzucht, hype en haat.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Engelsen hebben het alleen over great brittain als ze een schotse of walese uitvinding tot hun eigen willen uitroepen.
Is een wetenschappelijke ontdekker, uitvinder of andere grootheid een engelsman, hebben ze het over engels, is het een schot, noord ier ofzo, dat is het plotsklaps British!
Omdat zij een stelletje randdebielen zijn en wij niet? Zomaar een gedachte.quote:
Genot weer, werkelijk alles wat die vrouw doet verandert in poep.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 05:44 schreef Old_Pal het volgende:
Eenzame Theresa May met bloempotten mikpunt van spot
[ afbeelding ]
https://www.ad.nl/buitenl(...)t-van-spot~a689e23b/
3. Brexit afzwakken: deukje voor het landquote:Op zaterdag 21 oktober 2017 05:58 schreef Old_Pal het volgende:
Waar gaat May voor kiezen?
1. Brexit afblazen: partij kapot
2. Brexit doorzetten: land kapot
Thank you very much and have a nice day.
Krijgt ze zo'n zachte Brexit aan haar achterban verkocht?quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 09:59 schreef The_Temp het volgende:
[..]
3. Brexit afzwakken: deukje voor het land
Oh, dat gaat nog voor geweldig veel vuurwerk zorgen.. Denk dat de meerderheid van de Britten zich er met gemak achter zullen scharen. De hardliners binnen de tories daarentegen..quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 10:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Krijgt ze zo'n zachte Brexit aan haar achterban verkocht?
Het is geen briljant idee, het is ook niet catastrofaal.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 10:09 schreef 99.999 het volgende:
Structureel veel dokken voor een zachte Brexit zonder veel Britse invloed. Briljant idee om de unie te verlaten.
Oh men zal het vast overleven. Gaat wel flink ten koste van de welvaart. Maar dat is bijzaak.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 10:12 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Het is geen briljant idee, het is ook niet catastrofaal.
Het kost je een paar procent van het BBP ja, en de overheidsuitgaven zullen wat omhoog gaan. Vervelend, maar niet het einde van de wereld.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 10:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh men zal het vast overleven. Gaat wel flink ten koste van de welvaart. Maar dat is bijzaak.
Maar het is wel chill. Beetje toekijken hoe die Britten onnodig lijden door eigen handelen.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 10:12 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Het is geen briljant idee, het is ook niet catastrofaal.
Inderdaad want de Britten mogen straks op de inch nauwkeurig helemaal zelf bepalen hoe krom de bananen mogen zijn. Dat mag best wat kosten.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 10:55 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Het kost je een paar procent van het BBP ja, en de overheidsuitgaven zullen wat omhoog gaan. Vervelend, maar niet het einde van de wereld.
Klopkoek, kom op joh. Dat kan je niet maken. Churchill neerzetten als een oorlogsmisdadiger.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 21:52 schreef Klopkoek het volgende:
Veel mensen weten helemaal niet hoe Churchill in zijn eigen tijd werd gezien. Werd door partijgenoten gezien als een tweederangs retoricus.
Daar heb ik het nog niet eens over. Meer dat zijn kwaliteiten destijds als 'normaal' werden ingeschat. Deels zijn het de omstandigheden die van iemand een groot staatsman maken.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 16:35 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Klopkoek, kom op joh. Dat kan je niet maken. Churchill neerzetten als een oorlogsmisdadiger.
Maar gaat die 350 miljoen per week dan nog wel naar de NHS?quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 10:12 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Het is geen briljant idee, het is ook niet catastrofaal.
Tja, zo klopt koek, Churchill een oorlogsmisdadiger, Chavez een heldquote:Op zaterdag 21 oktober 2017 16:35 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Klopkoek, kom op joh. Dat kan je niet maken. Churchill neerzetten als een oorlogsmisdadiger.
Zucht... Daar zei ik helemaal niets over.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 17:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, zo klopt koek, Churchill een oorlogsmisdadiger, Chavez een held
Ik denk dat de EU wel klaar is met het VK.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 18:09 schreef Individual het volgende:
EU: Je mag in de EU blijven maar dan moet je wel die verdraaide pond opgeven en de Euro aannemen.
Ze zijn wat mij betreft nog steeds welkom. De as Berlijn/Parijs kan goed aangevuld worden.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 19:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik denk dat de EU wel klaar is met het VK.
Ze mogen opnieuw een aanvraag doen nadat ze zijn uitgetreden. Dat is geen probleem. Tenzij iemand zijn veto gebruikt. Uiteraard zijn ze al hun privileges dan wel kwijt.quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 19:05 schreef agter het volgende:
[..]
Ze zijn wat mij betreft nog steeds welkom. De as Berlijn/Parijs kan goed aangevuld worden.
Daar trapt niemand in hoop ik....quote:Op zaterdag 21 oktober 2017 18:09 schreef Individual het volgende:
EU: Je mag in de EU blijven maar dan moet je wel die verdraaide pond opgeven en de Euro aannemen.
quote:UK plan to register EU citizens would be illegal, say MEPs
The home secretary, Amber Rudd, has been warned by a cross-party group of MEPs that her plans to force EU nationals to add their names to a register in the transition period immediately after Brexit would be illegal and unacceptable to the European parliament.
The MEPs from across Europe have written to Rudd following her suggestions to the home affairs committee that she would expect EU nationals to have to register with the authorities in the period immediately after Britain left the EU. Brussels is planning to insist that a transition period after the UK leaves in March 2019 would involve Britain remaining under EU law and all its institutions, without exception.
[..]
quote:Brexit Negotiations: Not without pain
[..]
Earlier this week, May and Juncker met again for dinner, this time in Brussels. But now everything was quite different. May did not talk herself up, she begged for help. She talked about the risk she had recently put herself at when she gave up the hard Brexit course, asking the EU for a transitional period of two years, in which everything is going to remain the same. She reminded him that she had moved on the delicate issue of finances. And she told him that, at home, friends and enemies are breathing down her neck, waiting for her to fall. She had no room for manoeuvre, said May — so the Europeans would have to make it for her.
Theresa May seemed anxious to the President of the Commission, despondent and discouraged. A woman who hardly dares trust anybody, but is not ready for an act of liberation either. May’s facial expressions and appearance spoke volumes — that’s how Juncker later described it to his colleagues. Everyone can see it: the Prime Minister is drawn from the struggle within her own party. She has deep circles under her eyes. She looks like someone who does not sleep for nights on end. She rarely laughs, though clearly, she has to for the photographers. But it looks forced. Previously, May could literally pour out laughter — her whole body shaking. Now she has to use her utmost strength to avoid losing her composure.
May asked Juncker for the appointment at the last minute. She had telephoned Chancellor Merkel and French President Macron beforehand too. This is commonly called a “charm offensive,” but that didn’t apply here. They were calls for help. May knew that the EU heads of state and government were not ready to proclaim “sufficient progress” in the negotiations at the end of the week. This blocked the way to the second phase of the negotiations, where the future relationship would be discussed. The Prime Minister wanted at least to pave the way for a move: could the EU chief negotiator Michel Barnier not be given a mandate talks about the transitional phase that she had asked for?
[..]
Ja want er is geen hond die het nu wil overnemen. Dan sta je voor eeuwig in de boeken als de dombo die met de zwarte piet in zijn handen stond. Ze laten May zitten tot de regering valt en er nieuwe verkiezingen komen.quote:
quote:
Zoals het de laatste paar jaar gaat zou ik niet eens verbaasd zijn als er voor de kerst nog een keer verkiezingen komen.quote:Op dinsdag 24 oktober 2017 10:18 schreef Tijger_m het volgende:
Ze laten May zitten tot de regering valt en er nieuwe verkiezingen komen.
De uitslag van de volgende Britse verkiezingen zou kunnen leiden tot het niet doorgaan van de Brexit.quote:Op dinsdag 24 oktober 2017 18:11 schreef 99.999 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)een-brexit~a4523266/
Turk ziet het zelfs nog wel gebeuren dat de Britten in de EU blijven. Lijkt me stug maar wie weet...
WTF?? Die Davis is niet goed wijs.quote:Earlier, Davis had told the Brexit select committee that he believed the EU would only finalise the deal at the last possible moment. “It’s no secret that the way the union makes its decisions tends to be at the 59th minute of the 11th hour of the last day. That’s precisely what I would expect to happen here. I am quite sure in my mind that we can do that,” he said.
“If there is a time limit on a negotiation the union stops the clock, it assumes it is still at 11.59 and it carries on until the deal is concluded, sometimes for 24, 36, 48 hours. That what I imagine will happen here.It will be a lot of pressure, very high stress, very exciting for everybody watching. But that will be what happens.”
Investeringen lopen terug, productiviteit is nog steeds belabberd en welke tools geeft Brexit nou om echt economisch geweldig te wordenquote:So we need to shift our economy towards a more export-led growth strategy, based on higher productivity employment. Fortunately, this will prove eminently possible as a part of a Brexit-based economic strategy. Indeed, far from being the risky option that many have claimed, Brexit gives us many tools to deal with the very serious economic challenges that the country will face in the coming decades.
___quote:So be under no doubt: we can do deals with our trading partners, and we can do them quickly. I would expect the new Prime Minister on September 9th to immediately trigger a large round of global trade deals with all our most favoured trade partners. I would expect that the negotiation phase of most of them to be concluded within between 12 and 24 months.
Holland en Tsjechoslowakije hebben ook nog geen regering, aldus David Davis eveneens vandaag.quote:Op woensdag 25 oktober 2017 17:52 schreef Falco het volgende:
[..]
WTF?? Die Davis is niet goed wijs.
Daarbij geeft Davis aan dat het parlement niet kan stemmen over de final deal om even later weer tegengesproken te worden door May. Wat is dit voor gare boel?
Het is wel lollig om te lezen wat Davis allemaal uitkraamde zo'n 1,5 jaar geleden:
[..]
Investeringen lopen terug, productiviteit is nog steeds belabberd en welke tools geeft Brexit nou om echt economisch geweldig te worden
[..]
___
Voor de rest is het een lang rammelend betoog met veel vaagheden. Wat een fuckup.
Dat klopt aardig omdat die landen ofwel geen land zijn of niet meer bestaanquote:Op woensdag 25 oktober 2017 20:27 schreef J.B. het volgende:
[..]
Holland en Tsjechoslowakije hebben ook nog geen regering, aldus David Davis eveneens vandaag.
quote:Op woensdag 25 oktober 2017 23:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat klopt aardig omdat die landen ofwel geen land zijn of niet meer bestaan
https://onzetaal.nl/taaladvies/te-elfder-ure/quote:Op donderdag 26 oktober 2017 04:16 schreef Ulx het volgende:
59th minute of the 11th hour of the last day....
Zou Davis weten dat je dan nog steeds 12 uur in die dag hebt?
Goed, 7 uurtjes dan. Hij werkt maar over.quote:Op donderdag 26 oktober 2017 13:13 schreef Igen het volgende:
[..]
https://onzetaal.nl/taaladvies/te-elfder-ure/
quote:Op donderdag 26 oktober 2017 13:14 schreef Ulx het volgende:
[..]
Goed, 7 uurtjes dan. Hij werkt maar over.
ook niet voor het Britse parlement?quote:Op donderdag 26 oktober 2017 14:33 schreef Sjeunie het volgende:
David Davis heeft aangegeven dat de brexit impact studies niet vrijgegeven zullen worden, dan weet je wel hoe laat het is...
Ze gaan het met de Schotse regering delen, gezien het rapport gaat over de impact van brexit op Schotland gaat, maar niet publiekelijkquote:Op donderdag 26 oktober 2017 14:35 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
ook niet voor het Britse parlement?
quote:Joris Luyendijk keert na zes jaar Londen terug naar Nederland. Hij is “teleurgesteld, gekwetst en bezorgd” schrijft hij in Vrij Nederland. Luyendijk “geeft zijn ‘inner Dutchman de vrije hand” en is snoeihard over de Engelse samenleving. De Brexit lijkt hem dan ook een goed idee. Enkele citaten:
Brexit
“Toen de uitslag binnenkwam in de nacht na het referendum, deed ik een diepgevoelde fist pump van blijdschap. Ik was inmiddels namelijk een voorstander van Brexit geworden. Het spijt me voor de vrienden die ik heb gemaakt in Londen, en meer nog voor al die straatarme working class sukkels die niet eens doorhadden dat ze zichzelf met hun stem voor Brexit nog armer gingen maken. Maar dit is Engelands probleem. Het land heeft volgens mij echt tijd nodig voor zichzelf. Tot die tijd is de EU veel beter af zonder de Engelsen.”
Tabloids
Luyendijk noemt de macht van de tabloids een totale ramp. “De tabloids wekten de indruk dat de EU op sterven lag en andere landen ook snel zouden volgen met hun eigen exit (The Daily Mail had het over ‘Broken, dying Europe’). Of dat de Britten de verplichtingen van de EU voortaan konden ontlopen zonder dan ook de voordelen te verliezen. En natuurlijk pompten de tabloids eindeloos de leugen de wereld in dat vertrek uit de EU geen geld zou kosten maar juist zou opleveren. Ik zie dan ook niet hoe Engeland ooit het spoor kan hervinden wanneer niet eerst deze kranten en tabloids worden bevrijd van het juk van de miljardairs die ze inzetten als instrument voor politieke macht.”
Onrechtvaardigheid
Een ander probleem vindt hij de onrechtvaardigheid in de “hypercompetitieve” Engelse samenleving. “Het grote voordeel is dat het in Nederland voor je identiteit niet allesbepalend is naar welke school en universiteit je bent gegaan. In Engeland heb je daar hele rituelen voor: staatsschool of privéschool? Oxford/ Cambridge of een andere universiteit? En indien ‘Oxbridge’, op welk college zat je?”
“Ik heb Engelse middenklasse-ouders door de raarste hoepels zien springen om hun kind maar op de ‘juiste’ school te krijgen. Vriendschappen heb ik zien stuklopen wanneer het ene echtpaar hun kind naar een privéschool stuurt en het andere niet. Zelfs relaties kunnen er op stranden. Het eerste huwelijk van de huidige Labour-leider Jeremy Corbyn liep op de klippen op schoolkeuze.”
Verbaasd schrijft hij: “Toch wel gek dat het land dat de wereld de term fair play schonk het heel normaal vindt wanneer rijke kinderen een betere opleiding krijgen dan arme. Ik weet nog goed hoe ik bij The Guardian, waar ik jaren werkte, rondvroeg: waarom stellen we in onze berichtgeving het schoolsysteem centraal, want zo kloont de elite zich toch elke generatie opnieuw? Het antwoord: de hoofdredactie en de belangrijkste schrijvers en journalisten komen zelf van privéscholen en sturen hun kinderen daar weer naartoe. Dus dat zou hypocriet zijn. Het erge is dat ik die Guardian-collega’s niet eens ongelijk kan geven. Tweederde van alle goede banen gaan naar de zeven procent kinderen van privéscholen.
Tegelijk kan ik de working class-mensen geen ongelijk geven dat ze zo woedend zijn. Op je twaalfde is de boel al bekeken in Engeland. En intussen krijg je steeds weer te horen dat je land een ‘meritocratie’ is waar hard werken wordt beloond en mensen die niet succesvol zijn dit dus aan zichzelf te wijten hebben. Die combinatie van onrechtvaardigheid en huichelachtige propaganda maakt mensen extreem bitter – een bitterheid die het ‘Leave’-kamp heel slim heeft opgestookt en daarna tegen de EU gericht.”
Winnen
De Engelsen zijn altijd gericht op winnen. Van een dansavond op school tot een politiek debat: “Een proces is pas afgesloten als er de winnaar bekend is – en dus ook de verliezer. De Engelsen noemen dit systeem adverserial en hun rechtspraak en politiek is zo ingericht: doelbewust polariserend. Het o zo Nederlandse idee van ‘1 + 1 = 3’ zegt Engelsen heel weinig, zoals het idee van samenwerking in plaats van competitie ze oprecht vreemd voorkomt.
Het is moeilijk te bewijzen, maar ik geloof dat Engelsen het idee van ‘Europese samenwerking’ daarom ook zo onbegrijpelijk vinden. Het woord ‘compromis’ heeft echt een negatieve klank in de Engelse populaire cultuur (‘doormodderen’).”
Superioriteitsgevoel
Tenslotte noemt hij het misplaatste superioriteitsgevoel van Engeland. “Cameron, bijvoorbeeld, wilde altijd ‘concessies’ van de EU. Kennelijk was het Britse lidmaatschap een soort gunst aan de EU in ruil waarvoor er speciale opt-outs en uitzonderingen konden worden geëist. Letterlijk iedere ‘Leave’- en ‘Remain’-kiezer ging ervanuit dat ik als EU national natuurlijk tegen Brexit zou zijn. Treffend is ook hoeveel mensen er gevallen zijn voor de slogan ‘De EU heeft de Britten meer nodig dan andersom’: dit was de basis voor het misverstand dat de EU het Verenigd Koninkrijk een sweet soft Brexit deal zou geven.”
Bezorgdheid
Luyendijk besluit met bezorgdheid. “Het is extreem moeilijk om een scenario te vinden waarin Brexit goed afloopt. Miljoenen Britten hebben gestemd op een optie die nooit op het menu stond, namelijk wel de voordelen van de EU maar niet de verplichtingen. Hoe kun je recht doen aan de wil van de meerderheid wanneer die heeft gestemd voor iets dat politiek, juridisch en ook gewoon puur logisch onmogelijk valt te realiseren? Óf het Verenigd Koninkrijk krijgt de snoeiharde Brexit die de hardcore aanhangers en de tabloids eisen. Dat wordt een economische ramp van de eerste orde, waar Europa en de EU dan de schuld van krijgen (‘ze gunnen ons onze vrijheid niet’), óf Groot-Brittannië probeert alsnog de schade te beperken door zo dicht mogelijk bij de EU te blijven – met als gevolg dat de hardcore Brexiters ‘verraad!’ kunnen roepen en alle ellende die er nog steeds aankomt zullen afschuiven op de ‘volksverraders’ die het land niet helemaal van de EU hebben losgescheurd.”
Als het goed is dat de Britse retards zo dadelijk weg zijn zou het dan ook niet goed zijn dat de Griekse, Italiaanse, Spaanse, Portugese, Oost Europese retards etc, etc ook niet weggaan?quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 13:26 schreef Falco het volgende:
Ben er ook nog steeds niet rouwig om dat die altijd dwarsliggende Britse retards de EU verlaten. Laat ze maar even een paar decennia in zelfvekozen armoe leven. Ze zijn zo dom en gullible geweest om voor allerlei debiele leugens te vallen. Wel een smerige streek van Murdoch en zijn vriendjes, maar ja naast de ranzige tabloids heeft ook onderwijs een grote invloed op het denkvermogen van het volk. Dat blijkt ook gewoon heel matig te zijn.
Nee, want:quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 15:51 schreef Individual het volgende:
[..]
Als het goed is dat de Britse retards zo dadelijk weg zijn zou het dan ook niet goed zijn dat de Griekse, Italiaanse, Spaanse, Portugese, Oost Europese retards etc, etc ook niet weggaan?
Wat heftig zeg.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 19:53 schreef Sjeunie het volgende:
Brexit rapport over gepensioeneerden is gelekt en het ziet er niet al te best uit: https://www.gov.uk/govern(...)f_leaving_the_EU.pdf
Grote meerderheid van de ouderen heeft voor een Brexit gestemd, dus die gepensioneerden verdienen het gewoon.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 19:53 schreef Sjeunie het volgende:
Brexit rapport over gepensioeneerden is gelekt en het ziet er niet al te best uit: https://www.gov.uk/govern(...)f_leaving_the_EU.pdf
Hmm zie net op fb dat het niet gelekt is, maar geplaatst is door de overheid, vreemd verhaal gezien David Davis eerder zei geen van de 50 brexit impact studies vrij te gaan geven omdat het de onderhandelings positie van de UK zou kunnen verzwakken. Advocaten van''the Good Law Project'' hebben vrijgeving van deze rapporten geeist, en zullen gerechterlijke stappen ondernemen indien dit niet gebeurt, ben wel nieuwsgierig naar de rest van de rapportenquote:Op zaterdag 28 oktober 2017 20:01 schreef agter het volgende:
[..]
Wat heftig zeg.
En dit rapport is van voor het referendum, zo te lezen?
Waarom was deze info er niet voor het referendum?
Die info was er gewoon. Men wilde alleen liever de tabloids geloven.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 20:01 schreef agter het volgende:
[..]
Wat heftig zeg.
En dit rapport is van voor het referendum, zo te lezen?
Waarom was deze info er niet voor het referendum?
quote:Brexit: why are these lying bastards lying to us?
The committee noted that a distinct bilateral deal in this area may be in the mutual interests of the UK and EU – without noting the need for the wider bilateral deals with other third countries. It did observe, though, that negotiations on aviation services "will still be just one element within a wide-ranging and immensely complex negotiation".
If we were to rely strictly on evidence – bankable evidence in the public domain – that the government had a grip on this issue, then we would have to conclude that there was room for considerable alarm. And, where we do rely on evidence in the public domain, we must also conclude that it is extremely unlikely that UK Airlines can keep flying overseas in the immediate aftermath of Brexit.
And, if that is the case, we really do have to ask why those lying bastards are lying to us.
quote:Boris Johnson in spotlight as questions raised over Russian influence on UK
Foreign secretary among three ministers targeted by people linked to FBI investigation into Donald Trump’s alleged collusion with Moscow
Three senior past and present Foreign Office ministers, including the foreign secretary, Boris Johnson, were targeted by individuals identified by the FBI last week as central to their investigation into Trump-Russia collusion, the Observer has learned.
Tom Watson, deputy leader of the Labour party, called the revelations “extraordinary” and said the government must say whether other ministers were targeted or had meetings. The reports from the US had shocked MPs, he said, and it was vital to know if the Russian state had also sought to influence British politics.
The Observer has learned of meetings and encounters between British ministers and two individuals named in FBI indictments unsealed last week – George Papadopoulos, a foreign policy adviser for Donald Trump’s campaign, and a “London professor” with high-level connections to the Russian state, subsequently identified as a Maltese academic, Joseph Mifsud.
Alok Sharma, a Foreign Office minister until June this year and MP for Reading West, confirmed he had met Mifsud “a couple of times” and he had attended a fundraising dinner in his constituency on 19 October this year, where he had “briefly greeted” him.
An email from Mifsud to a colleague, seen by the Observer and uncovered by Byline, the crowdfunded independent journalism site, revealed Mifsud had told a colleague he would be “meeting Boris Johnson for dinner re Brexit” on that date. Sharma confirmed Johnson was the guest speaker at the event.
A Foreign Office source said: “The foreign secretary has not knowingly met this person, planned to meet this person, or indeed ever heard of this person before.”
Sharma said: “I did not introduce him to Boris Johnson and I don’t think anyone else did either.” But indications of Russian efforts to make contacts with British officials could prove embarrassing for Johnson, who was asked about possible foreign interference in Britain last week and replied: “I haven’t seen a sausage.”
The revelation comes as the Observer investigation into foreign influence places him in a web of relationships between a known Russian spy, Sergey Nalobin, expelled from Britain in 2015, and Matthew Elliott, the chief executive of Vote Leave, the official Leave campaign headed by Johnson.
Watson said: “We’re starting to have a much clearer picture from America of how the Russian state sought to influence the US election and I think there are multiple questions to be asked about how and in what ways the Russian state may have been exerting influence in British politics. Given the gravity of the allegations against Mr Papadopoulos, the government should make public any meetings these two individuals had with British officials and what was discussed.”
Even more questions are raised by a meeting the Observer has discovered between Papadopoulos and Tobias Ellwood, then a senior minister in the Foreign Office, at the UN general assembly in September 2016.
This was when Papadopoulos was still working for the Trump campaign and, according to the FBI’s documents, had made multiple contacts through his intermediary – the “London professor” – with “high-level Russian officials”. Ellwood’s meeting occurred after Papadopoulos had discovered in April that the Russians had “dirt on Hillary [Clinton]” in the form of “thousands of emails” but before WikiLeaks started publishing her emails in October.
Ben Bradshaw, the MP who has been one of the few voices asking questions about possible Russian interference in British democracy, said the Foreign Office’s explanation that such a meeting was “routine” was implausible. “In my experience, it is not normal for a minister to meet party campaign operatives while on official government business.” He added: “If Mr Papadopoulos’s role was as junior as Trump has been claiming, I would be surprised that a minister as senior and experienced as Mr Ellwood would agree to meet him.”
Tom Brake, the Liberal Democrat spokesman for Brexit, said it was time to launch a formal inquiry. “With concerns emerging about possible Russian interference here in the EU referendum, the [Commons] intelligence and security committee needs to be reconstituted as a matter of urgency.”
“Their first inquiry should focus on possible Russian meddling in the EU referendum. People need to know if Russian roubles played any part in securing the small majority for Brexit on 23June 2016.”
Ik begin ook meer en meer voor een harde Brexit te voelen. Niet uit haat tegen het VK, ik gun ze het beste, maar omdat ik denk dat de EU een zoveelste diepe economische crisis niet zal overleven of iig nog kreupeler maakt dan ze al is.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 17:52 schreef Perrin het volgende:
Idd, Brexit ftw!
Liever een zachte, wegens onze handelsbelangen, maar desnoods een harde. Beter voor de EU zo zonder die klagende, saboterende Britten.
Wie weet kunnen we over een paar decennia weer politiek door één deur, maar laat ze tot die tijd maar ff lekker in hun sop gaarkoken.
Oeps.quote:Op zondag 5 november 2017 13:58 schreef Falco het volgende:
Ohjee, Boris Johnson heeft iets uit te leggen: https://www.theguardian.c(...)-brexit-russia-trump
[..]
Je hoopt op een diepe recessie in Nederland?quote:Op maandag 6 november 2017 06:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik begin ook meer en meer voor een harde Brexit te voelen. Niet uit haat tegen het VK, ik gun ze het beste, maar omdat ik denk dat de EU een zoveelste diepe economische crisis niet zal overleven of iig nog kreupeler maakt dan ze al is.
Waarom stel je die vraag nu pas? Heel dit topic staat vol met reacties van eurofielen die hopen dat het VK keihard afgestraft wordt en dientengevolge ook een keiharde economische crisis voor Nederland (en de EU) op de koop toe nemen. En toch stel je die vraag nu pas terwijl je duizenden gelegenheden had om dat je eurofiele vrienden onder de neus te wrijven.quote:Op maandag 6 november 2017 06:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je hoopt op een diepe recessie in Nederland?
Mmmkay.
Die vraag heb ik al eerder gesteld. Maar the usual suspects gaven er geen antwoord op.quote:Op maandag 6 november 2017 07:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom stel je die vraag nu pas? Heel dit topic staat vol met reacties van eurofielen die hopen dat het VK keihard afgestraft wordt en dientengevolge ook een keiharde economische crisis voor Nederland (en de EU) op de koop toe nemen. En toch stel je die vraag nu pas terwijl je duizenden gelegenheden had om dat je eurofiele vrienden onder de neus te wrijven.
Ik weet niet wat ik hoop.quote:Op maandag 6 november 2017 08:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die vraag heb ik al eerder gesteld. Maar the usual suspects gaven er geen antwoord op.
Dus hoop je nou op een flinke recessie in ons land?
Er is er maar een die in een diepe economische crisis terecht gaat komen en dat is het VK als het zo doorgaat, terwijl de hele EU groeit bungelen zij achteraan in alle relevante indicatoren behalve inflatie, die is het hoogst in het VK en ze zijn nog niet eens weg.quote:Op maandag 6 november 2017 06:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik begin ook meer en meer voor een harde Brexit te voelen. Niet uit haat tegen het VK, ik gun ze het beste, maar omdat ik denk dat de EU een zoveelste diepe economische crisis niet zal overleven of iig nog kreupeler maakt dan ze al is.
In delen van de EU kan de klap natuurlijk wel behoorlijk hard aankomen. Ierland en Nederland gaan wel problemen ondervinden bij een harde Brexit of een no-deal Brexit.quote:Op maandag 6 november 2017 13:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er is er maar een die in een diepe economische crisis terecht gaat komen en dat is het VK als het zo doorgaat, terwijl de hele EU groeit bungelen zij achteraan in alle relevante indicatoren behalve inflatie, die is het hoogst in het VK en ze zijn nog niet eens weg.
Je kan hopen wat je wil maar de EU is nu eenmaal veel groter en sterker dan een land en kan zich door de bundeling veel beter weren tegen dit soort situaties.
Problemen, ja, geen twijfel over mogelijk maar de realiteit is dat er geen Britse producten zijn waar wij in de EU niet zonder kunnen en dat zonder EU producten het VK gewoon zelf geen vervanging produceert. Zaken als consumenten goederen, voedsel en componenten die de Britse industrie nodig heeft.quote:Op maandag 6 november 2017 13:40 schreef HiZ het volgende:
[..]
In delen van de EU kan de klap natuurlijk wel behoorlijk hard aankomen. Ierland en Nederland gaan wel problemen ondervinden bij een harde Brexit of een no-deal Brexit.
Ik hoef niet zo nodig een harde Brexit, maar ik wil wel een Brexit waarin alle restanten van VK invloed in de EU uitgesloten zijn. Dus geen sweet deals met voorrangsbehandeling van sectoren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |