abonnement Unibet Coolblue
pi_173847446
Ha, zo kennen we de zachte heelmeesters van het Nederlands recht weer. Tijd voor minimumstraffen, three strikes you're out en door het volk gekozen rechters.

quote:
Videobeelden: bizarre mishandeling Janskerkhof

Het televisieprogramma De Meldkamer van SBS6 heeft videobeelden gepubliceerd van een gruwelijke mishandeling die vorig jaar augustus plaatsvond op het Janskerkhof in Utrecht. Een van de slachtoffers werd zo vaak geschopt en geslagen dat hij blijvend invalide is geworden.

De zware mishandeling vond in augustus vorig jaar om 04.15 uur plaats. De meeste horecazaken waren aan het sluiten. Het incident vond plaats voor de Filemon op het Janskerkhof. Een groep mannen begon op twee slachtoffers in te slaan en te schoppen. De beelden tonen dat de daders op de slachtoffers intrappen terwijl die al op de grond liggen.

Omdat de mishandeling te zien was via cameratoezicht kon de politie direct ingrijpen. Er werden vier mannen gearresteerd. Een aanwezige politieagent die later de videobeelden zag vertelt: “Hier gaat je bloed van koken. Ik snap echt niet dat mensen elkaar dit kunnen aandoen.” Op de beelden is ook te zien dat omstanders niet of nauwelijks ingrijpen.

De twee slachtoffers waren 22 en 23 jaar. Beiden waren gewond, één is blijvend invalide geworden. De daders kwamen uit Nieuwegein en Utrecht. Toen ze gearresteerd werd zouden ze hebben verklaard dat vechten erbij hoort als je op stap gaat. Naast twee weken voorarrest en een voorwaardelijke celstraf zijn de daders veroordeeld tot werkstraffen van 80, 180 en 240 uur.
beelden in de link:

https://www.duic.nl/crimi(...)ndeling-janskerkhof/
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173847460
Dat zijn heel veel zaterdagen voor niets werken dus.
pi_173847462
Sprakeloos... :{
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_173847516
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:25 schreef Nielsch het volgende:
Tijd voor minimumstraffen, three strikes you're out en door het volk gekozen rechters.
:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
pi_173847536
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:31 schreef zeer het volgende:

[..]

:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
Dit inderdaad.

Tevens: SBS :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2017 09:32:36 ]
  maandag 18 september 2017 @ 09:32:36 #6
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_173847541
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:31 schreef zeer het volgende:

[..]

:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_173847547
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:31 schreef zeer het volgende:

[..]

:') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
Okee, jij vind het raar om iemand die zich keer op keer schuldig maakt aan bijvoorbeeld zware mishandeling voor het leven op te sluiten? Ik zeg: wie niet leren wil moet maar z'n leven lang zitten.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173847566
quote:
6s.gif Op maandag 18 september 2017 09:33 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Okee, jij vind het raar om iemand die zich keer op keer schuldig maakt aan bijvoorbeeld zware mishandeling voor het leven op te sluiten? Ik zeg: wie niet leren wil moet maar z'n leven lang zitten.
Er zijn al minimum straffen, sws zijn de Nederlandse straffen hoger dan EU gemiddelde.
pls americanfag ergens anders
Gekozen rechters moeten zich alsnog aan de wet houden.

maar wel fijn dat je in het verdienmodel van SBS bent getrapt hoor
pi_173847584
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:34 schreef zeer het volgende:

[..]

Er zijn al minimum straffen, sws zijn de Nederlandse straffen hoger dan EU gemiddelde.
pls americanfag ergens anders
Gekozen rechters moeten zich alsnog aan de wet houden.

maar wel fijn dat je in het verdienmodel van SBS bent getrapt hoor
Ik kijk eerder naar het model van Nieuw Zeeland dan naar dat van de VS. Daar vallen ook kleine misdaden onder dat systeem en dat is niet de bedoeling uiteraard.

Het doet er verder geen reet toe dat de straffen hier al hoger zijn dan in de rest van de EU. Als je iemand blijvend invalide kan schoppen en daar vanaf kan komen met een paar weken schoffelen dan zijn de straffen gewoon niet hoog genoeg.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173847613
Misschien zijn ze wel niet begonnen met vechten. Maar de daders.
blablablabla
pi_173847616
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:32 schreef Handleiding het volgende:

[..]

Dit inderdaad.

Tevens: SBS :')
Waarom haat je op SBS voor het laten zien van een mishandeling? Is de daad nu minder erg omdat deze op SBS te zien is geweest? Wat is dit voor een bekrompen houding?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173847624
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:25 schreef Nielsch het volgende:
Ha, zo kennen we de zachte heelmeesters van het Nederlands recht weer. Tijd voor minimumstraffen, three strikes you're out en door het volk gekozen rechters.

[..]

beelden in de link:

https://www.duic.nl/crimi(...)ndeling-janskerkhof/
Heb je je al verdiept in de overwegingen van de rechtbank of heb je wederom gewoon een megafoon tegen je onderbuik gehouden?
pi_173847626
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:38 schreef Elan het volgende:
Misschien zijn ze wel niet begonnen met vechten. Maar de daders.
hmhm

quote:
Een groep mannen begon op twee slachtoffers in te slaan en te schoppen.

Toen ze gearresteerd werden zouden ze hebben verklaard dat vechten erbij hoort als je op stap gaat.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173847648
quote:
6s.gif Op maandag 18 september 2017 09:38 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Waarom haat je op SBS voor het laten zien van een mishandeling? Is de daad nu minder erg omdat deze op SBS te zien is geweest? Wat is dit voor een bekrompen houding?
Bedankt Geert.
pi_173847675
In de TT vergeet je voor het gemak even dat ze twee weken in voorarrest hebben gezeten. De werkstraffen zijn respectievelijk 2,5 maand, bijna een halfjaar en driekwart jaar alle vrije zaterdagen aan het werk zonder verdienste.

Maar ik durf me niet te wagen of dat veel of weinig is. Gelukkig hebben we daar een rechter voor benoemd die daar uitgebreid studie van gemaakt heeft.
pi_173847733
Wat een sneu onderwerp weer. :')

Al die stuurlui die het allemaal beter weten en aan wal staan. Op basis van wat gemanipuleerd sensatienieuws van een Tokkie-zender een oordeel vellen.

Een rechter heeft iets meer studie achter de rug dan VMBO-kader.

Bovendien werkt het Nederlandse systeem vele malen beter dan het VS-systeem bijvoorbeeld. Nederland is vele malen veiliger, de criminaliteit is hier veel lager dan in de VS. Waarom een faalsysteem gebaseerd op onderbuikgevoelens van een stel bijbelrukkers kopieren?

Als je een ander systeem wilt kopieren, kijk naar Noorwegen. Lagere straffen, humanere straffen en veel minder criminaliteit.

D'66-rechters (zoals dit spottend en zonder enige onderbouwing door Tokkie-Nederland wordt genoemd) doen hun werk juist zeer goed. Ons systeem functioneert, want ondanks dat Tokkie-televisiezenders voor de asociale Nederlander anders beweren, is ons land een prima land waar het veilig is.
pi_173847734
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:34 schreef zeer het volgende:

[..]

Er zijn al minimum straffen, sws zijn de Nederlandse straffen hoger dan EU gemiddelde.
pls americanfag ergens anders
Gekozen rechters moeten zich alsnog aan de wet houden.

maar wel fijn dat je in het verdienmodel van SBS bent getrapt hoor
Het strafmaximum is 6 jaar cel of meer. Het zijn de rechters die zich geen reet van de wet aantrekken en eigenlijk bij dit soort assymetrisch en waarschijnlijk willekeurig uitgaansgeweld doen alsof de wetgever dat misdrijf veel milder heeft geclassificeerd.

Rechters zijn ook helemaal niet deskundig in strafmaatbepaling, ze doen maar wat, maar doordat ze elkaar nadoen valt dat niet op.

quote:
9s.gif Op maandag 18 september 2017 09:54 schreef lao_tse het volgende:
Wat een sneu onderwerp weer. :')

Al die stuurlui die het allemaal beter weten en aan wal staan. Op basis van wat gemanipuleerd sensatienieuws van een Tokkie-zender een oordeel vellen.

Een rechter heeft iets meer studie achter de rug dan VMBO-kader.
Niet wat betreft strafmaten hoor. Daar houdt de rechtswetenschap zich helemaal niet mee bezig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_173847887
quote:
6s.gif Op maandag 18 september 2017 09:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik kijk eerder naar het model van Nieuw Zeeland dan naar dat van de VS. Daar vallen ook kleine misdaden onder dat systeem en dat is niet de bedoeling uiteraard.

Het doet er verder geen reet toe dat de straffen hier al hoger zijn dan in de rest van de EU. Als je iemand blijvend invalide kan schoppen en daar vanaf kan komen met een paar weken schoffelen dan zijn de straffen gewoon niet hoog genoeg.
Inderdaad... walgelijk lage straf
  maandag 18 september 2017 @ 11:05:48 #19
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173848782
Nekschot.
  maandag 18 september 2017 @ 11:11:37 #21
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_173848863
De hoeveelheid mensen die een taakstraf voldoende vinden vind ik nog schokkender dan de misdaad eigenlijk.

Wat een volk ook. :r.
And so is the past
pi_173848918
quote:
7s.gif Op maandag 18 september 2017 09:39 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Heb je je al verdiept in de overwegingen van de rechtbank of heb je wederom gewoon een megafoon tegen je onderbuik gehouden?
Inderdaad, als ze zelf al aangeven dat vechten tijdens het uitgaan normaal te vinden (en dus met regelmaat doen) hoeven ze ook eigenlijk niet te zitten in de bajes.

:')

Die rechter moeten ze opsluiten of ontslaan.
  maandag 18 september 2017 @ 11:14:28 #23
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173848920
quote:
Een aanwezige politieagent die later de videobeelden zag vertelt: “Hier gaat je bloed van koken. Ik snap echt niet dat mensen elkaar dit kunnen aandoen.”
:')

Schijnheilig gelul. De belangrijkste reden dat dit soort tokkies er ieder weekend weer op los meppen is dat die lamlul en zijn collega's negen van de tien keer de andere kant op kijken.
pi_173848939
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 11:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Inderdaad, als ze zelf al aangeven dat vechten tijdens het uitgaan normaal te vinden (en dus met regelmaat doen) hoeven ze ook eigenlijk niet te zitten in de bajes.

:')

Die rechter moeten ze opsluiten of ontslaan.
Ja als je zoiets zegt dan moet je meteen aan de galg natuurlijk.
pi_173849022
quote:
7s.gif Op maandag 18 september 2017 11:15 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Ja als je zoiets zegt dan moet je meteen aan de galg natuurlijk.
Nee, maar aan de schandpaal genageld worden is niets mis mee.
pi_173849360
quote:
13s.gif Op maandag 18 september 2017 11:14 schreef Nobu het volgende:

[..]

:')

Schijnheilig gelul. De belangrijkste reden dat dit soort tokkies er ieder weekend weer op los meppen is dat die lamlul en zijn collega's negen van de tien keer de andere kant op kijken.
Het OM en de rechter doen dan ook aan normbevestiging. Hun norm, niet die van de wetgever, is dan ook dat dit allemaal niet zo ernstig is en vooral niet in de weg mag staan aan het verdere leven van de daders. Moeten agenten dan ineens gaan doen alsof het wel heel ernstig is? Vis rot aan de kop.

Wat niet echt blijkt uit het filmpje is wie er begonnen is. Als er ruzie met hen is gezocht en de slachtoffers zijn begonnen dan is er nog wel wat voor lage straffen te zeggen. Maar uit deze straffen leid ik af dat dit normale straffen zijn voor groepen die op zoek zijn naar willekeurige slachtoffers om helemaal in elkaar te schoppen. Dat er veel van die groepen zijn is dan ook iets wat de rechterlijke macht in decennia van flutstrafjes heeft bewerkstelligd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_173849549
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2017 11:11 schreef nogeenoudebekende het volgende:
De hoeveelheid mensen die een taakstraf voldoende vinden vind ik nog schokkender dan de misdaad eigenlijk.

Wat een volk ook. :r.
Onbegrijpelijk inderdaad.
pi_173849565
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2017 11:11 schreef nogeenoudebekende het volgende:
De hoeveelheid mensen die een taakstraf voldoende vinden vind ik nog schokkender dan de misdaad eigenlijk.

Wat een volk ook. :r.
Dit, het is niet dat het beperkt bleef bij een blauw oog en een bloedneus... Er is iemand voor de rest zijn leven invalide geschopt.
pi_173849574
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 11:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dit, het is niet dat het beperkt bleef bij een blauw oog en een bloedneus... Er is iemand voor de rest zijn leven invalide geschopt.
maar SBS heeft er aandacht aan besteed dus dan is het niet erg meer :')

wat een volk zeg...
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173849595
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:45 schreef nanuk het volgende:
In de TT vergeet je voor het gemak even dat ze twee weken in voorarrest hebben gezeten. De werkstraffen zijn respectievelijk 2,5 maand, bijna een halfjaar en driekwart jaar alle vrije zaterdagen aan het werk zonder verdienste.

Maar ik durf me niet te wagen of dat veel of weinig is. Gelukkig hebben we daar een rechter voor benoemd die daar uitgebreid studie van gemaakt heeft.
Het voorarrest zal van de straf worden afgetrokken. Voor twee weken voorarrest is dat 28 uur taakstraf minder.
pi_173849622
quote:
9s.gif Op maandag 18 september 2017 11:56 schreef Nielsch het volgende:

[..]

maar SBS heeft er aandacht aan besteed dus dan is het niet erg meer :')

wat een volk zeg...
Idd, anderen betichten van onderbuikgejammer maar ondertussen de boel zwaar bagatelliseren omdat de camping- danwel Tokkiezender SBS erover bericht... Echt he. |:(
pi_173849640
quote:
9s.gif Op maandag 18 september 2017 09:54 schreef lao_tse het volgende:

Als je een ander systeem wilt kopieren, kijk naar Noorwegen. Lagere straffen, humanere straffen en veel minder criminaliteit.
Of wordt daar net zoals hier in Nederland van alles buiten de statistieken gehouden of hebben de mensen daar net zoals hier geen zin in aangifte doen?
pi_173849671
Gewoon de daders de oog om oog tand om tand behandeling geven.

Dan pas weten ze wat ze aangericht hebben en zullen ze er misschien lering uit trekken.
pi_173849789
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 12:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Of wordt daar net zoals hier in Nederland van alles buiten de statistieken gehouden of hebben de mensen daar net zoals hier geen zin in aangifte doen?
Het is er gewoon heel erg veilig.

We klagen graag als Nederlander, dat hoort bij onze volksaard, net als gierigheid en ongastvrijheid. Niets mis mee natuurlijk, maar blijf zaken in perspectief zien.

We hebben het goed, te goed.
En als het te goed gaat, kunnen we niet klagen. En dat is nu net het nationale tijdverdrijf.

Dus bedenken we maar iets, blij dat we opgestookt worden met allerhande nepnieuws in de reguliere media en op het internet.

Prima, dat we dingen bedenken om te kunnen mopperen en als 'entertainment' amusement dus. Maar blijf het zien als amusement.

In mijn hele leven is er nog nooit iets gestolen van me in Nederland, ik ben nog nooit slachtoffer geworden van een misdrijf. En vrienden van me ook nog nooit (ik ken heel wat mensen in het echte leven, dus buiten de nep-wereld van het internet om).

Het is net als al die maffe berichten op youtube (jij-buis) over het einde van de wereld, het einde der tijden en moslim-invasies en Joden die overal achter zouden moeten zitten en die de hele wereldbevolking homoseksueel gaan maken en ons op laten eten nadien door buitenaardse wezens op een platte aarde. Prima als tijdverdrijf natuurlijk. Maar ga in vredesnaam niet je echte leven erdoor laten leiden.

Er valt niets te klagen in Nederland.

Dat zou een terechte klacht zijn, want door het feit dat ons landje zo grandioos mooi en geweldig is, is onze nationale hobby van ons afgenomen.

Maar gelukkig is er dan nog fok of geenstijl, waar mensen pretenderen in een land te wonen waar dingen zo naar zijn als in de Democratische Republiek Congo.
Neen, we zitten hier in Nederland, waar het grootste euvel eventueel een lekke band is en slecht weer.
pi_173849816
quote:
9s.gif Op maandag 18 september 2017 09:54 schreef lao_tse het volgende:
Wat een sneu onderwerp weer. :')

Al die stuurlui die het allemaal beter weten en aan wal staan. Op basis van wat gemanipuleerd sensatienieuws van een Tokkie-zender een oordeel vellen.

Een rechter heeft iets meer studie achter de rug dan VMBO-kader.

Bovendien werkt het Nederlandse systeem vele malen beter dan het VS-systeem bijvoorbeeld. Nederland is vele malen veiliger, de criminaliteit is hier veel lager dan in de VS. Waarom een faalsysteem gebaseerd op onderbuikgevoelens van een stel bijbelrukkers kopieren?

Als je een ander systeem wilt kopieren, kijk naar Noorwegen. Lagere straffen, humanere straffen en veel minder criminaliteit.

D'66-rechters (zoals dit spottend en zonder enige onderbouwing door Tokkie-Nederland wordt genoemd) doen hun werk juist zeer goed. Ons systeem functioneert, want ondanks dat Tokkie-televisiezenders voor de asociale Nederlander anders beweren, is ons land een prima land waar het veilig is.
Je logica klopt niet. Je zou ook kunnen zeggen dat er zoveel geweldsmisdrijven zijn juist omdat de straffen zo laag zijn. En de pakkans ook.

Om daarachter te komen zou je 5 jaar bij wijze van experiment de straffen op geweldsmisdrijven flink verhogen, en dan kijken wat er gebeurt met het aantal geweldsmisdrijven. Je voorbeeld met Noorwegen zegt weinig, je kan ook met Saoedi-Arabie aan komen zetten. Daar zijn de straffen heel zwaar, en de straatcriminaliteit heel laag. Noord-Korea idem.

Overigens ben ik voor een combi van straffen, dus zowel een forse geldboete, taakstraf in dienst van de maatschappij, heropvoeden en een poos in de cel zitten.
pi_173849839
quote:
9s.gif Op maandag 18 september 2017 09:54 schreef lao_tse het volgende:
Wat een sneu onderwerp weer. :')

Al die stuurlui die het allemaal beter weten en aan wal staan. Op basis van wat gemanipuleerd sensatienieuws van een Tokkie-zender een oordeel vellen.

Een rechter heeft iets meer studie achter de rug dan VMBO-kader.
Totaal irrelevant natuurlijk. Je kan het prima oneens zijn met een straf ongeacht wat voor opleiding je hebt gedaan. Zoiets heet een mening.
Conscience do cost.
pi_173849859
Waren het eigenlijk Marokkanen?
blablablabla
pi_173849882
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 11:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het OM en de rechter doen dan ook aan normbevestiging. Hun norm, niet die van de wetgever, is dan ook dat dit allemaal niet zo ernstig is en vooral niet in de weg mag staan aan het verdere leven van de daders. Moeten agenten dan ineens gaan doen alsof het wel heel ernstig is? Vis rot aan de kop.

Wat niet echt blijkt uit het filmpje is wie er begonnen is. Als er ruzie met hen is gezocht en de slachtoffers zijn begonnen dan is er nog wel wat voor lage straffen te zeggen. Maar uit deze straffen leid ik af dat dit normale straffen zijn voor groepen die op zoek zijn naar willekeurige slachtoffers om helemaal in elkaar te schoppen. Dat er veel van die groepen zijn is dan ook iets wat de rechterlijke macht in decennia van flutstrafjes heeft bewerkstelligd.
Dit dus.
  maandag 18 september 2017 @ 12:27:58 #39
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_173849959
Is de uitspraak al ergens terug te lezen?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  maandag 18 september 2017 @ 12:42:23 #40
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173850176
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 11:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het OM en de rechter doen dan ook aan normbevestiging. Hun norm, niet die van de wetgever, is dan ook dat dit allemaal niet zo ernstig is en vooral niet in de weg mag staan aan het verdere leven van de daders. Moeten agenten dan ineens gaan doen alsof het wel heel ernstig is? Vis rot aan de kop.

Wat niet echt blijkt uit het filmpje is wie er begonnen is. Als er ruzie met hen is gezocht en de slachtoffers zijn begonnen dan is er nog wel wat voor lage straffen te zeggen. Maar uit deze straffen leid ik af dat dit normale straffen zijn voor groepen die op zoek zijn naar willekeurige slachtoffers om helemaal in elkaar te schoppen. Dat er veel van die groepen zijn is dan ook iets wat de rechterlijke macht in decennia van flutstrafjes heeft bewerkstelligd.
Normaal vertelt de politie iedereen die zijn beklag komt doen nadat 'ie geslagen is dan ook dat ze daar niks aan kunnen en gaan doen. Nu staat er toevallig een keertje iemand niet meteen op en is het plotseling verschrikkelijk. Dat is gewoon slap gelul, los van wat rechters voor fopstrafjes opleggen als het de politie voor de verandering eens zin heeft om aangifte op te nemen.
pi_173850220
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2017 12:14 schreef lao_tse het volgende:

Het is er gewoon heel erg veilig.
Waar basseer jij dat op? Ervaring?

quote:
Dus bedenken we maar iets, blij dat we opgestookt worden met allerhande nepnieuws in de reguliere media en op het internet.
Oh, dus dat er iemand invalide is getrapt is niet echt? Het is door SBS verzonnen?

quote:
In mijn hele leven is er nog nooit iets gestolen van me in Nederland, ik ben nog nooit slachtoffer geworden van een misdrijf. En vrienden van me ook nog nooit (ik ken heel wat mensen in het echte leven, dus buiten de nep-wereld van het internet om).
Want jij en je vrinden zijn representatief voor heel Nederland? :')

quote:
Maar gelukkig is er dan nog fok of geenstijl, waar mensen pretenderen in een land te wonen waar dingen zo naar zijn als in de Democratische Republiek Congo.
Neen, we zitten hier in Nederland, waar het grootste euvel eventueel een lekke band is en slecht weer.
En dat bepaal jij natuurlijk voor iedereen...
  maandag 18 september 2017 @ 12:55:23 #42
401689 Steef121
Boomjehuisjebeestje
pi_173850450
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 12:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Waar basseer jij dat op? Ervaring?

[..]

Oh, dus dat er iemand invalide is getrapt is niet echt? Het is door SBS verzonnen?

[..]

Want jij en je vrinden zijn representatief voor heel Nederland? :')

[..]

En dat bepaal jij natuurlijk voor iedereen...
Echt he..

Kan er met mijn hoofd niet bij dat je met zoiets afschuwelijks zo "gemakkelijk" weg kan komen.
Op een dag word ik wakker, als een van de koeiossen, grazend in de wei
🐄🌳
  maandag 18 september 2017 @ 12:56:57 #43
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173850477
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2017 12:14 schreef lao_tse het volgende:

[..]

Het is er gewoon heel erg veilig.

Het Janskerkhof om vier uur 's nachts is dat in ieder geval niet, daar is een knokpartij wel min of meer gegarandeerd als iedereen de Filemon en Pakhuis uitgeveegd wordt. :')
pi_173850538
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2017 12:14 schreef lao_tse het volgende:

Dus bedenken we maar iets, blij dat we opgestookt worden met allerhande nepnieuws in de reguliere media en op het internet.
Ah, het is verzonnen?

quote:
Neen, we zitten hier in Nederland, waar het grootste euvel eventueel een lekke band is en slecht weer.
Of, zoals in dit geval, invalide geschopt worden omdat dit nu eenmaal "hoort bij het uitgaan".
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 18 september 2017 @ 13:00:20 #45
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173850544
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 12:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Idd, anderen betichten van onderbuikgejammer maar ondertussen de boel zwaar bagatelliseren omdat de camping- danwel Tokkiezender SBS erover bericht... Echt he. |:(
Zo rolt de deugdkliek.
  maandag 18 september 2017 @ 13:01:33 #46
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_173850555
Stuitend lage straf wat mij betreft.

Maar eh, ... dat three strikes you're out-principe, TS... geldt dat ook voor het door jouw verheerlijkte gedrag van je Vindicat-maatjes?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_173850658
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 13:01 schreef Worteltjestaart het volgende:
Stuitend lage straf wat mij betreft.

Maar eh, ... dat three strikes you're out-principe, TS... geldt dat ook voor het door jouw verheerlijkte gedrag van je Vindicat-maatjes?
Waarom niet? Als de misdaad ernstig genoeg is zeker wel. Een fles wijn stelen komt wmb niet in aanmerking voor 3 strikes.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 18 september 2017 @ 13:08:53 #48
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_173850683
Ah, klassenjustitie dus.
Een fles wijn jatten praat ik goed, want dat is een kwajongensstreek.
Een geheel restaurant verbouwen is ook OK.

Maar dit niet?

Waar leg je dan de grens?
Wees een kerel en veroordeel gewoon al het crimineel gedrag.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_173850691
signalement van de daders?
There are only 151 Pokémon.
  maandag 18 september 2017 @ 13:10:21 #50
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173850711
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 13:08 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ah, klassenjustitie dus.
Een fles wijn jatten praat ik goed, want dat is een kwajongensstreek.
Een geheel restaurant verbouwen is ook OK.

Maar dit niet?

Waar leg je dan de grens?
Wees een kerel en veroordeel gewoon al het crimineel gedrag.
Wat is dit nou weer? Ben je bang dat je binnenkort problemen krijgt als je je weer eens uitleeft in het weekend?
pi_173850713
peter-jan en frederik zijn over het algemeen namelijk niet zulke kopschoppers, vooral niet als het slachtoffer al hulpeloos op de grond ligt.
There are only 151 Pokémon.
  maandag 18 september 2017 @ 13:13:32 #52
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_173850760
quote:
10s.gif Op maandag 18 september 2017 13:10 schreef Nobu het volgende:
Wat is dit nou weer? Ben je bang dat je binnenkort problemen krijgt als je je weer eens uitleeft in het weekend?
Heet jij Nielsch?
Sorry, dan ben ik blijkbaar niet goed in lezen, ik zou zweren dat er een andere naam bij de post staat.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  maandag 18 september 2017 @ 13:15:56 #53
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173850814
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 13:13 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Heet jij Nielsch?
Sorry, dan ben ik blijkbaar niet goed in lezen, ik zou zweren dat er een andere naam bij de post staat.
:')

Misschien moet je niet op een forum posten als je geen reacties wil, jankbal.
  maandag 18 september 2017 @ 13:17:25 #54
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_173850846
Ik stel Nielsch een vraag, lieve schat. Niet Nobu.
Ga je nu weer verder met je kleurplaat? Dan kunnen de grote mensen het over Belangrijke Dingen hebben.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_173850867
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 13:08 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ah, klassenjustitie dus.
Een fles wijn jatten praat ik goed, want dat is een kwajongensstreek.
Een geheel restaurant verbouwen is ook OK.

Maar dit niet?

Waar leg je dan de grens?
Wees een kerel en veroordeel gewoon al het crimineel gedrag.
Helemaal geen klassenjustitie want als Henk & Ingrid een krat pils stelen dan valt dat ook niet onder 3 strikes he, man man man :')

Qua grens vind ik de lijst die ze in Nieuw Zeeland hanteren wel mooi. Vooral zwaardere misdrijven: mishandeling, verkrachting, moord...
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 18 september 2017 @ 13:19:15 #56
398472 goed_volk
kan tegen een grapje
pi_173850899
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:25 schreef Nielsch het volgende:
zouden ze hebben verklaard dat vechten erbij hoort als je op stap gaat.
Dus als zij invalide geschopt worden hierom, hoort dat er ook gewoon bij, toch?
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
  maandag 18 september 2017 @ 13:21:02 #57
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_173850933
En de slachtoffers? geen boete voor op straat liggen ofzo? wat gebeurd hier? normaal worden de slachtoffers ook flink gestraft toch hier in NL?
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  maandag 18 september 2017 @ 13:24:12 #58
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_173850992
Eensch dat die strafmaat niet passend is.

Sowieso vind ik dat een taakstraf niet passend is bij toebrengen van blijvend letsel, en al helemaal als dat 'zomaar' @random tijdens het stappen gebeurt.
Zo'n figuur moet niet op de vingers getikt, maar serieus onder zijn kont geschopt worden door de wet.

Denk je even in dat die klapmongool en zijn vriendjes jou te pakken hebben genomen en je kunt je leven lang niet meer pijnloos sporten/fietsen/lopen omdat je knie beschadigd is. Zou je genoegen nemen met zo'n flutstrafje?

2 weken onvoorwaardelijk plús 240 uur plús een serieuze schadevergoeding voor het slachtoffer. En eigenlijk mag hij voor die achterlijke uitspraken ook nog wel effe door de psychologische mangel.

Stráffen, niet matsen..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  maandag 18 september 2017 @ 13:25:18 #59
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_173851009
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 13:17 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik stel Nielsch een vraag, lieve schat. Niet Nobu.
Ga je nu weer verder met je kleurplaat? Dan kunnen de grote mensen het over Belangrijke Dingen hebben.
Kort lontje hoor, welke van het groepje ben jij?
pi_173851069
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 13:10 schreef Eenskijken het volgende:
peter-jan en frederik zijn over het algemeen namelijk niet zulke kopschoppers, vooral niet als het slachtoffer al hulpeloos op de grond ligt.
Lennart van M. en Alex P. wel. Net als dat groepje dat vorige week tot taakstraffen werd veroordeeld voor iets vergelijkbaars.

Het zijn teleurstellende tijden voor je.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_173851156
Ik begrijp dat celstraffen niet perse iets oplost maar dit soort straffen opleggen...
  Eindredactie Games maandag 18 september 2017 @ 13:49:20 #62
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_173851395
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2017 12:14 schreef lao_tse het volgende:

[..]

Het is er gewoon heel erg veilig.

We klagen graag als Nederlander, dat hoort bij onze volksaard, net als gierigheid en ongastvrijheid. Niets mis mee natuurlijk, maar blijf zaken in perspectief zien.

We hebben het goed, te goed.
En als het te goed gaat, kunnen we niet klagen. En dat is nu net het nationale tijdverdrijf.

Dus bedenken we maar iets, blij dat we opgestookt worden met allerhande nepnieuws in de reguliere media en op het internet.

Prima, dat we dingen bedenken om te kunnen mopperen en als 'entertainment' amusement dus. Maar blijf het zien als amusement.

In mijn hele leven is er nog nooit iets gestolen van me in Nederland, ik ben nog nooit slachtoffer geworden van een misdrijf. En vrienden van me ook nog nooit (ik ken heel wat mensen in het echte leven, dus buiten de nep-wereld van het internet om).

Het is net als al die maffe berichten op youtube (jij-buis) over het einde van de wereld, het einde der tijden en moslim-invasies en Joden die overal achter zouden moeten zitten en die de hele wereldbevolking homoseksueel gaan maken en ons op laten eten nadien door buitenaardse wezens op een platte aarde. Prima als tijdverdrijf natuurlijk. Maar ga in vredesnaam niet je echte leven erdoor laten leiden.

Er valt niets te klagen in Nederland.

Dat zou een terechte klacht zijn, want door het feit dat ons landje zo grandioos mooi en geweldig is, is onze nationale hobby van ons afgenomen.

Maar gelukkig is er dan nog fok of geenstijl, waar mensen pretenderen in een land te wonen waar dingen zo naar zijn als in de Democratische Republiek Congo.
Neen, we zitten hier in Nederland, waar het grootste euvel eventueel een lekke band is en slecht weer.
Lekker alles kapotrelativeren, daar schieten we wat mee op. "Er valt niets te klagen" :') Er wordt nog steeds gemoord, verkracht en mishandeld in dit land. Dat wil jij graag 'in perspectief zien', fijn voor je maar met zo'n instelling kun je het hele NWS-forum wel opdoeken niewaar?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_173851624
Wat wil jij dan, rechters hebben ook gezinnen.
pi_173851745
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 13:59 schreef Loekie1 het volgende:
Wat wil jij dan, rechters hebben ook gezinnen.
?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173851944
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2017 12:14 schreef lao_tse het volgende:

[..]

Het is er gewoon heel erg veilig.

In mijn hele leven is er nog nooit iets gestolen van me in Nederland, ik ben nog nooit slachtoffer geworden van een misdrijf. En vrienden van me ook nog nooit (ik ken heel wat mensen in het echte leven, dus buiten de nep-wereld van het internet om).
3 vrienden, 1 collega en een kennis zijn zomaar om niets door een groep in elkaar getrapt, een zelfs twee keer. Die kennis is van achteren uit het niets K.O. geslagen en daarna met volle kracht tegen zijn hoofd geschopt. Ik ben er zelf twee keer op het nippertje aan ontsnapt. Er vallen ook wel eens dooien bij.

Dat kon heel lang zo zijn omdat de daders, mensen die met die bedoeling op stap gingen, niet teruggevonden werden. Gelukkig is er tegenwoordig camerabewaking, maar dat helpt niks als de rechters het afdoen alsof het een vechtpartijtje tussen gelijkwaardige partijen is zonder gevolgen. Zelfs als het slachtoffer er met tijdelijk en niet te zwaar letsel vanaf komt is het niet zonder gevolgen.

quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 13:33 schreef opgebaarde het volgende:
Ik begrijp dat celstraffen niet perse iets oplost maar dit soort straffen opleggen...
Straf is in de eerste plaats vergelding, leedtoevoeging dus. De mate van toegevoegd leed moet normbevestigend zijn. Op deze manier wordt een hele rare norm bevestigd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 18 september 2017 @ 14:21:43 #66
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_173852055
De enige gepaste straf is naar mijn mening om de daders ook blijvend invalide te schoppen. Als je iemands leven zo extreem ingrijpend overhoop gooit omdat "vechten er nu eenmaal bij hoort als je gaat stappen" zonder ook maar een seconde stil te staan bij de consequenties van je gedrag dan ben je zo ver heen dat oog om oog, tand om tand de enige gepaste strafmaat is.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_173852172
Wat een straffen :')

Iemand helemaal kapotmaken en dan 2 weekjes moeten zitten en 10 zaterdagen gratis bij de groendienst werken. Wat een misselijke grap.
pi_173852281
Zolang er hordes randdebielen zijn die rechters als Goden zien die geen fouten maken zal dat schorem dit soort 'straffen' blijven uitdelen.

Ik ben er voor dat rechters in het openbaar de strafmaat motiveren. Niet in een uitspraak maar op televisie. Daarnaast moet de totale onafhankelijkheid van dat tuig hard aangepakt worden zodat ook zij te maken hebben met een vorm van toezicht.
  maandag 18 september 2017 @ 14:40:43 #69
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_173852420
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 13:59 schreef Loekie1 het volgende:
Wat wil jij dan, rechters hebben ook gezinnen.
ja, en die eten goed van het salaris wat wij ze betalen om onze maatschappij leefbaar te houden.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  maandag 18 september 2017 @ 14:47:36 #70
307622 Perox
(niet de echte)
pi_173852585
Schokkende beelden. ;(

Toen ik het bericht las dacht ik dat dit op een lege straat zou zijn.

Als je dan de beelden ziet en al die mensen die er omheen staan en fucking niks doen... Dat is pas echt triest. :'( :'( :'(
pi_173852635
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:27 schreef Glazenmaker het volgende:
Wat een straffen :')

Iemand helemaal kapotmaken en dan 2 weekjes moeten zitten en 10 zaterdagen gratis bij de groendienst werken. Wat een misselijke grap.
Wat was hierbij gebeurt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_173852659
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:33 schreef Confetti het volgende:
Daarnaast moet de totale onafhankelijkheid van dat tuig hard aangepakt worden zodat ook zij te maken hebben met een vorm van toezicht.
Dat noemen we hoger beroep.
pi_173852668
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat was hierbij gebeurt?
volgens mij was dit uit die rechtzaak waar zo'n Pool veel te hard had gereden in een woonwijk, daarbij een kleuter had doodgereden en vervolgens 120 uurtjes moest gaan schoffelen...
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173852700
quote:
6s.gif Op maandag 18 september 2017 14:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]

volgens mij was dit uit die rechtzaak waar zo'n jochie veel te hard had gereden in een woonwijk, daarbij een kleuter had doodgereden en vervolgens 120 uurtjes moest gaan schoffelen...
Jochie van een jaar of 21 zeker?

Iemand doodmaken en niet minstens een jaar of 4 brommen... Ja, terechte reactie om met stoelen te gooien inderdaad. Helemaal gek geworden die rechter? Haar uit haar ambt laten zetten, gek wijf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_173852716
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jochie van een jaar of 21 zeker?

Iemand doodmaken en niet minstens een jaar of 4 brommen... Ja, terechte reactie om met stoelen te gooien inderdaad. Helemaal gek geworden die rechter?
hij had zelfs 3 mensen doodgereden:

http://www.omroepbrabant.(...)haar+opa+en+oma.aspx

Onderzoek wees uit én getuigen verklaarden dat de Pool zo'n 120 km reed, de Pool zei dat hij netjes 80 reed. Dus ja, als rechter geloof je dan de Pool he.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_173852813
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 11:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het OM en de rechter doen dan ook aan normbevestiging. Hun norm, niet die van de wetgever, is dan ook dat dit allemaal niet zo ernstig is en vooral niet in de weg mag staan aan het verdere leven van de daders. Moeten agenten dan ineens gaan doen alsof het wel heel ernstig is? Vis rot aan de kop.

Wat niet echt blijkt uit het filmpje is wie er begonnen is. Als er ruzie met hen is gezocht en de slachtoffers zijn begonnen dan is er nog wel wat voor lage straffen te zeggen. Maar uit deze straffen leid ik af dat dit normale straffen zijn voor groepen die op zoek zijn naar willekeurige slachtoffers om helemaal in elkaar te schoppen. Dat er veel van die groepen zijn is dan ook iets wat de rechterlijke macht in decennia van flutstrafjes heeft bewerkstelligd.
Een rechter moet oordelen op wetgevingen. Als er consequent lage straffen worden gegeven aan dit soort lui, dan is er iets grondig mis met onze wetgeving.
pi_173852828
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:56 schreef Rangono het volgende:

[..]

Een rechter moet oordelen op wetgevingen. Als er consequent lage straffen worden gegeven aan dit soort lui, dan is er iets grondig mis met onze wetgeving.
Niet alleen wetgeving, ook jurisprudentie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_173852861
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:50 schreef nanuk het volgende:

[..]

Dat noemen we hoger beroep.
Ook die rechters zijn gebonden aan de orientantiepunten wat betreft de strafmaat. Ik verwijs naar

https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf

Ik geef even een voorbeeld. De rechters vinden de volgende straf bij OPZETTELIJK zwaar lichamelijk letsel toebrengen voldoende:

d. Opzettelijk toebrengen van zeer zwaar lichamelijk letsel, zonder gebruik te maken van een wapen
8 maanden gs ov


De wet:

Hij die aan een ander opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toebrengt, wordt, als schuldig aan zware mishandeling, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Hoppa. Rechters vinden, wat is het, minder dan 10 % van de maximumstraf die de wetgever heeft gesteld wel voldoende als uitgangspunt.

Dit is de rechtsstaat waar we mee te maken hebben. Een compleet lachertje.
pi_173852896
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Niet alleen wetgeving, ook jurisprudentie.
Ook daar is dan iets mis mee als dat uitmond in dit soort strafjes.
pi_173853019
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:56 schreef Rangono het volgende:

[..]

Een rechter moet oordelen op wetgevingen. Als er consequent lage straffen worden gegeven aan dit soort lui, dan is er iets grondig mis met onze wetgeving.
Ze zouden een taakstrafverbod kunnen invoeren, maar ja..
https://www.ad.nl/binnenl(...)trafverbod~ad73533f/
pi_173853037
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 15:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ze zouden een taakstrafverbod kunnen invoeren, maar ja..
https://www.ad.nl/binnenl(...)trafverbod~ad73533f/
'Daders worden gebrandmerkt als iemand die iets verkeerds heeft gedaan'..

Goh, en ik maar denken dat mensen werden opgepakt omdat ze van de wereld een mooier plekje willen maken... LMAO
pi_173853046
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:59 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ook die rechters zijn gebonden aan de orientantiepunten wat betreft de strafmaat. Ik verwijs naar

https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf

Ik geef even een voorbeeld. De rechters vinden de volgende straf bij OPZETTELIJK zwaar lichamelijk letsel toebrengen voldoende:

d. Opzettelijk toebrengen van zeer zwaar lichamelijk letsel, zonder gebruik te maken van een wapen
8 maanden gs ov


De wet:

Hij die aan een ander opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toebrengt, wordt, als schuldig aan zware mishandeling, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Hoppa. Rechters vinden, wat is het, minder dan 10 % van de maximumstraf die de wetgever heeft gesteld wel voldoende als uitgangspunt.

Dit is de rechtsstaat waar we mee te maken hebben. Een compleet lachertje.
Er werd gevraagd of er een vorm van toezicht was op rechters. Hoger beroep is dat, daarna zijn er nog wat mogelijkheden. Als hoger beroep e.d. op de zelfde orde van strafmaat uitkomen dan zal daar toch echt een reden voor zijn.

Maar ja, het grote verschil is wel of niet geloven dat het oordeel van een rechter die zich in recht gespecialiseerd is eerlijker is dan een willekeurig iemand die een populariteitstest heeft gewonnen.

Ik heb absoluut geen idee van de achtergronden van dit hele verhaal. Ook op mij komt het op deze manier als een lage straf over temeer er vaak rond de zes jaar gegeven wordt voor zware mishandeling. Het grote verschil is dat ik graag wil weten waarom er laag gestraft is en niet bij voorbaat een oordeel klaar heb.
pi_173853085
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 15:08 schreef nanuk het volgende:

[..]

Er werd gevraagd of er een vorm van toezicht was op rechters. Hoger beroep is dat, daarna zijn er nog wat mogelijkheden. Als hoger beroep e.d. op de zelfde orde van strafmaat uitkomen dan zal daar toch echt een reden voor zijn.

Maar ja, het grote verschil is wel of niet geloven dat het oordeel van een rechter die zich in recht gespecialiseerd is eerlijker is dan een willekeurig iemand die een populariteitstest heeft gewonnen.

Ik heb absoluut geen idee van de achtergronden van dit hele verhaal. Ook op mij komt het op deze manier als een lage straf over temeer er vaak rond de zes jaar gegeven wordt voor zware mishandeling. Het grote verschil is dat ik graag wil weten waarom er laag gestraft is en niet bij voorbaat een oordeel klaar heb.
Ik verwijs je wederom naar de link. Rechters hebben onderling afgesproken welke straf als uitgangspunt moet worden genomen. Dus geen uitgangspunt dat door de wetgever is bepaalt maar door de rechters. Als acht maanden als uitgangspunt neemt bij zwaar lichamelijk letsel krijg je dit soort fopstraffen.
pi_173853134
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 15:07 schreef Rangono het volgende:

[..]

'Daders worden gebrandmerkt als iemand die iets verkeerds heeft gedaan'..

Goh, en ik maar denken dat mensen werden opgepakt omdat ze van de wereld een mooier plekje willen maken... LMAO
_O-

Naja, rechters 'omzeilen' zo'n taakstrafverbod (voor zedenmisdrijven) dus regelmatig door slechts één dag gevangenisstraf op te leggen (die heeft de dader vaak al uitgezeten) en daarnaast toch een taakstraf.

Ik vind het vooral foutgaan bij de verhouding taakstraf:gevangenisstraf. Zes maanden gevangenisstraf staat gelijk aan 240 uur werkstraf. Dus een halfjaar lang vast zitten, zowel dag als nacht, ook de weekenden, is gelijk aan 1,5 maand fulltime werken (iets wat de meeste mensen gewoon het hele jaar door doen..), waarbij je de avonden en de weekenden (mits je werkloos bent) gewoon lekker bij je partner en kinderen bent..
pi_173853237
Slachtoffer is ook alleen een halfjaar op de vrije zaterdag invalide, oh wacht....
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_173853276
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:56 schreef Rangono het volgende:

[..]

Een rechter moet oordelen op wetgevingen. Als er consequent lage straffen worden gegeven aan dit soort lui, dan is er iets grondig mis met onze wetgeving.
Nee, de wetgever geeft met de maximumstraf voor een bepaald delict aan wat de ernst is. Rechters hebben bij dit soort geweld besloten dat het feitelijk strafmaximum veel en veel lager moet zijn. Op basis van.... helemaal niks.

quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:59 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ook die rechters zijn gebonden aan de orientantiepunten wat betreft de strafmaat. Ik verwijs naar

https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf

Ik geef even een voorbeeld. De rechters vinden de volgende straf bij OPZETTELIJK zwaar lichamelijk letsel toebrengen voldoende:

d. Opzettelijk toebrengen van zeer zwaar lichamelijk letsel, zonder gebruik te maken van een wapen
8 maanden gs ov


De wet:

Hij die aan een ander opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toebrengt, wordt, als schuldig aan zware mishandeling, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Hoppa. Rechters vinden, wat is het, minder dan 10 % van de maximumstraf die de wetgever heeft gesteld wel voldoende als uitgangspunt.

Dit is de rechtsstaat waar we mee te maken hebben. Een compleet lachertje.
Die afspraken worden ook alleen maar gemaakt omdat de rechter geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Voor die tijd had je alleen maar hoger beroep, waardoor enige consistentie per arrondissement ontstond, maar hoger beroep gaat nooit buiten het arrondissement wat betreft strafmaat omdat de HR zich daar niet mee bezig houdt. Dus werd hetzelfde vergrijp in bijvoorbeeld Groningen wel 4 keer zo zwaar bestraft als in Den Bosch.

Dus door deze afspraken gebruiken alle rechters dezelfde natte vinger, maar het blijft natte vinger werk. Ze kunnen de strafmaat dan ook niet werkelijk motiveren, want die is nergens op gebaseerd, niet op de wet en niet op de rechtswetenschap, want er is helemaal geen rechtswetenschap inzake strafmaten. Rechters zijn dus ook helemaal niet deskundig in het bepalen van de strafmaat. Als je ze daarop aanspreekt verwijzen ze naar hun jaren ervaring, maar dat is dus slecht ervaring met natte vingerwerk en gepruts.

Bij andersoortige delicten zitten ze weer veel hoger tov van het wettelijk strafmaximum, bij drugshandel bijvoorbeeld. Dat kunnen ze ook niet motiveren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_173853628
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:34 schreef zeer het volgende:

[..]

Er zijn al minimum straffen, sws zijn de Nederlandse straffen hoger dan EU gemiddelde.
pls americanfag ergens anders
Gekozen rechters moeten zich alsnog aan de wet houden.

maar wel fijn dat je in het verdienmodel van SBS bent getrapt hoor
Toon mij dan maar eens even fijn een bron waarin de straffen voor misdrijven per soort en zwaarte vergeleken worden in verschillende landen.

Of is dit weer een van die leuke 'dit heb ik ooit ergens gehoord en nu is het mijn go-to argument'-dingetjes?

Daarbij vind ik persoonlijk 'ja maar dat doen ze in andere landen ook zo' niet zo'n heel sterk argument. Er eten 2 miljard mensen met stokjes, toch gebruik ik liever een lepel voor mijn rijst.
"Pools are perfect for holding water"
pi_173853689
En dan verbaast zijn waarom het volk geen vertrouwen in de rechtstaat meer heeft.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  maandag 18 september 2017 @ 15:58:22 #89
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_173853707
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:59 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ook die rechters zijn gebonden aan de orientantiepunten wat betreft de strafmaat. Ik verwijs naar

https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf
quote:
De oriëntatiepunten binden de rechter niet. Hij is in individuele gevallen verantwoordelijk om een passende straf te bepalen en op te leggen.
https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_173853725
quote:
7s.gif Op maandag 18 september 2017 09:39 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Heb je je al verdiept in de overwegingen van de rechtbank of heb je wederom gewoon een megafoon tegen je onderbuik gehouden?
Ik kan op rechtspraak.nl nog niets vinden. Maar als wedervraag .. wat zou jij qua verzachtende omstandigheden redelijk vinden om een zware mishandeling met blijvend letsel te bestraffen met een voorwaardelijke straf en/of werkstraf?
"Pools are perfect for holding water"
pi_173853736
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 15:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ze zouden een taakstrafverbod kunnen invoeren, maar ja..
https://www.ad.nl/binnenl(...)trafverbod~ad73533f/
Ik snap dit soort nieuwsberichten niet. Zo'n rechter blijkt gewoon logisch na te kunnen denken en erger te voorkomen en komt met een paar goede redenen om iemand niet in de cel te gooien. Geen van die redenen gaat volgens mij op voor retards die denken dat mensen invalide maken hoort bij het uitmaken. Als je voor je straf al zo agressief en achterlijk bent is de gevangenis niet een plek waar je veel erger uit kan komen.
pi_173853755
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 15:59 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik kan op rechtspraak.nl nog niets vinden. Maar als wedervraag .. wat zou jij qua verzachtende omstandigheden redelijk vinden om een zware mishandeling met blijvend letsel te bestraffen met een voorwaardelijke straf en/of werkstraf?
Een inbreker die gehavend van zijn inbraak komt, iemand die aangevallen wordt op straat, maar wint en net iets te ver gaat in de zelfverdediging, een relatiepartner die na een periode van mishandeling doorslaat...
pi_173853843
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 16:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Een inbreker die gehavend van zijn inbraak komt, iemand die aangevallen wordt op straat, maar wint en net iets te ver gaat in de zelfverdediging, een relatiepartner die na een periode van mishandeling doorslaat...
Fijn dat 'iemand invalide trappen omdat dat er bij hoort na het uitgaan' er niet tussen staat.
"Pools are perfect for holding water"
pi_173853896
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 15:59 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik kan op rechtspraak.nl nog niets vinden. Maar als wedervraag .. wat zou jij qua verzachtende omstandigheden redelijk vinden om een zware mishandeling met blijvend letsel te bestraffen met een voorwaardelijke straf en/of werkstraf?
Ik heb geen flauw idee. Ik kan 'm inderdaad ook niet vinden. Reden voor het opleggen van een lichtere straf zou bij mijn weten enkel het opzoeken van confrontatie door slachtoffer kunnen zijn, of meer procesrechtelijk wanneer er fouten zijn gemaakt bij de behandeling van de strafzaak.
Daarentegen zijn uitgaansgeweld en het in vereniging plegen weer strafverzwarend, dus ik heb echt geen idee.
pi_173853897
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:45 schreef nanuk het volgende:
In de TT vergeet je voor het gemak even dat ze twee weken in voorarrest hebben gezeten. De werkstraffen zijn respectievelijk 2,5 maand, bijna een halfjaar en driekwart jaar alle vrije zaterdagen aan het werk zonder verdienste.

Maar ik durf me niet te wagen of dat veel of weinig is. Gelukkig hebben we daar een rechter voor benoemd die daar uitgebreid studie van gemaakt heeft.
Zo dan, dat zal ze leren. :')
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_173853914
quote:
7s.gif Op maandag 18 september 2017 16:15 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Ik heb geen flauw idee. Ik kan 'm inderdaad ook niet vinden. Reden voor het opleggen van een lichtere straf zou bij mijn weten enkel het opzoeken van confrontatie door slachtoffer kunnen zijn, of meer procesrechtelijk wanneer er fouten zijn gemaakt bij de behandeling van de strafzaak.
Daarentegen zijn uitgaansgeweld en het in vereniging plegen weer strafverzwarend, dus ik heb echt geen idee.
Ik zal die site in de gaten houden, en dan kom ik er op terug.
"Pools are perfect for holding water"
pi_173853943
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 16:16 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik zal die site in de gaten houden, en dan kom ik er op terug.
De zitting was volgens mij al in november 2016, dus denk niet dat 'ie nog online komt. Niet alle uitspraken komen online, helaas.
pi_173854007
quote:
7s.gif Op maandag 18 september 2017 16:19 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

De zitting was volgens mij al in november 2016, dus denk niet dat 'ie nog online komt. Niet alle uitspraken komen online, helaas.
Jammer. Ik had namelijk graag gelijk gekregen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_173854633
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:34 schreef zeer het volgende:

[..]

Er zijn al minimum straffen, sws zijn de Nederlandse straffen hoger dan EU gemiddelde.
pls americanfag ergens anders
Gekozen rechters moeten zich alsnog aan de wet houden.

maar wel fijn dat je in het verdienmodel van SBS bent getrapt hoor
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 15:51 schreef probeer het volgende:

[..]

Toon mij dan maar eens even fijn een bron waarin de straffen voor misdrijven per soort en zwaarte vergeleken worden in verschillende landen.
Ik wacht nog steeds ...
"Pools are perfect for holding water"
pi_173854661
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 16:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik snap dit soort nieuwsberichten niet. Zo'n rechter blijkt gewoon logisch na te kunnen denken en erger te voorkomen en komt met een paar goede redenen om iemand niet in de cel te gooien. Geen van die redenen gaat volgens mij op voor retards die denken dat mensen invalide maken hoort bij het uitmaken. Als je voor je straf al zo agressief en achterlijk bent is de gevangenis niet een plek waar je veel erger uit kan komen.
Het nieuwsbericht is naar aanleiding van een eerder nieuwsbericht waarin staat dat rechters het taakstrafverbod vaak zouden 'omzeilen' en de ophef die dat bericht heeft veroorzaakt.

Waarom zouden die redenen niet opgaan voor die retards? Je wordt veroordeeld voor wat je hebt gedaan en wat daarvan de gevolgen zijn geweest, niet voor de gestoorde mening die je daarover hebt.

Het taakstrafverbod blijkt trouwens al van toepassing op (poging tot) zware mishandeling. Als 'omzeiling' van het taakstrafverbod kan bij daders die jarenlang een minderjarige seksueel hebben misbruikt, dan zie ik niet waarom het in deze zaak niet zou kunnen.

Overigens is er niets mis met de mogelijkheid dat er een taakstraf kan worden opgelegd. Het begrip 'mishandeling' is nogal breed en een dader heeft soms inderdaad veel te verliezen als hij voor langere tijd de gevangenis in moet. Er zijn echter ook verdachten die helemaal geen werk hebben dat ze kwijt kunnen raken, of geen eigen woning. Ik zie liever dat het wordt gebruikt als uitzondering.

Hier een stukje tekst van voormalig MvJ Ballin uit 2009:
quote:
In deze citaten komt helder naar voren dat de taakstraf als een passende straf wordt beschouwd voor naar verhouding lichtere strafbare feiten, dat het opleggen van een taakstraf in geval van ernstigere strafbare feiten niet is uitgesloten, maar dat dan het opleggen van een taakstraf tezamen met een vrijheidsstraf is aangewezen.

In het licht van deze uitgangspunten deelt de regering de conclusie van de Raad voor de rechtspraak en het College van procureurs-generaal dat in het algemeen conform het oogmerk van de wetgever is gehandeld. Op basis van het onderzoek moet evenwel ook worden geconstateerd dat het rekwireren en opleggen van een taakstraf, al dan niet in combinatie met een andere straf, bij ernstige delicten geen uitzondering is gebleken. In 41% van de onderzochte gevallen van veroordeling voor ernstige misdrijven werd een taakstraf opgelegd. In 6% van de gevallen was dit in combinatie met een onvoorwaardelijke gevangenisstraf, in 21% van de gevallen in combinatie met een voorwaardelijke gevangenisstraf en in 14% van de gevallen werd alleen een taakstraf opgelegd.1
Het opleggen van taakstraffen voor ernstige delicten kan niet los worden gezien van de vlucht die het aantal taakstraffen sinds de introductie van de onbetaalde arbeid als hoofdstraf in het Wetboek van Strafrecht in 1989, heeft genomen. Van enkele duizenden taakstraffen aan het begin van de jaren negentig is het aantal voltooide taakstraffen opgelopen tot ruim 32 000 in het jaar 2007.2 Het aandeel van de taakstraf in het totaal aantal opgelegde straffen is sinds het midden van de jaren negentig meer dan verdubbeld. In 2006 werd in meer dan 30% van de strafzaken een taakstraf opgelegd. Het onderzoeksrapport van de Raad voor de rechtspraak en het College van procureurs-generaal merkt hier over op: «Opvallend is overigens dat de groei van de taakstraf tot 2002 samenging met een groei van het aantal (vooral korte) onvoorwaardelijke vrijheidsstraffen. De door de wetgever voorziene vervanging van korte vrijheidsstraffen door taakstraffen kwam in die periode dus niet van de grond. Tot dat jaar bleken taakstraffen vooral in de plaats te komen van (hogere) boetes en voorwaardelijke vrijheidsstraffen. Vanaf 2002 lijkt de taakstraf wél de onvoorwaardelijke vrijheidsstraf te vervangen. In dat licht bezien lijkt het waarschijnlijk dat de taakstraf soms wordt toegepast in gevallen waarin enige jaren terug nog een onvoorwaardelijke vrijheidsstraf werd opgelegd.»1
  maandag 18 september 2017 @ 16:59:28 #102
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173854708
Als het zó evident onrechtvaardig is, dan zal het OM wel in hoger beroep gaan.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173854768
quote:
7s.gif Op maandag 18 september 2017 16:15 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Ik heb geen flauw idee. Ik kan 'm inderdaad ook niet vinden. Reden voor het opleggen van een lichtere straf zou bij mijn weten enkel het opzoeken van confrontatie door slachtoffer kunnen zijn, of meer procesrechtelijk wanneer er fouten zijn gemaakt bij de behandeling van de strafzaak.
Daarentegen zijn uitgaansgeweld en het in vereniging plegen weer strafverzwarend, dus ik heb echt geen idee.
Mishandeling in augustus en zitting in november? Lijkt me niet, toch?

Ik dacht even dat de taakstraf misschien is opgelegd door het OM, maar toen wist ik nog niet dat er ook een voorwaardelijke gevangenisstraf is opgelegd en dat kan niet bij een ZSM.
pi_173854834
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 16:57 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het nieuwsbericht is naar aanleiding van een eerder nieuwsbericht waarin staat dat rechters het taakstrafverbod vaak zouden 'omzeilen' en de ophef die dat bericht heeft veroorzaakt.

Waarom zouden die redenen niet opgaan voor die retards? Je wordt veroordeeld voor wat je hebt gedaan en wat daarvan de gevolgen zijn geweest, niet voor de gestoorde mening die je daarover hebt.

Het taakstrafverbod blijkt trouwens al van toepassing op (poging tot) zware mishandeling. Als 'omzeiling' van het taakstrafverbod kan bij daders die jarenlang een minderjarige seksueel hebben misbruikt, dan zie ik niet waarom het in deze zaak niet zou kunnen.

Overigens is er niets mis met de mogelijkheid dat er een taakstraf kan worden opgelegd. Het begrip 'mishandeling' is nogal breed en een dader heeft soms inderdaad veel te verliezen als hij voor langere tijd de gevangenis in moet. Er zijn echter ook verdachten die helemaal geen werk hebben dat ze kwijt kunnen raken, of geen eigen woning. Ik zie liever dat het wordt gebruikt als uitzondering.

Hier een stukje tekst van voormalig MvJ Ballin uit 2009:

[..]

Onzin. Het uitblijven van spijt is in meerdere publieke rechtszaken gebruikt als reden om de straf te verzwaren. In een van de eerder geplaatste artikelen hier zei een rechter dat de straf minder hoog werd, omdat de aanrander zelf ook geschrokken was van zijn gedrag en spijt had. Zeggen dat geweld bij het stappen hoort is een behoorlijke rode vlag dat de daders geen fuck gaven en ook in de toekomst een gevaar zijn.

Deze jongens zijn al menselijk afval en ik zie niet in hoe een gevangenisstraf een stel agressieve psychopaten om kan toveren tot agressieve psychopaten
pi_173854838
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 16:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik snap dit soort nieuwsberichten niet. Zo'n rechter blijkt gewoon logisch na te kunnen denken en erger te voorkomen en komt met een paar goede redenen om iemand niet in de cel te gooien. Geen van die redenen gaat volgens mij op voor retards die denken dat mensen invalide maken hoort bij het uitmaken. Als je voor je straf al zo agressief en achterlijk bent is de gevangenis niet een plek waar je veel erger uit kan komen.
Dat mens is sowieso niet serieus te nemen.

Eerst heeft ze het over de enorme impact van een gevangenisstraf.

quote:
Mensen moesten eens weten hoeveel impact het heeft. Je bent je woning kwijt na twee maanden, je werk, krijgt problemen met je gezin en als je eruit komt is er niets om op terug te vallen.
En later stelt ze doodleuk 240 uur werkstraf gelijk aan 6 maanden (4380 uur) gevangenisstraf.

quote:
Laten we niet vergeten dat een taakstraf van 240 uur gelijk staat aan zes maanden cel. Daders moeten in hun eigen tijd aan het werk en worden daarmee ook gebrandmerkt als iemand die iets verkeerds heeft gedaan. Onderschat de impact die dit heeft niet.
Dus een taakstraf van 240 uur die naast het normale werk en leven uitgevoerd kan worden, staat in haar ogen gelijk aan 4380 uur opgesloten zitten, je woning kwijtraken, problemen met je gezin/familie krijgen én niets hebben om na afloop op terug te vallen.

Riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiigt.

Beetje jammer dat de journalist daar niet op doorvraagt.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 18-09-2017 17:15:00 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_173854933
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 16:57 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het nieuwsbericht is naar aanleiding van een eerder nieuwsbericht waarin staat dat rechters het taakstrafverbod vaak zouden 'omzeilen' en de ophef die dat bericht heeft veroorzaakt.

Waarom zouden die redenen niet opgaan voor die retards? Je wordt veroordeeld voor wat je hebt gedaan en wat daarvan de gevolgen zijn geweest, niet voor de gestoorde mening die je daarover hebt.

Het taakstrafverbod blijkt trouwens al van toepassing op (poging tot) zware mishandeling. Als 'omzeiling' van het taakstrafverbod kan bij daders die jarenlang een minderjarige seksueel hebben misbruikt, dan zie ik niet waarom het in deze zaak niet zou kunnen.

Overigens is er niets mis met de mogelijkheid dat er een taakstraf kan worden opgelegd. Het begrip 'mishandeling' is nogal breed en een dader heeft soms inderdaad veel te verliezen als hij voor langere tijd de gevangenis in moet. Er zijn echter ook verdachten die helemaal geen werk hebben dat ze kwijt kunnen raken, of geen eigen woning. Ik zie liever dat het wordt gebruikt als uitzondering.

Hier een stukje tekst van voormalig MvJ Ballin uit 2009:

[..]

Als de strafmaat in relatie staat met wat een passende straf geacht wordt om iemand succesvol terug te laten keren in de samenleving, dan lijkt me de motivatie achter de daad én de mate van berouw / je fouten inzien na afloop van de daad, wel degelijk een rol spelen.

In andere woorden; iemand die niet in kan of wil zien wat hij fout gedaan heeft, zal meer straf en/of behandeling (een combinatie van beiden) nodig hebben om weer succesvol deel te nemen aan de samenleving (zonder de veiligheid van laatstgenoemde aan te tasten).

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 18-09-2017 17:14:29 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_173855086
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 17:01 schreef Physsic het volgende:

[..]

Mishandeling in augustus en zitting in november? Lijkt me niet, toch?

Ik dacht even dat de taakstraf misschien is opgelegd door het OM, maar toen wist ik nog niet dat er ook een voorwaardelijke gevangenisstraf is opgelegd en dat kan niet bij een ZSM.
Zie https://www.rtvutrecht.nl(...)-op-janskerkhof.html
Ik las ergens dat 30 november de zitting was, maar kan die specifieke datum niet terugvinden.
pi_173855121
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Onzin. Het uitblijven van spijt is in meerdere publieke rechtszaken gebruikt als reden om de straf te verzwaren. In een van de eerder geplaatste artikelen hier zei een rechter dat de straf minder hoog werd, omdat de aanrander zelf ook geschrokken was van zijn gedrag en spijt had. Zeggen dat geweld bij het stappen hoort is een behoorlijke rode vlag dat de daders geen fuck gaven en ook in de toekomst een gevaar zijn.

Deze jongens zijn al menselijk afval en ik zie niet in hoe een gevangenisstraf een stel agressieve psychopaten om kan toveren tot agressieve psychopaten
Zover ik weet is het vooral een reden om de straf niet te verlagen. Het speelt zeker mee, ook omdat het recidiverisico dan vaak hoger is, maar het is blijkbaar niet ernstig genoeg om geen taakstraf op te leggen.
Nou weet ik nog steeds niet waarom die (volgens jou) goede redenen niet van toepassing zijn op deze 'agressieve psychopaten'. Ook agressieve psychopaten kunnen werk, een woning en/of een relatie hebben.
pi_173855147
quote:
7s.gif Op maandag 18 september 2017 17:16 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Zie https://www.rtvutrecht.nl(...)-op-janskerkhof.html
Ik las ergens dat 30 november de zitting was, maar kan die specifieke datum niet terugvinden.
Ah, bedankt. Ik ben helemaal niet gewend dat het zo snel gaat. :P
pi_173855214
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 17:05 schreef probeer het volgende:

[..]

Dat mens is sowieso niet serieus te nemen.

Eerst heeft ze het over de enorme impact van een gevangenisstraf.

[..]

En later stelt ze doodleuk 240 uur werkstraf gelijk aan 6 maanden (4380 uur) gevangenisstraf.

[..]

Dus een taakstraf van 240 uur die naast het normale werk en leven uitgevoerd kan worden, staat in haar ogen gelijk aan 4380 uur opgesloten zitten, je woning kwijtraken, problemen met je gezin/familie krijgen én niets hebben om na afloop op terug te vallen.

Riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiigt.

Beetje jammer dat de journalist daar niet op doorvraagt.
Niet in haar ogen, maar volgens de wet.
pi_173855269
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 17:25 schreef Physsic het volgende:

[..]

Niet in haar ogen, maar volgens de wet.
Aha, mijn excuses aan mevrouw dan. Dan zal ik mijn mening over haar moeten herzien, en vind ik de wet in dat opzicht namelijk compleet belachelijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_173855345
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 15:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ze zouden een taakstrafverbod kunnen invoeren, maar ja..
https://www.ad.nl/binnenl(...)trafverbod~ad73533f/
quote:
Laten we niet vergeten dat een taakstraf van 240 uur gelijk staat aan zes maanden cel
:')
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_173855377
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 17:29 schreef probeer het volgende:

[..]

Aha, mijn excuses aan mevrouw dan. Dan zal ik mijn mening over haar moeten herzien, en vind ik de wet in dat opzicht namelijk compleet belachelijk.
Ja, ik ook (zie post #84).
pi_173855577
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2017 17:19 schreef Physsic het volgende:

[..]

Zover ik weet is het vooral een reden om de straf niet te verlagen. Het speelt zeker mee, ook omdat het recidiverisico dan vaak hoger is, maar het is blijkbaar niet ernstig genoeg om geen taakstraf op te leggen.
Nou weet ik nog steeds niet waarom die (volgens jou) goede redenen niet van toepassing zijn op deze 'agressieve psychopaten'. Ook agressieve psychopaten kunnen werk, een woning en/of een relatie hebben.
Waardoor ze bij een gevangenisstraf dus hard(er) geraakt zouden worden dan wat als passend geacht wordt voor het vergrijp, en er dus naar een 'passendere' straf gezocht wordt (in de vorm van een taakstraf).

Maw, een verschuiving van 'het uitvoeren van de straf door de dader' naar 'de effecten van de straf op de dader' als antwoord op een misdaad.

En ik betwijfel zeer sterk of dat wel wenselijk is. Of rechters er überhaupt 1) gemachtigd, 2) voldoende geïnformeerd, 3) voldoende gespecialiseerd voor zijn om die effecten goed in te schatten, en daar hun straf op te baseren. En belangrijker, of dat niet enorme klasse-justitie in de hand werkt.

Daarbij is het stomme ... je kan die 'werk/huis/relatie'-redenering ook prima omkeren. Het positieve effect van een taakstraf lijkt hem juist te zitten in de ontwikkeling van werk-ritme en ethos, en het leren accepteren van autoriteit. Voor iemand die dat al heeft (omdat diegene daarnaast gewoon werkt) is dat dus veel minder een corrigerende straf (en daarmee eigenlijk een puur financiële kwestie geworden) dan voor een dader zonder werk. Hell, als iemand vermogend genoeg is (door eigen werk) kan diegene gewoon een dagje minder gaan werken.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 18-09-2017 17:55:36 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_173857492
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 15:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, de wetgever geeft met de maximumstraf voor een bepaald delict aan wat de ernst is. Rechters hebben bij dit soort geweld besloten dat het feitelijk strafmaximum veel en veel lager moet zijn. Op basis van.... helemaal niks.

[..]

Die afspraken worden ook alleen maar gemaakt omdat de rechter geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Voor die tijd had je alleen maar hoger beroep, waardoor enige consistentie per arrondissement ontstond, maar hoger beroep gaat nooit buiten het arrondissement wat betreft strafmaat omdat de HR zich daar niet mee bezig houdt. Dus werd hetzelfde vergrijp in bijvoorbeeld Groningen wel 4 keer zo zwaar bestraft als in Den Bosch.

Dus door deze afspraken gebruiken alle rechters dezelfde natte vinger, maar het blijft natte vinger werk. Ze kunnen de strafmaat dan ook niet werkelijk motiveren, want die is nergens op gebaseerd, niet op de wet en niet op de rechtswetenschap, want er is helemaal geen rechtswetenschap inzake strafmaten. Rechters zijn dus ook helemaal niet deskundig in het bepalen van de strafmaat. Als je ze daarop aanspreekt verwijzen ze naar hun jaren ervaring, maar dat is dus slecht ervaring met natte vingerwerk en gepruts.

Bij andersoortige delicten zitten ze weer veel hoger tov van het wettelijk strafmaximum, bij drugshandel bijvoorbeeld. Dat kunnen ze ook niet motiveren.
Waarom is dat dan verlaagd?
pi_173857552
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:25 schreef Nielsch het volgende:
Ha, zo kennen we de zachte heelmeesters van het Nederlands recht weer. Tijd voor minimumstraffen, three strikes you're out en door het volk gekozen rechters.

Dit. Het is ronduit weerzinwekkend dat de daders hiermee wegkomen.
  maandag 18 september 2017 @ 20:41:03 #117
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_173859432
En dan vraagt men zich af waarom de burger geen vertrouwen meer in de rechtstaat heeft.
Je wordt notabene bijna gedwongen om het heft in eigen hand te nemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Eiwitshake op 19-09-2017 13:53:04 ]
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_173865404
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 17:47 schreef probeer het volgende:
Daarbij is het stomme ... je kan die 'werk/huis/relatie'-redenering ook prima omkeren. Het positieve effect van een taakstraf lijkt hem juist te zitten in de ontwikkeling van werk-ritme en ethos, en het leren accepteren van autoriteit. Voor iemand die dat al heeft (omdat diegene daarnaast gewoon werkt) is dat dus veel minder een corrigerende straf (en daarmee eigenlijk een puur financiële kwestie geworden) dan voor een dader zonder werk. Hell, als iemand vermogend genoeg is (door eigen werk) kan diegene gewoon een dagje minder gaan werken.
Je hebt wel een punt, gelukkig bieden weinig banen de vrijheid om een periode even een dagje minder te werken. daarnaast is een taakstraf meestal niet het meest uitdagende werk.

De impact van zitten is echter heel erg groot voor de dader en de maatschappij. Zitten is een dure hobby. In die zin ben ik groot voorstander van taakstraffen. Een half jaar cel vervangen door 240 uur lijkt mij iets te kort over nagedacht.

Is de maatschappij niet rijp voor gevangenisstraffen waarbij je wel gewoon naar je werk kunt gaan en zo nu en dan een pappadag of mammadag?
pi_173865449
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 08:25 schreef nanuk het volgende:

[..]

Je hebt wel een punt, gelukkig bieden weinig banen de vrijheid om een periode even een dagje minder te werken. daarnaast is een taakstraf meestal niet het meest uitdagende werk.

De impact van zitten is echter heel erg groot voor de dader en de maatschappij. Zitten is een dure hobby. In die zin ben ik groot voorstander van taakstraffen. Een half jaar cel vervangen door 240 uur lijkt mij iets te kort over nagedacht.

Is de maatschappij niet rijp voor gevangenisstraffen waarbij je wel gewoon naar je werk kunt gaan en zo nu en dan een pappadag of mammadag?
Ja, dan krijg je een mooie enkelband of je gaat naar een halfopen bajes.
pi_173865707
wat houdt zo'n werk/taak straf nou eigenlijk in? Een paar daagjes mehelpen bij de plantsoendienst ofzo? Beetje schoffelen, sigaretje roken, koffie drinken en spelen met je telefoon.

Of ze daadwerkelijk nog een beetje echt aan het werk worden gezet hangt dan ook sterk af aan de persoon die het controleert.

Het is dus vooral een aanwezigheids gebeuren.

Beter moeten ze dan maar een berg zand van zeg 10.000M3 met kruiwagen en schep van de ene kant van het voetbalveld verplaatsen naar de andere kant. En als het verplaatst is mogen ze gaan. Kunnen ze zelf bepalen hoelang ze er over doen. En niet enkel op zaterdaagjes als het hunzelf een keer uitkomt. In 1 keer doorwerken, net zo lang tot het af is. Hoef je ze ook niet aan te sporen om toch wat te doen op dat dagje schoffelen waar ze anders mee weg zouden komen.

De volgende bajesklant kan de berg zand dan weer naar de andere kant verplaatsen. Wel nutteloos werk, maar dan is het tenminste nog een werkstraf.

De persoon die invalide is geschopt zou dolgraag op blote knieien de rest van zijn leven elke zaterdag willen schoffelen als ie daarmee zijn validitiet weer terug zou kunnen krijgen.

Belachelijk lage straffen zijn het. Jouw leven is dus 80 uur beetje flierefluitend schoffelen waard.
pi_173866075
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 08:55 schreef Glider76 het volgende:
wat houdt zo'n werk/taak straf nou eigenlijk in? Een paar daagjes mehelpen bij de plantsoendienst ofzo? Beetje schoffelen, sigaretje roken, koffie drinken en spelen met je telefoon.

Of ze daadwerkelijk nog een beetje echt aan het werk worden gezet hangt dan ook sterk af aan de persoon die het controleert.

Het is dus vooral een aanwezigheids gebeuren.

Beter moeten ze dan maar een berg zand van zeg 10.000M3 met kruiwagen en schep van de ene kant van het voetbalveld verplaatsen naar de andere kant. En als het verplaatst is mogen ze gaan. Kunnen ze zelf bepalen hoelang ze er over doen. En niet enkel op zaterdaagjes als het hunzelf een keer uitkomt. In 1 keer doorwerken, net zo lang tot het af is. Hoef je ze ook niet aan te sporen om toch wat te doen op dat dagje schoffelen waar ze anders mee weg zouden komen.

De volgende bajesklant kan de berg zand dan weer naar de andere kant verplaatsen. Wel nutteloos werk, maar dan is het tenminste nog een werkstraf.

De persoon die invalide is geschopt zou dolgraag op blote knieien de rest van zijn leven elke zaterdag willen schoffelen als ie daarmee zijn validitiet weer terug zou kunnen krijgen.

Belachelijk lage straffen zijn het. Jouw leven is dus 80 uur beetje flierefluitend schoffelen waard.
Werkstraf kan van alles zijn, van papiertjes prikken tot graven ruimen, vrouwen moeten meestal poetsen enzovoort, reclassering controleert of je bent geweest.
pi_173866132
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2017 09:24 schreef 8777 het volgende:

[..]

Werkstraf kan van alles zijn, van papiertjes prikken tot graven ruimen, vrouwen moeten meestal poetsen enzovoort, reclassering controleert of je bent geweest.
ja, of je bent geweest.. of je dus aanwezig was. dus je mag iemand blijvend invalide schoppen en komt er met 80 uur papiertjes prikken mee weg?

Iedereen weet wel hoe dat gaat. Je zult niet zo hard moeten werken dat je er op zijn minst nog een beetje spierpijn van overhoudt.
pi_173866175
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 09:29 schreef Glider76 het volgende:

[..]

ja, of je bent geweest.. of je dus aanwezig was. dus je mag iemand blijvend invalide schoppen en komt er met 80 uur papiertjes prikken mee weg?

Iedereen weet wel hoe dat gaat. Je zult niet zo hard moeten werken dat je er op zijn minst nog een beetje spierpijn van overhoudt.
Meestal is er iemand bij om de strafklanten te begeleiden en in de gaten te houden. Je hoeft niet heel hard te werken maar je moet het wel doen. Als je iets echt niet wil doen zoeken ze trouwens iets anders voor je.
pi_173873233
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 09:29 schreef Glider76 het volgende:

[..]

ja, of je bent geweest.. of je dus aanwezig was. dus je mag iemand blijvend invalide schoppen en komt er met 80 uur papiertjes prikken mee weg?

Iedereen weet wel hoe dat gaat. Je zult niet zo hard moeten werken dat je er op zijn minst nog een beetje spierpijn van overhoudt.
https://www.npo.nl/bureau(...)02-2014/AVRO_1641645

Ik zat gister toevallig dit te kijken. En eigenlijk is zo'n werkstraf-baas niets meer dan een strenge 'normale' baas.

Want het is voor dat soort mensen die een werkstraf krijgen vaak al een hele straf om werkritme te leren en autoriteit te accepteren. Ofzoiets zwaks.

Je hoort daar ook al een oude rot zeggen, 'ja ik heb ook sollicitatieplicht vanuit de gemeente, en daarom werk ik hier (bij het taakstraf-bedrijf) doordeweeks ook gewoon. Is makkelijker en ik mag de baas wel.'

Dus als je al gewend bent om minimumloon-baantjes te werken met bijkomende crappy arbeidsomstandigheden, dan is een taakstraf niet veel anders (alleen dan dus onbetaald).
"Pools are perfect for holding water"
pi_173876301
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 09:29 schreef Glider76 het volgende:

[..]

ja, of je bent geweest.. of je dus aanwezig was. dus je mag iemand blijvend invalide schoppen en komt er met 80 uur papiertjes prikken mee weg?

Iedereen weet wel hoe dat gaat. Je zult niet zo hard moeten werken dat je er op zijn minst nog een beetje spierpijn van overhoudt.
Met een beetje geluk kan je dat gewoon afkopen.
pi_173876303
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 08:55 schreef Glider76 het volgende:
wat houdt zo'n werk/taak straf nou eigenlijk in? Een paar daagjes mehelpen bij de plantsoendienst ofzo? Beetje schoffelen, sigaretje roken, koffie drinken en spelen met je telefoon.

Of ze daadwerkelijk nog een beetje echt aan het werk worden gezet hangt dan ook sterk af aan de persoon die het controleert.

Het is dus vooral een aanwezigheids gebeuren.

Beter moeten ze dan maar een berg zand van zeg 10.000M3 met kruiwagen en schep van de ene kant van het voetbalveld verplaatsen naar de andere kant. En als het verplaatst is mogen ze gaan. Kunnen ze zelf bepalen hoelang ze er over doen. En niet enkel op zaterdaagjes als het hunzelf een keer uitkomt. In 1 keer doorwerken, net zo lang tot het af is. Hoef je ze ook niet aan te sporen om toch wat te doen op dat dagje schoffelen waar ze anders mee weg zouden komen.

De volgende bajesklant kan de berg zand dan weer naar de andere kant verplaatsen. Wel nutteloos werk, maar dan is het tenminste nog een werkstraf.

De persoon die invalide is geschopt zou dolgraag op blote knieien de rest van zijn leven elke zaterdag willen schoffelen als ie daarmee zijn validitiet weer terug zou kunnen krijgen.

Belachelijk lage straffen zijn het. Jouw leven is dus 80 uur beetje flierefluitend schoffelen waard.
Jij vergeet dat criminelen labiel zijn.
pi_173879860
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 14:27 schreef Glazenmaker het volgende:
Wat een straffen :')

Iemand helemaal kapotmaken en dan 2 weekjes moeten zitten en 10 zaterdagen gratis bij de groendienst werken. Wat een misselijke grap.
Dit soort 'rechters' hebben geen enkel benul wat ze de maatschappij aan schade toebrengen. Ongekend hoe ze de slachtoffers/nabestaanden in de bek spuugt hier.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_173879992
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 22:06 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Dit soort 'rechters' hebben geen enkel benul wat ze de maatschappij aan schade toebrengen. Ongekend hoe ze de slachtoffers/nabestaanden in de bek spuugt hier.
Aah ik wist niet dat iemand blijvend invalide schoppen een ongeluk was. Weer wat geleerd. Want je denkt niet dat er onderzoek is gedaan naar of die Pool dronken was of te hard reed? Een ongeluk is een ongeluk. Iemand invalide trappen is geen ongeluk.
pi_173880226
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 22:11 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Aah ik wist niet dat iemand blijvend invalide schoppen een ongeluk was. Weer wat geleerd. Want je denkt niet dat er onderzoek is gedaan naar of die Pool dronken was of te hard reed? Een ongeluk is een ongeluk. Iemand invalide trappen is geen ongeluk.
3 doden door roekeloos rijgedrag = ongeluk.

Is de rechter je moeder ofzo? :')
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_173880339
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 22:20 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

3 doden door roekeloos rijgedrag = ongeluk.

Is de rechter je moeder ofzo? :')
De macht over het stuur verliezen staat niet gelijk aan roekeloos rijgedrag. Ik ga nu even de zaak opzoeken wat de precieze afwegingen van de rechter zijn. Maar alsnog, wanneer het inderdaad roekeloos rijgedrag is mag de dader van mij zwaarder bestraft worden. Maar de mensen die roepen: "20 jaar cel" "levenslang!" "Doodstraf!!" sporen zelf ook niet. Het was een ongeluk. Wellicht een te voorkomen ongeluk, maar het is niet alsof die ze expres heeft aangereden. Bovendien reed hij niet te hard en was hij nuchter.

Edit: Uit onderzoek is gebleken dat de verdachte dus niet met opzet roekeloos rijgedrag had vertoond, de auto had het met welke snelheid dan ook (minimale schatting tot maximale schatting) met gemak de bocht kunnen halen. Het is dus een ongeluk door een fout van de bestuurder, zonder opzet. Moet je die dan maar gelijk 5 jaar vast zetten?

[ Bericht 13% gewijzigd door MadJackthePirate op 19-09-2017 22:32:32 ]
pi_173880705
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2017 22:20 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

3 doden door roekeloos rijgedrag = ongeluk.

Is de rechter je moeder ofzo? :')
Hoezo roekeloos? De politie heeft veel onderzoek gedaan om te achterhalen wat de bestuurder 'fout' zou kunnen hebben gedaan, maar ze konden niets vinden. Zo bleek hij niet onder invloed, was hij niet met zijn telefoon bezig, zijn auto was technisch in orde, (veel) te hard rijden kon niet worden bewezen en uit testen bleek dat zijn auto zelfs met hoge snelheid de bocht gewoon kon halen.

Als niet bewezen kan worden dat je iets 'fout' hebt gedaan, en zelfs te hard rijden is valt daar doorgaans niet onder, wordt niet zomaar een gevangenisstraf opgelegd.
  donderdag 21 september 2017 @ 03:52:40 #133
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_173904103
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2017 09:34 schreef zeer het volgende:

[..]

Er zijn al minimum straffen, sws zijn de Nederlandse straffen hoger dan EU gemiddelde.
pls americanfag ergens anders
Gekozen rechters moeten zich alsnog aan de wet houden.

maar wel fijn dat je in het verdienmodel van SBS bent getrapt hoor
Zelfs als dat waar zou zijn, maakt dat het automatisch goed? Waarop baseert een rechter zich als ze jaren cel kunnen geven voor dit delict maar de daders er met een flutstrafje vanaf laten komen? Wat moet je dan doen om wel de volle mep te krijgen voor zware mishandeling?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')