NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een rechter moet oordelen op wetgevingen. Als er consequent lage straffen worden gegeven aan dit soort lui, dan is er iets grondig mis met onze wetgeving.quote:Op maandag 18 september 2017 11:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het OM en de rechter doen dan ook aan normbevestiging. Hun norm, niet die van de wetgever, is dan ook dat dit allemaal niet zo ernstig is en vooral niet in de weg mag staan aan het verdere leven van de daders. Moeten agenten dan ineens gaan doen alsof het wel heel ernstig is? Vis rot aan de kop.
Wat niet echt blijkt uit het filmpje is wie er begonnen is. Als er ruzie met hen is gezocht en de slachtoffers zijn begonnen dan is er nog wel wat voor lage straffen te zeggen. Maar uit deze straffen leid ik af dat dit normale straffen zijn voor groepen die op zoek zijn naar willekeurige slachtoffers om helemaal in elkaar te schoppen. Dat er veel van die groepen zijn is dan ook iets wat de rechterlijke macht in decennia van flutstrafjes heeft bewerkstelligd.
Niet alleen wetgeving, ook jurisprudentie.quote:
[..]
Een rechter moet oordelen op wetgevingen. Als er consequent lage straffen worden gegeven aan dit soort lui, dan is er iets grondig mis met onze wetgeving.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ook die rechters zijn gebonden aan de orientantiepunten wat betreft de strafmaat. Ik verwijs naarquote:
https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf
Ik geef even een voorbeeld. De rechters vinden de volgende straf bij OPZETTELIJK zwaar lichamelijk letsel toebrengen voldoende:
d. Opzettelijk toebrengen van zeer zwaar lichamelijk letsel, zonder gebruik te maken van een wapen
8 maanden gs ov
De wet:
Hij die aan een ander opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toebrengt, wordt, als schuldig aan zware mishandeling, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Hoppa. Rechters vinden, wat is het, minder dan 10 % van de maximumstraf die de wetgever heeft gesteld wel voldoende als uitgangspunt.
Dit is de rechtsstaat waar we mee te maken hebben. Een compleet lachertje.
Ook daar is dan iets mis mee als dat uitmond in dit soort strafjes.quote:
[..]
Niet alleen wetgeving, ook jurisprudentie.
Ze zouden een taakstrafverbod kunnen invoeren, maar ja..quote:
[..]
Een rechter moet oordelen op wetgevingen. Als er consequent lage straffen worden gegeven aan dit soort lui, dan is er iets grondig mis met onze wetgeving.
https://www.ad.nl/binnenl(...)trafverbod~ad73533f/
'Daders worden gebrandmerkt als iemand die iets verkeerds heeft gedaan'..quote:Op maandag 18 september 2017 15:06 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ze zouden een taakstrafverbod kunnen invoeren, maar ja..
https://www.ad.nl/binnenl(...)trafverbod~ad73533f/
Goh, en ik maar denken dat mensen werden opgepakt omdat ze van de wereld een mooier plekje willen maken... LMAO
Er werd gevraagd of er een vorm van toezicht was op rechters. Hoger beroep is dat, daarna zijn er nog wat mogelijkheden. Als hoger beroep e.d. op de zelfde orde van strafmaat uitkomen dan zal daar toch echt een reden voor zijn.quote:
[..]
Ook die rechters zijn gebonden aan de orientantiepunten wat betreft de strafmaat. Ik verwijs naar
https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf
Ik geef even een voorbeeld. De rechters vinden de volgende straf bij OPZETTELIJK zwaar lichamelijk letsel toebrengen voldoende:
d. Opzettelijk toebrengen van zeer zwaar lichamelijk letsel, zonder gebruik te maken van een wapen
8 maanden gs ov
De wet:
Hij die aan een ander opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toebrengt, wordt, als schuldig aan zware mishandeling, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Hoppa. Rechters vinden, wat is het, minder dan 10 % van de maximumstraf die de wetgever heeft gesteld wel voldoende als uitgangspunt.
Dit is de rechtsstaat waar we mee te maken hebben. Een compleet lachertje.
Maar ja, het grote verschil is wel of niet geloven dat het oordeel van een rechter die zich in recht gespecialiseerd is eerlijker is dan een willekeurig iemand die een populariteitstest heeft gewonnen.
Ik heb absoluut geen idee van de achtergronden van dit hele verhaal. Ook op mij komt het op deze manier als een lage straf over temeer er vaak rond de zes jaar gegeven wordt voor zware mishandeling. Het grote verschil is dat ik graag wil weten waarom er laag gestraft is en niet bij voorbaat een oordeel klaar heb.
Ik verwijs je wederom naar de link. Rechters hebben onderling afgesproken welke straf als uitgangspunt moet worden genomen. Dus geen uitgangspunt dat door de wetgever is bepaalt maar door de rechters. Als acht maanden als uitgangspunt neemt bij zwaar lichamelijk letsel krijg je dit soort fopstraffen.quote:
[..]
Er werd gevraagd of er een vorm van toezicht was op rechters. Hoger beroep is dat, daarna zijn er nog wat mogelijkheden. Als hoger beroep e.d. op de zelfde orde van strafmaat uitkomen dan zal daar toch echt een reden voor zijn.
Maar ja, het grote verschil is wel of niet geloven dat het oordeel van een rechter die zich in recht gespecialiseerd is eerlijker is dan een willekeurig iemand die een populariteitstest heeft gewonnen.
Ik heb absoluut geen idee van de achtergronden van dit hele verhaal. Ook op mij komt het op deze manier als een lage straf over temeer er vaak rond de zes jaar gegeven wordt voor zware mishandeling. Het grote verschil is dat ik graag wil weten waarom er laag gestraft is en niet bij voorbaat een oordeel klaar heb.
quote:
[..]
'Daders worden gebrandmerkt als iemand die iets verkeerds heeft gedaan'..
Goh, en ik maar denken dat mensen werden opgepakt omdat ze van de wereld een mooier plekje willen maken... LMAO
Naja, rechters 'omzeilen' zo'n taakstrafverbod (voor zedenmisdrijven) dus regelmatig door slechts één dag gevangenisstraf op te leggen (die heeft de dader vaak al uitgezeten) en daarnaast toch een taakstraf.
Ik vind het vooral foutgaan bij de verhouding taakstraf:gevangenisstraf. Zes maanden gevangenisstraf staat gelijk aan 240 uur werkstraf. Dus een halfjaar lang vast zitten, zowel dag als nacht, ook de weekenden, is gelijk aan 1,5 maand fulltime werken (iets wat de meeste mensen gewoon het hele jaar door doen..), waarbij je de avonden en de weekenden (mits je werkloos bent) gewoon lekker bij je partner en kinderen bent..
Slachtoffer is ook alleen een halfjaar op de vrije zaterdag invalide, oh wacht....
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Nee, de wetgever geeft met de maximumstraf voor een bepaald delict aan wat de ernst is. Rechters hebben bij dit soort geweld besloten dat het feitelijk strafmaximum veel en veel lager moet zijn. Op basis van.... helemaal niks.quote:
[..]
Een rechter moet oordelen op wetgevingen. Als er consequent lage straffen worden gegeven aan dit soort lui, dan is er iets grondig mis met onze wetgeving.
Die afspraken worden ook alleen maar gemaakt omdat de rechter geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Voor die tijd had je alleen maar hoger beroep, waardoor enige consistentie per arrondissement ontstond, maar hoger beroep gaat nooit buiten het arrondissement wat betreft strafmaat omdat de HR zich daar niet mee bezig houdt. Dus werd hetzelfde vergrijp in bijvoorbeeld Groningen wel 4 keer zo zwaar bestraft als in Den Bosch.quote:
[..]
Ook die rechters zijn gebonden aan de orientantiepunten wat betreft de strafmaat. Ik verwijs naar
https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf
Ik geef even een voorbeeld. De rechters vinden de volgende straf bij OPZETTELIJK zwaar lichamelijk letsel toebrengen voldoende:
d. Opzettelijk toebrengen van zeer zwaar lichamelijk letsel, zonder gebruik te maken van een wapen
8 maanden gs ov
De wet:
Hij die aan een ander opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toebrengt, wordt, als schuldig aan zware mishandeling, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Hoppa. Rechters vinden, wat is het, minder dan 10 % van de maximumstraf die de wetgever heeft gesteld wel voldoende als uitgangspunt.
Dit is de rechtsstaat waar we mee te maken hebben. Een compleet lachertje.
Dus door deze afspraken gebruiken alle rechters dezelfde natte vinger, maar het blijft natte vinger werk. Ze kunnen de strafmaat dan ook niet werkelijk motiveren, want die is nergens op gebaseerd, niet op de wet en niet op de rechtswetenschap, want er is helemaal geen rechtswetenschap inzake strafmaten. Rechters zijn dus ook helemaal niet deskundig in het bepalen van de strafmaat. Als je ze daarop aanspreekt verwijzen ze naar hun jaren ervaring, maar dat is dus slecht ervaring met natte vingerwerk en gepruts.
Bij andersoortige delicten zitten ze weer veel hoger tov van het wettelijk strafmaximum, bij drugshandel bijvoorbeeld. Dat kunnen ze ook niet motiveren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toon mij dan maar eens even fijn een bron waarin de straffen voor misdrijven per soort en zwaarte vergeleken worden in verschillende landen.quote:
[..]
Er zijn al minimum straffen, sws zijn de Nederlandse straffen hoger dan EU gemiddelde.
pls americanfag ergens anders
Gekozen rechters moeten zich alsnog aan de wet houden.
maar wel fijn dat je in het verdienmodel van SBS bent getrapt hoor
Of is dit weer een van die leuke 'dit heb ik ooit ergens gehoord en nu is het mijn go-to argument'-dingetjes?
Daarbij vind ik persoonlijk 'ja maar dat doen ze in andere landen ook zo' niet zo'n heel sterk argument. Er eten 2 miljard mensen met stokjes, toch gebruik ik liever een lepel voor mijn rijst.
"Pools are perfect for holding water"
En dan verbaast zijn waarom het volk geen vertrouwen in de rechtstaat meer heeft.
Ô mon citoyens vous serez unis.
quote:
[..]
Ook die rechters zijn gebonden aan de orientantiepunten wat betreft de strafmaat. Ik verwijs naar
https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf
quote:De oriëntatiepunten binden de rechter niet. Hij is in individuele gevallen verantwoordelijk om een passende straf te bepalen en op te leggen.
https://www.rechtspraak.n(...)n-afspraken-LOVS.pdf
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Ik kan op rechtspraak.nl nog niets vinden. Maar als wedervraag .. wat zou jij qua verzachtende omstandigheden redelijk vinden om een zware mishandeling met blijvend letsel te bestraffen met een voorwaardelijke straf en/of werkstraf?quote:Op maandag 18 september 2017 09:39 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Heb je je al verdiept in de overwegingen van de rechtbank of heb je wederom gewoon een megafoon tegen je onderbuik gehouden?
"Pools are perfect for holding water"
Ik snap dit soort nieuwsberichten niet. Zo'n rechter blijkt gewoon logisch na te kunnen denken en erger te voorkomen en komt met een paar goede redenen om iemand niet in de cel te gooien. Geen van die redenen gaat volgens mij op voor retards die denken dat mensen invalide maken hoort bij het uitmaken. Als je voor je straf al zo agressief en achterlijk bent is de gevangenis niet een plek waar je veel erger uit kan komen.quote:
[..]
Ze zouden een taakstrafverbod kunnen invoeren, maar ja..
https://www.ad.nl/binnenl(...)trafverbod~ad73533f/
Een inbreker die gehavend van zijn inbraak komt, iemand die aangevallen wordt op straat, maar wint en net iets te ver gaat in de zelfverdediging, een relatiepartner die na een periode van mishandeling doorslaat...quote:
[..]
Ik kan op rechtspraak.nl nog niets vinden. Maar als wedervraag .. wat zou jij qua verzachtende omstandigheden redelijk vinden om een zware mishandeling met blijvend letsel te bestraffen met een voorwaardelijke straf en/of werkstraf?
Fijn dat 'iemand invalide trappen omdat dat er bij hoort na het uitgaan' er niet tussen staat.quote:
[..]
Een inbreker die gehavend van zijn inbraak komt, iemand die aangevallen wordt op straat, maar wint en net iets te ver gaat in de zelfverdediging, een relatiepartner die na een periode van mishandeling doorslaat...
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb geen flauw idee. Ik kan 'm inderdaad ook niet vinden. Reden voor het opleggen van een lichtere straf zou bij mijn weten enkel het opzoeken van confrontatie door slachtoffer kunnen zijn, of meer procesrechtelijk wanneer er fouten zijn gemaakt bij de behandeling van de strafzaak.quote:
[..]
Ik kan op rechtspraak.nl nog niets vinden. Maar als wedervraag .. wat zou jij qua verzachtende omstandigheden redelijk vinden om een zware mishandeling met blijvend letsel te bestraffen met een voorwaardelijke straf en/of werkstraf?
Daarentegen zijn uitgaansgeweld en het in vereniging plegen weer strafverzwarend, dus ik heb echt geen idee.
Zo dan, dat zal ze leren.quote:
In de TT vergeet je voor het gemak even dat ze twee weken in voorarrest hebben gezeten. De werkstraffen zijn respectievelijk 2,5 maand, bijna een halfjaar en driekwart jaar alle vrije zaterdagen aan het werk zonder verdienste.
Maar ik durf me niet te wagen of dat veel of weinig is. Gelukkig hebben we daar een rechter voor benoemd die daar uitgebreid studie van gemaakt heeft.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik zal die site in de gaten houden, en dan kom ik er op terug.quote:
[..]
Ik heb geen flauw idee. Ik kan 'm inderdaad ook niet vinden. Reden voor het opleggen van een lichtere straf zou bij mijn weten enkel het opzoeken van confrontatie door slachtoffer kunnen zijn, of meer procesrechtelijk wanneer er fouten zijn gemaakt bij de behandeling van de strafzaak.
Daarentegen zijn uitgaansgeweld en het in vereniging plegen weer strafverzwarend, dus ik heb echt geen idee.
"Pools are perfect for holding water"
De zitting was volgens mij al in november 2016, dus denk niet dat 'ie nog online komt. Niet alle uitspraken komen online, helaas.quote:
[..]
Ik zal die site in de gaten houden, en dan kom ik er op terug.
Jammer. Ik had namelijk graag gelijk gekregen.quote:
[..]
De zitting was volgens mij al in november 2016, dus denk niet dat 'ie nog online komt. Niet alle uitspraken komen online, helaas.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
Er zijn al minimum straffen, sws zijn de Nederlandse straffen hoger dan EU gemiddelde.
pls americanfag ergens anders
Gekozen rechters moeten zich alsnog aan de wet houden.
maar wel fijn dat je in het verdienmodel van SBS bent getrapt hoor
Ik wacht nog steeds ...quote:
[..]
Toon mij dan maar eens even fijn een bron waarin de straffen voor misdrijven per soort en zwaarte vergeleken worden in verschillende landen.
"Pools are perfect for holding water"
Waarom kon hier wel 2.5 jaar cel uitgesleept worden? (Wat ik overigens nog steeds te weinig vind)
NWS / Zware mishandeling op station Den Haag Laan van NOI
NWS / Zware mishandeling op station Den Haag Laan van NOI
|
|
