TS: zou je eerst willen vertellen waarom wij daar iets van zouden moeten vinden?quote:
Ik heb een setje van Wharfedale. Niet heel bijzonder maar volgens mij gewoon degelijk goed. Nu na 10 jaar ben ik er nog steeds reuze blij mee.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 19:53 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit vind ik ook een mooi bericht. De oude HiFi is wat op de achtergrond geraakt. Maar het schopt nog steeds ballen.
Ik heb deze:
[ afbeelding ]
Zij schoppen zwaar kont inderdaad.
Nu jij weerquote:
Open er een topic over. Dit gaat hier toch niemand lezen.quote:
Zal ik zeker doen, ik dacht, eerst in het café voordat ik mijn bewijsvoering in een topic omzet.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Open er een topic over. Dit gaat hier toch niemand lezen.
Dit slaat werkelijk waar nergens op.quote:VVD (33) + D66 (19) + GL (14) + CU (5) + DENK (3) + FvD (2) = 76, kamermeerderheid. #hoedan?
Welk blokken zijn gestegen na afgelopen verkiezingen? Groen en nationalistisch. Vandaar: #groennationalisme.
VVD: groenrechtsnationalisme
D66 groenrechts
GL groenchristelijk (Ganzevoort in EK, Verheij als twittertheoloog)
CU groenchristelijk
DENK groenmoslim
FvD groennationalistisch
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:02 schreef Igen het volgende:
Wat is het precies?
Groen is vaak met waterkwaliteit, overbevissing, luchtvervuiling etc. en al die dingen houden niet aan landsgrenzen op. Hoe moet je dat op nationalistische wijze aanpakken?
Mijn broer en ik hebben dit merk ook heel lang gebruikt. Echt heel goede luidsprekers. Zij hebben nog nooit iets slechts gefabriceerd.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb een setje van Wharfedale. Niet heel bijzonder maar volgens mij gewoon degelijk goed. Nu na 10 jaar ben ik er nog steeds reuze blij mee.
Waar in godsnaam komt die tsunami aan middelmatige filosofiestudenten en al die crappy beschouwingen vandaan?quote:
Het begint met sociologen, daarna is het hek van de dam.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:06 schreef Ryon het volgende:
[..]
Waar in godsnaam komt die tsunami aan middelmatige filosofiestudenten en al die crappy beschouwingen vandaan?
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het begint met sociologen, daarna is het hek van de dam.
Terechte sneer.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het begint met sociologen, daarna is het hek van de dam.
Gecorrigeerd, prijs gewonnen bij wijsgerig festival Drift waar de jury o.a. bestond uit De Groene Amsterdammerquote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:06 schreef Ryon het volgende:
[..]
Waar in godsnaam komt die tsunami aan 'middelmatige' filosofiestudenten en al die crappy beschouwingen vandaan?
Sociologen krijgen tenminste nog wel betaald om vage maatschappelijke theorietjes de wereld in te slingeren. Op dit festijn aan willekeurige dwarsverbanden zit niemand te wachten.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het begint met sociologen, daarna is het hek van de dam.
Zozo.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:09 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Gecorrigeerd, prijs gewonnen bij wijsgerig festival Drift waar de jury o.a. bestond uit De Groene Amsterdammer
Niet zomaar een jongen van de straat.quote:
Oh, dat is je probleem. Tevens zeer goede contacten bij de Volkskrant, morgen waarschijnlijk een column van mijn hand online daar, maar 'alle media zijn verkeerd' natuurlijkquote:
Henri Beunders zat zeker in de jury?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:09 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Gecorrigeerd, prijs gewonnen bij wijsgerig festival Drift waar de jury o.a. bestond uit De Groene Amsterdammer
Kijk er nu al naar uit om te lezen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:11 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Oh, dat is je probleem. Tevens zeer goede contacten bij de Volkskrant, morgen waarschijnlijk een column van mijn hand online daar, maar 'alle media zijn verkeerd' natuurlijk
Groeten vanuit het gekkenhuis trouwens! (ja, ik zit echt in gekkenhuis, dus ja: mijn politieke ideeën zullen wel gek zijn...)quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:11 schreef Tchock het volgende:
Ik ken zulke hilarische verhalen over Naatje. Wat een figuur.
Leuk dat je hier ook eens komt buurten.
Je moet wel een eindbaas zijn, met dergelijke wapenfeiten.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:11 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Oh, dat is je probleem. Tevens zeer goede contacten bij de Volkskrant, morgen waarschijnlijk een column van mijn hand online daar, maar 'alle media zijn verkeerd' natuurlijk
Of jij. Waarom altijd dat zwaar negatieve dedain?quote:
Soort van mislukte economen zeg maar.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:10 schreef Ryon het volgende:
[..]
Sociologen krijgen tenminste nog wel betaald om vage maatschappelijke theorietjes de wereld in te slingeren. Op dit festijn aan willekeurige dwarsverbanden zit niemand te wachten.
Als Ryon in de jury zat had Naatje zeker niet gewonnen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:12 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Of jij. Waarom altijd dat zwaar negatieve dedain?
Zijn er ook niet-mislukte economen?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Soort van mislukte economen zeg maar.
Nee, absoluut niet, maar als volhardend lid van de piratenpartij lijk ik de enige te zijn die de intelligentie van FOK!-userbase serieus neemtquote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:12 schreef Reya het volgende:
[..]
Je moet wel een eindbaas zijn, met dergelijke wapenfeiten.
Wij hebben al lang empirisch vastgesteld dat dat niet zo zinvol is.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:14 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet, maar als volhardend lid van de piratenpartij lijk ik de enige te zijn die de intelligentie van FOK!-userbase serieus neemt
Heb je die Ancilla geneukt?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:14 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet, maar als volhardend lid van de piratenpartij lijk ik de enige te zijn die de intelligentie van FOK!-userbase serieus neemt
Meh, "ongecontroleerd" en "los" is natuurlijk weer een ander uiterste dan "in laten slapen". Een muilkorfgebod lijkt mij een prima tussenweg.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 19:47 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat lijkt mij vrij bizar, als je hond spelenderwijs een ander beest doodbijt of trapt is het nog steeds een beest wat niet zo ongecontroleerd los moet lopen.
Nee, wel gesprokenquote:
Hij heeft een zeer hoge muts op over zichzelf. Ik wantrouw dat, dat heilige zeker weten wat en wie er niet deugt en niet klopt. Maar hijzelf altijd en uitsluitend wel. Dat is m.i. een veel te grote broek die je dan probeert aan te trekken. Hoogmoed.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:13 schreef Tchock het volgende:
[..]
Als Ryon in de jury zat had Naatje zeker niet gewonnen.
Oh, maar een AMA werkt ook niet tijdens de kamerverkiezingen... Dat is wat de piratenpartij nu nog niet begrijpt.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wij hebben al lang empirisch vastgesteld dat dat niet zo zinvol is.
Dat ligt vrij ver uit elkaar inderdaad.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:16 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Meh, "ongecontroleerd" en "los" is natuurlijk weer een ander uiterste dan "in laten slapen". Een muilkorfgebod lijkt mij een prima tussenweg.
Of dat er kennelijk een kleine behoefte aan dergelijke strenge maatregelen bestaat.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 19:48 schreef Tchock het volgende:
[..]
Aan de andere kant, als je dan leest dat er in 2015 ongeveer 15.000 bijtincidenten met mensen waren en nog meer tussen honden onderling, dat aan de hand daarvan 61 honden in beslag zijn genomen en dat van hen 15% een euthanasie-beoordeling kreeg kun je je wel afvragen of het werkelijk zoden aan de dijk zet.
Er is wel meer wat de piratenpartij niet begrijpt getuigen de gegeven antwoorden van Ancilla.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:18 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Oh, maar een AMA werkt ook niet tijdens de kamerverkiezingen... Dat is wat de piratenpartij nu nog niet begrijpt.
De FOK!-userbase neemt haar eigen intelligentie al voldoende serieus.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:14 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet, maar als volhardend lid van de piratenpartij lijk ik de enige te zijn die de intelligentie van FOK!-userbase serieus neemt
Ohoh, Bart beticht mij van hoogmoed, hubris. De toorn van de Goden zal nu op mij neerdalen. Hoe kon ik ooit zo fout zitten??quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:17 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Hij heeft een zeer hoge muts op over zichzelf. Ik wantrouw dat, dat heilige zeker weten wat en wie er niet deugt en niet klopt. Maar hijzelf altijd en uitsluitend wel. Dat is m.i. een veel te grote broek die je dan probeert aan te trekken. Hoogmoed.
Ik denk dat hij daar iets te verstandig voor is. En het boeit niets. Temeer omdat we niet weten wat het is.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:21 schreef bamibij het volgende:
GroenRechts![]()
Wanneer gaat Jort Kelder dat eens beginnen? Krijgt 'ie ook mooi 0 zetels
Ja, lach maar. Een stukje reflectie zou je beter staan.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:26 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ohoh, Bart beticht mij van hoogmoed, hubris. De toorn van de Goden zal nu op mij neerdalen. Hoe kon ik ooit zo fout zitten??
ZO DAN.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:26 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ja, lach maar. Een stukje reflectie zou je beter staan.
Het is een feit dat jij de wijsheid in pacht denkt te hebben. Er komt i.i.g. geen greintje nederigheid of twijfel aan te pas. Dan zou je eigenlijk moeten begrijpen dat je jouw eigen lat te hoog legt.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:26 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ohoh, Bart beticht mij van hoogmoed, hubris. De toorn van de Goden zal nu op mij neerdalen. Hoe kon ik ooit zo fout zitten??
Howdy Freek! Oudste.quote:
Wijsheid is weten dat Ryon niets weet.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:29 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het is een feit dat jij de wijsheid in pacht denkt te hebben. Er komt i.i.g. geen greintje nederigheid of twijfel aan te pas. Dan zou je eigenlijk moeten begrijpen dat je jouw eigen lat te hoog legt.
Stomme Imbeciel!quote:
Ai. Shit. Een feit? Echt? Poeh. Tegen iemand die zo zeker van zijn zaak is en de wijsheid in pacht denkt te hebben kan ik als nederige sterveling niet op.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:29 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het is een feit dat jij de wijsheid in pacht denkt te hebben. Er komt i.i.g. geen greintje nederigheid of twijfel aan te pas. Dan zou je eigenlijk moeten begrijpen dat je jouw eigen lat te hoog legt.
Ach. Men doet wat men kan.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:31 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ai. Shit. Een feit? Echt? Poeh. Tegen iemand die zo zeker van zijn zaak is en de wijsheid in pacht denkt te hebben kan ik als nederige sterveling niet op.
Ik buig voor u, o wijsgeer Bart,dat u ons eenvoudige zielen nog lang met uw feiten mag vereren.
Autistische mongolenquote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:36 schreef LelijKnap het volgende:
https://twitter.com/JPY_Kurdish/status/871071953276342272
Melbourne: → Australian Motorcyclists rally for the autistic boy & his family who are being under attack by migrants.
Oh god, weer zo'n randdebiel hier die ik moet blocken.quote:
Ja, Pokkel, dat je het maar weetquote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:31 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ai. Shit. Een feit? Echt? Poeh. Tegen iemand die zo zeker van zijn zaak is en de wijsheid in pacht denkt te hebben kan ik als nederige sterveling niet op.
Ik buig voor u, o wijsgeer Bart,dat u ons eenvoudige zielen nog lang met uw feiten mag vereren.
Zeg dat in het gezicht van z'n nieuwe vrienden.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:37 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Autistische mongolen
Aandachttrekkers altijd
Wil je mij niet quoten, proleet.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh god, weer zo'n randdebiel hier die ik moet blocken.
Ook op Bart z'n strontlucht afgekomen zeker?
Wilde gok, universiteiten?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:06 schreef Ryon het volgende:
[..]
Waar in godsnaam komt die tsunami aan middelmatige filosofiestudenten en al die crappy beschouwingen vandaan?
Het weer is dan ook onrustig.quote:
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:37 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zeg dat in het gezicht van z'n nieuwe vrienden.
Dan is het helemaal oppassen geblazen.quote:
Dan bevindt u zich in Drenthe. Elders is het stralend en aangenaam.quote:
Oh nee ten hoogte van Utrecht, het is hier bewolkt en er komt vanavond onweer denk ik.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:41 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dan bevindt u zich in Drenthe. Elders is het stralend en aangenaam.
Even terug komen op je eerdere post, training voor hondenbezitters moet voor iedere hondenbezitter gelden en niet vanaf een bepaald gewicht, veel bijt incidenten worden veroorzaakt door aggessieve kleinere honden. Een hond is geen mens, hij maakt geen afweging of zijn kaken een kleine hond kunnen doden, hij wordt aangevallen, vaak zelfs gebeten en slaat dan terug.quote:
Er is echt iets mis met je these days. Het zou kunnen dat ik een bepaald draagvlak creëer door mijn publieke bekendheid. Maar ik ken die mensen allemaal niet.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:37 schreef remlof het volgende:
Ook op Bart z'n strontlucht afgekomen zeker?
Ja dat is wel zo, alleen is er wel een verschil in impact. Een kleine hond kan je een makkelijk bij je houden aan een riem, en twee zal de agressie van dit beest vooral negatief voor hemzelf uitpakken. Wanneer een Jack Russel aggresief is zal dit vast vervelend zijn, wanneer een Duitse Herder dit is zal dit levensgevaarlijk zijn.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Even terug komen op je eerdere post, training voor hondenbezitters moet voor iedere hondenbezitter gelden en niet vanaf een bepaald gewicht, veel bijt incidenten worden veroorzaakt door aggessieve kleinere honden. Een hond is geen mens, hij maakt geen afweging of zijn kaken een kleine hond kunnen doden, hij wordt aangevallen, vaak zelfs gebeten en slaat dan terug.
Dat is de strikvraag. Ik heb laatst geopperd dat het slechts voor hooguit 1% over politiek gaat. De Voetbal b.v. stelt dat zwaar in de schaduw. Of Twitters van Trump. Of leuke plaatjes van politici met piano. Dat is niet erg. Maar de pretentie zou dan ook afwezig moeten zijn.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:43 schreef LelijKnap het volgende:
Wat is het meest belangwekkende politieke ding van vandaag?
Niet wat ik bedoel, zowel de Jack Russel als de Herder moeten gelijk behandeld worden cq de eigenaren daarvan, dat de Jack Russell het loodje gaat leggen als hij de herder aanvalt weerhoudt hem er echt niet van om dat toch te doen maar het kan niet zo zijn dat een dier wat zich alleen verdedigd daarvoor de doodstraf moet krijgen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:45 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja dat is wel zo, alleen is er wel een verschil in impact. Een kleine hond kan je een makkelijk bij je houden aan een riem, en twee zal de agressie van dit beest vooral negatief voor hemzelf uitpakken. Wanneer een Jack Russel aggresief is zal dit vast vervelend zijn, wanneer een Duitse Herder dit is zal dit levensgevaarlijk zijn.
Verder niet per se tegen een verplichte training voor alle honden, dit zal misschien ook de verkeerde eigenaren weerhouden een hond te nemen.
Geef het goede voorbeeld eens?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:49 schreef Bart2002 het volgende:
Maar de pretentie zou dan ook afwezig moeten zijn.
Oorlog tussen de Spanjaarden en de Italianen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:43 schreef LelijKnap het volgende:
Wat is het meest belangwekkende politieke ding van vandaag?
Wat voor training heb je dan in gedachten? Want de meeste van die trainingen stellen weinig voor, zijn gewoon mensen die maar wat aanrommelen. Hondentrainer is geen beschermde titel ofzo.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Even terug komen op je eerdere post, training voor hondenbezitters moet voor iedere hondenbezitter gelden en niet vanaf een bepaald gewicht, veel bijt incidenten worden veroorzaakt door aggessieve kleinere honden. Een hond is geen mens, hij maakt geen afweging of zijn kaken een kleine hond kunnen doden, hij wordt aangevallen, vaak zelfs gebeten en slaat dan terug.
Nouwja de mate van gevolgen van een aanval kunnen best meegenomen worden denk ik. Die gevallen van doodgebeten en zwaar toegetakelde kinderen et cetera gaan altijd over de grotere honden.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet wat ik bedoel, zowel de Jack Russel als de Herder moeten gelijk behandeld worden cq de eigenaren daarvan, dat de Jack Russell het loodje gaat leggen als hij de herder aanvalt weerhoudt hem er echt niet van om dat toch te doen maar het kan niet zo zijn dat een dier wat zich alleen verdedigd daarvoor de doodstraf moet krijgen.
En hier in mijn buurt wonen heel veel honden, de enige die altijd los lopen, blaffen en agressief zijn zijn de kleine exemplaren "Ach, hij is klein, hij doet niks", ja, flikker op, zeg, als mijn grotere hond aangelijnd is dan moet hij gewoon verschoond blijven van aanvallen, klaar.
En een behoorlijke maaktijd gescoord?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:51 schreef Euribob het volgende:
Zo, weer eens bij m'n ouders. Eindelijk ook weer eens een fatsoenlijke desktop om achter te fokken.
Dat zou dan ook goed zijn om aan te pakken dan.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:53 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Wat voor training heb je dan in gedachten? Want de meeste van die trainingen stellen weinig voor, zijn gewoon mensen die maar wat aanrommelen. Hondentrainer is geen beschermde titel ofzo.
Biefstuk ende broccoli.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En een behoorlijke maaktijd gescoord?
Ja, dat is mijn grote bezwaar tegen de nu voorgestelde wet, hondentrainer is geen beschermd beroep, iedere boerenlul kan zich dat noemen en doet dat ook. Ga dat eerst regelen en kom dan met verplichte cursussen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:53 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Wat voor training heb je dan in gedachten? Want de meeste van die trainingen stellen weinig voor, zijn gewoon mensen die maar wat aanrommelen. Hondentrainer is geen beschermde titel ofzo.
Genoeg mannen in de Bijlmer met ervaring in het remmen van bitches.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat is mijn grote bezwaar tegen de nu voorgestelde wet, hondentrainer is geen beschermd beroep, iedere boerenlul kan zich dat noemen en doet dat ook. Ga dat eerst regelen en kom dan met verplichte cursussen.
Het liefst gewoon beide, die verbetering van cursussen alleen gaat enkel invloed hebben op de mensen die nu ook al meer aandacht geven van de opvoeding en in controlle houden van hun hond.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat is mijn grote bezwaar tegen de nu voorgestelde wet, hondentrainer is geen beschermd beroep, iedere boerenlul kan zich dat noemen en doet dat ook. Ga dat eerst regelen en kom dan met verplichte cursussen.
Ik zou dan bijvoorbeeld willen beginnen met wat er zoal in de businessclass van zelfs gerenommeerde vliegmaatschappijen allemaal verkeerd gaat. Dat is vaak afzien. Men wil dat niet weten. Het is natuurlijk zo dat als je een bepaalde status heb bereikt door keihard werken en soms wat ellebogenwerk dat je mag en kunt rekenen op een zeker eerbetoon...quote:
Ja leuk begin zo. Hopen dat het zo blijft en Real niet zo een paar laffe countergoaltjes scoort.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:54 schreef Tchock het volgende:
Juve begint veel beter. Over belangwekkend politiek nieuws gesproken.
Altijd anderen afzeiken en nooit zelf iets toevoegen. Vertel dan wat je wil bespreken als het zo belangrijk is en de rest het zo jammerlijk gemist heeft.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dus. Makkelijk is dat allemaal niet.
Moeders kunnen biefstuk altijd heel goed. Dat valt nog heus niet mee.quote:
Het is apart. Een paar dagen geleden kreeg ik zowaar de kans om wat ideeën (mijn ideeën) over belangrijke issues op tafel te leggen en er werd (zelfs door remlof) nog enigszins op ingegaan. Vooral spottend, maar toch. Het werd gelezen, en soms ook zelfs beantwoord, met soms zelfs meer dan een simpele one-liner. Vandaag merk ik echter weer op dat men er geen zin in heeft, en mij liever negeert. Da's ok, maar dan zie ik gelijktijdig hoe Igen na een korte doch inhoudelijke discussie weer als racist weggezet wordt en het vervolgens weer snel over futiliteiten gaat (alhoewel hondjes leuk zijn). Igen gebruikt veel van dezelfde argumenten als ik trouwens. Men dacht waarschijnlijk het met dezelfde stromannetjes te kunnen afdoen. Niet gelukt, dus nu moet hij ook het ergste vrezen; uitsluiting.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is de strikvraag. Ik heb laatst geopperd dat het slechts voor hooguit 1% over politiek gaat. De Voetbal b.v. stelt dat zwaar in de schaduw. Of Twitters van Trump. Of leuke plaatjes van politici met piano. Dat is niet erg. Maar de pretentie zou dan ook afwezig moeten zijn.
Punt is dat de cursus verplicht moet worden imho voor iedere hondenbezitter, niet alleen voor bepaalde rassen(*). De nu voorgestelde wetgeving is weer net zo mank als de vorige.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:57 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het liefst gewoon beide, die verbetering van cursussen alleen gaat enkel invloed hebben op de mensen die nu ook al meer aandacht geven van de opvoeding en in controlle houden van hun hond.
Wat een man, wat een visie.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:05 schreef De_Nater het volgende:
Ik heb er nu een topic over geopend: POL / #groennationalisme!
Bart heeft nog nooit iets uit zichzelf gedeeld volgens mij.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:58 schreef Tchock het volgende:
[..]
Altijd anderen afzeiken en nooit zelf iets toevoegen. Vertel dan wat je wil bespreken als het zo belangrijk is en de rest het zo jammerlijk gemist heeft.
Rome will rise againquote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Oorlog tussen de Spanjaarden en de Italianen.
Leren le-zen, droplul, ik ben gewoon thuis.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik zou dan bijvoorbeeld willen beginnen met wat er zoal in de businessclass van zelfs gerenommeerde vliegmaatschappijen allemaal verkeerd gaat. Dat is vaak afzien. Men wil dat niet weten. Het is natuurlijk zo dat als je een bepaalde status heb bereikt door keihard werken en soms wat ellebogenwerk dat je mag en kunt rekenen op een zeker eerbetoon...
Maar wat schets onze verbazing: het was weer buitengewoon k*t! Betaalt de baas een Godsvermogen om ons onze onbelangrijke zaken te laten doen in het Buitenland en dan betoont men mij (en mijn vrouw) veel te weinig respect.
Dus. Makkelijk is dat allemaal niet.
Die recente wetgeving is erg selectief inderdaad, maar ik was het al met je eens hoor dat hondentraining voor iedere hond verplicht moet worden, alleen is de noodzaak nou eenmaal verschillende bij verschillende formaten honden.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Punt is dat de cursus verplicht moet worden imho voor iedere hondenbezitter, niet alleen voor bepaalde rassen(*). De nu voorgestelde wetgeving is weer net zo mank als de vorige.
Reageer er maar gewoon inhoudelijk. Drugsverzoeken moeten trouwens sowieso in DM.quote:
Geen idee, vraag het je moeder.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:01 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Vazal-hoe-heette-die-ondergeschikte-gebieden?
Ik vind het zelf wel een schrijnend verhaal. Ik wilde daarmee duidelijk maken dat het werkelijk voor niemand makkelijk is, het leven. Je hebt allemaal jouw particulier struggles.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leren le-zen, droplul, ik ben gewoon thuis.
Vond mijn reactie toch aardig ontopic.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:01 schreef Euribob het volgende:
[..]
Reageer er maar gewoon inhoudelijk. Drugsverzoeken moeten trouwens sowieso in DM.
Ben ik met je eens: als ze zoiets willen invoeren moet je geen onderscheid gaan maken tussen rassen. Agressie heeft veel meer te maken met trauma dan met ras. En een agressieve jack russel kan ook heel wat aanrichten.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Punt is dat de cursus verplicht moet worden imho voor iedere hondenbezitter, niet alleen voor bepaalde rassen(*). De nu voorgestelde wetgeving is weer net zo mank als de vorige.
Daar verschil ik met jou van mening, de noodzaak is altijd hetzelfde namelijk, het voorkomen van gedrag wat gevaarlijke situaties oplevert en een betere skillset bij hondenbezitters in zijn algemeenheid.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:01 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Die recente wetgeving is erg selectief inderdaad, maar ik was het al met je eens hoor dat hondentraining voor iedere hond verplicht moet worden, alleen is de noodzaak nou eenmaal verschillende bij verschillende formaten honden.
Dit denkt haast elke hondenbezitter. Als het waar was gebeurde er nooit ietsquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:03 schreef Njosnavelin het volgende:
Overigens met mijn hond nooit zo'n cursus gevolgd, kan ik zelf veel beter 8)
Nou zeg.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:05 schreef Janneke141 het volgende:
Honden moet je gewoon verbieden binnen de bebouwde kom.
Vraag me af of zo'n cursus dan bewezen effectief is om agressie te voorkomen. Misschien zijn die agressieve honden wel juist vaker naar zo'n cursus geweest dan de lieve honden zoals de mijne.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:04 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dit denkt haast elke hondenbezitter. Als het waar was gebeurde er nooit iets
Het heeft geen flikker te maken met "Ik ben succes", het heeft alles te maken met je inzetbaarheid na een lange vlucht en iemand die duur betaald wordt en een beperkte tijd op locatie beschikbaar heeft laat je als bedrijf business vliegen omdat het gewoon anders aankomen is, je kan slapen en rusten ipv in een kleine cel opgesloten te zitten waar je niet een je benen kan strekken.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:04 schreef LelijKnap het volgende:
Ik heb eens een hele groep businessclasspassagiers verwijderd zien worden omdat directeur KLM last minute besloot z'n halve familie mee op reis te nemen. 't Is allemaal vrij betrekkelijk in dat spelletje van 'ik ben succes'.
Hondenrassen zijn geen 'social construct' oelewapper.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:03 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Ben ik met je eens: als ze zoiets willen invoeren moet je geen onderscheid gaan maken tussen rassen. Agressie heeft veel meer te maken met trauma dan met ras. En een agressieve jack russel kan ook heel wat aanrichten.
Overigens met mijn hond nooit zo'n cursus gevolgd, kan ik zelf veel beter![]()
Het verschil zit hem in de situaties die kunnen voorkomen, als je met een vrachtwagen je rijkunsten niet op orde hebt zijn de gevolgen nou eenmaal meestal groter dan wanneer je brommerskills niet op orde zijn.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar verschil ik met jou van mening, de noodzaak is altijd hetzelfde namelijk, het voorkomen van gedrag wat gevaarlijke situaties oplevert en een betere skillset bij hondenbezitters in zijn algemeenheid.
Ik heb middel grote honden, mooier nog, ze staan op de gevaarlijke honden lijst in de nieuwe wetgeving, mijn honden zijn beiden op puppy en volwassen cursus geweest, dat doe je gewoon, dat is goed voor jou en voor je hond.
Ik kom nog weleens in andere krochten van dit prachtige forum en daar staat genoeg denk ik. Ik ben van alle markten thuis terwijl u zich volgens mij uitsluitend begeeft in deze SC en gerelateerde zaken. Het is misschien oprecht wel wat wereldvreemd te noemen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:59 schreef Euribob het volgende:
[..]
Bart heeft nog nooit iets uit zichzelf gedeeld volgens mij.
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:07 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hondenrassen zijn geen 'social construct' oelewapper.
Ligt aan de cursus, ik heb geen hoge pet op van de meeste hondentrainers, wij zijn toevallig goed bevriend met een uitstekende trainer die met iedere hond resultaat kan behalen maar ik hoor ook verhalen van hem van mensen die bij Gaus geweest zijn en daar verteld werd "Oh, met uw hond kunnnen we niks"quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:06 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Vraag me af of zo'n cursus dan bewezen effectief is om agressie te voorkomen. Misschien zijn die agressieve honden wel juist vaker naar zo'n cursus geweest dan de lieve honden zoals de mijne.
Uit zijn verband gerukte quote die bovendien is teruggenomen. Laat je je echt zo makkelijk in de luren leggen of boeit het je gewoon niet als je maar lekker kunt zeiken over moslims en de elite?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:05 schreef LelijKnap het volgende:
[ afbeelding ]
Deze vliegt waarschijnlijk ook businessclass.
Zou er ook niet aan moeten denken om dan tussen de jankende kinderen te moeten zitten en dergelijke.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het heeft geen flikker te maken met "Ik ben succes", het heeft alles te maken met je inzetbaarheid na een lange vlucht en iemand die duur betaald wordt en een beperkte tijd op locatie beschikbaar heeft laat je als bedrijf business vliegen omdat het gewoon anders aankomen is, je kan slapen en rusten ipv in een kleine cel opgesloten te zitten waar je niet een je benen kan strekken.
Je noemt een vrouw geen "oelewapper". Dat gaat ook mij te ver. TR Gemacht.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:07 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hondenrassen zijn geen 'social construct' oelewapper.
Dus als jij in een nieuwe groep mensen terecht komt, en die vragen jou waarom je niks over jezelf deelt, dan is je antwoord dat je je verhaal al bekend is bij je vrienden en het dus geen nut meer heeft om het te vertellen?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:08 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik kom nog weleens in andere krochten van dit prachtige forum en daar staat genoeg denk ik. Ik ben van alle markten thuis terwijl u zich volgens mij uitsluitend begeeft in deze SC en gerelateerde zaken. Het is misschien oprecht wel wat wereldvreemd te noemen.
Hangt er vanaf wat je gaat doen natuurlijk. Op een vakantievluchtje van 2,5 uur interesseert me dat geen biet.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zou er ook niet aan moeten denken om dan tussen de jankende kinderen te moeten zitten en dergelijke.
Reageer dan gewoon op de (meermaals gestelde) vraag wat volgens jou het belangrijkste politieke nieuws van de dag was, wat hier gemist is.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:08 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik kom nog weleens in andere krochten van dit prachtige forum en daar staat genoeg denk ik. Ik ben van alle markten thuis terwijl u zich volgens mij uitsluitend begeeft in deze SC en gerelateerde zaken. Het is misschien oprecht wel wat wereldvreemd te noemen.
Dat geloof ik. Mijn indruk is alleen, net als jouw indruk blijkbaar, dat de meeste cursussen weinig voorstellen en misschien zelfs meer kwaad doen dan goed.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ligt aan de cursus, ik heb geen hoge pet op van de meeste hondentrainers, wij zijn toevallig goed bevriend met een uitstekende trainer die met iedere hond resultaat kan behalen maar ik hoor ook verhalen van hem van mensen die bij Gaus geweest zijn en daar verteld werd "Oh, met uw hond kunnnen we niks"
Helaas bestaan die ook in business classquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zou er ook niet aan moeten denken om dan tussen de jankende kinderen te moeten zitten en dergelijke.
Vandaar ook 'dan'.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hangt er vanaf wat je gaat doen natuurlijk. Op een vakantievluchtje van 2,5 uur interesseert me dat geen biet.
Ik heb wel eens erger gehoord, geloof het of niet.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:09 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Je noemt een vrouw geen "oelewapper". Dat gaat ook mij te ver. TR Gemacht.
Oh ja, daar had ik even overheen gelezen.quote:
Nee maar en dat op het keurige FOK! Schande!quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:11 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Ik heb wel eens erger gehoord, geloof het of niet.
Zat paar weken terug in de business class met 6 (!!) koters in de leeftijdsgroep van 0 tot 3. Godverdomme wat was dat irritant.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Helaas bestaan die ook in business classEn een vliegtuig is maar zelden (op de A380 na) groot genoeg om het lawaai van jankende kinderen te onderdrukken.
Echter, daar is de techniek voor, noise cancelling headphones werken daar wel voor.
Er zijn gevallen waarbij het noodzakelijk is dat je de rust, ruimte of slaap nodig hebt, maar lang niet altijd. Er worden duizenden euro's over de balk gegooid, ook door mensen die op vakantie gaan. Hoe rijk je ook bent, het valt bij lange na niet altijd te verantwoorden en als het al te 'verantwoorden' valt, is die de argumentatie vaak ook erg matig. In economyclass hoef je namelijk niet te staan hè. Je zit enkel in een wat minder luxueuze positie, met wat opgediend spul wat minder goed te vreten is. Het is alsof je voor (minder dan) één nacht slaap een bed van duizenden euro's huurt. Van den zotten.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het heeft geen flikker te maken met "Ik ben succes", het heeft alles te maken met je inzetbaarheid na een lange vlucht en iemand die duur betaald wordt en een beperkte tijd op locatie beschikbaar heeft laat je als bedrijf business vliegen omdat het gewoon anders aankomen is, je kan slapen en rusten ipv in een kleine cel opgesloten te zitten waar je niet een je benen kan strekken.
Wat doe jij in de business classquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:12 schreef Euribob het volgende:
[..]
Zat paar weken terug in de business class met 6 (!!) koters in de leeftijdsgroep van 0 tot 3. Godverdomme wat was dat irritant.
Het is een twitter-avondje, dus ik kopieer en plak gewoon lekker door. Wat blijft plakken, plakt.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:09 schreef Tchock het volgende:
[..]
Uit zijn verband gerukte quote die bovendien is teruggenomen. Laat je je echt zo makkelijk in de luren leggen of boeit het je gewoon niet als je maar lekker kunt zeiken over moslims en de elite?
Lekker boeiend.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er zijn gevallen waarbij het noodzakelijk is dat je de rust, ruimte of slaap nodig hebt, maar lang niet altijd. Er worden duizenden euro's over de balk gegooid, ook door mensen die op vakantie gaan. Hoe rijk je ook bent, het valt bij lange na niet altijd te verantwoorden en als het al te 'verantwoorden' valt, is die de argumentatie vaak ook erg matig. In economyclass hoef je namelijk niet te staan hè. Je zit enkel in een wat minder luxueuze positie, met wat opgediend spul wat minder goed te vreten is. Het is alsof je voor één nacht slaap een bed van een duizenden euro's huurt. Van den zotten.
Was ook stom van me om op je te reageren.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het is een twitter-avondje, dus ik kopieer en plak gewoon lekker door. Wat blijft plakken, plakt.
Nee. Alles is volgens mij bekend. Ik ben rijk, buiten mijn schuld. Zeer links. 53 jaar en Deo Volente 54 aanstaande donderdag. Ik hobby in de ICT, hou me bezig met "legacy" systemen. Die moeten tegen elke prijs in de lucht blijven. Daar betalen zij me een vermogen voor. Vrouw en dochter van 12. Woonachtig in de mooie Zaanstad (niet overal).quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:10 schreef Euribob het volgende:
[..]
Dus als jij in een nieuwe groep mensen terecht komt, en die vragen jou waarom je niks over jezelf deelt, dan is je antwoord dat je je verhaal al bekend is bij je vrienden en het dus geen nut meer heeft om het te vertellen?
Ik verwijder die onzin van je voortaan gewoon, dat je het weet.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het is een twitter-avondje, dus ik kopieer en plak gewoon lekker door. Wat blijft plakken, plakt.
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:14 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als ik nog meer moet vertellen doe ik dat graag.
Laatste poging om nog iets van een politiek gesprek met je aan te knopen, de persoon die altijd loopt te klagen dat het hier niet over politiek gaat.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:10 schreef Tchock het volgende:
[..]
Reageer dan gewoon op de (meermaals gestelde) vraag wat volgens jou het belangrijkste politieke nieuws van de dag was, wat hier gemist is.
Mwah, ik ben zelf naar Australie gevlogen in business class in een A380, op vakantie maar liefst, en dat kon ik HEEL goed verantwoorden voor mijzelf met de simpele redenering dat mijn vakantie tijdens de vlucht al begon en dat ik mijn 1.90 kon strekken en horizontaal liggend kon slapen op een vlucht van meer dan 20 uur. Scheelt toch wel een dag of twee herstellen van de vluchtquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er zijn gevallen waarbij het noodzakelijk is dat je de rust, ruimte of slaap nodig hebt, maar lang niet altijd. Er worden duizenden euro's over de balk gegooid, ook door mensen die op vakantie gaan. Hoe rijk je ook bent, het valt bij lange na niet altijd te verantwoorden en als het al te 'verantwoorden' valt, is die de argumentatie vaak ook erg matig. In economyclass hoef je namelijk niet te staan hè. Je zit enkel in een wat minder luxueuze positie, met wat opgediend spul wat minder goed te vreten is. Het is alsof je voor één nacht slaap een bed van een duizenden euro's huurt. Van den zotten.
Nog even inhoudelijk op Tjok reageren en ik ben tevreden.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:14 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nee. Alles is volgens mij bekend. Ik ben rijk, buiten mijn schuld. Zeer links. 53 jaar en Deo Volente 54 aanstaande donderdag. Ik hobby in de ICT, hou me bezig met "legacy" systemen. Die moeten tegen elke prijs in de lucht blijven. Daar betalen zij me een vermogen voor. Vrouw en dochter van 12. Woonachtig in de mooie Zaanstad (niet overal).
Als ik nog meer moet vertellen doe ik dat graag.
Tuthola?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:09 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Je noemt een vrouw geen "oelewapper". Dat gaat ook mij te ver. TR Gemacht.
Ja, dat is natuurlijk prima. Zij gaat dat waarderen.quote:
Mooie goal en volledig terecht. Ik stoor me mateloos aan dat laffe countervoetbal van Real.quote:
Ik ook. En die Ronaldo die demonstratief op de grond gaat zitten na een schouderduwtje, bah.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mooie goal en volledig terecht. Ik stoor me mateloos aan dat laffe countervoetbal van Real.
Ja, een vlucht van 20 uur (alhoewel ik hoop opgebroken in twee delen?) is dus wel een goed (of oké) argument. Ik heb die reis in economy meegemaakt en dat was inderdaad geen feest. Heeft me twee dagen gekost om te herstellen. Gelukkig kon dat, want; (backpack)vakantie in Australië.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, ik ben zelf naar Australie gevlogen in business class in een A380, op vakantie maar liefst, en dat kon ik HEEL goed verantwoorden voor mijzelf met de simpele redenering dat mijn vakantie tijdens de vlucht al begon en dat ik mijn 1.90 kon strekken en horizontaal liggend kon slapen op een vlucht van meer dan 20 uur. Scheelt toch wel een dag of twee herstellen van de vlucht
Ik weet dat Ronaldo een grandioze spits is maar alleen die kop van hem al....ik moet hem niet.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mooie goal en volledig terecht. Ik stoor me mateloos aan dat laffe countervoetbal van Real.
Prestaties zijn ongekend maar verder een onuitstaanbaar figuur, beetje Michael Schumacher of zo.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik weet dat Ronaldo een grandioze spits is maar alleen die kop van hem al....ik moet hem niet.
Vrouwen houden daar (stiekem) wel een beetje van, hè. Asserting dominance via light insults. Zoiets zal vast in een 'zo krijg je vrouwen-handboek' staan.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:16 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja, dat is natuurlijk prima. Zij gaat dat waarderen.
Gek, vond Schumacher een stuk sympathieker eigenlijk.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:19 schreef Tchock het volgende:
[..]
Prestaties zijn ongekend maar verder een onuitstaanbaar figuur, beetje Michael Schumacher of zo.
Als je een opvolger zoekt, die niets van ICT af weet, dan hoor ik dat natuurlijk graag.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:14 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nee. Alles is volgens mij bekend. Ik ben rijk, buiten mijn schuld. Zeer links. 53 jaar en Deo Volente 54 aanstaande donderdag. Ik hobby in de ICT, hou me bezig met "legacy" systemen. Die moeten tegen elke prijs in de lucht blijven. Daar betalen zij me een vermogen voor. Vrouw en dochter van 12. Woonachtig in de mooie Zaanstad (niet overal).
Als ik nog meer moet vertellen doe ik dat graag.
Dat lijkt mij een behoorlijke dagtaak, Euri.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:21 schreef Euribob het volgende:
Misschien dat we na racisme ook seksisme maar eens aan moeten pakken op fok.
Ik kon geen beter voorbeeld verzinnenquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gek, vond Schumacher een stuk sympathieker eigenlijk.
Absoluut, nou ja, ok, mischien niet lijken maar een auto in de vangrail duwen, daar was hij wel voor te porren.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:22 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik kon geen beter voorbeeld verzinnenAl was Schumacher ook niet echt sympathiek op het "veld", die ging over lijken om te winnen.
Alleen in POL dan hé, daar ga ik namelijk over.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat lijkt mij een behoorlijke dagtaak, Euri.
Ik ben inmiddels meer toe aan het "vrouwen hoe kom je er vanaf zonder al teveel financiële schade" handboek. Maar we zoenen nog wel hangende het onderzoek.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:20 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Vrouwen houden daar (stiekem) wel een beetje van, hè. Asserting dominance via light insults. Zoiets zal vast in een 'zo krijg je vrouwen-handboek' staan.
Oh, da's wat beter te behappen, denk ikquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:22 schreef Euribob het volgende:
[..]
Alleen in POL dan hé, daar ga ik namelijk over.
Die twee gaan hand in hand toch?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:21 schreef Euribob het volgende:
Misschien dat we na racisme ook seksisme maar eens aan moeten pakken op fok.
Je bent zelf ook wel een tikje cynisch, is het niet Bart?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:23 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik ben inmiddels meer toe aan het "vrouwen hoe kom je er vanaf zonder al teveel financiële schade" handboek. Maar we zoenen nog wel hangende het onderzoek.
Ligt ook aan zijn hoofd en het feit dat hij Portugees is natuurlijk. Bij Robben klagen de meeste Nederlanders er niet over.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik ook. En die Ronaldo die demonstratief op de grond gaat zitten na een schouderduwtje, bah.
Da's een lastige. Bijzonder wel dat je je meer zorgen maakt over de financiële schade, terwijl vrouwen, zonder al te veel moeite, je kind zonder enig probleem kunnen afpakken. Het systeem is op dat gebied in en in ziek.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:23 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik ben inmiddels meer toe aan het "vrouwen hoe kom je er vanaf zonder al teveel financiële schade" handboek. Maar we zoenen nog wel hangende het onderzoek.
Voor die oeroude Dinosaurussen onder de computersystemen moet je echt enig idee hebben over de werking. Je moet ze zeg maar reanimeren anders sterven ze uit. Het is echt verbluffend op wat voor oeroude systemen onze "hypermoderne" infrastructuur draait. Dat is niet erg want het is robuust als wat en build voor eeuwig.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:21 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als je een opvolger zoekt, die niets van ICT af weet, dan hoor ik dat natuurlijk graag.
Ik moest even met mijn begeleider sprekenquote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:42 schreef LelijKnap het volgende:
Nater ben je nog aanwezig? Ik heb wat advies voor je.
Daar twijfel ik niet aanquote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:20 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De FOK!-userbase neemt haar eigen intelligentie al voldoende serieus.
Ja, dat kan. De rechter kan een voorwaardelijke straf opleggen (boete, celstraf, taakstraf) en als voorwaarde daarbij stellen dat iemand geen huisdieren meer neemt. Dat is echter wel makkelijk te vermijden want als je gewoon de boete betaalt kun je doen wat je wil. Om die reden was er een tijd terug geluid in de politiek om het huisdierverbod een zelfstandige straf te maken maar ik weet niet of daar nog wat van is gekomen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:27 schreef Tijger_m het volgende:
Vraagje voor de juristen dan wel juristen in spe hier, is het in Nederland mogelijk om burgers het houden van huisdieren te verbieden? In het VK kan een rechter bij misbruik of verwaarlozing een straf opleggen die het houden van huisdieren verbied voor bepaalde tijd.
ReteCynisch inderdaad. Maar ja, ik word Deo Volente 54 deze week. Dan mag dat vind ik. Het heeft een reden hoor.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:25 schreef Euribob het volgende:
[..]
Je bent zelf ook wel een tikje cynisch, is het niet Bart?
Het antwoord zou hierin wel eens kunnen staan.quote:Straffen voor dierenmishandeling en dierenverwaarlozing
21 maart 2016 door Redactie AnimalsToday.nl
2k0000
Op internet en andere nieuwsmedia doen geregeld verhalen de ronde dat dierenmishandelaars en-verwaarlozers vaak niet of veel te laag worden gestraft. Maar wat zijn nu de straffen die er gelden en hoe wordt er in Nederland gestraft als particulieren hun dieren of die van een ander mishandelen of verwaarlozen?
straffen
De straffen voor dierenverwaarlozing- en mishandeling blijken erg laag | Foto credit: kiera.chan via Compfight cc
Dierenmishandeling en dierenverwaarlozing in het nieuws
Op internet wemelt het van de nieuwsberichten van verwaarloosde en/of mishandelde dieren.
In Utrecht is een uitgemergelde hond bij zijn eigenaar weggehaald. Het dier woog nog maar de helft van zijn normale gewicht. De eigenaar zorgde slecht voor de hond en er was geen uitzicht op verbetering. De dierenbescherming besloot om de Stafford bij zijn baasje weg te halen. Ook in Den Haag werd door de dierenpolitie een ernstig vermagerde hond samen met twee katten in beslag genomen.
Fabian de J. uit Hellevoetsluis werd veroordeeld tot een taakstraf van 60 uur en een voorwaardelijke gevangenisstraf van 3 maanden voor het doden van een 12 weken oude kitten. Fabian de J. schopte de kitten in een woede-uitbarsting halfdood en gooide het arme beestje daarna tegen de kast. Deze klap overleefde de kitten niet.
Quirinne de K. heeft zich al meerdere malen voor dierenverwaarlozing en -mishandeling moeten verantwoorden en is in 2014 opnieuw in herhaling gevallen. De Landelijke Inspectiedienst Dierenbescherming heeft toen twee pony’s en een paard weggehaald die zeer vermagerd en slecht gehuisvest waren.
De 36-jarige Zwijndrechtenaar Jeroen K. stak een broedende zwaan met een mes, waarna het dier kwam te overlijden. K. die aan schizofrenie lijdt pleegde zijn daad uit wraak op vogels. Hij zegt zelf door zijn ziekte veel last te hebben van mussen en spreeuwen.
De zwakbegaafde Frans K. uit IJsselstein heeft een taakstraf van 160 uur en een voorwaardelijke celfstraf van 3 maanden plus een houdverbod van 3 jaar opgelegd gekregen voor het doden van twee honden. Hij gooide de twee honden van een brug het Amsterdam-Rijnkanaal in.
Een man uit Hoofddorp die zijn kat mishandelde en hiervan filmpjes maakte en deze naar zijn zus stuurde is veroordeeld tot 80 uur taakstraf. De rechter is bij deze zware mishandeling nagenoeg niet afgeweken van de geldende richtlijnen. De rechtbank heeft bij het opleggen van de straf rekening gehouden met het feit dat de filmpjes in de openbaarheid terecht zijn gekomen zonder dat de man daar zelf voor had gekozen. Dit heeft er toe geleid dat de Hoofddorper zijn baan is verloren.
Bovenstaande opsomming is slechts een kleine greep uit de mishandelings- en verwaarlozingszaken die de afgelopen jaren in het nieuws zijn gekomen. Al eerder gaf Karen Soeters, hoofdredacteur en oprichter van PiepVandaag.nl zo’n zelfde opsomming in haar blog.
Wettelijk kader
Sinds 1 januari 2013 is de Wet Dieren (WD) in fases in werking getreden. De eerste fase van de inwerkingtreding bevatte onder andere de strafbepalingen. De maximale straf die kan worden opgelegd voor dierenmishandeling (artikel 2.1 lid 1 WD) en dierenverwaarlozing (artikel 2.2 lid 8 WD) is een gevangenisstraf van drie jaar of een geldboete van ¤ 19.500 (artikel 8.12 lid 1 WD). Daarnaast is er ook nog een bepaling in het Wetboek van Strafrecht (artikel 350 lid 2) die het opzettelijk doden, beschadigen, onbruikbaar maken of wegmaken van een dier dat (gedeeltelijk) van een ander is strafbaar stelt. Op overtreding van dit artikel staat dezelfde straf als voor overtreding van de Wet Dieren, te weten: een gevangenisstraf van maximaal drie jaar of een geldboete van maximaal ¤ 19.500,-.
Voor 2013 was dierenmishandeling en –verwaarlozing strafbaar op grond van de wet Gezondheids- en Welzijnswet voor dieren (artikel 36 lid 1 en artikel 37). De maximaal op te leggen straffen waren in de jaren voor 2013 hetzelfde als nu (artikel 122).
Net als voor 2013 is er ook nu weer een richtlijn voor strafvordering dierenmishandeling en dierenverwaarlozing (hierna: richtlijn) uitgebracht. Hierin zijn richtlijnen opgenomen voor het opleggen van straffen aan degene die zich niet houden aan de Wet Dieren en artikel 350 lid 2 uit het Wetboek van Strafrecht. Wat gelijk op valt is dat deze richtlijnen uitgaan van straffen die een stuk lager liggen dan de maximale straffen. Voor licht letsel staat een taakstraf van 20 uur en voor het doden van een dier van een ander schrijft de richtlijn slechts 60 uur taakstraf voor. Voor degene die in herhaling vallen en dus al meerdere keren hetzelfde delict hebben gepleegd (recidivisten) schrijft het College van procureurs-generaal slechts een onvoorwaardelijke gevangenisstraf van 2 maanden voor (hierbij moet de dader dus echt twee maanden de gevangenis in) voor het doden van een dier van een ander. Onderstaande tabel is afkomstig uit de richtlijn voor strafvordering dierenmishandeling en dierenverwaarlozing.
first offender 1x recidive meermalen recidive
licht letsel (of wegmaken) TS 20 uur 5j TS 28 uur Eis TS 40 uur of GS 20 dgn ov
2j Idem of GS 14 dgn
zwaar letsel TS 40 uur 5j TS 60 uur Eis TS 80 uur of GS 5 wkn ov
2j Idem of GS
1 mnd
doden andermans dier (art.350, 2 Sr) TS 60 uur 5j TS 90 uur Eis TS 100 uur of GS 2 mnd ov
2j Idem of GS
6 wkn
TS = Taakstraf
GS = gevangenisstraf
ov = onvoorwaardelijk
5j = recidive binnen 5 jaar
2j = recidive binnen 2 jaar
In de richtlijn is verder opgenomen dat het uitgangspunt is dat tevens de (totale) schade wordt vergoed. Daarnaast wordt geadviseerd om het instrument van het enkele jaren geen dieren houden (houdverbod) gericht in te zitten. Op dit moment kan een houdverbod nog niet als zelfstandige straf worden opgelegd, dat wil zeggen dat het houdverbod alleen in combinatie met een voorwaardelijke straf zoals bijvoorbeeld een geldboete kan worden opgelegd. Overtreedt een veroordeelde het verbod dan moet hij alsnog de boete betalen, maar het houdverbod vervalt dan en de consequentie daarvan is dat de eigenaar het dier gewoon mag houden. Als het aan minister Van der Steur van Veiligheid & Justitie ligt komt daar binnenkort verandering in. Het moet mogelijk worden om een houdverbod als zelfstandige straf op te leggen.
In de periode 2010 – 2014 werd er in de 2.017 dierenwelzijnszaken die voor de rechter kwamen slechts in 67 gevallen een houdverbod opgelegd. De meeste houdverboden zijn opgelegd in de arrondissementen Rotterdam, Amsterdam en Den Haag. De rechter heeft het houdverbod in de hiervoor genoemde periode iets vaker opgelegd voor dierenmishandeling dan voor dierenverwaarlozing, zo blijkt uit de brief die de minister aan de Tweede Kamer schreef. De opgelegde houdverboden variëren in lengte van 3 maanden tot 3 jaar en worden vaak opgelegd bij personen die bekend zijn bij meerdere instanties en waarbij de meesten van hen vanwege meerdere problemen niet in staat zijn om voor dieren te kunnen te zorgen.
Dierenmishandeling en –verwaarlozingszaken
In 2012 is in opdracht van het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum (WODC) van het Ministerie van Veiligheid en Justitie de omvang van geregistreede gevallen van mishandeling en verwaarlozing van dieren in kaart gebracht. De resultaten hiervan zijn opgenomen in het onderzoeksrapport ‘Dierenwelzijn in het vizier’[1]. Voor dit onderzoek zijn gegevens uit het datasysteem OBJD (Onderzoeks- en Beleidsdatabase Justitiële Documentatie) gehaald. Dit systeem is een geanomiseerde kopie van het Justitieel Documentatie Systeem (JDS). In dit laatste systeem worden alle strafbladen van criminelen in Nederland gedocumenteerd.
In de periode 2007 tot en met de eerst helft van 2012 zijn er in totaal 2.268 zuivere dierenwelzijnszaken[2] (in zo’n zaak is er geen sprake van andere strafbare feiten) voor de rechter gekomen. In ruim driekwart van de gevallen (76%) heeft de rechter alleen een boete opgelegd. In 10% van de gevallen van dierenmishandeling of –verwaarlozing wordt de verdachte vrijgesproken. Slechts in 4% van de dierenwelzijnszaken wordt er een (on)voorwaardelijke gevangenisstraf opgelegd. In de meeste gevallen gaat het in deze zaken om dierenmishandeling- of verwaarlozing.
De gemiddelde boete die moet worden betaald is ¤ 379,-, de gemiddeld opgelegde taakstraf is 57 uur, de voorwaardelijke gevangenisstraf is gemiddeld 32 dagen en de onvoorwaardelijke gevangenisstraf die slechts 7 keer in 5,5 jaar tijd werd opgelegd is 44 dagen.
Als we deze gemiddelde opgelegde straffen vergelijken met de maximale straffen die door de rechter kunnen worden opgelegd is een geldboete van gemiddeld ¤ 379,- natuurlijk peanuts bij de maximale boete van ¤ 19.500,- die de rechter kan opleggen. Ook een gevangenisstraf van gemiddeld 44 dagen valt voor wie van dieren houdt vies tegen met de maximaal drie jaar die staat voor de delicten mishandeling en verwaarlozing.
In 2015 is er opnieuw in opdracht van het WODC onderzoek gedaan, ditmaal naar het houdverbod. In het rapport ‘Dieren verboden’[3] is onderzoek gedaan naar de huidige uitvoeringspraktijk van het houdverbod. In de periode 2010 – 2014[4] waren er 1.487 zuivere dierenwelzijnszaken die voor de rechter zijn gebracht. Door de jaren heen is er een stijging te zien. In 2010 waren er nog maar 232 zaken die op het bureau van de rechter terecht kwamen, in 2014 waren dit er al 416. Dit komt volgens de minister van Veiligheid & Justitie door de toegenomen aandacht voor opsporing en vervolging van dierenmishandelings en –verwaarlozings zaken.
In de periode 2010 – 2014 waren er 359 dierenmishandelingszaken en 812 verwaarlozingszaken, in respectievelijk 285 en 634 gevallen werd de dader schuldig bevonden en werd er een straf opgelegd. Hieronder volgt een schematisch overzicht[5] van de verschillende in die periode opgelegde straffen.
Dierenmishandeling Dierenverwaarlozing
Onvoorwaardelijke gevangenisstraf 8 3
Voorwaardelijke gevangenisstraf 22 58
Onvoorwaardelijke taakstraf 87 117
Voorwaardelijke taakstraf 27 33
Onvoorwaardelijke geldboete 92 292
Voorwaardelijke geldboete 39 121
Overig 10 10
Totaal 285 634
In het onderzoeksrapport ‘Dieren verboden’ zijn geen cijfers opgenomen over de gemiddeld opgelegde straffen. Hierdoor is het niet mogelijk om vergelijking te maken met de maximumstraffen. Als we er vanuit gaan dat de door de rechters opgelegde straffen niet al te veel afwijken van wat richtlijn voorschrijft zullen de gemiddeld opgelegde straffen ver onder de maximumstraffen liggen.
Straffen te laag
De cijfers uit de onderzoeksrapporten ‘Dierenwelzijn in het vizier’ en ‘Dieren verboden’ in combinatie met de richtlijn voor strafvordering dierenmishandeling en dierenverwaarlozing laten zien dat de straffen voor dierenmishandeling en –verwaarlozing laag zijn en dat er maar zelden door de rechter naar het zwaarste middel van de onvoorwaardelijke gevangenisstraf wordt gegrepen. In 2013 vatte Karen Soeters het huidige beleid van straffen samen op haar blog:
“Dit alles zo onder elkaar gezet te hebben, kan een ieder weldenkend mens toch maar één conclusie trekken: de straffen voor dierenmishandeling zijn echt schandalig laag!”
Het is maar te hopen voor de dieren dat de rechters in Nederland in de toekomst zwaarder zullen straffen zodat er recht wordt gedaan en dat deze zwaardere straffen andere ervan zullen weerhouden om dieren te mishandelen of te verwaarlozen.
©PiepVandaag.nl Lianne Raat
[1] Ilse van Leiden, Manon Hardeman, Bo Bremmers, Tom van Ham en Anton van Wijk (2012). Dierenwelzijn in het vizier De aard en omvang van dierenwelzijnszaken en de stand van zaken van de handhaving van de regelgeving op dat gebied in Nederland.
[2] Onder dierenwelzijnszaken vallen: seks/porno met dieren, aanhitsen/onschadelijk houden dieren, dierenmishandeling, dierenverwaarlozing, doden/vangen of handel beschermd dier en het grootschalig vissen zonder akte of toestemming.
[3] Ilse van Leiden, Tom van Ham, Manon Hardeman, Lieselot Scholten & Anton van Wijk (2015). Dieren Verboden De toepassing van het houdverbod als bijzondere voorwaarde bij een voorwaardelijke straf.
[4] In het rapport ‘Dieren verboden’ wordt gesproken over de periode 2010 – 2015, maar de tabellen zien alleen op de jaren 2010 tot en met 2014, zie bijvorbeeld tabel 3.4 op pagina 39. Ik spreek daarom in dit artikel over de periode 2010 – 2014.
Zeau. Zeau.quote:
Oke, gewoon DOS (of zo) dus?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Voor die oeroude Dinosaurussen onder de computersystemen moet je echt enig idee hebben over de werking. Je moet ze zeg maar reanimeren anders sterven ze uit. Het is echt verbluffend op wat voor oeroude systemen onze "hypermoderne" infrastructuur draait. Dat is niet erg want het is robuust als wat en build voor eeuwig.
En dat geloof ik graag!quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er is wel meer wat de piratenpartij niet begrijpt getuigen de gegeven antwoorden van Ancilla.
Nee, dat was van de PC. Daar heeft Bill G. ons indertijd mee verblijdt.quote:
Inshallah.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:30 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
ReteCynisch inderdaad. Maar ja, ik word Deo Volente 54 deze week. Dan mag dat vind ik. Het heeft een reden hoor.
Ik probeer altijd God goed te stemmen opdat Zij niet denkt dat ik aan hoogmoed doe. Hoogmoed komt voor de val. Het is nog maar enkele dagjes tot de verjaardag. Maar als het God niet betaamt dan haal je dat nooit. Dus het is een beetje de goede wil erin masseren. Dat vindt God fijn hoop ik.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:32 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wat is up met die reformatorische uitdrukking?
Inderdaad. Mocht het zover komen dan laat ik dat hier wel even weten.quote:
Hé, God die een zij is, fantastisch! #progressiequote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:35 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik probeer altijd God goed te stemmen opdat Zij niet denkt dat ik aan hoogmoed doe. Hoogmoed komt voor de val. Het is nog maar enkele dagjes tot de verjaardag. Maar als het God niet betaamt dan haal je dat nooit. Dus het is een beetje de goede wil erin masseren. Dat vindt God fijn hoop ik.
Wij weten dat natuurlijk niet zeker, maar dat moet haast wel. Zoveel geduld als Zij met ons heeft.. Vrij zeker.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:37 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Hé, God die een zij is, fantastisch! #progressie
Wil je nog advies mbt je topic?quote:
Maar hoe eerder je sterft, hoe kleiner dat de kans dat je de kans dat je in de hel eindigt (scheiden is niet OK bv), tenzij je nog het .e.e.a. goed te maken hebt natuurlijk. Dat kan ook. Wat zeg je daar, in alle eerlijkheid, over?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:35 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik probeer altijd God goed te stemmen opdat Zij niet denkt dat ik aan hoogmoed doe. Hoogmoed komt voor de val. Het is nog maar enkele dagjes tot de verjaardag. Maar als het God niet betaamt dan haal je dat nooit. Dus het is een beetje de goede wil erin masseren. Dat vindt God fijn hoop ik.
Zeker interessant, maar zoals ik het artikel begrijp is het enkel uitstellen van resistentie, alleen het is een beetje populair geschreven ("a way to daze evolution"). Maar zeker interessante ontwikkeling, bacteriële resistentie zou wel eens een van de grootste problemen voor de mensheid kunnen worden heb ik me laten vertellen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:36 schreef Monolith het volgende:
https://arstechnica.com/s(...)-to-drug-resistance/
Interessante ontwikkeling.
Gaarnequote:
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:41 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wij weten dat natuurlijk niet zeker, maar dat moet haast wel. Zoveel geduld als Zij met ons heeft.. Vrij zeker.
Ik vind het 'resistant to drug resistance' ook een interessant gekozen benamingquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:41 schreef Tchock het volgende:
[..]
Zeker interessant, maar zoals ik het artikel begrijp is het enkel uitstellen van resistentie, alleen het is een beetje populair geschreven ("a way to daze evolution"). Maar zeker interessante ontwikkeling, bacteriële resistentie zou wel eens een van de grootste problemen voor de mensheid kunnen worden heb ik me laten vertellen.
Iets minder name-dropping. Iets minder hak op de tak verwijzingen naar filosofische doctrines. Kort het in en wees wat concreter. FOK! is te lui om een poging te wagen om uit te vogelen wat je nou precies bedoelt - als dat er al uit te halen valt.quote:
thnx! Ik heb nog een kwartier, zal het topic proberen wat meer structuur te gevenquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:45 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Iets minder name-dropping. Iets minder hak op de tak verwijzingen naar filosofische doctrines. Kort het in en wees wat concreter. FOK! is te lui om een poging te wagen om uit te vogelen wat je nou precies bedoelt - als dat er al uit te halen valt.
Van dat gezwam in de studio word ik meestal ook niet vrolijk, dus ik zou het prima vinden eigenlijk.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:44 schreef Tchock het volgende:
Hoe lang zou het nog duren voor er één reclameblok van een kwartier in de rust van voetbalwedstrijden komt zonder switch naar de studio? De tijd tussen de twee blokken wordt steeds korter, het lijkt me een natuurlijke ontwikkeling.
Even een vraag van een leek; een individu die weinig tot geen antibiotica tot zich heeft genomen, blijft die wel gebaat bij gebruik ervan? Of springen die resistente bacteriën over van lichaam naar lichaam?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:41 schreef Tchock het volgende:
[..]
Zeker interessant, maar zoals ik het artikel begrijp is het enkel uitstellen van resistentie, alleen het is een beetje populair geschreven ("a way to daze evolution"). Maar zeker interessante ontwikkeling, bacteriële resistentie zou wel eens een van de grootste problemen voor de mensheid kunnen worden heb ik me laten vertellen.
No prob. Als je zover bent schop ik 'm wel omhoog.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:46 schreef De_Nater het volgende:
[..]
thnx! Ik heb nog een kwartier, zal het topic proberen wat meer structuur te geven
Hoe lang zou het duren voordat een voetbalwedstrijd in vier kwarten wordt gesplitst in plaats van twee helften?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:44 schreef Tchock het volgende:
Hoe lang zou het nog duren voor er één reclameblok van een kwartier in de rust van voetbalwedstrijden komt zonder switch naar de studio? De tijd tussen de twee blokken wordt steeds korter, het lijkt me een natuurlijke ontwikkeling.
Maar wat moet Jan-Joosd dan doen in de tussentijd? Iemand moet ons de boel toch duiden!quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:44 schreef Tchock het volgende:
Hoe lang zou het nog duren voor er één reclameblok van een kwartier in de rust van voetbalwedstrijden komt zonder switch naar de studio? De tijd tussen de twee blokken wordt steeds korter, het lijkt me een natuurlijke ontwikkeling.
Wij eten ook graag en veel kweekvis. Uit Vietnam en omstreken. Dat zijn poelen van 50% antibiotica en 50% water. Dat is een zeer verontrustende glijdende schaal naar dood en verderf. Maar dat boeit niets als het om "goedkope" vis gaat.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:44 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Ik vind het 'resistant to drug resistance' ook een interessant gekozen benaming
Als ze nou in de bio-industrie eens zouden stoppen met het volpompen van dieren met antibiotica zou dat al heel wat schelen mbt het resistentie-probleem.
Ik wacht eigenlijk op de herintroductie van gladiatoren. Nogmaals; Rome will rise (and fall) againquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:44 schreef Tchock het volgende:
Hoe lang zou het nog duren voor er één reclameblok van een kwartier in de rust van voetbalwedstrijden komt zonder switch naar de studio? De tijd tussen de twee blokken wordt steeds korter, het lijkt me een natuurlijke ontwikkeling.
Resistentie van bacteriën is gewoon evolutie in de praktijk. Als je meerdere populaties hebt van bacteriën waarvan een deel beter bestand is tegen antibioticum X dan gedijt die beter dan de rest van de populaties. Gevolg is dus dat de hele soort na verloop van tijd beter bestand wordt tegen middel X.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Even een vraag van een leek; een individu die weinig tot geen antibiotica tot zich heeft genomen, blijft die wel gebaat bij gebruik ervan? Of springen die resistente bacteriën over van lichaam naar lichaam?
De voorbeschouwingen worden steeds langer om te compenseren. Die van Ajax duurde al anderhalf uur vorige week.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:49 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar wat moet Jan-Joosd dan doen in de tussentijd? Iemand moet ons de boel toch duiden!
Zoiets?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:48 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
No prob. Als je zover bent schop ik 'm wel omhoog.
Zeer juist. Vermijdt daarom als de pest Tilapia en andere kweekvis. Gewoon legaal te koop bij AH.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:51 schreef Tchock het volgende:
[..]
Resistentie van bacteriën is gewoon evolutie in de praktijk. Als je meerdere populaties hebt van bacteriën waarvan een deel beter bestand is tegen antibioticum X dan gedijt die beter dan de rest van de populaties. Gevolg is dus dat de hele soort na verloop van tijd beter bestand wordt tegen middel X.
Het is dus een probleem dat de mens als geheel bedreigt, niet individuen die veel antibiotica hebben ingenomen. Een middel als Colistine wat al 70 jaar gebruikt wordt, wordt volgens sommigen in de komende decennia nutteloos.
Oke, dat werkt dus zo. Een te indirecte visie voor de mens om aan te pakken, denk ik dan. Wat zou (nu nog) kunnen helpen? Een alternatief en minder vaak toedienen?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:51 schreef Tchock het volgende:
[..]
Resistentie van bacteriën is gewoon evolutie in de praktijk. Als je meerdere populaties hebt van bacteriën waarvan een deel beter bestand is tegen antibioticum X dan gedijt die beter dan de rest van de populaties. Gevolg is dus dat de hele soort na verloop van tijd beter bestand wordt tegen middel X.
Het is dus een probleem dat de mens als geheel bedreigt, niet individuen die veel antibiotica hebben ingenomen. Een middel als Colistine wat al 70 jaar gebruikt wordt, wordt volgens sommigen in de komende decennia nutteloos.
Gewoon naar het scorebord kijken.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:49 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar wat moet Jan-Joosd dan doen in de tussentijd? Iemand moet ons de boel toch duiden!
Dat is nog steeds k*t en onduidelijk. Je maakt geen punt. Doe dat wel.quote:
Bart, ik geef je bij deze op. Ik vond je eerst nog wel een prima user omdat je blijk geeft genuanceerd over dingen na te denken en niet meegaat in de hysterie die hier soms heerst maar de laatste tijd ben je alleen maar moralistisch aan het zeiken, mensen terecht aan het wijzen en bovendien enorm hypocriet aan het doen. Ik heb net tot drie keer toe geprobeerd om een inhoudelijk gesprek met je aan te knopen omdat ik inderdaad ook zie dat het hier meer over voetbal gaat dan serieuze politiek (en ik daar deels debet aan ben) maar je gaat alleen maar verder met cynische onzin en vermijdt de inhoud. Om er vervolgens ongetwijfeld over een paar dagen weer over te gaan zeiken.quote:
Mmm, de argumentatie valt nog steeds alleen uit het lange (gecompliceerde/vage) stuk te halen. Kan je niet even één alinea'tje typen waarin je die tekst samenvat? Gevoelsmatig neig ik er vanuit te gaan dat je iets zinvols te melden hebt, maar ik krijg het er niet uit gedestilleerd op deze wijze.quote:
- Geen antibiotica gebruiken bij mensen tenzij dat per se nodig isquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:53 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Oke, dat werkt dus zo. Een te indirect voor de mens om aan te pakken, denk ik dan. Wat zou (nu nog) kunnen helpen? Een alternatief en minder vaak toedienen?
Ik QFT deze even omdat het volgens mij oprecht is. Dat is mooi.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:55 schreef Tchock het volgende:
[..]
Bart, ik geef je bij deze op. Ik vond je eerst nog wel een prima user omdat je blijk geeft genuanceerd over dingen na te denken en niet meegaat in de hysterie die hier soms heerst maar de laatste tijd ben je alleen maar moralistisch aan het zeiken, mensen terecht aan het wijzen en bovendien enorm hypocriet aan het doen. Ik heb net tot drie keer toe geprobeerd om een inhoudelijk gesprek met je aan te knopen omdat ik inderdaad ook zie dat het hier meer over voetbal gaat dan serieuze politiek (en ik daar deels debet aan ben) maar je gaat alleen maar verder met cynische onzin en vermijdt de inhoud. Om er vervolgens ongetwijfeld over een paar dagen weer over te gaan zeiken.
Ik kan me niet voorstellen dat je er waarde aan hecht maar je valt me enorm tegen. Je bent mateloos irritant en nutteloos voor werkelijke gesprekken.
Oef, dit is dus de narigheid van continentale filosofie studeren en 'niet onder de mensen zijn', dat ik het gevoel heb dat ik nu al een punt heb gemaaktquote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:55 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Mmm, de argumentatie valt nog steeds alleen uit het lange (gecompliceerde/vage) stuk te halen. Kan je niet even één alinea'tje typen waarin je die tekst samenvat? Gevoelsmatig neig ik er vanuit te gaan dat je iets zinvols te melden hebt, maar ik krijg het er niet uit gedestilleerd op deze wijze.
De werking staat toch gewoon vrij aardig beschreven?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:41 schreef Tchock het volgende:
[..]
Zeker interessant, maar zoals ik het artikel begrijp is het enkel uitstellen van resistentie, alleen het is een beetje populair geschreven ("a way to daze evolution"). Maar zeker interessante ontwikkeling, bacteriële resistentie zou wel eens een van de grootste problemen voor de mensheid kunnen worden heb ik me laten vertellen.
En dat zou je dus ook globaal moeten implementeren? Of kun je dat evolutionaire proces (wat van individu op individu - nageslacht gaat, toch) ook kunnen afbakenen? Als je het b.v. binnen Nederland instelt als beleid, dan zou je het, ondanks migratie (niet om daar over te zeiken), nog een vrij lang leven kunnen geven, toch? Maar goed, als we het over de existentie v.d. mens an sich hebben, dan kan het -vanuit een wat koudere (wellicht verstandigere) blik- wellicht eerder onze redding, dan ondergang zijn. Als de mensheid moet inkrimpen, dan is (massa)dood (verspreid over generaties) door ziekte (mogelijk) nog een heel gecontroleerde en wellicht de meest wenselijke wijze.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:57 schreef Tchock het volgende:
[..]
- Geen antibiotica gebruiken bij mensen tenzij dat per se nodig is
- Zuinig zijn met de antibiotica's die we nog hebben die wel zeer effectief zijn
- Geen of minder antibiotica gebruiken bij de kweek van dieren (vooral: het verbeteren van leefomstandigheden zodat dat minder nodig is).
- Het ontwikkelen van nieuwe antibiotica die minder snel resistentie veroorzaken en sterker zijn (zoals de link die Mono net post).
Dat soort dingen moet je aan denken. Het is echt een heel groot probleem want als al onze antibiotica niet meer werken, worden bacteriële ziektes weer net zo bedreigend als ze zeg maar in de middeleeuwen waren.
Ja, dat begreep ik. Ik bedoelde meer dat de bacteriën zelfs tegen dit 25.000 keer sterkere drievoudig werkende supermiddel dus gewoon nog resistentie ontwikkelen ondanks kreten als " give evolution one nasty concussion" en “overcome the forces of evolution".quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
De werking staat toch gewoon vrij aardig beschreven?
De 'makkelijkste' evolutie van resistentie is die waarbij slechts één puntmutatie vereist is. Het idee achter de evolutie van resistentie is toch vooral dat mutaties een gunstig effect hebben op de overlevingskans en zich daardoor snel verspreiden in de populatie. Met meerdere mechanismen die bacteriën bestrijden en die ook nog eens niet met simpele puntmutaties te weerstaan zijn, maak je de evolutie van resistentie een stuk lastiger. Uiteraard maak je die niet onmogelijk. Bij bacteriën is in tegenstelling tot bij mensen horizontale genoverdracht ook wel vrij gebruikelijk en een vrij effectief middel om resistentie naar andere populaties over te brengen.
Ik vind het wel een beetje typisch dat je mijn post over "kweekvis" citeert wat betreft jouw bezwaren.. Dat kweekvis gedeelte klopt gewoon.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 21:55 schreef Tchock het volgende:
[..]
Bart, ik geef je bij deze op. Ik vond je eerst nog wel een prima user omdat je blijk geeft genuanceerd over dingen na te denken en niet meegaat in de hysterie die hier soms heerst maar de laatste tijd ben je alleen maar moralistisch aan het zeiken, mensen terecht aan het wijzen en bovendien enorm hypocriet aan het doen. Ik heb net tot drie keer toe geprobeerd om een inhoudelijk gesprek met je aan te knopen omdat ik inderdaad ook zie dat het hier meer over voetbal gaat dan serieuze politiek (en ik daar deels debet aan ben) maar je gaat alleen maar verder met cynische onzin en vermijdt de inhoud. Om er vervolgens ongetwijfeld over een paar dagen weer over te gaan zeiken.
Ik kan me niet voorstellen dat je er waarde aan hecht maar je valt me enorm tegen. Je bent mateloos irritant en nutteloos voor werkelijke gesprekken.
Ik had slechts een post nodig om je te citeren, vandaar dat ik hem ook leeggehaald heb.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:03 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik vind het wel een beetje typisch dat je mijn post over "kweekvis" citeert wat betreft jouw bezwaren.. Dat kweekvis gedeelte klopt gewoon.
Mensen zijn niet zo relevant. Het gaat om de bacteriën. Die zijn resistent geworden. Dat betekent simpelweg dat je ze niet dood krijgt met het antibioticum. Die bacteriën verspreiden zichzelf wel over de aarde, daar gaat geen enkele maatregel wat aan doen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:01 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
En dat zou je dus ook globaal moeten implementeren? Of kun je dat evolutionaire proces (wat van individu op individu - nageslacht gaat, toch) ook kunnen afbakenen? Als je het b.v. binnen Nederland instelt als beleid, dan zou je het, ondanks migratie (niet om daar over te zeiken), nog een vrij lang leven kunnen geven, toch? Maar goed, als we het over de existentie v.d. mens an sich hebben, dan kan het -vanuit een wat koudere (wellicht verstandigere) blik- wellicht eerder onze redding, dan ondergang zijn. Als de mensheid moet inkrimpen, dan is (massa)dood (verspreid over generaties) door ziekte (mogelijk) nog een heel gecontroleerde en wellicht de meest wenselijke wijze.
Interessant... Hoe dat?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:04 schreef De_Nater het volgende:
Helaas moet ik dit internetcafé nu weer verlaten, want mijn internetrechten zijn hier beperkt.
Doe KrappeAuto en Elzies de groeten.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:04 schreef De_Nater het volgende:
Helaas moet ik dit internetcafé nu weer verlaten, want mijn internetrechten zijn hier beperkt.
Maar vertel alsjeblieft dat het links of rechts de schuld is van migranten en/of moslims.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mensen zijn niet zo relevant. Het gaat om de bacteriën. Die zijn resistent geworden. Dat betekent simpelweg dat je ze niet dood krijgt met het antibioticum. Die bacteriën verspreiden zichzelf wel over de aarde, daar gaat geen enkele maatregel wat aan doen.
Het is hard en het is waar. Zeer verontrustend.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mensen zijn niet zo relevant. Het gaat om de bacteriën. Die zijn resistent geworden. Dat betekent simpelweg dat je ze niet dood krijgt met het antibioticum. Die bacteriën verspreiden zichzelf wel over de aarde, daar gaat geen enkele maatregel wat aan doen.
Wellicht had je dan beter Socrates als voorbeeld kunnen nemen. Ik snap het wel hoor, als ex-filosofiestudent én deeltijd-kluizenaar, maar het is geen teken van wijsheid als je hetgeen je bedenkt niet meer kan overbrengen aan de alledaagse mens. Het zou een goede oefening zijn daar nu 's mee aan de slag te gaan.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:00 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Oef, dit is dus de narigheid van continentale filosofie studeren en 'niet onder de mensen zijn', dat ik het gevoel heb dat ik nu al een punt heb gemaakt
Ik schijn gestoord te zijn, zie mijn postgeschiedenis bij Psychologie en Psychiatriequote:
Vandaar je domme gespam hier?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:08 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Ik schijn gestoord te zijn, zie mijn postgeschiedenis bij Psychologie en Psychiatrie
Ik ben geboren op het internet! Ik weet dit als geen ander, daarom is dit mijn 'focusgroep' om het zo maar te zeggen. Dat is wat de piratenpartij verkeerd doet... Ze denken verkeerd na over hoe ze hun ideeën richting het algemene publiek kunnen brengen...quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:07 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wellicht had je dan beter Socrates als voorbeeld kunnen nemen. Ik snap het wel hoor, als ex-filosofiestudent én deeltijd-kluizenaar, maar het is geen teken van wijsheid als je hetgeen je bedenkt niet meer kan overbrengen aan de alledaagse mens. Het zou een goede oefening zijn daar nu 's mee aan de slag te gaan.
Oh, dan begreep ik het verkeerd. T zijn antwoord was namelijk een reactie op mijn vraag of het (de bacteriën van individu op individu) kon overspringen, wat hij met zijn uitleg (naar mijn interpretatie) leek te ontkennen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mensen zijn niet zo relevant. Het gaat om de bacteriën. Die zijn resistent geworden. Dat betekent simpelweg dat je ze niet dood krijgt met het antibioticum. Die bacteriën verspreiden zichzelf wel over de aarde, daar gaat geen enkele maatregel wat aan doen.
Wat je dom noemt, maar ja.quote:
Je ging toch weg? Je rechten werden hier beperkt begreep ik.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:09 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Ik ben geboren op het internet! Ik weet dit als geen ander, daarom is dit mijn 'focusgroep' om het zo maar te zeggen. Dat is wat de piratenpartij verkeerd doet... Ze denken verkeerd na over hoe ze hun ideeën richting het algemene publiek kunnen brengen...
Ach, dat geeft toch niets. Mensen zoals jij kunnen we hier prima gebruiken. Niet iedereen zal dat beamen maar dat boeit niets. Vrije wereld.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:08 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Ik schijn gestoord te zijn, zie mijn postgeschiedenis bij Psychologie en Psychiatrie
Oeh, je kan niet lezen, lees ik: ja, ik ga weg, maar niet doordat mijn rechten 'hier' in dit café beperkt worden. Mijn rechten worden door de instelling waar ik zit beperkt...quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:10 schreef Euribob het volgende:
[..]
Je ging toch weg? Je rechten werden hier beperkt begreep ik.
Nou ja, wellicht is het in de praktijk vrijwel onmogelijk. In dit soort laboratoriumexperimenten worden ideale omstandigheden voor de evolutie van resistentie te creëren door de bacteriën continu bloot te stellen aan concentraties van het antibioticum die net niet dodelijk zijn.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:03 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ja, dat begreep ik. Ik bedoelde meer dat de bacteriën zelfs tegen dit 25.000 keer sterkere drievoudig werkende supermiddel dus gewoon nog resistentie ontwikkelen ondanks kreten als " give evolution one nasty concussion" en “overcome the forces of evolution".
Eigenmoord wellicht. Dat is nou ook weer niet nodig hoor.quote:
PRECIES! Als iedereen nou libertariër kon zijn, maar hé.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ach, dat geeft toch niets. Mensen zoals jij kunnen we hier prima gebruiken. Niet iedereen zal dat beamen maar dat boeit niets. Vrije wereld.
Ja, ik ook. Mijn eerste site was cheatplanet.com om cheats voor Sims 1 te kunnen vinden. Maar goed, ja, ik had bij de vorige verkiezingen Ancilla al verteld dat ze veel meer met het internet zouden moeten doen. Democratie via het internet, zoals de D66 ooit ook eens bedacht had. Niets van gekomen natuurlijk, maar teleurstelling is voor de wensdenker.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:09 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Ik ben geboren op het internet! Ik weet dit als geen ander, daarom is dit mijn 'focusgroep' om het zo maar te zeggen. Dat is wat de piratenpartij verkeerd doet... Ze denken verkeerd na over hoe ze hun ideeën richting het algemene publiek kunnen brengen...
Ik waardeer gestoorde mensen wel. Deels omdat ik mij in hen kan vinden, deels omdat ze op bepaalde wijze veel gezonder lijken dan dan de gezonde mens.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:10 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ach, dat geeft toch niets. Mensen zoals jij kunnen we hier prima gebruiken. Niet iedereen zal dat beamen maar dat boeit niets. Vrije wereld.
Ik heb daar nog wel een bepaald voorbehoud. Maar ik wil het nogeens bekijken hoe zij het doen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:12 schreef De_Nater het volgende:
[..]
PRECIES! Als iedereen nou libertariër kon zijn, maar hé.
Laten jullie het weten zodra jullie eruit zijn?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, wellicht is het in de praktijk vrijwel onmogelijk. In dit soort laboratoriumexperimenten worden ideale omstandigheden voor de evolutie van resistentie te creëren door de bacteriën continu bloot te stellen aan concentraties van het antibioticum die net niet dodelijk zijn.
Ik kan niet beoordelen in hoeverre dit soort condities zich verhouden tot de situatie in de praktijk.
Afilosofisch, onfilosofisch, niet-filosofisch. Eindelijk een goedkeuring van taalnazi Google. Sterkte vannacht in elk geval.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:12 schreef De_Nater het volgende:
[..]
PRECIES! Als iedereen nou libertariër kon zijn, maar hé.
Dat ontken ik niet, trouwens, hoe zouden bacteriën zich anders tussen mensen moeten verspreiden?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:09 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Oh, dan begreep ik het verkeerd. T zijn antwoord was namelijk een reactie op mijn vraag of het (de bacteriën van individu op individu) kon overspringen, wat hij met zijn uitleg (naar mijn interpretatie) leek te ontkennen.
Zeg maar de balans. Die is wat verstoord. En verder zijn leuke "gekkies" wat mij betreft helemaal in orde. Niet perse hier. Liever niet natuurlijk. Maar het komt doordat dit het meeste "live" topic is van dit forum. Ik heb het niet voor het zeggen maar indachtig de slogan in de OP: Iedereen is welkom. Waarvan akte.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik waardeer gestoorde mensen wel. Deels omdat ik mij in hen kan vinden, deels omdat ze op bepaalde wijze veel gezonder lijken dan dan de gezonde mens.
Even terug gelezen, je hebt gelijk. Mijn fout. De relevantie zit 'm in mijn persoonlijke benadering trouwens. Ik ben al jaren schichtig wanneer het antibiotica betreft. Met alle medicatie eigenlijk. Maar eigenlijk was dat niet echt noodzakelijk dus. Tenzij ik mogelijk dus een deel (als organisme) ben van het ontstaan van de resistente bacterie?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:16 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dat ontken ik niet, trouwens, hoe zouden bacteriën zich anders tussen mensen moeten verspreiden?
Het heeft alleen als je praat over resistentie van hele soorten niet zo veel relevantie.
Het is een beetje als met CO2-uitstoot, het kan nooit kwaad om jouw aandeel te beperken maar het hangt af van hoe we ons allemaal samen gedragenquote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:21 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Even terug gelezen, je hebt gelijk. Mijn fout. De relevantie zit 'm in mijn persoonlijke benadering trouwens. Ik ben al jaren schichtig wanneer het antibiotica betreft. Met alle medicatie eigenlijk. Maar eigenlijk was dat niet echt noodzakelijk dus. Tenzij ik mogelijk dus een deel (als organisme) ben van het ontstaan van de resistente bacterie?
Waarom niet liever hier? Juist hier, omdat het een van de laatste (drukke) plekken is, kan het een leuke toevoeging zijn (mits er wat inhoudelijks uit voort komt). De leukste gedachtekronkels, die alleen gekken kunnen bedenken, blijken vaak voer voor leuke gesprekken. In dit geval wel jammer dat er weinig duidelijk gemaakt is omtrent de groennationalistisch ideologie. Had ons anders lang zoet kunnen houden denk ik.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:18 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeg maar de balans. Die is wat verstoord. En verder zijn leuke "gekkies" wat mij betreft helemaal in orde. Niet perse hier. Liever niet natuurlijk. Maar het komt doordat dit het meeste "live" topic is van dit forum. Ik heb het niet voor het zeggen maar indachtig de slogan in de OP: Iedereen is welkom. Waarvan akte.
Maar voor mezelf zou het niet veel uitmaken, tenzij die bacterie ook in mijzelf ontstaat. Die kans daarop is vast ook wel berekend?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het is een beetje als met CO2-uitstoot, het kan nooit kwaad om jouw aandeel te beperken maar het hangt af van hoe we ons allemaal samen gedragen
Andere medicatie geldt dat niet voor trouwens, daar weet ik ook niks van verder.
Het komt er denk ik op neer dat als wij toestaan dat antibiotica op een verkeerde manier gebruikt wordt: niet om mensen te genezen maar om te zorgen dat onze "oogst" het niet begeeft we aan het verkeerde werk bezig zijn. Het is spelen voor geld met het krachtigste ding wat wij hebben. We verkwanselen "gezondheid" en overlevingskansen voor geld. Iets gechargeerd zetten we de mensheid op het spel voor winst van het individu.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:21 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Even terug gelezen, je hebt gelijk. Mijn fout. De relevantie zit 'm in mijn persoonlijke benadering trouwens. Ik ben al jaren schichtig wanneer het antibiotica betreft. Met alle medicatie eigenlijk. Maar eigenlijk was dat niet echt noodzakelijk dus. Tenzij ik mogelijk dus een deel (als organisme) ben van het ontstaan van de resistente bacterie?
Inderdaad. Vind ik ook. Maar lang niet iedereen is het daar mee eens.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:27 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Waarom niet liever hier? Juist hier, omdat het een van de laatste (drukke) plekken is, kan het een leuke toevoeging zijn (mits er wat inhoudelijks uit voort komt). De leukste gedachtekronkels, die alleen gekken kunnen bedenken, blijken vaak voer voor leuke gesprekken. In dit geval wel jammer dat er weinig duidelijk gemaakt is omtrent de groennationalistisch ideologie. Had ons anders lang zoet kunnen houden denk ik.
Dit is wel een behoorlijk cynisch wereldbeeld voor een jonge vrouw als u.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:32 schreef Janneke141 het volgende:
We proberen dat ene te overwinnen wat door de mensheid niet te overwinnen valt. Slecht idee, we zijn al met teveel en daarnaast lukt het toch niet.
Ik ben met grote regelmaat cynisch, maar toch niet in deze post. 7 of 8 miljard mensen is gewoon te veel voor deze aarde.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:33 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit is wel een behoorlijk cynisch wereldbeeld voor een jonge vrouw als u.
Ik denk dat iedereen het daar wel mee eens is. Maar hoe reguleer je zoiets.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben met grote regelmaat cynisch, maar toch niet in deze post. 7 of 8 miljard mensen is gewoon te veel voor deze aarde.
Daarmee haak je in op mijn grootste klacht jegens het huidige reilen en zeilen van de dingen (ja, ook migratie) 'tegenwoordig'. Ondanks dat we kunnen erkennen dat het voortkomt uit inherente menselijke neigingen, vind ik het erg moeilijk te slikken dat we zelfs mbt de meest cruciale (zelfs existentiële) problemen niet voorbij korte termijn gewin kunnen kijken - of de noodzaak daarvan niets eens kunnen afdwingen bij zij die enige invloed lijken hebben. Waarom staat zoiets als dit niet op de agenda bij de verkiezingsdebatten? Dat politici inspelen op alledaagse problematiek snap ik nog wel, maar dat er geen redactiebaas bij NOS zit die zegt van; 'laten we Rutte, Klaver, Wilders, & co eens overvallen met iets van belang', vind ik echt stuitend.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:30 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het komt er denk ik op neer dat als wij toestaan dat antibiotica op een verkeerde manier gebruikt wordt: niet om mensen te genezen maar om te zorgen dat onze "oogst" het niet begeeft we aan het verkeerde werk bezig zijn. Het is spelen voor geld met het krachtigste ding wat wij hebben. We verkwanselen "gezondheid" en overlevingskansen voor geld. Iets gechargeerd zetten we de mensheid op het spel voor winst van het individu.
quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:12 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Groeten vanuit het gekkenhuis trouwens! (ja, ik zit echt in gekkenhuis, dus ja: mijn politieke ideeën zullen wel gek zijn...)
LOL, geen wonder dat je in een gekkenhuis terecht bent gekomen.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 20:14 schreef De_Nater het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet, maar als volhardend lid van de piratenpartij lijk ik de enige te zijn die de intelligentie van FOK!-userbase serieus neemt
Omdat mensen het niet belangrijk genoeg vinden. Dat er dagelijks mensen overlijden aan bacteriële infecties die niet goed te behandelen zijn door resistentie boeit blijkbaar niemand.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:37 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Daarmee haak je in op mijn grootste klacht jegens het huidige reilen en zeilen van de dingen (ja, ook migratie) 'tegenwoordig'. Ondanks dat we kunnen erkennen dat het voortkomt uit inherente menselijke neigingen, vind ik het erg moeilijk te slikken dat we zelfs mbt de meest cruciale (zelfs existentiële) problemen niet voorbij korte termijn gewin kunnen kijken - of de noodzaak daarvan niets eens kunnen afdwingen bij zij die enige invloed lijken hebben. Waarom staat zoiets als dit niet op de kaart bij de verkiezingsdebatten? Dat politici inspelen op alledaagse problematiek snap ik nog wel, maar dat er geen redactiebaas bij NOS zit die zegt van; 'laten we Rutte, Klaver, Wilders, & Co' eens overvallen met iets van belang, vind ik echt stuitend.
Moeilijk, zonder meer. Verplichte sterilisatie, eenkindpolitieken en verplichte euthanasiën zijn natuurlijk niet de kant waar je heen wil.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:36 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen het daar wel mee eens is. Maar hoe reguleer je zoiets.
Helemaal niet. Sterker nog, een stuk meer kan ook nog. We redden het momenteel ook prima qua voorraden en grondstoffen. Het probleem is niet de absolute hoeveelheid maar de verdeling en hoe we omgaan met materialen en milieu.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben met grote regelmaat cynisch, maar toch niet in deze post. 7 of 8 miljard mensen is gewoon te veel voor deze aarde.
Het aantal mensen dat de aarde aankan is hoe dan ook eindig - welk getal je daar dan ook bij verzint. Maar we zijn druk bezig om één voor één al onze natuurlijke vijanden uit te schakelen. Jij ziet toch ook wel dat dat nooit oneindig kan doorgaan?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:39 schreef Tchock het volgende:
[..]
Helemaal niet. Sterker nog, een stuk meer kan ook nog. We redden het momenteel ook prima qua voorraden en grondstoffen. Het probleem is niet de absolute hoeveelheid maar de verdeling en hoe we omgaan met materialen en milieu.
Ik ben bij ep 5, en jij?quote:
Dat er bij andere medicatie geen resistentie kan optreden bedoel je?quote:Op zaterdag 3 juni 2017 22:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het is een beetje als met CO2-uitstoot, het kan nooit kwaad om jouw aandeel te beperken maar het hangt af van hoe we ons allemaal samen gedragen
Andere medicatie geldt dat niet voor trouwens, daar weet ik ook niks van verder.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |