http://www.telegraaf.nl/b(...)ing_afgezwakt__.htmlquote:Paasviering afgezwakt
DEN HAAG - Paasvieringen op protestantse en rooms-katholieke basisscholen in Den Haag worden afgezwakt om ouders van islamitische leerlingen tegemoet te komen. Als kinderen van het thuisfront niet mogen rondlopen met een christelijk kruis, worden soms de bovenkant van paasstokken afgebroken.
In multiculturele wijken is het beter om de paasviering aan te passen aan de voornamelijk niet-christelijke leerlingen, zo klinkt het woensdag in het AD. Op de protestantse school O3 wordt bij de paaswandeling het bovenste deel van het kruis afgebroken als islamitische kinderen niet met een christelijk symbool willen rondlopen. Op ’t Palet in de Schilderswijk wordt tijdens het paasontbijt altijd een link gelegd met de koran.
Andere school
Voor sommige christelijke ouders is het nuanceren van de paasviering een reden om voor een andere school te kiezen. ,,Enerzijds moeten christelijke scholen ferm voor hun tradities staan, anderzijds moeten we respect hebben voor elkaar en ons begripvol opstellen'', zegt Ewald van Vliet, bestuursvoorzitter vande katholieke onderwijskoepel in Den Haag in de krant.
Eind vorig jaar bleek al dat scholen in Amsterdam hun kerstvieringen minder christelijk zouden hebben gemaakt onder druk van islamitische ouders. Zo veranderde het kerstdiner op een paar scholen in een eindejaarsdiner.
De manier waarop de islam ontzien wordt door Progressief-Links staat in schril contrast met de hetze die Progressief-Links in de 20-ste eeuw gevoerd heeft tegen de Christenen.
Op een niet-Christelijke school hoeft wat mij betreft helemaal geen Pasen gevierd te worden. Maar als Christelijke scholen onder druk van islamitische ouders stoppen met Paasvieringen is dat een totaal verkeerd signaal. Hiermee geven wij aan hen aan dat wanneer ze druk opvoeren, we onmiddelijk onze identiteit laten vallen om de lieve vrede te bewaren. En waar ligt dan de grens? Laten we ze over 30 jaar ook homo's van gebouwen afflikkeren als ze 'de druk opvoeren'? Gaan we islamtisch worden als ze bommen in onze kerken laten ontploffen zoals nu in Egypte?
Dat heb ik nooit gezegd.quote:
Maakt niet uit welke kant op.quote:
Het rare is dat de wegmetons-kerk niet eens inziet dat de rest van de wereld jaloers naar ons kijkt en het liefste hier naar toe komt. Iets zal er hier toch wel goed moeten zijn.
Vaak wel, maar hier staat in de OP duidelijk 'onder druk van islamitische ouders'quote:Op woensdag 12 april 2017 08:00 schreef LXIV het volgende:
En in 4 van de 5 gevallen zijn het waarschijnlijk niet eens moslims die als eerste klagen, maar progressief-linkse GL-ers/D66'ers die hun deudgzaamheid willen tonen door al op het Christendom te spugen voordat een moslim er iets van gezegd heeft.
Heb het al eens eerder gezegd, maar ik sta er niet van te kijken als er nog regelgeving komt over rekening houden met moslims tijdens, bijvoorbeeld, de ramadan.
Niet eten op de werkplek als er een moslim naast je zit?
Lange mouwen dragen als je in de openbaarheid treedt?
Niet barbecuen tijdens de ramadan als je weet dat er moslims in de buurt wonen?
Lijkt nu misschien onzin, maar als we al geen palmpasen mogen vieren met een ouderwetse palmpasenstok, Kerstontbijt omgedoopt wordt tot eindejaarsontbijt enz., ja sorry, maar dan vraag ik me echt af waar dit gaat stoppen.
Voor mij staat integratie steeds vaker bijna gelijk aan "overgave".
Integratie moet nu ineens van Nederlandse kant komen. Wat een idioterie.
Dit komt vaak van dezelfde lui die bepalen voor moslims (die waarschijnlijk niks gevraagd is) dat een kerstboom kwetsend voor ze is.
Al lees ik dat in dit geval de ouders druk hebben gezet.
Toppunt van geslaagde integratie.
Past mooi bij het "geen broodje ham eten" filmpje. En maar "aanpassen"
Hoe is het toch mogelijk dat Nederland zo diep is gezonken?
Langzaamaan verword je dan tot een wereldse grijze eenheidsworst zonder culturele verschillen.
Saai.
Dit is geen aanval op moslims maar een aanval op het volk wat maar meent te bukken voor een paar schreeuwers.
En wanneer blijft die hoofddoek dan eens thuis?quote:
In den lande loopt het allemaal zo'n vaart niet.
Zijn die Randstedelingen zo'n watjes dat ze niet voor zichzelf kunnen opkomen?
Daar zit een schreeuwende minderheid die langzaamaan een meerderheid lijkt te wordenquote:
Aan de andere kant, je leest dit soort berichten ook voornamelijk maar over de Randstad.
In den lande loopt het allemaal zo'n vaart niet.
Zijn die Randstedelingen zo'n watjes dat ze niet voor zichzelf kunnen opkomen?
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik heb nog nooit enig gevoel gehad met christelijke symbolen. Al worden ze allemaal de prullenbak ingeflikkerd: Boeien. "Onze cultuur".. ? Niet die van mij in elk geval.quote:
Stukje bij beetje dragen we onze eigen cultuur ten grave. De ziekelijke, doorgeslagen politieke correctheid in dit land nekt onze samenleving.
De omvolking van de provincie is pas net op gang gekomenquote:
Aan de andere kant, je leest dit soort berichten ook voornamelijk maar over de Randstad.
In den lande loopt het allemaal zo'n vaart niet.
Zijn die Randstedelingen zo'n watjes dat ze niet voor zichzelf kunnen opkomen?
Nog beter schaffen we bijzonder basisonderwijs gewoon helemaal af, ook protestantse en katholieke scholen. Als je kinderen meer mee wilt geven over je geloof dan kan dat ook wel buiten schooltijd. Ben je gelijk ook van dit soort discussies af.
Het is echt niet zo dat je op een openbare basisschool geïndoctrineerd wordt tot atheïst.
Ik vind dat de ouders bepalen op wat voor soort school hun kind zit. En dat betekent dat ouders hun kind ook op een islamitische school mogen doen. Ik hoor nooit dat ze islamitische vieringen moeten aanpassen om de christenen niet te kwetsen. Het is altijd maar één kant op.quote:Op woensdag 12 april 2017 08:17 schreef Barrah het volgende:
Als de keuze is tussen kinderen naar een islamitisch school laten gaan of naar een christelijke school waar enigszins rekening wordt gehouden met moslims dan lijkt me het tweede qua integratie veel beter. De meerderheid van de mensen die in dit topic schreeuwen dat christelijke tradities worden aangetast zijn ook tegen islamitische scholen.
Nog beter schaffen we bijzonder basisonderwijs gewoon helemaal af, ook protestantse en katholieke scholen. Als je kinderen meer mee wilt geven over je geloof dan kan dat ook wel buiten schooltijd. Ben je gelijk ook van dit soort discussies af.
Het is echt niet zo dat je op een openbare basisschool geïndoctrineerd wordt tot atheïst.
Maar wat ik niet uit het artikel op kan maken: lopen alle kinderen van de klas zonder kruis rond "om anderen niet voor het hoofd te stoten", of gaat dit uitsluitend om een kleine groep niet-christelijke kinderen die niet met een christelijk kruis willen (of van hun ouders mogen) rondlopen?
Nee, dat is niet zo. Het is een van oorsprong Joods feest.quote:
Pasen is dan natuurlijk ook een van oorsprong heidens feest, het is enkel door het christelijke geloof gekaapt, zoals zoveel feestdagen.
Op protestantse en rooms-katholieke basisscholen is het heel normaal dat er Pasen wordt gevierd. Nederland is gebouwd op een Joods-Christelijke en humanistische cultuur. Pasen is in Nederland een erkende feestdag.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik heb nog nooit enig gevoel gehad met christelijke symbolen. Al worden ze allemaal de prullenbak ingeflikkerd: Boeien. "Onze cultuur".. ? Niet die van mij in elk geval.
Het kan niet zo zijn dat steeds onze cultuur (zie ook de hetze tegen Zwarte Piet) wordt aangetast en ingeperkt, terwijl er ruim baan wordt gemaakt voor feesten, gebruiken en tradities van groepen nieuwkomers.
Ik heb nog nooit een paasstok vastgehouden. De meerderheid van de Nederlanders die openbaar onderwijs gevolgd hebben zelfs niet. Horen wij er nu niet bij?quote:
Nederland zal nooit meer hetzelfde zijn zonder de paasstok.
Maar wat ik niet uit het artikel op kan maken: lopen alle kinderen van de klas zonder kruis rond "om anderen niet voor het hoofd te stoten", of gaat dit uitsluitend om een kleine groep niet-christelijke kinderen die niet met een christelijk kruis willen (of van hun ouders mogen) rondlopen?
Maar er is een verschil tussen de optie tot paasstok dragen of dit bij voorbaat al tot ongewenst verklaren he.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een paasstok vastgehouden. De meerderheid van de Nederlanders die openbaar onderwijs gevolgd hebben zelfs niet. Horen wij er nu niet bij?
Als christelijke ouders hun kinderen niet naar een school willen sturen waar vieringen worden aangepast dan kunnen zij ook gewoon voor een andere school kiezen toch?quote:
[..]
Ik vind dat de ouders bepalen op wat voor soort school hun kind zit. En dat betekent dat ouders hun kind ook op een islamitische school mogen doen. Ik hoor nooit dat ze islamitische vieringen moeten aanpassen om de christenen niet te kwetsen. Het is altijd maar één kant op.
Doorgaans worden dit soort beslissingen niet genomen zonder steun van een ouderraad/medezeggenschapsraad (lees: met draagvlak van de meerderheid van de ouders).
Ik ook niet. En ik zat op een katholieke school zonder moslims.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een paasstok vastgehouden. De meerderheid van de Nederlanders die openbaar onderwijs gevolgd hebben zelfs niet. Horen wij er nu niet bij?
Een vaste traditie rondom feestdagen is dat er hele boze topics op fok verschijnen. Daardoor krijgen de feestdagen een erg negatieve lading. Dat heb ik inmiddels wel door.quote:
[..]
Op protestantse en rooms-katholieke basisscholen is het heel normaal dat er Pasen wordt gevierd. Nederland is gebouwd op een Joods-Christelijke en humanistische cultuur. Pasen is in Nederland een erkende feestdag.
Het kan niet zo zijn dat steeds onze cultuur (zie ook de hetze tegen Zwarte Piet) wordt aangetast en ingeperkt, terwijl er ruim baan wordt gemaakt voor feesten, gebruiken en tradities van groepen nieuwkomers.
Vooralsnog ben ik lekker elke flauwekulfeestdag vrij, en moeten we volgens mij gewoon allemaal met het suikerfeest werken, en met ramadan etc. Heb daar geen seconde last van gehad.
Bron?quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. Het is een van oorsprong Joods feest.
Dat is maar één helft van het verhaal. De andere helft is het gemak waarmee we buigen, of doorslaan in bizarre politieke-correctheid uit angst om gelovigen voor het hoofd te stoten.quote:
Dit is inherent aan een radicale religie binnenhalen.
Het is sowieso iets wat mij als atheïst blijft fascineren, dat totaal misplaatste ontzag voor religie. Dat er godsdienstvrijheid bestaat en dat mensen het recht hebben om hun religie te belijden, wil niet zeggen dat anderen zich nederig en vol ontzag moeten gedragen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pasenquote:
Nee, het is "onderwerping".quote:
We passen Oud en Nieuw ook niet aan op onze aziatische medebewoners.
Voor mij staat integratie steeds vaker bijna gelijk aan "overgave".
Ik kan er echt niet bij dat je op een christelijke school niet vrijuit Christen kan of mag zijn. En dan echt nog in de basis (Pasen is het belangrijkste christelijke feest) en het belangrijste moderne symbool (kruis).
Wie die onderwerping verzonnen heeft, heeft geen enkel respect voor het christelijk geloof.
Aan de andere kant zijn sommige wijken in de Randstad al 80%+ allochtonen waarvan het merendeel moslim, dus misschien islamtische scholen en de christenen bij elkaar in een ècht christelijke school.
Niemand houdt die ouders/kinderen tegen om deel te nemen aan een viering mét paasstokken buiten schooltijd.quote:
[..]
Maar er is een verschil tussen de optie tot paasstok dragen of dit bij voorbaat al tot ongewenst verklaren he.
Sterker nog: de school zou deze zelf buiten de verplichte lestijden kunnen aanbieden zodat deelname hieraan vrijwillig is. Dat zou wel netter zijn geweest dan helemaal afschaffen.
Paastakken is een traditie die regionaal is.quote:
[..]
Ik ook niet. En ik zat op een katholieke school zonder moslims.
Pasen was er al bij de oude Germanen. Lentefeest.quote:
quote:
Een vaste traditie rondom feestdagen is dat er hele boze topics op fok verschijnen. Daardoor krijgen de feestdagen een erg negatieve lading. Dat heb ik inmiddels wel door.
Dat lijkt meer joods-christelijk dan humanistisch, zodra je die drie ideologieën zou bestuderen
Nee, dat was geen pasen.quote:
[..]
Pasen was er al bij de oude Germanen. Lentefeest.
Knappe observatie. Je gaat helaas niet in op de onderliggende redenen waarom die boze topics verschijnen, namelijk de continue neiging van politiek-correcte figuren om de eigen tradities geweld aan te doen. Of het nu gaat om de hetze tegen Zwarte Piet of de entree van Verstopeieren, Vrolijk Voorjaar en Vrolijk Decemberfeest, bottom-line is steeds dat tradities die bij Nederland horen worden weggemoffeld of aangepast, steeds met het doel om kleine groepen "gekwetsten" niet voor het hoofd te stoten.quote:
[..]
Een vaste traditie rondom feestdagen is dat er hele boze topics op fok verschijnen. Daardoor krijgen de feestdagen een erg negatieve lading. Dat heb ik inmiddels wel door.
Vooralsnog ben ik lekker elke flauwekulfeestdag vrij, en moeten we volgens mij gewoon allemaal met het suikerfeest werken, en met ramadan etc. Heb daar geen seconde last van gehad.
Het kan niet zo zijn dat we komen te leven in een dictatuur van kleine minderheden die ergens een probleem mee hebben. Het kan ook niet zo zijn dat we stukje bij beetje steeds meer van onze eigen cultuur inleveren of afzwakken. In Nederland kunnen moslims Suikerfeest vieren en vindt Zomercarnaval plaats, maar in Nederland vieren we ook Pasen, Kerst en Sinterklaas mét Zwarte Piet. Wie daar niet tegen kan, woont in het verkeerde land.
Eitjes zoeken. Paashazen.quote:
Lente vuren.
Echt heel christelijk.
Omdat je de details niet kent en reageert op een sensatie artikel uit de Telegraaf?quote:
Kots- en kotsmisselijk word ik van dit soort berichten.
Hoe is het toch mogelijk dat Nederland zo diep is gezonken?
Dat heeft dan ook allemaal weinig tot niks met Pasen te maken.quote:
[..]
Eitjes zoeken. Paashazen.
Lente vuren.
Echt heel christelijk.
quote:
[..]
Eitjes zoeken. Paashazen.
Lente vuren.
Echt heel christelijk.
Paasstokken.quote:
[..]
Dat heeft dan ook allemaal weinig tot niks met Pasen te maken.
We? Ik vier helemaal geen Sinterklaas. Of Zwarte Piet. Of roetveeg Piet. Ik vier helemaal geen Pasen, en ook geen hemelvaart. Spreek lekker voor jezelf, maar niet voor mij.quote:
[..]
Knappe observatie. Je gaat helaas niet in op de onderliggende redenen waarom die boze topics verschijnen, namelijk de continue neiging van politiek-correcte figuren om de eigen tradities geweld aan te doen. Of het nu gaat om de hetze tegen Zwarte Piet of de entree van Verstopeieren, Vrolijk Voorjaar en Vrolijk Decemberfeest, bottom-line is steeds dat tradities die bij Nederland horen worden weggemoffeld of aangepast, steeds met het doel om kleine groepen "gekwetsten" niet voor het hoofd te stoten.
Het kan niet zo zijn dat we komen te leven in een dictatuur van kleine minderheden die ergens een probleem mee hebben. Het kan ook niet zo zijn dat we stukje bij beetje steeds meer van onze eigen cultuur inleveren of afzwakken. In Nederland kunnen moslims Suikerfeest vieren en vindt Zomercarnaval plaats, maar in Nederland vieren we ook Pasen, Kerst en Sinterklaas mét Zwarte Piet. Wie daar niet tegen kan, woont in het verkeerde land.
Ook nietquote:
Ja dat is pasenquote:
quote:
Wat boeit het? Pasen heeft zowel heidense als christelijke elementen, net als Kerst. Die elementen zijn allemaal, op hun manier, onderdeel van feestdagen die in Nederland van belang zijn en die als officiële feestdag te boek staan.quote:
[..]
Eitjes zoeken. Paashazen.
Lente vuren.
Echt heel christelijk.
Dit topic gaat over de zoveelste keer dat er wordt getornd aan de symboliek en inhoud van dat feest. Precies zoals er ook - zonder draagvlak - door kleine groepjes politiek-correcten wordt getornd aan Zwarte Piet en precies zoals dergelijke figuren op het idee komen om Kerst voortaan Winterfeest te noemen, omdat de term Kerst te gevoelig ligt bij moslims.
Het is precies dat buigen, dat zwichten, dat zo kwalijk is en waarmee onze Nederlandse cultuur geweld wordt aangedaan. Het begint met roetveegpiet, verstopeieren en afgebroken palmpaasstokken, maar waar eindigt het? Wat is de volgende concessie die we gaan doen? Welk feest is hierna de klos? Gay Pride? Carnaval? Koningsdag?
Zo'n Paasstok heeft wel Christelijke symbolen, bijvoorbeeld het haantje van brood dat er bovenop zit. Dat is de haan drie kraaide nadat Petrus 3x Jezus geloochend had. En van brood zoals het brood van het laatste avondmaal. Verder zitten er vaak snoepjes in om het einde van de vasten te vieren.quote:
Laten we eerst maar eens afwachten hoe waar dit bericht is. Ik vermoed dat het allemaal wel meevalt en we er over een paar dagen nooit meer iets over horen.quote:
[..]
Wat boeit het? Pasen heeft zowel heidense als christelijke elementen, net als Kerst. Die elementen zijn allemaal, op hun manier, onderdeel van feestdagen die in Nederland van belang zijn en die als officiële feestdag te boek staan.
Dit topic gaat over de zoveelste keer dat er wordt getornd aan de symboliek en inhoud van dat feest. Precies zoals er ook - zonder draagvlak - door kleine groepjes politiek-correcten wordt getornd aan Zwarte Piet en precies zoals dergelijke figuren op het idee komen om Kerst voortaan Winterfeest te noemen, omdat de term Kerst te gevoelig ligt bij moslims.
Het is precies dat buigen, dat zwichten, dat zo kwalijk is en waarmee onze Nederlandse cultuur geweld wordt aangedaan. Het begint met roetveegpiet, verstopeieren en afgebroken palmpaasstokken, maar waar eindigt het? Wat is de volgende concessie die we gaan doen? Welk feest is hierna de klos? Gay Pride? Carnaval? Koningsdag?
Ik stem voor carnaval.quote:
[..]
Wat boeit het? Pasen heeft zowel heidense als christelijke elementen, net als Kerst. Die elementen zijn allemaal, op hun manier, onderdeel van feestdagen die in Nederland van belang zijn en die als officiële feestdag te boek staan.
Dit topic gaat over de zoveelste keer dat er wordt getornd aan de symboliek en inhoud van dat feest. Precies zoals er ook - zonder draagvlak - door kleine groepjes politiek-correcten wordt getornd aan Zwarte Piet en precies zoals dergelijke figuren op het idee komen om Kerst voortaan Winterfeest te noemen, omdat de term Kerst te gevoelig ligt bij moslims.
Het is precies dat buigen, dat zwichten, dat zo kwalijk is en waarmee onze Nederlandse cultuur geweld wordt aangedaan. Het begint met roetveegpiet, verstopeieren en afgebroken palmpaasstokken, maar waar eindigt het? Wat is de volgende concessie die we gaan doen? Welk feest is hierna de klos? Gay Pride? Carnaval? Koningsdag?
Klinkt als een leuk sprookje. Kan zo te horen ook prima buiten schooltijd.quote:
[..]
Zo'n Paasstok heeft wel Christelijke symbolen, bijvoorbeeld het haantje van brood dat er bovenop zit. Dat is de haan drie kraaide nadat Petrus 3x Jezus geloochend had. En van brood zoals het brood van het laatste avondmaal. Verder zitten er vaak snoepjes in om het einde van de vasten te vieren.
Je ontwijkt de werkelijke materie; typerend. Het is een open deur van jewelste om te zeggen dat je niet verplicht bent om aan feestdagen mee te doen; dat is algemeen bekend. Maar dat is niet waar dit topic over gaat. Dat gaat over hoe onze cultuur sluipenderwijs, stapje voor stapje, steeds verder afbrokkelt, uit angst om bepaalde minderheden voor het hoofd te stoten. Dit wordt ook wel de "weg met ons"-mentaliteit genoemd.quote:
[..]
We? Ik vier helemaal geen Sinterklaas. Of Zwarte Piet. Of roetveeg Piet. Ik vier helemaal geen Pasen, en ook geen hemelvaart. Spreek lekker voor jezelf, maar niet voor mij.
Het gaat er niet om wat sommigen wel of niet doen; het gaat er om wat sommigen, vanwege de moslims, niet MOGEN doen.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een paasstok vastgehouden. De meerderheid van de Nederlanders die openbaar onderwijs gevolgd hebben zelfs niet. Horen wij er nu niet bij?
En het mooie is dat je als reactie vooral ziet: "sensatie van de Telegraaf" "ach het is maar een stok" - alsof dat iets afdoet aan het feit dat het wel gebeurt.quote:
[..]
Wat boeit het? Pasen heeft zowel heidense als christelijke elementen, net als Kerst. Die elementen zijn allemaal, op hun manier, onderdeel van feestdagen die in Nederland van belang zijn en die als officiële feestdag te boek staan.
Dit topic gaat over de zoveelste keer dat er wordt getornd aan de symboliek en inhoud van dat feest. Precies zoals er ook - zonder draagvlak - door kleine groepjes politiek-correcten wordt getornd aan Zwarte Piet en precies zoals dergelijke figuren op het idee komen om Kerst voortaan Winterfeest te noemen, omdat de term Kerst te gevoelig ligt bij moslims.
Het is precies dat buigen, dat zwichten, dat zo kwalijk is en waarmee onze Nederlandse cultuur geweld wordt aangedaan. Het begint met roetveegpiet, verstopeieren en afgebroken palmpaasstokken, maar waar eindigt het? Wat is de volgende concessie die we gaan doen? Welk feest is hierna de klos? Gay Pride? Carnaval? Koningsdag?
Ik zou het bijna oikofoob gedrag gaan noemen.
In jouw Marxistische visie zijn kinderen waarschijnlijk eigendom van de staat en bepaalt de staat hoe ze opgevoed worden op staatsinstellingen.quote:
[..]
Klinkt als een leuk sprookje. Kan zo te horen ook prima buiten schooltijd.
Ik vind dat de ouders de primaire verantwoordelijkheid hebben voor hun eigen kinderen en dat de rol van de staat beperkt moet blijven tot het beschermen van de landsgrenzen en eigendom.
Laat mensen alsjeblieft zelf bepalen wat het beste is voor hun kinderen.
Ja dat lijkt maar niet te landen bij alle gladpraters. Een collega hier net ook: "dan doen ze toch een halve maan op de stok"quote:
[..]
Het gaat er niet om wat sommigen wel of niet doen; het gaat er om wat sommigen, vanwege de moslims, niet MOGEN doen.
doe eens normaal mensen. Ramadan wordt ook niet verboden/genegeerd op katholieke scholen maar andersom moet alles maar aangepast.Het gaat niet alleen om dit bericht, het gaat om een bredere tendens die al langere tijd in onze samenleving zichtbaar is. Berichten uit deze categorie zien we steeds vaker opduiken.quote:
[..]
Laten we eerst maar eens afwachten hoe waar dit bericht is. Ik vermoed dat het allemaal wel meevalt en we er over een paar dagen nooit meer iets over horen.
Man man, wat ben jij gemakkelijk op de kast te krijgen. Vorig jaar was de woede over verstopeieren en voorjaarsfeest. Ik liep laatst bij de Albert Heijn en zag overal dingen met "pasen". Nu is dat goed, en is de woede over stokken waar ik en vele fokkers met mij vroeger niet mee hebben gelopen. Letterlijk een stok gevonden om mee te kunnen slaan.quote:
[..]
Je ontwijkt de werkelijke materie; typerend. Het is een open deur van jewelste om te zeggen dat je niet verplicht bent om aan feestdagen mee te doen; dat is algemeen bekend. Maar dat is niet waar dit topic over gaat. Dat gaat over hoe onze cultuur sluipenderwijs, stapje voor stapje, steeds verder afbrokkelt, uit angst om bepaalde minderheden voor het hoofd te stoten. Dit wordt ook wel de "weg met ons"-mentaliteit genoemd.
Nog 3 daagjes werken en dan 3 daagjes vrij. Verheug jij je er ook zo op?
Maar tripjes naar een moskee onder schooltijd zijn dan zeker wel ok?quote:
[..]
Klinkt als een leuk sprookje. Kan zo te horen ook prima buiten schooltijd.
Moslims die hun kinderen naar een christelijke school sturen en dan klagen dat er gebruiken en symbolen van het christendom worden gebruikt?quote:DEN HAAG - Paasvieringen op protestantse en rooms-katholieke basisscholen in Den Haag worden afgezwakt om ouders van islamitische leerlingen tegemoet te komen. Als kinderen van het thuisfront niet mogen rondlopen met een christelijk kruis, worden soms de bovenkant van paasstokken afgebroken.
In multiculturele wijken is het beter om de paasviering aan te passen aan de voornamelijk niet-christelijke leerlingen, zo klinkt het woensdag in het AD. Op de protestantse school O3 wordt bij de paaswandeling het bovenste deel van het kruis afgebroken als islamitische kinderen niet met een christelijk symbool willen rondlopen. Op ’t Palet in de Schilderswijk wordt tijdens het paasontbijt altijd een link gelegd met de koran.
Ik zou als christelijke onderwijzer juist de moslimkindertjes de goede kanten van het christelijke geloof laten zien en duidelijk maken dat men in Europa zover gekomen is door onze christelijke achtergrond vermengd met een humanistisch snufje. En vergelijk dat dan met de achterlijkheid van de islamitische wereld.
Nee. Bijzonder basisonderwijs is in zijn algemeenheid overbodig.quote:
[..]
Maar tripjes naar een moskee onder schooltijd zijn dan zeker wel ok?
Maar ik snap je vergelijking niet. Gaan de kinderen van deze school in plaats van de paasviering naar een moskee?
Wat een commotie dit.
Niet in plaats van. Maar jij zegt dat religie geen plaats heeft op school. Ben ik het deels mee eens.quote:
[..]
Nee. Bijzonder basisonderwijs is in zijn algemeenheid overbodig.
Maar ik snap je vergelijking niet. Gaan de kinderen van deze school in plaats van de paasviering naar een moskee?
Maar waar vieringen als Pasen zonde keuze worden onderdrukt/weggewerkt worden leerlingen wel verplicht om mee te gaan op moskeebezoek. Dat is dan vrij hypocriet.
Eens en de gaypride, is niet eens een Nederlands woord.quote:
Nederland heeft collectief al het Paasfeest belachelijk gemaakt door de woonboulevards massaal te bezoeken, om daar vervolgens niks te kopen en de kerk links te laten liggen. Niemand geeft een fuck. Als we maar vrij zijn.quote:
Diezelfde ouders die in tegenstelling tot hun voorouders al lang niet meer trouw naar de kerk gaan zullen echt niet wakker liggen van het afschaffen van een paastak hoor
Wat een commotie dit.
De verstopeieren en "vrolijk voorjaar" waren bij de HEMA, een winkelketen die eerder al voorop liep in het verbannen va Zwarte Piet. Na alle kritiek van vorig jaar zijn ze duidelijk geschrokken en dus zijn ze dit jaar op hun schreden teruggekeerd wat Pasen betreft.quote:
[..]
Man man, wat ben jij gemakkelijk op de kast te krijgen. Vorig jaar was de woede over verstopeieren en voorjaarsfeest. Ik liep laatst bij de Albert Heijn en zag overal dingen met "pasen". Nu is dat goed, en is de woede over stokken waar ik en vele fokkers met mij vroeger niet mee hebben gelopen. Letterlijk een stok gevonden om mee te kunnen slaan.
Nog 3 daagjes werken en dan 3 daagjes vrij. Verheug jij je er ook zo op?
Bij Albert Heijn zien we Pasen, ja. Mogelijk was dat niet het geval geweest als mensen vorig jaar niet hadden geageerd tegen de HEMA. Want bij de hetze tegen Zwarte Piet hebben we heel duidelijk kunnen zien hoe dat gaat bij bedrijven: als er één schaap over de dam is, volgen er meer.
Wat jou en anderen pijnlijk ontgaat, is de onderliggende beweging die in de samenleving zichtbaar is. Daarbij zijn de verstopeieren en ook het nieuwsbericht in de OP onderdeel van een groter geheel, namelijk stukje bij beetje afbreuk doen aan de eigen cultuur.
En in tegenstelling tot jou neem ik dat heel hoog op. Want we zijn een vrij land en we danken die vrijheid aan mensen die ruim 70 jaar hun leven riskeerden én lieten om ons te bevrijden van de kwalijke ideologie van het nazisme. De vrijheid die wij hier genieten, geldt ook voor onze cultuur. Elke aantasting van die cultuur - hoe onbeduidend die ook mag lijken - is een aantasting van onze vrijheid.
Hoe christelijk vier jij pasen dan?quote:
[..]
De verstopeieren en "vrolijk voorjaar" waren bij de HEMA, een winkelketen die eerder al voorop liep in het verbannen va Zwarte Piet. Na alle kritiek van vorig jaar zijn ze duidelijk geschrokken en dus zijn ze dit jaar op hun schreden teruggekeerd wat Pasen betreft.
Bij Albert Heijn zien we Pasen, ja. Mogelijk was dat niet het geval geweest als mensen vorig jaar niet hadden geageerd tegen de HEMA. Want bij de hetze tegen Zwarte Piet hebben we heel duidelijk kunnen zien hoe dat gaat bij bedrijven: als er één schaap over de dam is, volgen er meer.
Wat jou en anderen pijnlijk ontgaat, is de onderliggende beweging die in de samenleving zichtbaar is. Daarbij zijn de verstopeieren en ook het nieuwsbericht in de OP onderdeel van een groter geheel, namelijk stukje bij beetje afbreuk doen aan de eigen cultuur.
En in tegenstelling tot jou neem ik dat heel hoog op. Want we zijn een vrij land en we danken die vrijheid aan mensen die ruim 70 jaar hun leven riskeerden én lieten om ons te bevrijden van de kwalijke ideologie van het nazisme. De vrijheid die wij hier genieten, geldt ook voor onze cultuur. Elke aantasting van die cultuur - hoe onbeduidend die ook mag lijken - is een aantasting van onze vrijheid.
Zwaar beveiligd. Waarom? Waarom moet dat nodig zijn?
Waarom kunnen andersgelovigen, de Nederlandse/westerse gelovigen niet gewoon respecteren?
En nee, dat geldt niet voor alle Moslims, maar slechts een grote groep onder hen.
Ik weiger in elk geval pertinent mezelf aan te passen aan hun wensen.
Als ze hier op bezoek komen, kijk je ook naar hun wensen waar het eten/drinken betreft. Dat doe je sowieso al, ook met familie.
Maar ik vraag me af of dit omgekeerd ook gebeurt. Ik vermoed dat dit een zeldzaamheid zal zijn.
Hoe zit het met de islamitische fokkers? Schenken jullie je gasten een wijntje, als ze daarom vragen?
Je snapt het niet hè?quote:
Diezelfde ouders die in tegenstelling tot hun voorouders al lang niet meer trouw naar de kerk gaan zullen echt niet wakker liggen van het afschaffen van een paastak hoor
Wat een commotie dit.
Dit soort kortzichtigheid vind ik zo oliedom, echt.
Als het in moslimlanden allemaal zo geweldig was, maar dan met een islamitisch tintje, dan zou ik nog kunnen voorstellen dat mensen zeiden dat ze niet wakker liggen van het verruilen van Christelijke gebruiken en symbolen voor islamitische symbolen (neit dat ik er zelf voorstander van zou zijn)quote:
Diezelfde ouders die in tegenstelling tot hun voorouders al lang niet meer trouw naar de kerk gaan zullen echt niet wakker liggen van het afschaffen van een paastak hoor
Wat een commotie dit.
Maar je moet wel totaal wereldvreemd zijn om niet te weten wat voor een agressieve, intolerante, blinde, puinhoop het is in islamitische landen. En heel dom om niet te beseffen dat iedere kleine afschaffing van Nederlandse gebruiken ten gunste van de islam een -kleine- stap die kant op is.
En dat we met jullie zogenaamde progressieve deugdzaamheid we uiteindelijk al onze vrijheid, veiligheid, welvaart en tolerantie juist op het spel zetten.
Je moet een duidelijke grens stellen tov de islam: tot hier en niet verder. Anders ga je maar terug naar je apenland. De toestanden aldaar willen we niet naar Nederland brengen.
Ik ga in ieder geval met het gezin naar de kerk. En ook paaseieren zoeken, al vind ik dat totaal niet christelijk, maar wel leuk voor de kinderen.quote:
[..]
Hoe christelijk vier jij pasen dan?
Ik kan uit de geciteerde tekst en uit het bronartikel niet opmaken of uitsluitend sommige moslims zonder kruis rondliepen of dat de rest van de kinderen hier eveneens toe werd gedwongen. Als jij die informatie wel hebt, wil je die vast wel met ons delen?quote:
[..]
Het gaat er niet om wat sommigen wel of niet doen; het gaat er om wat sommigen, vanwege de moslims, niet MOGEN doen.
Hoe islamtisch vier jij ramadan?quote:
[..]
Hoe christelijk vier jij pasen dan?
Zie je hoe stom het andersom klinkt?
Is echt net zo'n relevante vraag
heb jij last van pasen? Last van ramadan?En mooi weer hebben en lekker kunnen vreten.quote:
[..]
Nederland heeft collectief al het Paasfeest belachelijk gemaakt door de woonboulevards massaal te bezoeken, om daar vervolgens niks te kopen en de kerk links te laten liggen. Niemand geeft een fuck. Als we maar vrij zijn.
Ja. Geloven doe je maar privé.quote:
Ik vind het prima. Maar dat suikerfeest en die ramadan, die doen ook heel wat met mijn tere zieltje. Die symboliek mag ook wel weg. En die uitgesproken moskee torentjes, ophoepelen. Hoofddoekjes, geen gezicht en een aanval op mijn seculiere leven. Religieuze symboliek weg, ik ben voor!
Ik zit daar ook niet op te wachten.
Dat je deze vraag stelt, maakt pijnlijk duidelijk dat je het punt van deze discussie niet snapt. Overigens mag zo onderhand wel bekend zijn dat ik atheïst ben en derhalve dus geen Pasen vier. Maar dat boeit dus totaal niet. Ik sta namelijk voor het recht van mensen om hun feestdagen te vieren; onaangetast en onaangepast.quote:
[..]
Hoe christelijk vier jij pasen dan?
Maar ik ga niet te veel typen verder, je wilt het duidelijk niet snappen.
Je kunt de ouders natuurlijk ook gewoon vragen wat hun kinderen in godsnaam dan nog op je school te zoeken hebben. Sterker nog: dat moet de standaardprocedure zijn.quote:Op de protestantse school O3 wordt bij de paaswandeling het bovenste deel van het kruis afgebroken als islamitische kinderen niet met een christelijk symbool willen rondlopen.
Dit is gewoon te walgelijk voor woorden.
Ja want aan de andere kant moeten leerlingen (ook christelijk) mee op moskeebezoek inclusief religieuze handelingen die daarbij horen. Maar andersom is dat niet erg schijnbaar.quote:
[..]
Je kunt de ouders natuurlijk ook gewoon vragen wat hun kinderen in godsnaam dan nog op je school te zoeken hebben. Sterker nog: dat moet de standaardprocedure zijn.
Dit is gewoon te walgelijk voor woorden.
het is een brede school in de rivierenbuurt:quote:
[..]
Je kunt de ouders natuurlijk ook gewoon vragen wat hun kinderen in godsnaam dan nog op je school te zoeken hebben. Sterker nog: dat moet de standaardprocedure zijn.
Dit is gewoon te walgelijk voor woorden.
http://www.o3-rivierenbuurt.nl/
Zo'n school in een omgeving waar alle 'smaakjes' te vinden zijn. Dus eeuwige compromissen om niemand tegen het hoofd te stoten. Mijn kind zou ik er niet snel opdoen. Als ouders zou je inderdaad bewust een keuze moeten maken en dan niet gaan mopperen over hoe zaken gevierd worden.
Maar goed "makkelijk bereikbaar" is tegenwoordig een belangrijker criterium.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2017 09:03:16 ]
Als er echter een keer een aanpassing wordt gevraagd van moslims (hoofddoek, gezichtsbedekkende kleding, onverdoofd slachten) dan is de wereld te klein en wordt verwezen naar de vrijheid van godsdienst.
Het lijkt er een beetje op dat moslims een monopoly op beledigd zijn hebben.
Beetje kromme wereld zo.
Dat is de tendens in dit land. Geloof houd je thuis. Daarbuiten moet alles gestript zijn van geloof.quote:
Grappig dat je in mijn posts leest dat ik de islam en hoe het er in moslimlanden aan toe gaat geweldig vind en in het nieuwsbericht leest dat gelijktijdig met het afzwakken van de viering van een christelijk feest islamitische elementen worden ingevoerd.quote:
[..]
Als het in moslimlanden allemaal zo geweldig was, maar dan met een islamitisch tintje, dan zou ik nog kunnen voorstellen dat mensen zeiden dat ze niet wakker liggen van het verruilen van Christelijke gebruiken en symbolen voor islamitische symbolen (neit dat ik er zelf voorstander van zou zijn)
Maar je moet wel totaal wereldvreemd zijn om niet te weten wat voor een agressieve, intolerante, blinde, puinhoop het is in islamitische landen. En heel dom om niet te beseffen dat iedere kleine afschaffing van Nederlandse gebruiken ten gunste van de islam een -kleine- stap die kant op is.
En dat we met jullie zogenaamde progressieve deugdzaamheid we uiteindelijk al onze vrijheid, veiligheid, welvaart en tolerantie juist op het spel zetten.
Je moet een duidelijke grens stellen tov de islam: tot hier en niet verder. Anders ga je maar terug naar je apenland. De toestanden aldaar willen we niet naar Nederland brengen.
De beste manier om te voorkomen dat Nederlandse moslims radicaliseren en op een georganiseerde manier onze samenleving veranderen is ze laten integreren.
Het aanpassen van bestaande tradities is iets heel anders dan het overnemen van nieuwe.
Ik vind het zwaar hypocriet dat mensen hier liever zien dat islamitische kindertjes les krijgen van een imam dan dat protestantse kinderen op een ander moment een paastak vast zullen moeten houden.
als het kruisje van de hals en de kerk afgaat?quote:
[..]
En wanneer blijft die hoofddoek dan eens thuis?
http://nos.nl/artikel/216(...)wege-veiligheid.html
Het is eigenlijk onvoorstelbaar dat in Nederland 2017 zoiets niet meer 'gewoon' gedaan kan worden. De kans bestaat dat een vrachtwagen over het publiek heen dendert. Dat we het Christendom half in het verborgene moeten vieren uit angst voor de islamitische bezetters en hun progressief-linkse handlangers.
Witte paaseitjes daarentegen.
Geloof hoort toch thuis? Dan ook die hoofddoek!quote:
als het kruisje van de hals en de kerk afgaat?
Dat heeft (helaas) toch gewoon te maken met de hoeveelheid bezoekers en de terreurdaden de laatste tijd? Minder met het type evenement volgens mij.quote:
De route van "the Passion" in Groningen blijft ook tot op het laatste moment geheim vanwege "veiligheidsmaatregelen"
http://nos.nl/artikel/216(...)wege-veiligheid.html
Het is eigenlijk onvoorstelbaar dat in Nederland 2017 zoiets niet meer 'gewoon' gedaan kan worden. De kans bestaat dat een vrachtwagen over het publiek heen dendert. Dat we het Christendom half in het verborgene moeten vieren uit angst voor de islamitische bezetters en hun progressief-linkse handlangers.
Het lijkt sommigen te ontgaan dat het hier gaat om protestantse en katholieke basisscholen. Viering van Pasen lijkt me daar een vrij logische, te verwachten activiteit.quote:
[..]
Dat is de tendens in dit land. Geloof houd je thuis. Daarbuiten moet alles gestript zijn van geloof.
Deze man.quote:
Hoop dat de volgende stap is dat bruine paaseitjes verboden worden. Bah.
Witte paaseitjes daarentegen.
Zodra je geen kritiek kan leveren zonder dat daar een direct gevaar vanuit ontstaat heb je te maken met een groot gevaar. Dat mensen dit nog steeds normaal vinden snap ik dus echt niet.quote:
De route van "the Passion" in Groningen blijft ook tot op het laatste moment geheim vanwege "veiligheidsmaatregelen"
http://nos.nl/artikel/216(...)wege-veiligheid.html
Het is eigenlijk onvoorstelbaar dat in Nederland 2017 zoiets niet meer 'gewoon' gedaan kan worden. De kans bestaat dat een vrachtwagen over het publiek heen dendert. Dat we het Christendom half in het verborgene moeten vieren uit angst voor de islamitische bezetters en hun progressief-linkse handlangers.
Hé TS, dit gebeurt op christelijke basisscholen. Daar heeft 'progressief-links' niets mee te maken.quote:De manier waarop de islam ontzien wordt door Progressief-Links staat in schril contrast met de hetze die Progressief-Links in de 20-ste eeuw gevoerd heeft tegen de Christenen.
Het is ook verplaatst? Zou in Leeuwarden zijn.quote:
De route van "the Passion" in Groningen blijft ook tot op het laatste moment geheim vanwege "veiligheidsmaatregelen"
http://nos.nl/artikel/216(...)wege-veiligheid.html
Het is eigenlijk onvoorstelbaar dat in Nederland 2017 zoiets niet meer 'gewoon' gedaan kan worden. De kans bestaat dat een vrachtwagen over het publiek heen dendert. Dat we het Christendom half in het verborgene moeten vieren uit angst voor de islamitische bezetters en hun progressief-linkse handlangers.
Er is geen reden om Christelijke symboliek te bestrijden. Het christendom is Nederland eigen en heeft ons groot gemaakt. Niet voor niets willen miljoenen over de hele wereld het liefst in Christelijke landen wonen (en daarna eisen dat deze landen zich aanpassen).quote:
[..]
als het kruisje van de hals en de kerk afgaat?
Er zijn genoeg redenen om de islam buiten de deur te houden.
Eens. Het kruis is het belangrijkste symbool van het Christendom en dat wordt voor moslimkinderen doormidden gebroken.quote:
[..]
Je kunt de ouders natuurlijk ook gewoon vragen wat hun kinderen in godsnaam dan nog op hun school te zoeken hebben. Sterker nog: dat moet de standaardprocedure zijn.
Dit is gewoon te walgelijk voor woorden.
Maar ik heb al meerdere malen, in dit soort topics, de vraag gesteld hoe het zit met gastvrijheid beide kanten op.
Ik vermoed dat de moslim het niet fijn vindt als hij ergens op bezoek is waar alcohol gedronken wordt. Dat hij/zij eigenlijk liever heeft dat er rekening gehouden wordt met zijn normen en waarden.
Andersom denk ik ook niet dat je als westerling gewoon om een wijntje kunt vragen als je te gast bent bij een moslim.
Waarom kan geen fokmoslim hier antwoord op geven?
Dit is in de kern waar dit over gaat. Het aan moeten passen aan de islam, op steeds meer vlakken.
Ander voorbeeldje: Carnaval, een van oorsprong Katholiek feest, 3 dagen voor de vasten begint (dat vrijwel niemand meer vast is niet van belang). Overal zijn optochten en alles en iedereen wordt op de hak genomen, de kerk, de politiek, de burgemeester en ga zo maar door. Echter, als het de islam betreft, dan mag het niet. Word je uit de optocht gehaald of mag je gewoon al niet starten. Dus, een moskee-praalwagen met torens als rakketten, mag niet. Meelopen in een boerka met een of andere grappige tekst, mag niet.
Zijn maar kleine voorbeeldjes, maar je ziet het iedere keer weer terugkomen.
Appease-eitjes moet het zijn, neem ik aan.quote:
Hoop dat de volgende stap is dat bruine paaseitjes verboden worden. Bah.
Witte paaseitjes daarentegen.
quote:Op woensdag 12 april 2017 09:07 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Zodra je geen kritiek kan leveren zonder dat daar een direct gevaar vanuit ontstaat heb je te maken met een groot gevaar. Dat mensen dit nog steeds normaal vinden snap ik dus echt niet.
quote:De route van het muziekspektakel The Passion blijft tot het laatste moment geheim vanwege veiligheidsmaatregelen. De burgemeester van Leeuwarden, waar The Passion komende donderdag wordt gehouden, zegt dat er geen specifieke dreigingen zijn maar dat de organisatie het zekere voor het onzekere wil nemen.
"We volgen een algemeen scenario. Daarbij hebben we ook de gebeurtenissen als in Nice of vorige week in Stockholm in het hoofd", zegt burgemeester Ferd Crone
Het is het onmiddelijke toegeven aan dit soort eisen, wat je toch echt wel onder progressief-links ziet. Het irriteert me dubbel omdat D66 c.s. in de vorige eeuw juist altijd op allerlei manieren het Christendom heeft proberen te ondermijnen en belachelijk te maken.quote:
[..]
Hé TS, dit gebeurt op christelijke basisscholen. Daar heeft 'progressief-links' niets mee te maken.
Dat gebeurt ook helemaal niet. Er staat alleen dat de islamitische kinderen niet met christelijke symbolen rond hoeven lopen en dat ze bij de viering betrokken worden door middel van een verwijzing naar de Koran.quote:Maar als Christelijke scholen onder druk van islamitische ouders stoppen met Paasvieringen is dat een totaal verkeerd signaal.
Ze laten niets vallen.quote:Hiermee geven wij aan hen aan dat wanneer ze druk opvoeren, we onmiddelijk onze identiteit laten vallen om de lieve vrede te bewaren.
Nee en nee, omdat homo's van flats afgooien iets heel anders is dan een verwijzing naar de Koran maken tijdens een paasviering.quote:En waar ligt dan de grens? Laten we ze over 30 jaar ook homo's van gebouwen afflikkeren als ze 'de druk opvoeren'? Gaan we islamtisch worden als ze bommen in onze kerken laten ontploffen zoals nu in Egypte?
Het verbaast me niks dat christenen voor een paar centen hun overtuigingen op de tocht zetten. Ze moeten hun gesponsorde scholen toch ergens mee vullen.quote:,,Enerzijds moeten christelijke scholen ferm voor hun tradities staan, anderzijds moeten we respect hebben voor elkaar en ons begripvol opstellen'', zegt Ewald van Vliet, bestuursvoorzitter vande katholieke onderwijskoepel in Den Haag in de krant.
Toch besloot je om dit topic aan te klikken en te reageren. Waarom eigenlijk? Het interesseert je toch allemaal niks?quote:
[..]
Je hebt toch tijd genoeg. Ik zou zeggen: doe je toch lekker aangifte van landverraad?
En dat kinderen niet met 1 of andere stok rondlopen waar we bijna geen van allen mee rond gelopen hebben... Ik kan er geen seconde minder om slapen. Ondanks jouw tirade nog steeds niet.
Verder heb ik je al uitgelegd dat dit nieuwsbericht onderdeel van een breder plaatje is, maar dat wil je niet lezen of niet snappen. Het zij zo.
Mij ook. Van mij part vieren ze het in elke school. Ik ga die extra vrije dag echt niet weigeren omdat het een christelijk feest is. Joh doe mij er even nog wat feesten bij.quote:
[..]
Het lijkt sommigen te ontgaan dat het hier gaat om protestantse en katholieke basisscholen. Viering van Pasen lijkt me daar een vrij logische, te verwachten activiteit.
Klopt, maar het christelijke geloof was erg flexibel om lokale feestdagen te kapen en daar een bijbelse uitleg aan te verbinden.quote:
[..]
Dat heeft dan ook allemaal weinig tot niks met Pasen te maken.
Nee, dat het in Leeuwarden zou zijn wordt ons alleen maar wijsgemaakt in verband met de veiligheidquote:
[..]
Het is ook verplaatst? Zou in Leeuwarden zijn.
Dus het 'christenfobe' progressief-links heeft het voor het zeggen op christelijke basisscholen...quote:
[..]
Het is het onmiddelijke toegeven aan dit soort eisen, wat je toch echt wel onder progressief-links ziet. Het irriteert me dubbel omdat D66 c.s. in de vorige eeuw juist altijd op allerlei manieren het Christendom heeft proberen te ondermijnen en belachelijk te maken.
Weet je wel hoe belachelijk je klinkt?
En dat terwijl bekrompen nationalisten de enige echte landverraders zijn. Als er iets niet past binnen de Nederlandse cultuur is het wel bekrompen nationalisme.quote:
[..]
Zo gaat dat hier. Dat heet traditie.
Je lult nu een hoop bullshit.quote:
[..]
Er is geen reden om Christelijke symboliek te bestrijden. Het christendom is Nederland eigen en heeft ons groot gemaakt. Niet voor niets willen miljoenen over de hele wereld het liefst in Christelijke landen wonen (en daarna eisen dat deze landen zich aanpassen).
Er zijn genoeg redenen om de islam buiten de deur te houden.
Wees dan een bikkel en noem het gewoon Ostara.
Stel je voor dat op scholen in de Randstad Islamitische halve manen doormidden gebroken werden!! Bekken zullen schuimen en het NOS-journaal zal de racistisch/facistische daders streng veroordelen. Waarschijnlijk 5 jaar EBI wegens terrorisme.quote:
[..]
Eens. Het kruis is het belangrijkste symbool van het Christendom en dat wordt voor moslimkinderen doormidden gebroken.
Maar het hele gegeven dat er een link moet worden gemaakt met de koran is onzin.quote:
[..]
Dat gebeurt ook helemaal niet. Er staat alleen dat de islamitische kinderen niet met christelijke symbolen rond hoeven lopen en dat ze bij de viering betrokken worden door middel van een verwijzing naar de Koran.
[..]
Ze laten niets vallen.
[..]
Nee en nee, omdat homo's van flats afgooien iets heel anders is dan een verwijzing naar de Koran maken tijdens een paasviering.
Pasen hoort niet bij de islam als viering. Laat dan ook de islam erbuiten. Betrokken zijn bij iets hoeft niet steeds maar van 1 kant te moeten komen...
Verder wel een slechte zaak dit. Stuur je moslimgrut lekker naar een openbare of moslimschool als je een paar symbooltjes en tradities niet kunt handelen. Maar nee, er moet meteen weer geklaagd worden
Zijn sommige dingen toch nog goed gegaan qua inburgering.Dit incident staat niet geisoleerd. En progressief-links is inderdaad de stroming die het makkelijkste meewaait. Ik denk ook dat deze christelijke basisscholen voor een groot deel door dit soort figuren geleid wordt in de praktijk.quote:
[..]
Dus het 'christenfobe' progressief-links heeft het voor het zeggen op christelijke basisscholen...
Weet je wel hoe belachelijk je klinkt?
En al heel lang niet. Mijn kinderen hebben de communie en het vormsel gedaan. Zij hadden onder schooltijd een bezoek aan de kerk, maar degenen die niet de communie deden, hoefden niet mee. Ze kregen geen vrij of zo, maar toch.quote:
[..]
Ja want aan de andere kant moeten leerlingen (ook christelijk) mee op moskeebezoek inclusief religieuze handelingen die daarbij horen. Maar andersom is dat niet erg schijnbaar.
Andersom, als een islamitische school een bezoek brengt aan een moskee, dan moeten niet-moslimkinderen gewoon mee, en alles ervaren hoe dat voor een moslim in zijn werk gaat.
Belachelijk.
Als je alle uitingen van geloof weert van het straatbeeld moet dat ook. Je ontkent gewoon het bestaan van die zijde van de mens.quote:
[..]
Geloof hoort toch thuis? Dan ook die hoofddoek!
Er worden geen kruizen doormidden gebroken. Ze worden verwijderd van de paasstokken van leerlingen die dat willen. En dat andere gedoe is complete onzin, en dat weet je zelf ook.quote:
[..]
Stel je voor dat op scholen in de Randstad Islamitische halve manen doormidden gebroken werden!! Bekken zullen schuimen en het NOS-journaal zal de racistisch/facistische daders streng veroordelen. Waarschijnlijk 5 jaar EBI wegens terrorisme.
Stel je voor dat op scholen in de Randstad niet-islamitische leerlingen rond zouden moeten lopen met halve manen! Bekken zullen schuimen en de PVV gaat Kamervragen stellen. Waarschijnlijk loopt Facebook weer vol met boze blanke mannen die huilen over het opdringen van de islam.
Hm ik voel me helemaal niet weggezet als landverrader dus geen idee waar je het over hebt.quote:Op woensdag 12 april 2017 09:13 schreef 2dope het volgende:
Typerend weer dat de eerste de beste persoon die in een topic als dit iets van nuance bezigt (lees: niet schuimbekkend en fakkelzwaaiend jankt over de ondergang van het Westen) meteen wordt weggezet als landverrader.
Verder wel een slechte zaak dit. Stuur je moslimgrut lekker naar een openbare of moslimschool als je een paar symbooltjes en tradities niet kunt handelen. Maar nee, er moet meteen weer geklaagd worden
Heb nooit begrepen wat hier nou mis mee is. Ben met school (vak: levensbeschouwing) langs een moskee een Kerk een synagoge en een Boedhistische tempel geweest.quote:
Dat is toch het idee van zo'n vak? Dat je ook over andere culturen en godsdiensten leert?
Jong maak je niet zo druk. Denk aan je bloeddruk.quote:
[..]
Stel je voor dat op scholen in de Randstad Islamitische halve manen doormidden gebroken werden!! Bekken zullen schuimen en het NOS-journaal zal de racistisch/facistische daders streng veroordelen. Waarschijnlijk 5 jaar EBI wegens terrorisme.
Als mensen hun kinderen op een islamitische school doen, en die school gaat een moskee bezoeken, dan moeten die mensen niet janken vind ik.quote:
[..]
Er worden geen kruizen doormidden gebroken. Ze worden verwijderd van de paasstokken van leerlingen die dat willen. En dat andere gedoe is complete onzin, en dat weet je zelf ook.
Stel je voor dat op scholen in de Randstad niet-islamitische leerlingen rond zouden moeten lopen met halve manen! Bekken zullen schuimen en de PVV gaat Kamervragen stellen. Waarschijnlijk loopt Facebook weer vol met boze blanke mannen die huilen over het opdringen van de islam.
The Passion is vorige maand al opgenomen in Australie, met Nederlands decor.quote:
[..]
Nee, dat het in Leeuwarden zou zijn wordt ons alleen maar wijsgemaakt in verband met de veiligheid
Wel als het om basisschoolleerlingen gaat. Daarvan kun je niet verwachten dat ze volwassen genoeg zijn om zelf connecties te leggen tussen hun eigen situatie en het paasfeest. Door ook de Koran te vernoemen, krijgen een boel islamitische leerlingen het idee van: "Hé, ik hoor er ook bij!"quote:
[..]
Maar het hele gegeven dat er een link moet worden gemaakt met de koran is onzin.
Pasen hoort niet bij de islam als viering. Laat dan ook de islam erbuiten. Betrokken zijn bij iets hoeft niet steeds maar van 1 kant te moeten komen...
En dat is op verschillende manieren enorm goed voor hen.
Want op Fok! mag je niet overal posten? Oke.quote:
[..]
Toch besloot je om dit topic aan te klikken en te reageren. Waarom eigenlijk? Het interesseert je toch allemaal niks?
Verder heb ik je al uitgelegd dat dit nieuwsbericht onderdeel van een breder plaatje is, maar dat wil je niet lezen of niet snappen. Het zij zo.
Het symbool dat bij de viering hoort verwijderen is ook totaal niet vreemd...?quote:
[..]
Er worden geen kruizen doormidden gebroken. Ze worden verwijderd van de paasstokken van leerlingen die dat willen. En dat andere gedoe is complete onzin, en dat weet je zelf ook.
Maar als een leerling niet mee wil naar een moskee dan zit de leerplichtambtenaar erbovenop.
Maar goed, we moeten het normaal vinden dat aanpassing van 1 kant komt en blijft komen. Dat is wel duidelijk.
Ja, die hebben zo'n hekel aan het christendom dat ze ieder jaar een paasviering houden op hun christelijke school. Wat een klootzakken!quote:
[..]
Dit incident staat niet geisoleerd. En progressief-links is inderdaad de stroming die het makkelijkste meewaait. Ik denk ook dat deze christelijke basisscholen voor een groot deel door dit soort figuren geleid wordt in de praktijk.
Ja, maar sommige dingen mag je niet over leren. Want als je je een beetje leert inleven in die mensen, is de kans veel kleiner dat je hen als het ultieme kwaad ziet en ga je minder snel instemmen met allemaal islamofobe maatregelen.quote:
[..]
Heb nooit begrepen wat hier nou mis mee is. Ben met school (vak: levensbeschouwing) langs een moskee een Kerk een synagoge en een Boedhistische tempel geweest.
Dat is toch het idee van zo'n vak? Dat je ook over andere culturen en godsdiensten leert?
Dan verschillen wij daarvan duidelijk van mening. Ik zie in mijn klassen dagelijks namelijk exact het omgekeerde beeld; islamitisch opgroeiende kinderen krijgen van huis uit mee zich vooral niet te mengen in het niet-islamitische. Dus niet die koppeling/connectie zoeken maar alleen gelijkgestemden. Moet ik je helaas uit die droom halen.quote:
[..]
Wel als het om basisschoolleerlingen gaat. Daarvan kun je niet verwachten dat ze volwassen genoeg zijn om zelf connecties te leggen tussen hun eigen situatie en het paasfeest. Door ook de Koran te vernoemen, krijgen een boel islamitische leerlingen het idee van: "Hé, ik hoor er ook bij!"
En dat is op verschillende manieren enorm goed voor hen.
Van de andere leerlingen of activiteiten wordt dus aanpassing verwacht. Zoals in dit artikel.
Dat is onderwijstechnisch nog wel te verklaren. Het is 'weigeren' van een les. Hoe een school een feest viert is echter vrije keuze.quote:
[..]
Het symbool dat bij de viering hoort verwijderen is ook totaal niet vreemd...?
Maar als een leerling niet mee wil naar een moskee dan zit de leerplichtambtenaar erbovenop.
Maar goed, we moeten het normaal vinden dat aanpassing van 1 kant komt en blijft komen. Dat is wel duidelijk.
Nee, gewoon finaal afgebroken:quote:
[..]
Er worden geen kruizen doormidden gebroken.
Uit de OP:
quote:Als kinderen van het thuisfront niet mogen rondlopen met een christelijk kruis, worden soms de bovenkant van paasstokken afgebroken.
Maar bidden gaat dan wel weer ver. En hoe draag je dan het atheïsme over in het vak levensbeschouwing, daar mist die symboliek, die indoctrinatie, dus hoe zorg je dat atheïsme dezelfde impact heeft op de kinderzieltjes ?quote:
Heb nooit begrepen wat hier nou mis mee is. Ben met school (vak: levensbeschouwing) langs een moskee een Kerk een synagoge en een Boedhistische tempel geweest.
Dat is toch het idee van zo'n vak? Dat je ook over andere culturen en godsdiensten leert?
Maar je gaat wel janken als mensen op een christelijke school proberen een connectie te zoeken met niet-christenen. Dan heb je maar weinig begrepen van wat Christus nou precies gezegd heeft.quote:
[..]
Als mensen hun kinderen op een islamitische school doen, en die school gaat een moskee bezoeken, dan moeten die mensen niet janken vind ik.
Het begrip landverrader is gelukkig aan inflatie onderhevig door fora als deze. Maar het zegt wel wat idd. Stukje onmacht vooral denk ik.quote:
Typerend weer dat de eerste de beste persoon die in een topic als dit iets van nuance bezigt (lees: niet schuimbekkend en fakkelzwaaiend jankt over de ondergang van het Westen) meteen wordt weggezet als landverrader.
Verder wel een slechte zaak dit. Stuur je moslimgrut lekker naar een openbare of moslimschool als je een paar symbooltjes en tradities niet kunt handelen. Maar nee, er moet meteen weer geklaagd worden
Toefjes bezigt helemaal geen nuance, hoe kom je daarbij? Hij toont de bereidheid om naast Sinterklaas en Pasen nog veel meer feesten en tradities aan te tasten / af te schaffen. Daar getuigt helemaal geen nuance uit, integendeel. De gretigheid waarmee hij die vraag beantwoordt (en de inhoud van dat antwoord) is eerder radicaal dan genuanceerd.quote:
Typerend weer dat de eerste de beste persoon die in een topic als dit iets van nuance bezigt (lees: niet schuimbekkend en fakkelzwaaiend jankt over de ondergang van het Westen) meteen wordt weggezet als landverrader.
Verder wel een slechte zaak dit. Stuur je moslimgrut lekker naar een openbare of moslimschool als je een paar symbooltjes en tradities niet kunt handelen. Maar nee, er moet meteen weer geklaagd worden
"Weg met ons" en dat alleen omdat Toefjes zelf niks met de betreffende feesten / tradities heeft. Wat verder kijken dan zijn neus lang is - nadenken over de consequenties van deze houding op langere termijn - is er niet bij. Dat maakt zijn antwoord op die vraag pijnlijk duidelijk.
Als islamitische ouders daar niet vrolijk van worden sturen zij hun kinderen maar naar het islamitisch of het openbaar onderwijs.
Waar ontken ik dat dan? Ik zeg niet dat geloof per definitie thuishoort namelijk. Jij opperde het, ik niet!quote:
Als je alle uitingen van geloof weert van het straatbeeld moet dat ook. Je ontkent gewoon het bestaan van die zijde van de mens.
We leven in een Joods/Christelijk land met Joods Christelijke tradities. Daarnaast. Paaseieren zoeken en dergelijke heeft niks met geloof te maken. Pasen is meer een traditie! Paaseieren zoeken is eerder een heidense traditie dan een Christelijke! Dat Moslims zich daar aan storen is jammer voor ze. Helaas voor ze is Nederland geen Islamitisch land, dus ze leren er maar mee omgaan!
Het symbool wordt niet 'verwijderd'. Het wordt van de stok gehaald van leerlingen die er niet mee willen rondlopen. Tien tegen een dat er nog steeds een hele hoop kruizen te zien zijn, op stokken en anderszins.quote:
[..]
Het symbool dat bij de viering hoort verwijderen is ook totaal niet vreemd...?
Ja, omdat ze dan niet op school zitten terwijl ze dat wel zouden moeten. Deze leerlingen zitten gewoon op school en doen mee met schoolactiviteiten. Het enige verschil is dat ze geen kruis op hun stok hebben.quote:Maar als een leerling niet mee wil naar een moskee dan zit de leerplichtambtenaar erbovenop.
Nee dus.quote:Maar goed, we moeten het normaal vinden dat aanpassing van 1 kant komt en blijft komen. Dat is wel duidelijk.
Dan mag je voor POL ook "naïef-links" lezen. Het gaat me niet zozeer om dat forum, maar meer om de typerende houding van een groep FOK!'ers in dit soort discussies. Elkaar het gelijk aanpraten op basis van een compleet onjuiste samenvatting van andermans mening is een terugkerend patroon dat ik iets te vaak tegenkom.quote:
[..]
Ik kom zelden in POL, maar bedankt voor de geboden informatie
Dat weet ik niet meer zo goed idd, maar kreeg dat van huis al meequote:
[..]
Maar bidden gaat dan wel weer ver. En hoe draag je dan het atheïsme over in het vak levensbeschouwing, daar mist die symboliek, die indoctrinatie, dus hoe zorg je dat atheïsme dezelfde impact heeft op de kinderzieltjes ?
Overigens vind ik bidden niet ver gaan, de meest alledaagse uiting van een geloof lijkt me toch wel bidden..
Het gaat helemaal niet om het zoeken van een connectie met een ander, het gaat om het verloochenen van de eigen traditie. Daarom is het weghalen van dat haantje van brood op die paastak ook zo symbolisch.quote:
[..]
Maar je gaat wel janken als mensen op een christelijke school proberen een connectie te zoeken met niet-christenen. Dan heb je maar weinig begrepen van wat Christus nou precies gezegd heeft.
Een paasviering vervangt ook gewoon het curriculum zonder alternatief.quote:
[..]
Dat is onderwijstechnisch nog wel te verklaren. Het is 'weigeren' van een les. Hoe een school een feest viert is echter vrije keuze.
Jij mag het onderwijstechnisch nog wel te verklaren vinden, het blijft hypocriet.
Maar goed, het is altijd een strijd zonder end. Al het eten moest op het uitje ineens halal zijn want "we hebben een paar islamitische leerlingen".
In plaats van het eten apart te regelen wordt alles aangepast.
Die luxe kennen vegetariers en veganisten onder de leerlingen niet maar onder de druk van "religie" is veel mogelijk blijkt altijd.
Je denkt serieus dat dit niet (ook) voor een andere groep FOK!kers geldt?quote:
[..]
Dan mag je voor POL ook "naïef-links" lezen. Het gaat me niet zozeer om dat forum, maar meer om de typerende houding van een groep FOK!'ers in dit soort discussies. Elkaar het gelijk aanpraten op basis van een compleet onjuiste samenvatting van andermans mening is een terugkerend patroon dat ik iets te vaak tegenkom.
Waarom hoeven moslims dan niet mee naar een katholieke kerk, onder schooltijd?quote:
Ja, omdat ze dan niet op school zitten terwijl ze dat wel zouden moeten. Deze leerlingen zitten gewoon op school en doen mee met schoolactiviteiten. Het enige verschil is dat ze geen kruis op hun stok hebben.
Er bestaat ook zoiets als zondagsschool. Lijkt me een prima keuze voor je kinderen als je dat zo belangrijk vindt.quote:
Ik wil mijn kinderen juist naar een katholieke basisschool sturen om ook op school hen in aanraking te laten komen met het geloof. Het "nuanceren" van christelijke feestdagen past daar niet bij.
Als islamitische ouders daar niet vrolijk van worden sturen zij hun kinderen maar naar het islamitisch of het openbaar onderwijs.
Ik dacht dat vrouwen dramaqueens waren, maar mannen kunnen er ook wat van. Ik zeg alleen dat ik niks met die feesten heb, en ze niet vier. Zwarte Piet: Prima. Roet Piet: Prima. Mensen zoeken het maar lekker uit met elkaar.quote:
[..]
Toefjes bezigt helemaal geen nuance, hoe kom je daarbij? Hij toont de bereidheid om naast Sinterklaas en Pasen nog veel meer feesten en tradities aan te tasten / af te schaffen. Daar getuigt helemaal geen nuance uit, integendeel. De gretigheid waarmee hij die vraag beantwoordt (en de inhoud van dat antwoord) is eerder radicaal dan genuanceerd.
"Weg met ons" en dat alleen omdat Toefjes zelf niks met de betreffende feesten / tradities heeft. Wat verder kijken dan zijn neus lang is - nadenken over de consequenties van deze houding op langere termijn - is er niet bij. Dat maakt zijn antwoord op die vraag pijnlijk duidelijk.
Je vult het een beetje allemaal zelf in ten faveure van je eigen meninkje om mij neer te zetten als een .... landverrader?
Ik moet wel bekennen. Toen ik laatst op vakantie was, en ze vroegen me waar ik vandaan kwam zei ik braaf: Holland. Of the Netherlands. Ik hield het niet geheim maar ik verraadde het, zonder tegenstribbelen.
Dus misschien heb je wel gelijk.
Ah, daar is de bron-troefkaart weerquote:
[..]
De Telegraaf gebruiken als waarheid en dan anderen wijzen op onjuistheid, tja....
Als je beter zou lezen, zou je weten dat De Telegraaf het verhaal weer uit het AD heeft.
Maar laat me raden: het AD is ook niet te vertrouwen...
En het punt van de onjuistheid stond helemaal los van de OP, maar ging over de argumenten op basis waarvan ik de kwalificatie landverrader gaf.
Nee hoor. Van de basisschool wordt verwacht dat ze hun leerlingen goed opleiden. Daar hoort ook bij dat je ze de kans moet geven om nieuwe dingen te ervaren. Als leerlingen van thuis uit meekrijgen dat ze zich niet moeten mengen in het niet-islamitische, moet je als school wat. Je kunt hen dan dwingen, maar daardoor gaan ze echt niet meer openstaan voor nieuwe dingen. Je kunt ook een kleine concessie doen, en die kinderen wellicht een beetje uit de mindset krijgen die hen thuis wordt aangepraat.quote:
[..]
Dan verschillen wij daarvan duidelijk van mening. Ik zie in mijn klassen dagelijks namelijk exact het omgekeerde beeld; islamitisch opgroeiende kinderen krijgen van huis uit mee zich vooral niet te mengen in het niet-islamitische. Dus niet die koppeling/connectie zoeken maar alleen gelijkgestemden. Moet ik je helaas uit die droom halen.
Van de andere leerlingen of activiteiten wordt dus aanpassing verwacht. Zoals in dit artikel.
En van 10-jarigen kun je nu eenmaal niet verwachten dat ze de volwassenheid bezitten om zelf buiten die mindset te treden.
Oh ja hoor. Ik vind ook dat een school achter z'n waarden moet blijven staan. De ouders zijn vrij in het kiezen van een andere school. Ik probeer gewoon te schetsen hoe een school het aanpakt.quote:
[..]
Een paasviering vervangt ook gewoon het curriculum zonder alternatief.
Jij mag het onderwijstechnisch nog wel te verklaren vinden, het blijft hypocriet.
Maar goed, het is altijd een strijd zonder end. Al het eten moest op het uitje ineens halal zijn want "we hebben een paar islamitische leerlingen".
In plaats van het eten apart te regelen wordt alles aangepast.
Die luxe kennen vegetariers en veganisten onder de leerlingen niet maar onder de druk van "religie" is veel mogelijk blijkt altijd.
Maar dat is dus wel het kromme ervan. Atheïsme blijft aan het kortste eind trekken omdat het niet gebruik maakt van dezelfde middelen als religie dat doet, zoals symboliek en het collectief. Daar mogen we wel wat voorzichtiger mee omgaan ivm kinderen.quote:
Dat weet ik niet meer zo goed idd, maar kreeg dat van huis al mee
Ik wel. Dat is leuk voor mensen als ze wat ouder zijn en het in perspectief kunnen zetten.quote:Overigens vind ik bidden niet ver gaan, de meest alledaagse uiting van een geloof lijkt me toch wel bidden..
Nou en?quote:
[..]
Nee, gewoon finaal afgebroken:
Uit de OP:
[..]
Het AD is inderdaad minstens zo erg als de Telegraaf.quote:
[..]
Ah, daar is de bron-troefkaart weer
Als je beter zou lezen, zou je weten dat De Telegraaf het verhaal weer uit het AD heeft.
Maar laat me raden: het AD is ook niet te vertrouwen...
En het punt van de onjuistheid stond helemaal los van de OP, maar ging over de argumenten op basis waarvan ik de kwalificatie landverrader gaf.
Wij moesten vroeger, op de Havo, het eerste uur Engels beginnen met een onze vader in het engels. Bij een andere juf het weesgegroet in het Frans.quote:
[..]
Dat weet ik niet meer zo goed idd, maar kreeg dat van huis al mee
Overigens vind ik bidden niet ver gaan, de meest alledaagse uiting van een geloof lijkt me toch wel bidden..
Ken ze beide nog. En niet Katholieke kinderen moesten daar gewoon bij blijven zitten en meeluisteren.
Zal nu intussen wel niet meer gebeuren op katholieke scholengemeenschappen.
Daar heb ik allemaal geen tijd voor om dat soort dingen te ontdekken.quote:
[..]
Dan mag je voor POL ook "naïef-links" lezen. Het gaat me niet zozeer om dat forum, maar meer om de typerende houding van een groep FOK!'ers in dit soort discussies. Elkaar het gelijk aanpraten op basis van een compleet onjuiste samenvatting van andermans mening is een terugkerend patroon dat ik iets te vaak tegenkom.
Toen mijn vrouw (lerares basisschool) deze vraag stelde kreeg ze het antwoord "omdat de ouders ze anders toch wel thuis houden"quote:
[..]
Waarom hoeven moslims dan niet mee naar een katholieke kerk, onder schooltijd?
Nee hoor. Het gaat om het toegankelijk maken van de eigen traditie voor anderen.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet om het zoeken van een connectie met een ander, het gaat om het verloochenen van de eigen traditie. Daarom is het weghalen van dat haantje van brood op die paastak ook zo symbolisch.
Op Tubantia staat een bericht van dezelfde strekking, dus het messenger shooten kan achterwege worden gelaten.quote:
[..]
De Telegraaf gebruiken als waarheid en dan anderen wijzen op onjuistheid, tja....
Dat moeten ze wel.quote:
[..]
Waarom hoeven moslims dan niet mee naar een katholieke kerk, onder schooltijd?
Gelukkig niet zeg. Moet er niet aan denken dat kutlied elke ochtend te moeten zingen.quote:
[..]
Wij moesten vroeger, op de Havo, het eerste uur Engels beginnen met een onze vader in het engels. Bij een andere juf het weesgegroet in het Frans.
Ken ze beide nog. En niet Katholieke kinderen moesten daar gewoon bij blijven zitten en meeluisteren.
Zal nu intussen wel niet meer gebeuren op katholieke scholengemeenschappen.
Tubantia is dan ook van het AD.quote:
[..]
Op Tubantia staat een bericht van dezelfde strekking, dus het messenger shooten kan achterwege worden gelaten.
Tja, je mag het onmacht noemen, ik zie het gewoon als een feitelijk correct label dat past bij jouw houding van willens en wetens feesten / tradities om zeep willen helpen.quote:
[..]
Het begrip landverrader is gelukkig aan inflatie onderhevig door fora als deze. Maar het zegt wel wat idd. Stukje onmacht vooral denk ik.
Bron?quote:
[..]
Waarom hoeven moslims dan niet mee naar een katholieke kerk, onder schooltijd?
Hoe dan ook mag je je volproppen met zoetigheid na een periode van het vasten
Afschaften.
quote:
[..]
Tja, je mag het onmacht noemen, ik zie het gewoon als een feitelijk correct label dat past bij jouw houding van willens en wetens feesten / tradities om zeep willen helpen.
Dan lopen ze met een tau-kruis. Nou en? Dat is ook een christelijk symbool.quote:
[..]
Nee, gewoon finaal afgebroken:
Uit de OP:
[..]
quote:
nou hier niet hoor.Dan is er waarschijnlijk een alternatief programma geregeld. Want ook islamitische kindjes mogen niet zomaar wegblijven van school.quote:
Ja precies. Aanpassen moet altijd van de "eigen" kant komen, van het islamisme hoef je geen toenadering/aanpassing te verwachten. Je verwoordt het probleem dus perfect.quote:
[..]
Nee hoor. Het gaat om het toegankelijk maken van de eigen traditie voor anderen.
Anekdotisch, voor ons onmogelijk te verifieren bewijs. Je hebt me overtuigdquote:
Zoals gezegd bleven deze gewoon thuis omdaf het laffe bestuur geen zin had in gedoe met ouders.quote:
[..]
Dan is er waarschijnlijk een alternatief programma geregeld. Want ook islamitische kindjes mogen niet zomaar wegblijven van school.
Zoals ik al vaker heb gezegd: je kunt van basisschoolleerlingen niet verwachten dat ze de volwassenheid hebben om in te zien dat aanpassen van twee kanten moet komen.quote:
[..]
Ja precies. Aanpassen moet altijd van de "eigen" kant komen, van het islamisme hoef je geen toenadering/aanpassing te verwachten. Je verwoordt het probleem dus perfect.
Nou vertel maar eens welke school dat is.quote:
Dat kan. Ze kunnen verbieden wat ze willen. Vieren doe ik het toch. Zeker het Carnaval en Bronk een dorpsfeest in Eijsden. 😎quote:
Dus die buigende blanke kindjes op die foto hadden ook thuisgehouden mogen worden?quote:
[..]
Toen mijn vrouw (lerares basisschool) deze vraag stelde kreeg ze het antwoord "omdat de ouders ze anders toch wel thuis houden"
Denk het niet.
Zou wmb een boete opgelegd mogen worden wegens ongeoorloofd verzuim.
Dat is slecht van dat bestuur.quote:
[..]
Zoals gezegd bleven deze gewoon thuis omdaf het laffe bestuur geen zin had in gedoe met ouders.
Klaag dan lekker over dat laffe bestuur in plaats van het te veralgemeniseren.quote:
[..]
Zoals gezegd bleven deze gewoon thuis omdaf het laffe bestuur geen zin had in gedoe met ouders.
Mja. Ik vind dat je het deelnemen aan álle onderdelen rondom levensbeschouwing niet echt kunt vergelijken met het leren van een bepaalde rekentafel of het kennen van de plaatsen in een bepaalde provincie.quote:
[..]
Toen mijn vrouw (lerares basisschool) deze vraag stelde kreeg ze het antwoord "omdat de ouders ze anders toch wel thuis houden"
Je kunt hier een heel principieel punt van maken, maar zo lang niet wettelijk nauwkeurig is vastgelegd waaruit levensbeschouwing in het onderwijs precies uit dient te bestaan vind ik het niet vreemd dat je accepteert dat ouders voor hun kinderen keuzes maken. Je kunt het afkeuren, maar veel meer kun je in de praktijk niet. Beter dat ouders hier recht voor uitkomen en het vervolgens bekend en bespreekbaar is, dan dat kinderen op zo'n dag 'ziek' worden gemeld.
Welke kant het op gaat bewegen, dat is simpelweg gewoon aan ons
Lied?quote:
[..]
Gelukkig niet zeg. Moet er niet aan denken dat kutlied elke ochtend te moeten zingen.
De krampachtige neiging om alles maar aan te passen aan elkaar moet je ook niet willen aanleren.quote:
[..]
Zoals ik al vaker heb gezegd: je kunt van basisschoolleerlingen niet verwachten dat ze de volwassenheid hebben om in te zien dat aanpassen van twee kanten moet komen.
Het was meer een grapje hoor, kijken hoe snel hij op de kast zou vliegen. Nou, dat was dus heel snel. Ik vier zelf geen carnaval, maar gun anderen uiteraard wel hun feest. Ik gebruik mijn vrije dagen liever om op een strand, hier heel ver vandaan mijn eigen feestje te vieren met mensen die chill in het leventje staan. Ieder zijn ding.quote:
[..]
Dat kan. Ze kunnen verbieden wat ze willen. Vieren doe ik het toch. Zeker het Carnaval en Bronk een dorpsfeest in Eijsden. 😎
Nee andersom is er geen genade.quote:
[..]
Dus die buigende blanke kindjes op die foto hadden ook thuisgehouden mogen worden?
Denk het niet.
Zou wmb een boete opgelegd mogen worden wegens ongeoorloofd verzuim.
Onze Vaderquote:
Het is mijn vader niet
Als je dat vindt, dan moet je ook niet klagen dat moslims zich weigeren aan te passen aan ons. Dan hadden we ze dat namelijk op z'n minst moeten proberen te leren.quote:
[..]
De krampachtige neiging om alles maar aan te passen aan elkaar moet je ook niet willen aanleren.
Ik vond het nog (te) lang duren eigenlijk...quote:
[..]
Het was meer een grapje hoor, kijken hoe snel hij op de kast zou vliegen.
Dan zing je toch stiekem " jullie vader" ? Niemand die het hoort.quote:
Leverde wel een mooie discussie op. Lekker felquote:
[..]
Ik vond het nog (te) lang duren eigenlijk...
Moslims bv worden daarbij in hun waarde gelaten bij het vieren van de Ramadan. Het wordt in veel branches geaccepteerd dat werknemers minder productief zijn. Tolerantie.
Daarentegen lijkt die tolerantie meer en meer te worden afgebroken door de progressieve weg-met-onsers en intolerante nieuwkomers.
Er is niks mis met het vieren van Kerstmis, Pasen, Sinterklaas met Zwarte Piet etc. Tolerantie moet wel van alle kanten komen. Blijkbaar zijn de progressieve weg-met-onsers het vergeten en wordt het de intolerante nieuwkomers niet geleerd.
Ik heb ook wel een potje zitten te genieten verder.quote:
[..]
Leverde wel een mooie discussie op. Lekker fel
Punt is dat islamitische kinderen niet meegaan naar een kerkbezoek, maar niet-islamitische kinderen wel mee moeten naar een moskee. En dan, getuige de foto eerder in dit topic, zelfs met hun kont naar het westen moeten gaan liggen.quote:
Mja. Ik vind dat je het deelnemen aan álle onderdelen rondom levensbeschouwing niet echt kunt vergelijken met het leren van een bepaalde rekentafel of het kennen van de plaatsen in een bepaalde provincie.
Nou, ik moet het eerste moslimkind nog zien die ter communie gaat als voorbereiding op de communie van klasgenoten, al is het alleen maar om de pastoor een hand te geven.
Nee, ze gaan al niet mee naar een katholieke kerk.
Dat is ook echt wat ik gezegd heb ja. Goed door jezelf ingevuld dit.quote:
[..]
Als je dat vindt, dan moet je ook niet klagen dat moslims zich weigeren aan te passen aan ons. Dan hadden we ze dat namelijk op z'n minst moeten proberen te leren.
Ik vind dat als je cultuurgeografisch migreert dat je je aan dient te passen aan het nieuwe gebied. Dat geldt ook voor Nederlanders die in het buitenland gaan wonen. Die eisen ook niet op dat alles ineens verNederlandiseerd wordt. Waarom moeten wij dan andersom ons wel aan alles gaan aanpassen?
Niet alles beweegt, helaas.quote:Op woensdag 12 april 2017 09:36 schreef Remqo het volgende:
Traditie en cultuur behouden vind ik ook zo raar, het is altijd in verandering en in beweging.
Welke kant het op gaat bewegen, dat is simpelweg gewoon aan ons
Aanpassen moet dan ook niet van twee kanten komen, maar van één kant. Nieuwkomers dienen zich aan te passen aan de cultuur in Nederland. Als je niet kunt leven met de cultuur, tradities, normen en waarden in Nederland, dan woon je in het verkeerde land.quote:
[..]
Zoals ik al vaker heb gezegd: je kunt van basisschoolleerlingen niet verwachten dat ze de volwassenheid hebben om in te zien dat aanpassen van twee kanten moet komen.
Wat we de nieuwkomers leren is dat wanneer ze een grote bek opzetten en neits van een Nederlander accepteren, ze altijd in het gelijk worden gesteld.quote:
Een belangrijk onderdeel van de Nederlandse identiteit, zoals we ook bekend staan in de rest van de wereld, is onze tolerantie. Een prachtig export product!
Moslims bv worden daarbij in hun waarde gelaten bij het vieren van de Ramadan. Het wordt in veel branches geaccepteerd dat werknemers minder productief zijn. Tolerantie.
Daarentegen lijkt die tolerantie meer en meer te worden afgebroken door de progressieve weg-met-onsers en intolerante nieuwkomers.
Er is niks mis met het vieren van Kerstmis, Pasen, Sinterklaas met Zwarte Piet etc. Tolerantie moet wel van alle kanten komen. Blijkbaar de zijn progressieve weg-met-onsers het vergeten en wordt het de intolerante nieuwkomers niet geleerd.
Een goed recept voor de toekomst!
Precies. Hoe meer diverse feesten hoe meer keuze. Zo heb ik een hekel aan koningsdag. Maar ik vind het prima dat het er is.quote:
[..]
Het was meer een grapje hoor, kijken hoe snel hij op de kast zou vliegen. Nou, dat was dus heel snel. Ik vier zelf geen carnaval, maar gun anderen uiteraard wel hun feest. Ik gebruik mijn vrije dagen liever om op een strand, hier heel ver vandaan mijn eigen feestje te vieren met mensen die chill in het leventje staan. Ieder zijn ding.
Was geen lied, maar gewoon gebed, wat je opzegt.quote:
Niet katholieke medeleerlingen hoefden niet mee te bidden, maar wel in de klas blijven.
Wij zongen het ook hoor.quote:
[..]
Was geen lied, maar gewoon gebed, wat je opzegt.
Overigens wel absurd dat christelijke basisscholen hiervoor zwichten.
Of hebben we hier weer te maken met fakenieuws zoals vorig jaar met de Hema die pasen helemaal niet in de ban deed.
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2017 09:45:16 ]
De laatste keer dat er echt iets te verraden of te beschermen viel koos links massaal voor beschermen en rechts massaal voor verraden. En ik heb het idee dat dat nu niet anders is eigenlijk. Tolerantie, openheid, je niet gek laten maken, nuchterheid, zelfspot. Allemaal Nederlandse waarden omarmt door links en rechts loopt wederom achter 'een sterke leider' aan.quote:
[..]
Het is vooral wrang dat de situatie inmiddels bijna 180 graden is omgedraaid. Het zijn linkse kranten (of moeten we de term domlinks eens in het leven roepen?) die heulen met de vijandige ideologie die islam heet, terwijl rechtse media opkomen voor onze eigen cultuur en tradities.
Links anno 2017 is "weg met ons", de ernst van integratieproblemen relativeren, enzovoort. Steevast blind voor de oncomfortabele waarheid dat de islam iets te veel lijkt op het nazisme van weleer, zoals het topic over de concentratiekampen in Tsjetsjenië ook nog eens goed duidelijk maakt.
Het is overigens ook wel een beetje sneu om de discussie over het eigenlijke onderwerp - de geleidelijke aantasting van onze cultuur en tradities - uit de weg te gaan om te gaan inhakken op De Telegraaf, terwijl het bericht op de OP is gebaseerd op AD-berichtgeving.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2017 09:44:52 ]
In welke zin?quote:
Boeiend!!!!quote:
[..]
Was geen lied, maar gewoon gebed, wat je opzegt.
Niet katholieke medeleerlingen hoefden niet mee te bidden, maar wel in de klas blijven.
_!!!!!Toen ging men heel anders om met kettersquote:
Zouden de mensen honderden jaren geleden ook zo hebben lopen klagen toen het lentefeest gekaapt werd door christenen?
Overigens wel absurd dat christelijke basisscholen hiervoor zwichten.
Of hebben we hier weer te maken met fakenieuws zoals vorig jaar met de Hema die pasen helemaal niet in de ban deed.
Hear hear.quote:
[..]
De laatste keer dat er echt iets te verraden of te beschermen viel koos links massaal voor beschermen en rechts massaal voor verraden. En ik heb het idee dat dat nu niet anders is eigenlijk. Tolerantie, openheid, je niet gek laten maken, nuchterheid, zelfspot. Allemaal Nederlandse waarden omarmt door links en rechts loopt wederom achter 'een sterke leider' aan.
Voor de rest vind ik het niet zo boeiend, beter gewoon kappen met religieus onderwijs.
Je wilt gewoon geen serieuze discussie aangaan en komt hier alleen maar trollen en zieken. Daar ben je helaas ook al niet uniek in.quote:
[..]
Het was meer een grapje hoor, kijken hoe snel hij op de kast zou vliegen. Nou, dat was dus heel snel. Ik vier zelf geen carnaval, maar gun anderen uiteraard wel hun feest. Ik gebruik mijn vrije dagen liever om op een strand, hier heel ver vandaan mijn eigen feestje te vieren met mensen die chill in het leventje staan. Ieder zijn ding.
Dat je "anderen hun feest gunt" blijkt trouwens nergens uit je reacties tot dusver. Je hebt tot dusver alleen maar lacherig gedaan over het feit dat anderen zich wél opwinden over de aantasting van feesten en tradities. Als je daadwerkelijk anderen hun feest gunt, dan sta je ook voor het recht van mensen om die feesten te vieren zonder dat ze worden aangetast.
Je kunt niet zeggen "Ik gun jou een Sinterklaasfeest, maar verander Zwarte Piet wel even in een roetveegpiet omdat poco's zwichten voor de druk van een klein groepje beroepsklagers". Dat kan gewoon niet, echt niet. Het is of het één, of het ander. Of je gunt mensen hun feest zonder gedwongen aanpassingen, of je gunt ze hun feest niet.
De lat voor "een mooie discussie" ligt bij jou niet bijster hoog, merk ik al. Want aan de essentie ga je nog steeds voorbij.quote:
[..]
Leverde wel een mooie discussie op. Lekker fel
Het is een standaard antwoord op fok dat geloof thuis hoort.quote:
[..]
Waar ontken ik dat dan? Ik zeg niet dat geloof per definitie thuishoort namelijk. Jij opperde het, ik niet!
We leven in een Joods/Christelijk land met Joods Christelijke tradities. Daarnaast. Paaseieren zoeken en dergelijke heeft niks met geloof te maken. Pasen is meer een traditie! Paaseieren zoeken is eerder een heidense traditie dan een Christelijke! Dat Moslims zich daar aan storen is jammer voor ze. Helaas voor ze is Nederland geen Islamitisch land, dus ze leren er maar mee omgaan!
En voor het andere stuk in je verhaal. We leven in een vrij land waar kerk en staat gescheiden zijn . Voor zover...
Dat men dan niet op het idee komt om gewoon de onderwijsinspectie erop af te sturen als men een vermoeden heeft van het ongeoorloofd thuishouden van kinderen. Daar zijn dergelijke instanties toch voor, zou je denken.quote:
[..]
Zoals gezegd bleven deze gewoon thuis omdaf het laffe bestuur geen zin had in gedoe met ouders.
En als honderd Republikeinen morgen boos gaan roepen er tijdens Koningsdag geen Nederlandse vlaggen meer mogen wapperen, dan gaan we geen gehoor geven aan die eis.quote:
[..]
Precies. Hoe meer diverse feesten hoe meer keuze. Zo heb ik een hekel aan koningsdag. Maar ik vind het prima dat het er is.
Wij niet. Gewoon gebed:quote:
Misschien was het bij jullie de Lords' shepherd?quote:Our Father, Who art in heaven
Hallowed be Thy Name;
Thy kingdom come,
Thy will be done,
on earth as it is in heaven.
Give us this day our daily bread,
and forgive us our trespasses,
as we forgive those who trespass against us;
and lead us not into temptation,
but deliver us from evil. Amen.
Of d'één of d'andere versie
Ik hang op 9 mei altijd de EU-vlag uit. Mag ik helemaal zelf weten.quote:
[..]
En als honderd Republikeinen morgen boos gaan roepen er tijdens Koningsdag geen Nederlandse vlaggen meer mogen wapperen, dan gaan we geen gehoor geven aan die eis.
Tolerantie voor intolerantie, zul je bedoelen. Want dat is de linkse houding aangaande de (radicale) islam in Nederland.quote:
[..]
De laatste keer dat er echt iets te verraden of te beschermen viel koos links massaal voor beschermen en rechts massaal voor verraden. En ik heb het idee dat dat nu niet anders is eigenlijk. Tolerantie, openheid, je niet gek laten maken, nuchterheid, zelfspot. Allemaal Nederlandse waarden omarmt door links en rechts loopt wederom achter 'een sterke leider' aan.
Maar goed, misschien moet ik gewoon wijzen op het totale zetelaantal van GroenLinks, SP en PvdA bij de afgelopen verkiezingen. Misschien dat je dan snapt dat links een houding heeft die door steeds minder Nederlanders nog wordt omarmd.
Maar als een Marokkaanse vlag wappert in een parkje in Utrecht op bevrijdingsdag, dan zijn de rapen gaarquote:
[..]
En als honderd Republikeinen morgen boos gaan roepen er tijdens Koningsdag geen Nederlandse vlaggen meer mogen wapperen, dan gaan we geen gehoor geven aan die eis.
Nou ja, in dit geval hadden bijvoorbeeld ook de moslims mee kunnen bewegen. Of in mijn geval hadden beide groepen kunnen bewegen en helemaal van de religieuze symboliek af. Op dit moment is het in ieder geval 1 partij die niet beweegt.quote:
Nee want men was bang voor de backlash die daaruit zou ontstaan...quote:
[..]
Dat men dan niet op het idee komt om gewoon de onderwijsinspectie erop af te sturen als men een vermoeden heeft van het ongeoorloofd thuishouden van kinderen. Daar zijn dergelijke instanties toch voor, zou je denken.
Wat mij betreft niet. Het probleem met Nederlanders kun je zien als luiheid. Mensen schreeuwen van de daken dat hun tradities worden aangetast. Maar als je mensen nodig hebt om iets te organiseren zie je ze niet. Energie steken in een traditie dat hoeft dan weer niet.quote:
[..]
En als honderd Republikeinen morgen boos gaan roepen er tijdens Koningsdag geen Nederlandse vlaggen meer mogen wapperen, dan gaan we geen gehoor geven aan die eis.
Wat mij betreft niet. Moeten ze lekker zelf weten.quote:Op woensdag 12 april 2017 09:51 schreef Remqo het volgende:
[..]
Maar als een Marokkaanse vlag wappert in een parkje in Utrecht op bevrijdingsdag, dan zijn de rapen gaar
Ik vind het ook belachelijk dat een delegatie op een oorlogsbegraafplaats niet voorbij het graf van een Duitse soldaat wilde lopen, omdat dat de Joden zou krenken.
Voor beide zou inderdaad dezelfde norm moeten gelden.quote:
[..]
Punt is dat islamitische kinderen niet meegaan naar een kerkbezoek, maar niet-islamitische kinderen wel mee moeten naar een moskee. En dan, getuige de foto eerder in dit topic, zelfs met hun kont naar het westen moeten gaan liggen.
Nou, ik moet het eerste moslimkind nog zien die ter communie gaat als voorbereiding op de communie van klasgenoten, al is het alleen maar om de pastoor een hand te geven.
Nee, ze gaan al niet mee naar een katholieke kerk.
Als een bezoek van moslimkinderen aan ene katholieke kerk geweigerd mag worden, dan geldt dat andersom natuurlijk ook.
En als tijdens het bezoek ook wordt deelgenomen aan religieuze activiteiten dan geldt daarvoor ook hetzelfde.
Hoewel ik er zelf op zich geen moeite mee zou hebben om 'te doen alsof'; het zou voor mij geen verdere betekenis hebben dan het ondergaan van de ervaring van het volgen van de procedures.
Dit alles is natuurlijk geheel offtopic en dergelijke vergelijkingen worden er vooral bijgesleept omdat de echte argumenten wel zo'n beetje genoemd zijn in dit topic.
Dat komt voornamelijk door die Nederlanders. Geef me 1 rationele reden waarom een fabrieksarbeider op de PVV zou stemmen ipv op de SP. De SP doet namelijk daadwerkelijk dingen voor die mensen, de PVV niet.quote:
[..]
Tolerantie voor intolerantie, zul je bedoelen. Want dat is de linkse houding aangaande de (radicale) islam in Nederland.
Maar goed, misschien moet ik gewoon wijzen op het totale zetelaantal van GroenLinks, SP en PvdA bij de afgelopen verkiezingen. Misschien dat je dan snapt dat links een houding heeft die door steeds minder Nederlanders nog wordt omarmd.
En het volk wat dankzij de PvdA verheven is stemt inmiddels D66 of VVD. Mensen vergeten gewoon te snel.
zo rolt menTolerant zijn voor intolerantie is wel heel erg 'quote:
[..]
De laatste keer dat er echt iets te verraden of te beschermen viel koos links massaal voor beschermen en rechts massaal voor verraden. En ik heb het idee dat dat nu niet anders is eigenlijk. Tolerantie, openheid, je niet gek laten maken, nuchterheid, zelfspot. Allemaal Nederlandse waarden omarmt door links en rechts loopt wederom achter 'een sterke leider' aan.
'Wel mooi hoe je iedereen die niet links is nu feitelijk wegzet als nazi. Eigenlijk nog erger dan die types die met stoom uit hun oren termen rondgooien als landverrader en gutmensch en ander (niet zo) moois.
Nee dezequote:
[..]
Wij niet. Gewoon gebed:
[..]
Misschien was het bij jullie de Lords' shepherd?
Of d'één of d'andere versie
Algemene (christelijke) bassischoolkennis m.i.
Niet mee eens, want het zijn alleen maar meer voorbeelden van waar gebukt wordt voor de Islam.quote:
[..]
Voor beide zou inderdaad dezelfde norm moeten gelden.
Als een bezoek van moslimkinderen aan ene katholieke kerk geweigerd mag worden, dan geldt dat andersom natuurlijk ook.
En als tijdens het bezoek ook wordt deelgenomen aan religieuze activiteiten dan geldt daarvoor ook hetzelfde.
Hoewel ik er zelf op zich geen moeite mee zou hebben om 'te doen alsof'; het zou voor mij geen verdere betekenis hebben dan het ondergaan van de ervaring van het volgen van de procedures.
Dit alles is natuurlijk geheel offtopic en dergelijke vergelijkingen worden er vooral bijgesleept omdat de echte argumenten wel zo'n beetje genoemd zijn in dit topic.
Ook zo'n voorbeeld van een aantasting van een Nederlandse traditie. Het is Nationale Dodenherdenking; een Nederlandse gedenkdag, waarbij je Nederlanderschap het motief zou moeten zijn om aan die herdenking deel te nemen.quote:
[..]
Maar als een Marokkaanse vlag wappert in een parkje in Utrecht op bevrijdingsdag, dan zijn de rapen gaar
Maar in een stad als Utrecht kan een dergelijke herdenking niet zonder Marokkaanse vlag, omdat Marokkanen in Nederland zich niet herkennen in de Nederlandse vlag. Dus wordt een zwaar overdreven verhaal over de heldenrol van Marokkanen tijdens WO2 in Nederland opgehangen, terwijl ze in werkelijkheid plunderend en verkrachtend door Noord-Italië trokken.
Of neem ook dat rare wijf vorig jaar met haar #geen4meivoormij-initiatief. Zelfs Dodenherdenking is niet meer veilig voor aantasting; zo ver zijn we al. En mensen zien gewoon het grotere plaatje niet, namelijk dat bijna iedere traditie in Nederland inmiddels onder vuur ligt.
Ik zie het als een teken van zwakte om je gelijk aan te moeten tonen door de situatie om te keren. En daarbij is het niet eens hetzelfde.quote:
[..]
Niet mee eens, want het zijn alleen maar meer voorbeelden van waar gebukt wordt voor de Islam.
Da's geen Engels....quote:
[..]
Nee deze
Algemene (christelijke) bassischoolkennis m.i.
Maar goed, bij ons was het dus gewoon het onze Vader in het Engels bij mevrouw Drouen.
Dat doe ik niet, lijkt misschien zo door de vergelijking met WO II. Ik bedoel dat rechts zich hoeder van de Nederlandse cultuur waant, maar juist daardoor niet de echte Nederlandse cultuur (die futiliteiten als Pasen overstijgt) beschermt. Integendeel zelfs. Ze leveren hem uit aan het exclusief nationalismequote:Op woensdag 12 april 2017 09:54 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Wel mooi hoe je iedereen die niet links is nu feitelijk wegzet als nazi. Eigenlijk nog erger dan die types die met stoom uit hun oren termen rondgooien als landverrader en gutmensch en ander (niet zo) moois.
Het probleem is niet dat er geen energie wordt gestoken in de paasviering op die school, het probleem is het gemak waarmee er wordt gebogen voor (onder meer) de islam, uit een soort bizarre angst om mensen voor het hoofd te stoten.quote:
[..]
Wat mij betreft niet. Het probleem met Nederlanders kun je zien als luiheid. Mensen schreeuwen van de daken dat hun tradities worden aangetast. Maar als je mensen nodig hebt om iets te organiseren zie je ze niet. Energie steken in een traditie dat hoeft dan weer niet.
Ik kan inderdaad vreselijk lacherig zijn over mensen die chronisch boos de dag op het internet doorbrengen. Die lach ik uit.quote:
[..]
Je wilt gewoon geen serieuze discussie aangaan en komt hier alleen maar trollen en zieken. Daar ben je helaas ook al niet uniek in.
Dat je "anderen hun feest gunt" blijkt trouwens nergens uit je reacties tot dusver. Je hebt tot dusver alleen maar lacherig gedaan over het feit dat anderen zich wél opwinden over de aantasting van feesten en tradities. Als je daadwerkelijk anderen hun feest gunt, dan sta je ook voor het recht van mensen om die feesten te vieren zonder dat ze worden aangetast.
Je kunt niet zeggen "Ik gun jou een Sinterklaasfeest, maar verander Zwarte Piet wel even in een roetveegpiet omdat poco's zwichten voor de druk van een klein groepje beroepsklagers". Dat kan gewoon niet, echt niet. Het is of het één, of het ander. Of je gunt mensen hun feest zonder gedwongen aanpassingen, of je gunt ze hun feest niet.
En ik heb al mijn standpunt over de Pieten kwestie aan je verteld. Maar daar heb je overheen gelezen denk ik. Mensen zoeken met elkaar maar naar een oplossing voor een probleem.
Jawel maar de ketters waren destijds wel de oorspronkelijke bewonersquote:
[..]
Toen ging men heel anders om met ketters
Ik laat me niet verjagen en ga gewoon gezellig naar een paasvuur.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2017 09:59:28 ]
Je bent boos he?quote:
[..]
De lat voor "een mooie discussie" ligt bij jou niet bijster hoog, merk ik al. Want aan de essentie ga je nog steeds voorbij.
Als de ouders er energie in steken is er niets aan de hand. Maar daar zit vaak het probleem. Dat zie je ook met een voorlichtings avond hoe het schooljaar gaat uitzien. 75% van de ouders is niet aanwezig.quote:
[..]
Het probleem is niet dat er geen energie wordt gestoken in de paasviering op die school, het probleem is het gemak waarmee er wordt gebogen voor (onder meer) de islam, uit een soort bizarre angst om mensen voor het hoofd te stoten.
Maar wel klagen.
Daarom open je ogen, stem PVV!quote:
twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 12-04-2017 om 08:02:09Kamervragen met collegae @GraafdeMachiel en @harmbeertema https://t.co/9DlWzvizkK reageer retweet
Nee dat klopt. Zolang je Jezus niet hebt aangenomen ben je geen kind van God.quote:
Juiste constatering.
Ik zie het probleem niet als het in een parkje is waar toevallig veel Marokkanen wonen om op die wijze hun steun te betuigen.quote:
[..]
Ook zo'n voorbeeld van een aantasting van een Nederlandse traditie. Het is Nationale Dodenherdenking; een Nederlandse gedenkdag, waarbij je Nederlanderschap het motief zou moeten zijn om aan die herdenking deel te nemen.
Maar in een stad als Utrecht kan een dergelijke herdenking niet zonder Marokkaanse vlag, omdat Marokkanen in Nederland zich niet herkennen in de Nederlandse vlag. Dus wordt een zwaar overdreven verhaal over de heldenrol van Marokkanen tijdens WO2 in Nederland opgehangen, terwijl ze in werkelijkheid plunderend en verkrachtend door Noord-Italië trokken.
Of neem ook dat rare wijf vorig jaar met haar #geen4meivoormij-initiatief. Zelfs Dodenherdenking is niet meer veilig voor aantasting; zo ver zijn we al. En mensen zien gewoon het grotere plaatje niet, namelijk dat bijna iedere traditie in Nederland inmiddels onder vuur ligt.
Is het in het centrum, ja dan staan er ook vraagtekens boven mijn hoofd.
Dat gedweep met die JoodsChristelijke cultuur word ik zo teringziek van! Nergens in Europa verdween een hoger percentage joden dan in NL.quote:Op woensdag 12 april 2017 10:00 schreef Handleiding het volgende:
[..]
Daarom open je ogen, stem PVV!twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 12-04-2017 om 08:02:09
JoodsChristelijke cultuur aub zeg
Christenen waren vaak niet zo lief voor hun joodse 'bondgenoten' hoor Precies wat ik zeg: Een vrije dag: Lekker. Verder niks. Net als pinksteren en hemelvaart.quote:
Niemand geeft ook maar 1 hele fuck om Pasen
Ik zou zeggen: verdiep je eens in het kaartje dat onlangs is gepubliceerd waarop de uitslagen van alle stembureaus zichtbaar zijn. Kijk vooral naar steden als Amsterdam en Rotterdam en je ziet de scheidslijnen van falende integratie; de arme volksbuurten waar de PVV het grootst is, de allochtonenwijken (of moet ik enclaves zeggen) waar DENK het grootst is, de wereldvreemde grachtengordel (GroenLinks/D66) en de rijke buitenwijken (VVD).quote:
[..]
Dat komt voornamelijk door die Nederlanders. Geef me 1 rationele reden waarom een fabrieksarbeider op de PVV zou stemmen ipv op de SP. De SP doet namelijk daadwerkelijk dingen voor die mensen, de PVV niet.
En het volk wat dankzij de PvdA verheven is stemt inmiddels D66 of VVD. Mensen vergeten gewoon te snel.
Het is links dat wegkijkt op het onderwerp integratie. De SP zou veel meer stemmen kunnen hebben als ze kritischer op integratie waren, maar ondanks het historische verlies van de PvdA verloor de SP zelfs nog een zetel. Het is ook links dat voorop loopt in de afbraak van tradities. Zo was het Asscher die op zijn ministerie de gesprekken faciliteerde over Zwarte Piet (vanuit een Amsterdamse tunnelvisie), met als vooropgezet doel een "compromis", wat neerkomt op het aantasten van het uiterlijk van Zwarte Piet en daarmee een traditie.
Zo zijn nog talloze voorbeelden te geven. Bijvoorbeeld hoe de PvdA decennialang een kritiekloze springplank was voor oerconservatieve moslims die niks op hebben met sociaaldemocratie. Het gedrocht DENK is daar een direct gevolg van. Een betere illustratie voor het faalbeleid is nauwelijks denkbaar.
• Christelijke scholen vieren pasen met paasstokken met kruizen erop
• Islamitische kinderen doen mee en worden betrokken bij een traditioneel NL feest
• Islamitische kinderen mogen de kruizen eraf halen omdat het ze niks zegt of tegen hun geloof is
Waar passen we ons nou precies aan?
Ik stoor me aan je kinderachtige discussiegedrag. Je vindt het hele onderwerp hoegenaamd niet belangrijk, maar je bent al uren in dit topic te vinden. En je komt niet veel verder dan sneu trollen en met gelijkgestemden over en weer elkaar veren in de reet steken.quote:
Dat ben je toch wel van 'm gewend, inmiddels? Inhoudelijk voegt hij zelden tot nooit iets toe.quote:
[..]
Ik stoor me aan je kinderachtige discussiegedrag. Je vindt het hele onderwerp hoegenaamd niet belangrijk, maar je bent al uren in dit topic te vinden. En je komt niet veel verder dan sneu trollen en met gelijkgestemden over en weer elkaar veren in de reet steken.
Maar de oplossing daarvan ligt niet bij clubs als de Pvv of vvd.
Ik vind het onderwerp niet belangrijk, maar de felheid waarmee sommige mensen die niks beters te doen hebben dit onderwerp aangrijpen om zogenaamd iets te bewijzen vind ik wel de moeite waard om er tegenin te gaan. Vind ik leuk, en ook nuttig. Stukje tegengas geven.quote:
[..]
Ik stoor me aan je kinderachtige discussiegedrag. Je vindt het hele onderwerp hoegenaamd niet belangrijk, maar je bent al uren in dit topic te vinden. En je komt niet veel verder dan sneu trollen en met gelijkgestemden over en weer elkaar veren in de reet steken.
Wegwezen met de indoctrinatie van jonge kinderen. Zo herken je fascisme, kinderen van onder de twaalf die moeten paraderen met symbolen van de doctrine op een feestdag.
Prima dat je dingetjes gelooft, maar laat die kinderen dat allemaal zelf uitmaken als ze groot en sterk zijn. Christelijke scholen zijn walgelijke dingen. Lekker 's ochtends voor de les begint een gebedje opzeggen, paraderen met het kruis want hoe jonger ze je te pakken hebben hoe beter.
Debiel ook dat er hier mensen zijn die dit verdedigen, alleen omdat het uit islamitische hoek komt. Maar is het een isamitische school was die in opspraak kwam hierop, stonden diezelfde lui in de rij met de fakkels en de hooivorken. Maar als de kids geindoctrineerd worden met iets wat je wel ok vindt is het niet erg?
En kinderen van die leeftijd die een hoofddoekje op moeten dan?quote:
Helemaal eens met het genomen besluit.
Wegwezen met de indoctrinatie van jonge kinderen. Zo herken je fascisme, kinderen van onder de twaalf die moeten paraderen met symbolen van de doctrine op een feestdag.
Prima dat je dingetjes gelooft, maar laat die kinderen dat allemaal zelf uitmaken als ze groot en sterk zijn. Christelijke scholen zijn walgelijke dingen. Lekker 's ochtends voor de les begint een gebedje opzeggen, paraderen met het kruis want hoe jonger ze je te pakken hebben hoe beter.
Debiel ook dat er hier mensen zijn die dit verdedigen, alleen omdat het uit islamitische hoek komt. Maar is het een isamitische school was die in opspraak kwam hierop, stonden diezelfde lui in de rij met de fakkels en de hooivorken. Maar als de kids geindoctrineerd worden met iets wat je wel ok vindt is het niet erg?
quote:
Helemaal eens met het genomen besluit.
Wegwezen met de indoctrinatie van jonge kinderen. Zo herken je fascisme, kinderen van onder de twaalf die moeten paraderen met symbolen van de doctrine op een feestdag.
Prima dat je dingetjes gelooft, maar laat die kinderen dat allemaal zelf uitmaken als ze groot en sterk zijn. Christelijke scholen zijn walgelijke dingen. Lekker 's ochtends voor de les begint een gebedje opzeggen, paraderen met het kruis want hoe jonger ze je te pakken hebben hoe beter.
Debiel ook dat er hier mensen zijn die dit verdedigen, alleen omdat het uit islamitische hoek komt. Maar is het een isamitische school was die in opspraak kwam hierop, stonden diezelfde lui in de rij met de fakkels en de hooivorken. Maar als de kids geindoctrineerd worden met iets wat je wel ok vindt is het niet erg?
En dat is precies het probleem.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet als het in een parkje is waar toevallig veel Marokkanen wonen om op die wijze hun steun te betuigen.
Is het in het centrum, ja dan staan er ook vraagtekens boven mijn hoofd.
Zwarte Piet veranderen in roetveegpiet? Ik zie het probleem niet; kinderen zien echt het verschil niet.
Vrolijk Voorjaar en Verstopeieren? Ik zie het probleem niet; zo stoten we mensen niet voor het hoofd en is iedereen blij.
Marokkaanse vlag bij Dodenherdenking: ik zie het probleem niet, zo kunnen Marokkanen ook hun steun betuigen (dat kunnen ze namelijk niet als een Nederlandse vlag wappert...)
Vrolijk Decemberfeest: ik zie het probleem niet...
Kruizen van palmpasenstokken afbreken?: ik zie het probleem niet...
________________________________________________________
Geen vlagvertoon meer tijdens Koningsdag? ik zie het probleem niet...
Beschildering van de Gouden Koets weghalen? ik zie het probleem niet...
Tweede Pinksterdag afschaffen ten faveure van het Suikerfeest? ik zie het probleem niet...
Gay Pride uit Amsterdam verbannen omdat moslims er aanstoot aan nemen? ik zie het probleem niet...
Verbod op politieke carnavalswagens? ik zie het probleem niet...
Open er een topic over zou ik zeggen, hoewel je mijn mening daarover vast kan raden na mijn vorige postquote:
[..]
En kinderen van die leeftijd die een hoofddoekje op moeten dan?
Inderdaad, die hebben meer baat bij een SP. Maar aangezien links al jarenlang door alles en iedereen word weggezet als de veroorzakers van de falende integratie etc. word het nooit iets. Juist de SP was alijd al tegen die instroom. Maar ja als ze er eenmaal zijn(goedkope arbeid)dan houd het op en zul je ze moeten opnemen en fair behandelen.quote:
En die arme volksbuurten zijn er veel meer bij gebaat SP te stemmen dan PVV, elf. Dat zeg ik juist. Dat er segregratie plaatsvindt in NL absoluut mee eens en dat is erg zonde.
Maar de oplossing daarvan ligt niet bij clubs als de Pvv of vvd.
SP was trouwens ook al tegen het vormen van enclaves maar was van menig dat je meer moet spreiden zoals nu Merkel voorstelde.
Omgekeerde wereld. christelijk onderwijs = christelijk onderwijs. Als mensen problemen hebben met christelijke feestdagen op christelijke scholen dan zoeken zij maar een andere school voor hun kroost.quote:
[..]
Er bestaat ook zoiets als zondagsschool. Lijkt me een prima keuze voor je kinderen als je dat zo belangrijk vindt.
Heb je mij ooit ergens zien schrijven dat de PVV realistische oplossingen heeft?quote:
En die arme volksbuurten zijn er veel meer bij gebaat SP te stemmen dan PVV, elf. Dat zeg ik juist. Dat er segregratie plaatsvindt in NL absoluut mee eens en dat is erg zonde.
Maar de oplossing daarvan ligt niet bij clubs als de Pvv of vvd.
Als je segregatie daadwerkelijk zonde vindt en dat oprecht meent, dan ga je ook pal staan voor onze cultuur en voor de vrijheid van mensen om hun (al dan niet religieuze) feesten te vieren. Al die tradities, feesten en gebruiken maken Nederland namelijk tot wat het is. Kerst, mét kerstbomen en kerststallen. Pasen, mét paaseitjes, palmpasenstokken en de paashaas. Sinterklaas, mét Zwarte Piet. En ja, ook het Suikerfeest kan gewoon worden gevierd hier, ongehinderd en onaangetast.
Laat ik vooropstellen dat ik bijzonder onderwijs in het algemeen onzinnig vind. Maar goed bij Wet is het er in Nederland nu eenmaal.quote:
[..]
Open er een topic over zou ik zeggen, hoewel je mijn mening daarover vast kan raden na mijn vorige post
Als je je kind dus naar een christelijke of islamtische school stuurt vind ik niet dat je mag gaan zeuren over de gebruiken die er dan bijhoren. Dat geldt dus inderdaad net zo goed andersom; zet je je kind op een islamitische school dan moet je niet zeiken dat er X keer per dag moet worden gebeden en er alleen halal eten is. Dat werkt voor mij beide kanten op hoor.
Liever verdwijnt religie gewoon vanuit het openbare maar dat is helaas een utopie.
Ik heb niks tegen het christelijke geloof. Ik heb iets tegen het groomen van kinderen op de basisschool die nog niet voor zichzelf kunnen denken. Voor welke ideologie dat ook isquote:
Bizar hoe dit soort topics altijd eindigen in het bashen van het christelijk geloof. Alsof er mensen zijn die dit als hun dagelijks werk hebben gemaakt.
Briljant dat je het over vrijheid hebt, maar mensen die het niet eens zijn met jou voor landverrader uitmaaktquote:
[..]
Heb je mij ooit ergens zien schrijven dat de PVV realistische oplossingen heeft?
Als je segregatie daadwerkelijk zonde vindt en dat oprecht meent, dan ga je ook pal staan voor onze cultuur en voor de vrijheid van mensen om hun (al dan niet religieuze) feesten te vieren. Al die tradities, feesten en gebruiken maken Nederland namelijk tot wat het is. Kerst, mét kerstbomen en kerststallen. Pasen, mét paaseitjes, palmpasenstokken en de paashaas. Sinterklaas, mét Zwarte Piet. En ja, ook het Suikerfeest kan gewoon worden gevierd hier, ongehinderd en onaangetast.
Die stokken worden door de kinderen zelf gemaakt. Althans, dat was hier de gewoonte. Als zij er dan geen kruis opzetten, vind ik dat nog prima, maar stokken uitdelen met kruizen en er vervolgens de kruizen afbreken, gaat mij net een stap te ver.quote:
Dus om een lang topic kort te houden:
• Christelijke scholen vieren pasen met paasstokken met kruizen erop
• Islamitische kinderen doen mee en worden betrokken bij een traditioneel NL feest
• Islamitische kinderen mogen de kruizen eraf halen omdat het ze niks zegt of tegen hun geloof is
Waar passen we ons nou precies aan?
Laat ze dan in GODsnaam meelopen zonder stok!
Oh nee, er zitten snoepkettingen aan en die zouden die arme moslimkindjes dan niet hebben.
Dus, hoppa, kruis eraf breken.
Bullshit. Waarom zou dat een utopie zijn? Dat klinkt alsof het niet haalbaar is, terwijl het heel simpel te bereiken is.quote:
[..]
Laat ik vooropstellen dat ik bijzonder onderwijs in het algemeen onzinnig vind. Maar goed bij Wet is het er in Nederland nu eenmaal.
Als je je kind dus naar een christelijke of islamtische school stuurt vind ik niet dat je mag gaan zeuren over de gebruiken die er dan bijhoren. Dat geldt dus inderdaad net zo goed andersom; zet je je kind op een islamitische school dan moet je niet zeiken dat er X keer per dag moet worden gebeden en er alleen halal eten is. Dat werkt voor mij beide kanten op hoor.
Liever verdwijnt religie gewoon vanuit het openbare maar dat is helaas een utopie.
Hoe dan ook, als voorstander van het niet indoctrineren van kinderen kan ik me niet voorstellen dat je tegen een maatregel bent die een klein beetje van het beinvloeden van kwetsbare groepen wegneemt.
Enne van mij mogen ze al het geloof sowieso afschaffen brengt alleen maar een hoop ellende in de wereld.
Ga je nu gewoon weer hetzelfde discussierondje nog een keer doen? Je weet waarom ik dat zei en als dat antwoord van jou onzin was, hoef je je op dat punt dus niet aangesproken te voelen.quote:
[..]
Briljant dat je het over vrijheid hebt, maar mensen die het niet eens zijn met jou voor landverrader uitmaakt
Op die punt van de stok prijkte in mijn kleuterschooltijd een aan/op het spit(s) geregen zelfgebakken broodhaantje.quote:
Die stokken worden door de kinderen zelf gemaakt. Althans, dat was hier de gewoonte. Als zij er dan geen kruis opzetten, vind ik dat nog prima, maar stokken uitdelen met kruizen en er vervolgens de kruizen afbreken, gaat mij net een stap te ver.
Laat ze dan in GODsnaam meelopen zonder stok!
quote:
[..]
Eitjes zoeken. Paashazen.
Lente vuren.
Echt heel christelijk.
Die maatregel is er om hun islamitische indoctrinatie niet voor de schenen te stoten. Zelfde laken een pak dus.quote:
[..]
Bullshit. Waarom zou dat een utopie zijn? Dat klinkt alsof het niet haalbaar is, terwijl het heel simpel te bereiken is.
Hoe dan ook, als voorstander van het niet indoctrineren van kinderen kan ik me niet voorstellen dat je tegen een maatregel bent die een klein beetje van het beinvloeden van kwetsbare groepen wegneemt.
Zoals gezegd: als er een partij is die af wil van bijzonder onderwijs hebben ze mijn stem.
Tegenwoordig kettingen met spekkies enzo. (snoepgoed)quote:Op woensdag 12 april 2017 10:24 schreef Copycat het volgende:
[..]
Op die punt van de stok prijkte in mijn kleuterschooltijd een aan/op het spit(s) geregen zelfgebakken broodhaantje.
Haantje ook nog, maar da's toch niet te vreten. Ongerezen deeg.
Nee, zeker als je beseft dat mijn kookkunsten toen van een nog lager niveau waren dan ze nu zijn.quote:
Tegenwoordig kettingen met spekkies enzo. (snoepgoed)
Haantje ook nog, maar da's toch niet te vreten. Ongerezen deeg.
HHB zal nooit voor mij zijn weggelegd.
Haha, voor mij ook niet. Koken prima, maar bakken....waag me er weleens aan, maar niet van die hoogstandjes als bij HHBquote:
[..]
Nee, zeker als je beseft dat mijn kookkunsten toen van een nog lager niveau waren dan ze nu zijn.
HHB zal nooit voor mij zijn weggelegd.
Vreselijk idd, die zelfcensuur en dat buigen voor middeleeuwse denkbeelden.quote:
[..]
En dat is precies het probleem.
Zwarte Piet veranderen in roetveegpiet? Ik zie het probleem niet; kinderen zien echt het verschil niet.
Vrolijk Voorjaar en Verstopeieren? Ik zie het probleem niet; zo stoten we mensen niet voor het hoofd en is iedereen blij.
Marokkaanse vlag bij Dodenherdenking: ik zie het probleem niet, zo kunnen Marokkanen ook hun steun betuigen (dat kunnen ze namelijk niet als een Nederlandse vlag wappert...)
Vrolijk Decemberfeest: ik zie het probleem niet...
Kruizen van palmpasenstokken afbreken?: ik zie het probleem niet...
________________________________________________________
Geen vlagvertoon meer tijdens Koningsdag? ik zie het probleem niet...
Beschildering van de Gouden Koets weghalen? ik zie het probleem niet...
Tweede Pinksterdag afschaffen ten faveure van het Suikerfeest? ik zie het probleem niet...
Gay Pride uit Amsterdam verbannen omdat moslims er aanstoot aan nemen? ik zie het probleem niet...
Verbod op politieke carnavalswagens? ik zie het probleem niet...
Ahh, dus omdat de islam niet wil dat kinderen op school gebrainwasht worden door het christelijke geloof, zijn we er ineens voor dat kinderen op school gebrainwasht worden door het christelijke geloof?quote:
[..]
Die maatregel is er om hun islamitische indoctrinatie niet voor de schenen te stoten. Zelfde laken een pak dus.
Zoals gezegd: als er een partij is die af wil van bijzonder onderwijs hebben ze mijn stem.
Met jouw redenatie vinden we Franco ook een toffe peer, want hij heeft Spanje toch maar behoed voor het rode gevaar
'1 op 10 beleid' toch?quote:
[..]
Inderdaad, die hebben meer baat bij een SP. Maar aangezien links al jarenlang door alles en iedereen word weggezet als de veroorzakers van de falende integratie etc. word het nooit iets. Juist de SP was alijd al tegen die instroom. Maar ja als ze er eenmaal zijn(goedkope arbeid)dan houd het op en zul je ze moeten opnemen en fair behandelen.
SP was trouwens ook al tegen het vormen van enclaves maar was van menig dat je meer moet spreiden zoals nu Merkel voorstelde.
Bijzonder dat jij andere woorden en zinnen lijkt te lezen dan dat ik neerzet hier.quote:
[..]
Ahh, dus omdat de islam niet wil dat kinderen op school gebrainwasht worden door het christelijke geloof, zijn we er ineens voor dat kinderen op school gebrainwasht worden door het christelijke geloof?
Met jouw redenatie vinden we Franco ook een toffe peer, want hij heeft Spanje toch maar behoed voor het rode gevaar
Als je moslimkinderen naar een christelijke school stuurt moet je niet zeiken over gebruiken en tradities. Andersom geldt hetzelfde. Dat is wat ik zeg.
Durf ik niet te zeggen.quote:
Kerstboom weghalen omdat het aanstoot zou geven aan moslims. Gemeente Den haag zag het probleem niet.. .quote:
[..]
En dat is precies het probleem.
Zwarte Piet veranderen in roetveegpiet? Ik zie het probleem niet; kinderen zien echt het verschil niet.
Vrolijk Voorjaar en Verstopeieren? Ik zie het probleem niet; zo stoten we mensen niet voor het hoofd en is iedereen blij.
Marokkaanse vlag bij Dodenherdenking: ik zie het probleem niet, zo kunnen Marokkanen ook hun steun betuigen (dat kunnen ze namelijk niet als een Nederlandse vlag wappert...)
Vrolijk Decemberfeest: ik zie het probleem niet...
Kruizen van palmpasenstokken afbreken?: ik zie het probleem niet...
________________________________________________________
Geen vlagvertoon meer tijdens Koningsdag? ik zie het probleem niet...
Beschildering van de Gouden Koets weghalen? ik zie het probleem niet...
Tweede Pinksterdag afschaffen ten faveure van het Suikerfeest? ik zie het probleem niet...
Gay Pride uit Amsterdam verbannen omdat moslims er aanstoot aan nemen? ik zie het probleem niet...
Verbod op politieke carnavalswagens? ik zie het probleem niet...
Waar de fuck zijn die 'progressieven' mee bezig?
En alles wat ik zeg is dat elke inperking van het hersenspoelen van basisschoolleerlingen een kleine overwinning is.quote:
[..]
Bijzonder dat jij andere woorden en zinnen lijkt te lezen dan dat ik neerzet hier.
Als je moslimkinderen naar een christelijke school stuurt moet je niet zeiken over gebruiken en tradities. Andersom geldt hetzelfde. Dat is wat ik zeg.
Het gaat hier om een christelijke school. Niet zo vreemd dat er wat christelijks wordt onderwezen. Of gaat dat nu ook al te ver en moeten die zich ook gaan onderwerpen aan de moslims?quote:
[..]
Ahh, dus omdat de islam niet wil dat kinderen op school gebrainwasht worden door het christelijke geloof, zijn we er ineens voor dat kinderen op school gebrainwasht worden door het christelijke geloof?
Met jouw redenatie vinden we Franco ook een toffe peer, want hij heeft Spanje toch maar behoed voor het rode gevaar
Als je je koter op zo'n school zet, kan je dat verwachten.
Daar zijn we het over eens.quote:
[..]
En alles wat ik zeg is dat elke inperking van het hersenspoelen van basisschoolleerlingen een kleine overwinning is.
Dat is wel vreemd. Het is vreemd dat religie opgedrongen wordt aan kinderen van de leeftijd dat ze nog niet voor zichzelf kunnen denken.quote:
[..]
Het gaat hier om een christelijke school. Niet zo vreemd dat er wat christelijks wordt onderwezen. Of gaat dat nu ook al te ver en moeten die zich ook gaan onderwerpen aan de moslims?
Als je je koter op zo'n school zet, kan je dat verwachten.
Als je het dan toch in termen als onderwerpen wil uitdrukken, zouden wij de religieuze fascisten die kinderen hersenspoelen om hetzelfde te geloven als zij moeten onderwerpen. Het is belachelijk dat we toestaan dat kinderen elke dag gebedjes op moeten zeggen op school of verplicht met kruizen moeten lopen.
Of verzet daartegen uit islamitische hoek of uit de normale hoek komt, maakt me geen zak uit
Zwarte Piet, Vrolijk Pasen, geen Marokkaanse vlag bij Dodenherdenking, Vrolijk Kerstfeest, Palmpaasstokken, vlagvertoon tijdens Koningsdag, de Gouden Koets, 2e Pinksterdag, Gay pride of politieke Carnavalswagen? waarom zou dat alles een probleem zijn?quote:
[..]
En dat is precies het probleem.
Zwarte Piet veranderen in roetveegpiet? Ik zie het probleem niet; kinderen zien echt het verschil niet.
Vrolijk Voorjaar en Verstopeieren? Ik zie het probleem niet; zo stoten we mensen niet voor het hoofd en is iedereen blij.
Marokkaanse vlag bij Dodenherdenking: ik zie het probleem niet, zo kunnen Marokkanen ook hun steun betuigen (dat kunnen ze namelijk niet als een Nederlandse vlag wappert...)
Vrolijk Decemberfeest: ik zie het probleem niet...
Kruizen van palmpasenstokken afbreken?: ik zie het probleem niet...
________________________________________________________
Geen vlagvertoon meer tijdens Koningsdag? ik zie het probleem niet...
Beschildering van de Gouden Koets weghalen? ik zie het probleem niet...
Tweede Pinksterdag afschaffen ten faveure van het Suikerfeest? ik zie het probleem niet...
Gay Pride uit Amsterdam verbannen omdat moslims er aanstoot aan nemen? ik zie het probleem niet...
Verbod op politieke carnavalswagens? ik zie het probleem niet...
Tolerantie mensen, tolerantie.
Christelijke school. Daarmee is de discussie af.quote:
[..]
Dat is wel vreemd. Het is vreemd dat religie opgedrongen wordt aan kinderen van de leeftijd dat ze nog niet voor zichzelf kunnen denken.
Als je het dan toch in termen als onderwerpen wil uitdrukken, zouden wij de religieuze fascisten die kinderen hersenspoelen om hetzelfde te geloven als zij moeten onderwerpen. Het is belachelijk dat we toestaan dat kinderen elke dag gebedjes op moeten zeggen op school of verplicht met kruizen moeten lopen.
Of verzet daartegen uit islamitische hoek of uit de normale hoek komt, maakt me geen zak uit
als je het bestaan daarvan accepteert wel. maar ik vind het niet normaal dat er iets als christelijke scholen bestaat waar kinderen het geloof opgedrongen wordt.quote:
[..]
Christelijke school. Daarmee is de discussie af.
Ook niet wetende dat islam precies hetzelfde doet?quote:
[..]
Dat is wel vreemd. Het is vreemd dat religie opgedrongen wordt aan kinderen van de leeftijd dat ze nog niet voor zichzelf kunnen denken.
Als je het dan toch in termen als onderwerpen wil uitdrukken, zouden wij de religieuze fascisten die kinderen hersenspoelen om hetzelfde te geloven als zij moeten onderwerpen. Het is belachelijk dat we toestaan dat kinderen elke dag gebedjes op moeten zeggen op school of verplicht met kruizen moeten lopen.
Of verzet daartegen uit islamitische hoek of uit de normale hoek komt, maakt me geen zak uit
Erger zelfs, waar een christelijk opgevoed kind van zijn haar geloof valt is er niets aan de hand, een islamitisch opgevoed kind kan zich maar beter twee keer bedenken voordat hij zij dat doet.
Alleen bij de islamitische kinderen worden de kruizen afgebroken indien gewenst.... boeien.quote:
[..]
Die stokken worden door de kinderen zelf gemaakt. Althans, dat was hier de gewoonte. Als zij er dan geen kruis opzetten, vind ik dat nog prima, maar stokken uitdelen met kruizen en er vervolgens de kruizen afbreken, gaat mij net een stap te ver.
Laat ze dan in GODsnaam meelopen zonder stok!
Oh nee, er zitten snoepkettingen aan en die zouden die arme moslimkindjes dan niet hebben.
Dus, hoppa, kruis eraf breken.
Pasen is flauwekul.
islamitische scholen zouden wat mij betreft ook verboden moeten worden en christenen of wie dan ook die zich daartegen verzetten hebben mijn steun. Net als iedereen die zich tegen christelijke scholen verzet mijn steun heeftquote:Op woensdag 12 april 2017 10:46 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ook niet wetende dat islam precies hetzelfde doet?
Erger zelfs, waar een christelijk opgevoed kind van zijn haar geloof valt is er niets aan de hand, een islamitisch opgevoed kind kan zich maar beter twee keer bedenken voordat hij zij dat doet.
Suikerfeest ook.quote:
Het is goed dat dit gebeurt.
Pasen is flauwekul.
Dat schreef ik 8/9 jaar geleden al eens, daar zijn we het over eens.quote:
[..]
islamitische scholen zouden wat mij betreft ook verboden moeten worden en christenen of wie dan ook die zich daartegen verzetten hebben mijn steun. Net als iedereen die zich tegen christelijke scholen verzet mijn steun heeft
Maar dat gaat niet gebeuren natuurlijk want we zijn allemaal voor vrijheid en gelijkheid, zogenaamd dan.
Aangezien het niet gaat gebeuren acht ik de christelijke scholing toch veel minder schadelijk dan de islamitische scholing.
Dit soort mensen zijn in mijn ogen veel erger. Helemaal i.c.m. die onterechte oneindige narcisme wat bij die mensen in het bloed zit.quote:
En in 4 van de 5 gevallen zijn het waarschijnlijk niet eens moslims die als eerste klagen, maar progressief-linkse GL-ers/D66'ers die hun deudgzaamheid willen tonen door al op het Christendom te spugen voordat een moslim er iets van gezegd heeft.
Want dat is namelijk niet meer aan de orde.
Door de ontwikkeling van jaren kun je moeilijk gaan spreken over naties. We zijn gegoblasireerd. Nederland is geen volk meer, maar een land. We zijn gemengd. Take it or leave it.
Dan komen we op de tweede kwestie: die van godsdienst. Die is aan het uitsterven. Niemand gelooft meer. In feite zou je de feestdagen moeten verwijderen die geen godsdienstige betekenis meer hebben. Kerst en pasen hebben enkel nog maar een commerciele betekenis.
Islamitische feestdagen hebben nog wel een religieuze betekenis. Chriselijke niet meer.
Dus....
een en een is twee
logisch toch.
Ik vind het prima zo
Als ik het goed begrijp is die punt verwijderd bij de kindertjes die daar behoefte aan hebben. Wat is nou het probleem? Je houdt dan een tau-kruis cq antoniuskruis over, en dat is evengoed een christelijk symbool. Sterker nog, het is ouder dan het Latijnse kruis.quote:
[..]
Op die punt van de stok prijkte in mijn kleuterschooltijd een aan/op het spit(s) geregen zelfgebakken broodhaantje.
Ik ben ook niet voor scholen die geloof prediken in wat voor vorm dan ook. Maar als je je koter op een christelijke school zet, worden de christelijke waarden onderwezen. Dat kan nog steeds in een westers land.quote:
[..]
als je het bestaan daarvan accepteert wel. maar ik vind het niet normaal dat er iets als christelijke scholen bestaat waar kinderen het geloof opgedrongen wordt.
Dat daarbij christelijke symbolen en feesten een rol spelen is dan niet heel vreemd.
Moslims trappen hun koters daar ook op, waarom gaan zij dan weer repressief te werk en waarom zijn daar dan weer de 'links progressieven' die dat weer 'niet zo erg vinden'.
Het is een knieval! Een KNIEVAL! Hoe dan ook.quote:
Als ik het goed begrijp is die punt verwijderd bij de kindertjes die daar behoefte aan hebben. Wat is nou het probleem? Je houdt dan een tau-kruis cq antoniuskruis over, en dat is evengoed een christelijk symbool. Sterker nog, het is ouder dan het Latijnse kruis.