NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee hoor. Van de basisschool wordt verwacht dat ze hun leerlingen goed opleiden. Daar hoort ook bij dat je ze de kans moet geven om nieuwe dingen te ervaren. Als leerlingen van thuis uit meekrijgen dat ze zich niet moeten mengen in het niet-islamitische, moet je als school wat. Je kunt hen dan dwingen, maar daardoor gaan ze echt niet meer openstaan voor nieuwe dingen. Je kunt ook een kleine concessie doen, en die kinderen wellicht een beetje uit de mindset krijgen die hen thuis wordt aangepraat.quote:Op woensdag 12 april 2017 09:19 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dan verschillen wij daarvan duidelijk van mening. Ik zie in mijn klassen dagelijks namelijk exact het omgekeerde beeld; islamitisch opgroeiende kinderen krijgen van huis uit mee zich vooral niet te mengen in het niet-islamitische. Dus niet die koppeling/connectie zoeken maar alleen gelijkgestemden. Moet ik je helaas uit die droom halen.
Van de andere leerlingen of activiteiten wordt dus aanpassing verwacht. Zoals in dit artikel.
En van 10-jarigen kun je nu eenmaal niet verwachten dat ze de volwassenheid bezitten om zelf buiten die mindset te treden.
Oh ja hoor. Ik vind ook dat een school achter z'n waarden moet blijven staan. De ouders zijn vrij in het kiezen van een andere school. Ik probeer gewoon te schetsen hoe een school het aanpakt.quote:
[..]
Een paasviering vervangt ook gewoon het curriculum zonder alternatief.
Jij mag het onderwijstechnisch nog wel te verklaren vinden, het blijft hypocriet.
Maar goed, het is altijd een strijd zonder end. Al het eten moest op het uitje ineens halal zijn want "we hebben een paar islamitische leerlingen".
In plaats van het eten apart te regelen wordt alles aangepast.
Die luxe kennen vegetariers en veganisten onder de leerlingen niet maar onder de druk van "religie" is veel mogelijk blijkt altijd.
Maar dat is dus wel het kromme ervan. Atheïsme blijft aan het kortste eind trekken omdat het niet gebruik maakt van dezelfde middelen als religie dat doet, zoals symboliek en het collectief. Daar mogen we wel wat voorzichtiger mee omgaan ivm kinderen.quote:
Dat weet ik niet meer zo goed idd, maar kreeg dat van huis al mee
Ik wel. Dat is leuk voor mensen als ze wat ouder zijn en het in perspectief kunnen zetten.quote:Overigens vind ik bidden niet ver gaan, de meest alledaagse uiting van een geloof lijkt me toch wel bidden..
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nou en?quote:Op woensdag 12 april 2017 09:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, gewoon finaal afgebroken:
Uit de OP:
[..]
Het AD is inderdaad minstens zo erg als de Telegraaf.quote:
[..]
Ah, daar is de bron-troefkaart weer
Als je beter zou lezen, zou je weten dat De Telegraaf het verhaal weer uit het AD heeft.
Maar laat me raden: het AD is ook niet te vertrouwen...
En het punt van de onjuistheid stond helemaal los van de OP, maar ging over de argumenten op basis waarvan ik de kwalificatie landverrader gaf.
Wij moesten vroeger, op de Havo, het eerste uur Engels beginnen met een onze vader in het engels. Bij een andere juf het weesgegroet in het Frans.quote:
[..]
Dat weet ik niet meer zo goed idd, maar kreeg dat van huis al mee
Overigens vind ik bidden niet ver gaan, de meest alledaagse uiting van een geloof lijkt me toch wel bidden..
Ken ze beide nog. En niet Katholieke kinderen moesten daar gewoon bij blijven zitten en meeluisteren.
Zal nu intussen wel niet meer gebeuren op katholieke scholengemeenschappen.
Daar heb ik allemaal geen tijd voor om dat soort dingen te ontdekken.quote:
[..]
Dan mag je voor POL ook "naïef-links" lezen. Het gaat me niet zozeer om dat forum, maar meer om de typerende houding van een groep FOK!'ers in dit soort discussies. Elkaar het gelijk aanpraten op basis van een compleet onjuiste samenvatting van andermans mening is een terugkerend patroon dat ik iets te vaak tegenkom.
Toen mijn vrouw (lerares basisschool) deze vraag stelde kreeg ze het antwoord "omdat de ouders ze anders toch wel thuis houden"quote:
[..]
Waarom hoeven moslims dan niet mee naar een katholieke kerk, onder schooltijd?
Nee hoor. Het gaat om het toegankelijk maken van de eigen traditie voor anderen.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet om het zoeken van een connectie met een ander, het gaat om het verloochenen van de eigen traditie. Daarom is het weghalen van dat haantje van brood op die paastak ook zo symbolisch.
Op Tubantia staat een bericht van dezelfde strekking, dus het messenger shooten kan achterwege worden gelaten.quote:
[..]
De Telegraaf gebruiken als waarheid en dan anderen wijzen op onjuistheid, tja....
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat moeten ze wel.quote:
[..]
Waarom hoeven moslims dan niet mee naar een katholieke kerk, onder schooltijd?
Gelukkig niet zeg. Moet er niet aan denken dat kutlied elke ochtend te moeten zingen.quote:
[..]
Wij moesten vroeger, op de Havo, het eerste uur Engels beginnen met een onze vader in het engels. Bij een andere juf het weesgegroet in het Frans.
Ken ze beide nog. En niet Katholieke kinderen moesten daar gewoon bij blijven zitten en meeluisteren.
Zal nu intussen wel niet meer gebeuren op katholieke scholengemeenschappen.
Tubantia is dan ook van het AD.quote:
[..]
Op Tubantia staat een bericht van dezelfde strekking, dus het messenger shooten kan achterwege worden gelaten.
Tja, je mag het onmacht noemen, ik zie het gewoon als een feitelijk correct label dat past bij jouw houding van willens en wetens feesten / tradities om zeep willen helpen.quote:
[..]
Het begrip landverrader is gelukkig aan inflatie onderhevig door fora als deze. Maar het zegt wel wat idd. Stukje onmacht vooral denk ik.
Bron?quote:
[..]
Waarom hoeven moslims dan niet mee naar een katholieke kerk, onder schooltijd?
2e Paasdag opdoeken en inruilen voor het suikerfeest en dan naar chocolade-eieren zoeken.
Hoe dan ook mag je je volproppen met zoetigheid na een periode van het vasten
Hoe dan ook mag je je volproppen met zoetigheid na een periode van het vasten
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Boeien, die christelijke feestdagen zijn niet meer van deze tijd. Bijna niemand weet nog waar ze om gaan.
Afschaften.
Afschaften.
quote:
[..]
Tja, je mag het onmacht noemen, ik zie het gewoon als een feitelijk correct label dat past bij jouw houding van willens en wetens feesten / tradities om zeep willen helpen.
Dan lopen ze met een tau-kruis. Nou en? Dat is ook een christelijk symbool.quote:
[..]
Nee, gewoon finaal afgebroken:
Uit de OP:
[..]
Dan is er waarschijnlijk een alternatief programma geregeld. Want ook islamitische kindjes mogen niet zomaar wegblijven van school.quote:
Ja precies. Aanpassen moet altijd van de "eigen" kant komen, van het islamisme hoef je geen toenadering/aanpassing te verwachten. Je verwoordt het probleem dus perfect.quote:
[..]
Nee hoor. Het gaat om het toegankelijk maken van de eigen traditie voor anderen.
Zoals gezegd bleven deze gewoon thuis omdaf het laffe bestuur geen zin had in gedoe met ouders.quote:
[..]
Dan is er waarschijnlijk een alternatief programma geregeld. Want ook islamitische kindjes mogen niet zomaar wegblijven van school.
Zoals ik al vaker heb gezegd: je kunt van basisschoolleerlingen niet verwachten dat ze de volwassenheid hebben om in te zien dat aanpassen van twee kanten moet komen.quote:
[..]
Ja precies. Aanpassen moet altijd van de "eigen" kant komen, van het islamisme hoef je geen toenadering/aanpassing te verwachten. Je verwoordt het probleem dus perfect.
Dat kan. Ze kunnen verbieden wat ze willen. Vieren doe ik het toch. Zeker het Carnaval en Bronk een dorpsfeest in Eijsden. 😎quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dus die buigende blanke kindjes op die foto hadden ook thuisgehouden mogen worden?quote:
[..]
Toen mijn vrouw (lerares basisschool) deze vraag stelde kreeg ze het antwoord "omdat de ouders ze anders toch wel thuis houden"
Denk het niet.
Zou wmb een boete opgelegd mogen worden wegens ongeoorloofd verzuim.
Dat is slecht van dat bestuur.quote:
[..]
Zoals gezegd bleven deze gewoon thuis omdaf het laffe bestuur geen zin had in gedoe met ouders.
Klaag dan lekker over dat laffe bestuur in plaats van het te veralgemeniseren.quote:
[..]
Zoals gezegd bleven deze gewoon thuis omdaf het laffe bestuur geen zin had in gedoe met ouders.
Mja. Ik vind dat je het deelnemen aan álle onderdelen rondom levensbeschouwing niet echt kunt vergelijken met het leren van een bepaalde rekentafel of het kennen van de plaatsen in een bepaalde provincie.quote:
[..]
Toen mijn vrouw (lerares basisschool) deze vraag stelde kreeg ze het antwoord "omdat de ouders ze anders toch wel thuis houden"
Je kunt hier een heel principieel punt van maken, maar zo lang niet wettelijk nauwkeurig is vastgelegd waaruit levensbeschouwing in het onderwijs precies uit dient te bestaan vind ik het niet vreemd dat je accepteert dat ouders voor hun kinderen keuzes maken. Je kunt het afkeuren, maar veel meer kun je in de praktijk niet. Beter dat ouders hier recht voor uitkomen en het vervolgens bekend en bespreekbaar is, dan dat kinderen op zo'n dag 'ziek' worden gemeld.
Traditie en cultuur behouden vind ik ook zo raar, het is altijd in verandering en in beweging.
Welke kant het op gaat bewegen, dat is simpelweg gewoon aan ons
Welke kant het op gaat bewegen, dat is simpelweg gewoon aan ons
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Lied?quote:
[..]
Gelukkig niet zeg. Moet er niet aan denken dat kutlied elke ochtend te moeten zingen.
De krampachtige neiging om alles maar aan te passen aan elkaar moet je ook niet willen aanleren.quote:
[..]
Zoals ik al vaker heb gezegd: je kunt van basisschoolleerlingen niet verwachten dat ze de volwassenheid hebben om in te zien dat aanpassen van twee kanten moet komen.
Het was meer een grapje hoor, kijken hoe snel hij op de kast zou vliegen. Nou, dat was dus heel snel. Ik vier zelf geen carnaval, maar gun anderen uiteraard wel hun feest. Ik gebruik mijn vrije dagen liever om op een strand, hier heel ver vandaan mijn eigen feestje te vieren met mensen die chill in het leventje staan. Ieder zijn ding.quote:
[..]
Dat kan. Ze kunnen verbieden wat ze willen. Vieren doe ik het toch. Zeker het Carnaval en Bronk een dorpsfeest in Eijsden. 😎
Nee andersom is er geen genade.quote:
[..]
Dus die buigende blanke kindjes op die foto hadden ook thuisgehouden mogen worden?
Denk het niet.
Zou wmb een boete opgelegd mogen worden wegens ongeoorloofd verzuim.
Als je dat vindt, dan moet je ook niet klagen dat moslims zich weigeren aan te passen aan ons. Dan hadden we ze dat namelijk op z'n minst moeten proberen te leren.quote:
[..]
De krampachtige neiging om alles maar aan te passen aan elkaar moet je ook niet willen aanleren.
Ik vond het nog (te) lang duren eigenlijk...quote:
[..]
Het was meer een grapje hoor, kijken hoe snel hij op de kast zou vliegen.
Leverde wel een mooie discussie op. Lekker felquote:
[..]
Ik vond het nog (te) lang duren eigenlijk...
Een belangrijk onderdeel van de Nederlandse identiteit, zoals we ook bekend staan in de rest van de wereld, is onze tolerantie. Een prachtig export product!
Moslims bv worden daarbij in hun waarde gelaten bij het vieren van de Ramadan. Het wordt in veel branches geaccepteerd dat werknemers minder productief zijn. Tolerantie.
Daarentegen lijkt die tolerantie meer en meer te worden afgebroken door de progressieve weg-met-onsers en intolerante nieuwkomers.
Er is niks mis met het vieren van Kerstmis, Pasen, Sinterklaas met Zwarte Piet etc. Tolerantie moet wel van alle kanten komen. Blijkbaar zijn de progressieve weg-met-onsers het vergeten en wordt het de intolerante nieuwkomers niet geleerd.
Moslims bv worden daarbij in hun waarde gelaten bij het vieren van de Ramadan. Het wordt in veel branches geaccepteerd dat werknemers minder productief zijn. Tolerantie.
Daarentegen lijkt die tolerantie meer en meer te worden afgebroken door de progressieve weg-met-onsers en intolerante nieuwkomers.
Er is niks mis met het vieren van Kerstmis, Pasen, Sinterklaas met Zwarte Piet etc. Tolerantie moet wel van alle kanten komen. Blijkbaar zijn de progressieve weg-met-onsers het vergeten en wordt het de intolerante nieuwkomers niet geleerd.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik heb ook wel een potje zitten te genieten verder.quote:
[..]
Leverde wel een mooie discussie op. Lekker fel
Punt is dat islamitische kinderen niet meegaan naar een kerkbezoek, maar niet-islamitische kinderen wel mee moeten naar een moskee. En dan, getuige de foto eerder in dit topic, zelfs met hun kont naar het westen moeten gaan liggen.quote:
Mja. Ik vind dat je het deelnemen aan álle onderdelen rondom levensbeschouwing niet echt kunt vergelijken met het leren van een bepaalde rekentafel of het kennen van de plaatsen in een bepaalde provincie.
Nou, ik moet het eerste moslimkind nog zien die ter communie gaat als voorbereiding op de communie van klasgenoten, al is het alleen maar om de pastoor een hand te geven.
Nee, ze gaan al niet mee naar een katholieke kerk.
Dat is ook echt wat ik gezegd heb ja. Goed door jezelf ingevuld dit.quote:
[..]
Als je dat vindt, dan moet je ook niet klagen dat moslims zich weigeren aan te passen aan ons. Dan hadden we ze dat namelijk op z'n minst moeten proberen te leren.
Ik vind dat als je cultuurgeografisch migreert dat je je aan dient te passen aan het nieuwe gebied. Dat geldt ook voor Nederlanders die in het buitenland gaan wonen. Die eisen ook niet op dat alles ineens verNederlandiseerd wordt. Waarom moeten wij dan andersom ons wel aan alles gaan aanpassen?
Niet alles beweegt, helaas.quote:Op woensdag 12 april 2017 09:36 schreef Remqo het volgende:
Traditie en cultuur behouden vind ik ook zo raar, het is altijd in verandering en in beweging.
Welke kant het op gaat bewegen, dat is simpelweg gewoon aan ons
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Aanpassen moet dan ook niet van twee kanten komen, maar van één kant. Nieuwkomers dienen zich aan te passen aan de cultuur in Nederland. Als je niet kunt leven met de cultuur, tradities, normen en waarden in Nederland, dan woon je in het verkeerde land.quote:
[..]
Zoals ik al vaker heb gezegd: je kunt van basisschoolleerlingen niet verwachten dat ze de volwassenheid hebben om in te zien dat aanpassen van twee kanten moet komen.
Wat we de nieuwkomers leren is dat wanneer ze een grote bek opzetten en neits van een Nederlander accepteren, ze altijd in het gelijk worden gesteld.quote:
Een belangrijk onderdeel van de Nederlandse identiteit, zoals we ook bekend staan in de rest van de wereld, is onze tolerantie. Een prachtig export product!
Moslims bv worden daarbij in hun waarde gelaten bij het vieren van de Ramadan. Het wordt in veel branches geaccepteerd dat werknemers minder productief zijn. Tolerantie.
Daarentegen lijkt die tolerantie meer en meer te worden afgebroken door de progressieve weg-met-onsers en intolerante nieuwkomers.
Er is niks mis met het vieren van Kerstmis, Pasen, Sinterklaas met Zwarte Piet etc. Tolerantie moet wel van alle kanten komen. Blijkbaar de zijn progressieve weg-met-onsers het vergeten en wordt het de intolerante nieuwkomers niet geleerd.
Een goed recept voor de toekomst!
The End Times are wild
Precies. Hoe meer diverse feesten hoe meer keuze. Zo heb ik een hekel aan koningsdag. Maar ik vind het prima dat het er is.quote:
[..]
Het was meer een grapje hoor, kijken hoe snel hij op de kast zou vliegen. Nou, dat was dus heel snel. Ik vier zelf geen carnaval, maar gun anderen uiteraard wel hun feest. Ik gebruik mijn vrije dagen liever om op een strand, hier heel ver vandaan mijn eigen feestje te vieren met mensen die chill in het leventje staan. Ieder zijn ding.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
