The Obama administration on Thursday announced its retaliation against Russia for its efforts to interfere with the US electoral process, ordering the expulsion of 35 Russian diplomats and closing two Russian compounds based the US.
In a statement, Obama said Americans should “be alarmed by Russia’s actions” and pledged further action.
US intelligences services believe Russia ordered the cyber attack on the Democratic National Committee, Hillary Clinton’s campaign and other political organizations.
“I have issued an executive order that provides additional authority for responding to certain cyber activity that seeks to interfere with or undermine our election processes and institutions, or those of our allies or partners,” Obama said.
“Using this new authority, I have sanctioned nine entities and individuals: the GRU and the FSB, two Russian intelligence services; four individual officers of the GRU; and three companies that provided material support to the GRU’s cyber operations.
“In addition, the secretary of the treasury is designating two Russian individuals for using cyber-enabled means to cause misappropriation of funds and personal identifying information.”
Obama added: “These actions are not the sum total of our response to Russia’s aggressive activities. We will continue to take a variety of actions at a time and place of our choosing, some of which will not be publicized.”
Trump and Republican sources have rejected reports of Russian interference in the election, the most prominent examples of which involved the compromising of email accounts belonging to Democratic party bodies.
Trump has said such hacks could also have been carried out by China or individual, non-state actors.
On Wednesday, asked by reporters at his Mar-a-Lago resort in Florida if the US should sanction Russia over hacking activities, he said: “I think we ought to get on with our lives.
“I think that computers have complicated lives very greatly. The whole age of computer has made it where nobody knows exactly what’s going on.”
Spannend
Laten wij als EU daar hem bij helpen. Een alliantie tussen de Russen en de Amerikanen is niet in het voordeel van West-Europa, en Nederland in het bijzonder.quote:Op donderdag 29 december 2016 21:12 schreef DrDentz het volgende:
De democraten proberen nog snel de Trumputin Alliance te saboteren
Nou wat een belofte. YES WE CAN!quote:
Ik word steeds nieuwsgieriger naar het presidentschap van Trump. Dat van Obama is toch wel flink tegengevallen na alle beloften en hype acht jaar geleden.
Een wapenwedloop en oorlogshitserij met de daarbij gepaard gaande angst onder burgers is niet in het belang van West- Europa en van Nederland in het bijzonder. Wel in ons belang is het zo spoedig mogelijk normaliseren van de betrekkingen met Rusland.quote:Op donderdag 29 december 2016 21:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laten wij als EU daar hem bij helpen. Een alliantie tussen de Russen en de Amerikanen is niet in het voordeel van West-Europa, en Nederland in het bijzonder.
En er is NIEMAND geweest die toen eens gevraagd heeft ok mister Obama, kennelijk kan u nogal veel, maar gaat u ook wat doen of blijft het bij roepen dat u dat kan?
Dat gaat niet gebeuren. Het onderzoek naar de ramp met de MH17 loopt nog en de toekomstige bevindingen zullen nog veel meer in de richting van de Russen wijzen. En je weet dat het Kremlin dat niet gaat pikken.quote:
[..]
Een wapenwedloop en oorlogshitserij met de daarbij gepaard gaande angst onder burgers is niet in het belang van West- Europa en van Nederland in het bijzonder. Wel in ons belang is het zo spoedig mogelijk normaliseren van de betrekkingen met Rusland.
Van een wapenwedloop is overigens helemaal geen sprake. Al wil Trump er wel een in gang zetten, zo liet hun vorige week weten.
Het was gewoon belangrijk om een zwarte president te krijgen, het was meer symbolisch. Die man had nog nooit een appel verkocht.quote:Op donderdag 29 december 2016 21:19 schreef Geralt het volgende:
En dat als antwoord op zo een beetje alles. Yes we can. Ja we kunnen dat.
En er is NIEMAND geweest die toen eens gevraagd heeft ok mister Obama, kennelijk kan u nogal veel, maar gaat u ook wat doen of blijft het bij roepen dat u dat kan?
Onzin. Hij zei dat Amerika een eventuele wapenwedloop zou winnen.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren. Het onderzoek naar de ramp met de MH17 loopt nog en de toekomstige bevindingen zullen nog veel meer in de richting van de Russen wijzen. En je weet dat het Kremlin dat niet gaat pikken.
Van een wapenwedloop is overigens helemaal geen sprake. Al wil Trump er wel een in gang zetten, zo liet hun vorige week weten.
Daarmee zal hij geen vrienden maken in de Senaat, ook niet onder zijn eigen partijgenoten.quote:
Maakt niet uit, zodra die subversieve negert opgerot is haalt Trump ze allemaal terug.
De MH17 was een achterlijk en bijzonder triest incident, waarbij door louter toeval Nederlanders het slachtoffer van zijn geworden.. Niet meer dan dat. Ik las het toevallig als eerste in een nieuwsbericht op Fok en dacht vanzelfsprekend dit gaat een hoop heibel geven.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren. Het onderzoek naar de ramp met de MH17 loopt nog en de toekomstige bevindingen zullen nog veel meer in de richting van de Russen wijzen. En je weet dat het Kremlin dat niet gaat pikken.
Van een wapenwedloop is overigens helemaal geen sprake. Al wil Trump er wel een in gang zetten, zo liet hun vorige week weten.
Ik begrijp niet dat de luchtvaartautoriteiten met al hun veiligheidsregels, de vliegtuigmaatschappij en de overheid het ooit toegestaan hebben om met een burgervliegtuig boven een land in burgeroorlog te gaan vliegen en dat dit geen gevolgen heeft gehad voor voorgenoemde.
Wat vervelend zeg. En toch gaat hij het doen, een goede relatie met Rusland is in het belang van iedereen.quote:
[..]
Daarmee zal hij geen vrienden maken in de Senaat, ook niet onder zijn eigen partijgenoten.
Obama die nu nog even vervelend meent te moeten doen
Jouw of mijn mening doet in deze niet terzake. Onze relatie zal de komende jaren verder verslechteren als gevolg van het onderzoek naar de MH17. Het is daarom niet in ons voordeel als onze westerse bondgenoten de kant van Rusland kiezen.quote:
[..]
De MH17 was een achterlijk en bijzonder triest incident, waarbij door louter toeval Nederlanders het slachtoffer van zijn geworden.. Niet meer dan dat. Ik las het toevallig als eerste in een nieuwsbericht op Fok en dacht vanzelfsprekend dit gaat een hoop heibel geven.
Ik begrijp niet dat de luchtvaartautoriteiten met al hun veiligheidsregels, de vliegtuigmaatschappij en de overheid het ooit toegestaan hebben om met een burgervliegtuig boven een land in burgeroorlog te gaan vliegen en dat dit geen gevolgen heeft gehad voor voorgenoemde.
iemand bewijs gezien, meestal is het wat vaag bla bla. Zo doorzichtig dit.
En wie hackt de rest van de wereld, juist ja amerika zelf.
Wordt tijd dat het westen een duideijk singaal afgeeft aan Obama , oprotten met je valse beschuldigingen.
. Nu maar hopen dat ze niet al te veel chaos, dood en verderf kunnen veroorzaken voordat Trump het stokje overneemt.[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2016 21:39:28 ]
Het is eigenlijk een regelrechte oorlogsverklaring aan rusland. Als rusland hapt is het oorlog en kan Trump het stokje niet overnemen.quote:Op donderdag 29 december 2016 21:38 schreef LelijKnap het volgende:
De wanhoop van de 'democraten' in de VS is zelfs hier in mijn appartementje in Nederland te ruiken
Obama added: “These actions are not the sum total of our response to Russia’s aggressive activities. We will continue to take a variety of actions at a time and place of our choosing, some of which will not be publicized.”
Stel dat rusland hetzelfde doet, dat betekent dat er een oorlog begint zonder waarschuwing.
Ik hoop dat Putin bereid is om Trump af te wachten en in staat is de waanzin van de democraten-globalisten te doorstaan. Putin is een strategische speler dus we kunnen er wel met enige zekerheid vanuit gaan dat hij zulk geduld bezit. Blijkt Trump niets dan hetzelfde te zijn; dan moeten we nog maar zien waartoe het gaat leiden.quote:
[..]
Het is eigenlijk een regelrechte oorlogsverklaring aan rusland. Als rusland hapt is het oorlog en kan Trump het stokje niet overnemen.
Obama added: “These actions are not the sum total of our response to Russia’s aggressive activities. We will continue to take a variety of actions at a time and place of our choosing, some of which will not be publicized.”
Stel dat rusland hetzelfde doet, dat betekent dat er een oorlog begint zonder waarschuwing.
Het is precies waar de verkiezing in de USA over ging , op oorlogspad (clinten) of verbeteren van betrekkingen (trump) , de amrikanen kozen voor het laatste , en de media viel letterlijk op zijn muil.quote:
[..]
Ik hoop dat Putin bereid is om Trump af te wachten en in staat is de waanzin van de democraten-globalisten te doorstaan. Putin is een strategische speler dus we kunnen er wel met enige zekerheid vanuit gaan dat hij zulk geduld bezit. Blijkt Trump niets dan hetzelfde te zijn; dan moeten we nog maar zien waartoe het gaat leiden.
Tekenend is het wel.
Iets meer als 20 dagen nog en Trump draait alles terug. En de wereld draait gewoon door.quote:
[..]
Het is eigenlijk een regelrechte oorlogsverklaring aan rusland. Als rusland hapt is het oorlog en kan Trump het stokje niet overnemen.
Obama added: “These actions are not the sum total of our response to Russia’s aggressive activities. We will continue to take a variety of actions at a time and place of our choosing, some of which will not be publicized.”
Stel dat rusland hetzelfde doet, dat betekent dat er een oorlog begint zonder waarschuwing.
Afwachten hoe ver de Russische reactie zal gaan. Uitwijzen van minstens 35 Amerikaanse diplomaten, dat is standaard; politici en ambtenaren op de sanctielijst zetten (bij voorkeur personen die een trip gepland hebben, bvb voor een ontmoeting met Navalny). En gezien de context zou het me niet verbazen als de oppositie, NGO's en kritische pers aangepakt worden.
Bewijzen of aanwijzingen van "buitenlandse inmenging" zijn altijd te vinden: financiering van NGO's, contacten met buitenlandse journalisten, politici, RFE/RL, zaken die men kan interpreteren als samenwerking en coordinatie met foreign agents om de publieke opinie (en dus de Russische kiezer) te beïnvloeden...
Kunnen jullie het bewijs vinden?twitter:wikileaks twitterde op donderdag 29-12-2016 om 23:01:25Today's Obama "hacking report" has a disclaimer. It also doesn't mention @WikiLeaks anywhere. https://t.co/GAneSo83Q2 reageer retweet
Lijkt meer een adviesstuk 'hoe veilig om te gaan met systemen'.
Waarom Nederland in het bijzonder?quote:
[..]
Laten wij als EU daar hem bij helpen. Een alliantie tussen de Russen en de Amerikanen is niet in het voordeel van West-Europa, en Nederland in het bijzonder.
Kinderachtig van Obama idd. Slechte verliezer.quote:
Puur om Trump nog een laatste hak te zetten
Je weet dat er vooral vanuit de Senaat druk op Obama is uitgeoefend om actie te ondernemen? En niet alleen van Democratische, integendeel.quote:
[..]
Kinderachtig van Obama idd. Slechte verliezer.
Russen zijn ook wit. Dus betrouwbaarder dan presidenten met een kleurtje.quote:Op vrijdag 30 december 2016 09:08 schreef Re het volgende:
wist niet dar alt-right zo'n fan van rusland was eigenlijk, waar komt die tegenstrijdigheid vandaan?... alleen de gedachte dat Obama een democraat is?... apart
Huh stapt de Republikeinse Senaat ook al op?quote:
Puur om Trump nog een laatste hak te zetten
Waarom zou Rusland eigenlijk terugslaan als Putins vriendje Trump over 3 weken toch president is?quote:
[..]
Het is eigenlijk een regelrechte oorlogsverklaring aan rusland. Als rusland hapt is het oorlog en kan Trump het stokje niet overnemen.
Obama added: “These actions are not the sum total of our response to Russia’s aggressive activities. We will continue to take a variety of actions at a time and place of our choosing, some of which will not be publicized.”
Stel dat rusland hetzelfde doet, dat betekent dat er een oorlog begint zonder waarschuwing.
Uh de Republikeinse meerderheid van de Senaat heeft Obama gevraagd om deze maatregelen te nemen...quote:
De wanhoop van de 'democraten' in de VS is zelfs hier in mijn appartementje in Nederland te ruiken
Ben je niet gewoon in een leugen getrapt? Immers van de kandidaten was Trump met gemak de grootste ruziezoeker. Dat heeft hij nu al ruim bewezen en dan is hij nog niet eens in functie.quote:
[..]
Het is precies waar de verkiezing in de USA over ging , op oorlogspad (clinten) of verbeteren van betrekkingen (trump) , de amrikanen kozen voor het laatste , en de media viel letterlijk op zijn muil.
Tekenend is het wel.
Kom, kom. Anders pretendeer je een kritisch lezer te zijn. Dan mag dat ook best in dit geval.quote:
[..]
Kinderachtig van Obama idd. Slechte verliezer.
Omdat hij meegaat in de wens van de Republikeinen?quote:
Wat een slechte verliezer is die Obama toch ook
Voorlopig is hij nog de president van de VS. En heb nog niks gehoord of gelezen wat de senaat gaat doen. En als het waar is wat de CIA over de hacks heeft gepubliceerd zijn deze maatregelen best wel terecht.quote:
Wat een slechte verliezer is die Obama toch ook
Omdat hij meegaat in de wens van de Republikeinen?quote:
Nog wat laatste rancuneuze acties om wat zand in de raderen te strooien voor 20 januari. Erg doorzichtig.
Die Republikeinen die zo van Trump houden? Hun swamp wordt ook gedrained.quote:
[..]
Omdat hij meegaat in de wens van de Republikeinen?
er hoeven maar 2 senatoren pissed off te raken met trump en hij is zijn meerderheid kwijt dus ik denk niet dat trump erg veel olifanten in porseleinkasten zal laten rondwandelenquote:
[..]
Die Republikeinen die zo van Trump houden?
Volgens de Amerikaanse inlichtingendiensten hebben de Russen invloed proberen uit te oefenen op de verkiezingen, vervolgens roept de Senaat het Witte Huis op de tot actie.quote:
[..]
Die Republikeinen die zo van Trump houden?
Maar Obama moet het allemaal maar laten zitten omdat Trump zo nodig de nieuwe beste vriend van Poetin wil zijn?
De Republikeinen die Trump gaat dienen. En die hem steunen en Obama haten.quote:
[..]
Die Republikeinen die zo van Trump houden?
ja die schijt natuurlijk in zijn broek dat zijn administratie er een hand in had ..quote:
[..]
Volgens de Amerikaanse inlichtingendiensten hebben de Russen invloed proberen uit te oefenen op de verkiezingen, vervolgens roept de Senaat het Witte Huis op de tot actie.
Maar Obama moet het allemaal maar laten zitten omdat Trump zo nodig de nieuwe beste vriend van Poetin wil zijn?
De voorzitter van de buitenlandcommissie van de Federatieraad, het Russische Hogerhuis, gaat nog verder: die spreekt van "de laatste stuiptrekkingen van een stel politieke lijken."
Invloed proberen uit te oefenen op andermans verkiezingen. Dat zou de VS natuurlijk nooooit doen.quote:
[..]
Volgens de Amerikaanse inlichtingendiensten hebben de Russen invloed proberen uit te oefenen op de verkiezingen, vervolgens roept de Senaat het Witte Huis op de tot actie.
Maar Obama moet het allemaal maar laten zitten omdat Trump zo nodig de nieuwe beste vriend van Poetin wil zijn?
Behoorlijk sneu allemaal iig.quote:
Uit het NOS artikel:
De voorzitter van de buitenlandcommissie van de Federatieraad, het Russische Hogerhuis, gaat nog verder: die spreekt van "de laatste stuiptrekkingen van een stel politieke lijken."
dus dan is het legitiem of zijn het eigenlijk watjes dat ze ertegen optreden, immers ze doen het zelf ook... dat wordt leuke politiek straksquote:
[..]
Invloed proberen uit te oefenen op andermans verkiezingen. Dat zou de VS natuurlijk nooooit doen.
Aha, dus omdat de VS zelf ook geen lieverdje is, verwacht jij dat deze supermacht het pikt als andere landen invloed proberen uit te oefenen op haar verkiezingen?quote:
[..]
Invloed proberen uit te oefenen op andermans verkiezingen. Dat zou de VS natuurlijk nooooit doen.
Bedoel je die Amerikaanse inlichtingendiensten en Obama zelf die constant invloed proberen uit te oefenen op verkiezingen in andere landen en er zelf niet voor terugdeinzen om buitenlandse leiders en politici uit de weg te ruimen?quote:
[..]
Volgens de Amerikaanse inlichtingendiensten hebben de Russen invloed proberen uit te oefenen op de verkiezingen, vervolgens roept de Senaat het Witte Huis op de tot actie.
Maar Obama moet het allemaal maar laten zitten omdat Trump zo nodig de nieuwe beste vriend van Poetin wil zijn?
Ontzettend hypocriete verontwaardiging iig.quote:
[..]
dus dan is het legitiem of zijn het eigenlijk watjes dat ze ertegen optreden, immers ze doen het zelf ook... dat wordt leuke politiek straks
dus moet men het maar toestaanquote:
[..]
Ontzettend hypocriete verontwaardiging iig.
ok nee duidelijk
Komop man, iedereen probeert elkaars landen te beinvloeden in de internationale arena.quote:
[..]
Aha, dus omdat de VS zelf ook geen lieverdje is, verwacht jij dat deze supermacht het pikt als andere landen invloed proberen uit te oefenen op haar verkiezingen?
Echt ongelooflijk idd, die gespeelde verontwaardiging. Waar haal je het lef vandaan.quote:
[..]
Bedoel je die Amerikaanse inlichtingendiensten en Obama zelf die constant invloed proberen uit te oefenen op verkiezingen in andere landen en er zelf niet voor terugdeinzen om buitenlandse leiders en politici uit de weg te ruimen?
Dus daarom moet Obama niets doen?quote:
[..]
Bedoel je die Amerikaanse inlichtingendiensten en Obama zelf die constant invloed proberen uit te oefenen op verkiezingen in andere landen en er zelf niet voor terugdeinzen om buitenlandse leiders en politici uit de weg te ruimen?
En de FSB maar alle ruimte geven. Hij is Mark Rutte niet.really?
En jij denkt dat de VS het daarom gewoon maar weglachen als een ander land hun verkiezingen probeert te beïnvloeden?quote:
[..]
Komop man, iedereen probeert elkaars landen te beinvloeden in de internationale arena.
En als je betrapt wordt bij een wel erg schaamteloze poging mag je op de blaren zitten...quote:
[..]
Komop man, iedereen probeert elkaars landen te beinvloeden in de internationale arena.
Een hand in eigen boezem zou ze sieren.quote:
[..]
En jij denkt dat de VS het daarom gewoon maar weglachen als een ander land hun verkiezingen probeert te beïnvloeden?
Dat is maar hoe je er naar kijkt. Liever een sneu mannetje dan een idioot zo kan je het natuurlijk ook bekijken.quote:
Maar goed, 20 januari zijn we van dat sneue mannetje af.
Trump wordt al boos als SNL hem in de maling neemt. Het is dat Trump beste vrienden wil zijn met Poetin, anders had hij zich heel anders opgesteld.quote:
Maar goed, 20 januari zijn we van dat sneue mannetje af.
We hebben de afgelopen maanden immers kunnen zien hoe hij reageert op kritiek van andere landen.
Precies.quote:
[..]
En als je betrapt wordt bij een wel erg schaamteloze poging mag je op de blaren zitten...
Hadden alle EU-landen ook Amerikaanse diplomaten moeten uitzetten toen bekend werd dat Obama zowat alle Europese leiders afluisterde? Beetje laf van de EU dan dat ze dat niet deden.quote:
[..]
En jij denkt dat de VS het daarom gewoon maar weglachen als een ander land hun verkiezingen probeert te beïnvloeden?
Hoe naïef ben jij in vredesnaam?quote:
[..]
Een hand in eigen boezem zou ze sieren.
Dit is geen pesterijtje op het schoolplein, maar keiharde geopolitiek. Natuurlijk slaan de Amerikanen terug.
De grap hier is wel dat ik het niet kan verifiëren, zou dus een uitspraak van Valentina Matviyenko moeten zijn, zij is de voorzitster van de federatieraad.quote:
Het werkt alleen nogal op mijn lachspieren, dat hypocriete gejank van ze.quote:
[..]
Hoe naïef ben jij in vredesnaam?
Dit is geen pesterijtje op het schoolplein, maar keiharde geopolitiek. Natuurlijk slaan de Amerikanen terug.
Europa koos voor een terughoudende respons. Die had ook harder kunnen (en misschien zelfs moeten) zijn.quote:
[..]
Hadden alle EU-landen ook Amerikaanse diplomaten moeten uitzetten toen bekend werd dat Obama zowat alle Europese leiders afluisterde? Beetje laf van de EU dan dat ze dat niet deden.
Je kunt niet van de Amerikanen verwachten dat zij net zo laf reageren.
Nou en?quote:
[..]
Het werkt alleen nogal op mijn lachspieren, dat hypocriete gejank van ze.
Wikileaks-twitter stelt voor dat de diplomaten zich verschansen in hun gebouwen tot 20 januariquote:
[..]
De grap hier is wel dat ik het niet kan verifiëren, zou dus een uitspraak van Valentina Matviyenko moeten zijn, zij is de voorzitster van de federatieraad.
En al jouw eurofiele laffe helden hebben ook niet massaal Russische diplomaten uitgezet ivm MH17.quote:
[..]
Europa koos voor een terughoudende respons. Die had ook harder kunnen (en misschien zelfs moeten) zijn.
Je kunt niet van de Amerikanen verwachten dat zij net zo laf reageren.
Tijd om de KGB vermommingen uit de mottenballen te halen.quote:
[..]
Wikileaks-twitter stelt voor dat de diplomaten zich verschansen in hun gebouwen tot 20 januari
Hypocrisie heeft niks met de genomen maatregelen te maken. De Russen zijn onzorgvuldig geweest in het verbergen van de sporen van hun hacks in de essentie het werkelijke probleem. En los van Obama heeft ook de senaat om onderzoek en maatregelen gevraagd.quote:
[..]
Het werkt alleen nogal op mijn lachspieren, dat hypocriete gejank van ze.
quote:
Degene die het hardst roepen om strafmaatregelen zijn op dit moment de republikeinen, niet de democraten.
quote:
[..]
Je weet dat er vooral vanuit de Senaat druk op Obama is uitgeoefend om actie te ondernemen? En niet alleen van Democratische, integendeel.
Dit is toch echt aan dovemansoren gericht hoor. Zelf nadenken en verder lezen dan pakkende Tweets is onderdeel van de oude policor elite. De frisse wind waait welig!quote:
[..]
Uh de Republikeinse meerderheid van de Senaat heeft Obama gevraagd om deze maatregelen te nemen...
Daar mag je onze nationale parlementen voor bedanken.quote:Op vrijdag 30 december 2016 09:51 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En al jouw eurofiele laffe helden hebben ook niet massaal Russische diplomaten uitgezet ivm MH17.
Overigens is onze verhouding met de Russen toch net even anders dan die met de Amerikanen.
Verder is dit weinig relevant voor deze discussie. De Amerikanen laten hun respons immers niet afhangen van wat de Europeanen doen.
Allemaal gebakken lucht.quote:
[..]
Hypocrisie heeft niks met de genomen maatregelen te maken. De Russen zijn onzorgvuldig geweest in het verbergen van de sporen van hun hacks in de essentie het werkelijke probleem. En los van Obama heeft ook de senaat om onderzoek en maatregelen gevraagd.
Daar zijn stevige sancties, waaronder inreisverboden, uit voort gekomen.quote:
[..]
En al jouw eurofiele laffe helden hebben ook niet massaal Russische diplomaten uitgezet ivm MH17.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2016 09:56:34 ]
republikeinse gebakken lucht? ok danquote:
35 diplomaten uitzetten is bepaald geen gebakken lucht. Zeker niet in het spel van spionage en politiek.quote:
Daarmee is niet gezegd dat het niet zou kunnen (de VS doet dat zelf ook) maar maak dan eerst een geloofwaardige case voordat je 35 diplomaten gaat uitwijzen.
Het hals over kop uitwijzen van 35 diplomaten is gewoon een opzichtige politieke truuk voor binnenlands gebruik want het zadelt Trump met een probleem op. Deze actie is slecht voor het land maar als Trump het straks terugdraait dan zeggen ze "zie je wel". Damned if you do damned if you don't.
Ze staan voor aap met de verkiezing van Trump, in het Midden-Oosten dondert hun beleid ineen. Dan maar een beetje lauw de aandacht afleiden met wat spookverhalen over Russische hackers en een belegen praatje van Kerry over Israël.quote:
Machteloos spartelend tot Trump het roer overneemt. Gênant.
Apart ook dat de democraten Julian Assange als een baksteen hebben laten vallen aangezien hij vooral in die kringen een held was.quote:
het is wel apart dat Julian Assange de held is van de republikeinen, wie had dat ooit gedacht
Stevige sancties.quote:Op vrijdag 30 december 2016 09:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar zijn stevige sancties, waaronder inreisverboden, uit voort gekomen.
Ondertussen wel Russisch gas af blijven nemen.Zo raar is dan niet het is Assange die de mails van Clinton openbaar heeft gemaakt.quote:
[..]
Apart ook dat de democraten Julian Assange als een baksteen hebben laten vallen aangezien hij vooral in die kringen een held was.
Precies. De EU is slap bezig.quote:
[..]
Stevige sancties.
Daar is in de media voldoende over te vinden. Maar je snapt toch wel dat het grote publiek geen inzage krijgt in vertrouwelijke onderzoeksdocumenten?quote:
Ik wacht nog steeds op bewijzen dat de Russische regering iets heeft gehackt. Het ligt veel meer voor de hand dat in VS zelf bepaalde mensen wat slordig zijn geweest met emails en dergelijke. Daar is namelijk wel een berg van bewijzen voor.
Aha, daar hadden ze wat jou betreft mee moeten stoppen? Wat was je alternatieve energievoorziening in dat geval?quote:
[..]
Stevige sancties.
Mee eens. We moeten dan ook veel steviger inzetten op duurzaamheid, zodat we niet langer afhankelijk zijn van Russisch gas.quote:
Precies en als dat al gebeurd is de wachttijd vaak enige tientallen jaren.quote:
[..]
Daar is in de media voldoende over te vinden. Maar je snapt toch wel dat het grote publiek geen inzage krijgt in vertrouwelijke onderzoeksdocumenten?
Komt gewoon door die reclame van Gazprom, die is gewoon erg gezellig.quote:
[..]
Stevige sancties.
Iedereen weet dat achter elke boom een boze Russische hacker kan staan. Daar heb je geen bewijzen voor nodig, toch?quote:
[..]
Daar is in de media voldoende over te vinden. Maar je snapt toch wel dat het grote publiek geen inzage krijgt in vertrouwelijke onderzoeksdocumenten?
En vergeet de olie niet.quote:
[..]
Mee eens. We moeten dan ook veel steviger inzetten op duurzaamheid, zodat we niet langer afhankelijk zijn van Russisch gas.
Ja dat is de bekende truuk. Bewijzen kunnen ze niet laten zien want "classified" ja ja...quote:
Maar je snapt toch wel dat het grote publiek geen inzage krijgt in vertrouwelijke onderzoeksdocumenten?
Op die manier zijn ook een paar overbodige oorlogen begonnen.
Kijk eens in de logfiles van een gemiddelde firewall of proxy.quote:
[..]
Iedereen weet dat achter elke boom een boze Russische hacker kan staan. Daar heb je geen bewijzen voor nodig, toch?
Misschien eerst eens de moeite nemen om de bijbehorende artikelen te vinden. De NYT heeft een uitgebreide reconstructie gemaakt. Heeft ook in de Volkskrant gestaan.quote:
[..]
Iedereen weet dat achter elke boom een boze Russische hacker kan staan. Daar heb je geen bewijzen voor nodig, toch?
Sommige mensen trappen gewoon graag in die doorzichtige lulkoek.quote:
[..]
Ja dat is de bekende truuk. Bewijzen kunnen ze niet laten zien want "classified" ja ja...
Op die manier zijn ook een paar overbodige oorlogen begonnen.
Jij, bijvoorbeeld?quote:
[..]
Sommige mensen trappen gewoon graag in die doorzichtige lulkoek.
Allemaal aanwijzingen dat de hackers mogelijk uit Rusland kwamen, maar sluitend bewijs is het niet.quote:
[..]
Misschien eerst eens de moeite nemen om de bijbehorende artikelen te vinden. De NYT heeft een uitgebreide reconstructie gemaakt. Heeft ook in de Volkskrant gestaan.
Ik vertrouw politici niet op hun blauw ogen, doorgaans. Zeker Amerikaanse niet met al hun oorlogsgehits en gestook in andermans landen.quote:
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat je het geen stevige sancties kan noemen. Plaagstootjes zou een betere term zijn.quote:
[..]
Aha, daar hadden ze wat jou betreft mee moeten stoppen? Wat was je alternatieve energievoorziening in dat geval?
De CIA geeft best informatie vrij. En ze hebben eigenlijk best een informatieve website. Met ook historische interessante informatie. Wat het standpunt dat bepaalde informatie niet zo maar in de massa moet worden gegooid best wel te begrijpen maakt.quote:
[..]
Sommige mensen trappen gewoon graag in die doorzichtige lulkoek.
De grootste oorlogen hebben toch een Europees begin toch?quote:
[..]
Ik vertrouw politici niet op hun blauw ogen, doorgaans. Zeker Amerikaanse niet met al hun oorlogsgehits en gestook in andermans landen.
Van de 500 verkiezingsbeloften heeft Obama 48% volbracht, 28% met een compromis afgesloten en de rest niet gehaald. Zoals gemiddeld dus.quote:
[..]
Nou wat een belofte. YES WE CAN!
Dan onderschat je de impact van de sanctiesquote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat je het geen stevige sancties kan noemen. Plaagstootjes zou een betere term zijn.
De laatste ~25 jaar zijn het allemaal Amerikaanse faalfeestjes (waar wij idd vaak lekker meedoen). Irak, Syrië, Libië, Afghanistan.quote:
[..]
De grootste oorlogen hebben toch een Europees begin toch?
Fact: Een paar individuele nerds hebben dat vanaf hun zolderkamer kunnen hacken.
Nu komt er een onbewezen beschuldiging van state sponsored hacking, op grond waarvan 35 diplomaten worden uitgewezen.
Misschien eerst eens thuis orde op zaken stellen?
En Europa mag de troep opruimen. Obama zelf heeft maar 10.000 Syrische vluchtelingen opgenomen in een jaar. Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig.quote:
[..]
De laatste 30 jaar zijn het allemaal Amerikaanse faalfeestjes (waar wij idd vaak lekker meedoen). Irak, Syrië, Libië, Afghanistan.
Het initiatief voor de interventie in Libie was genomen door de Fransen en de Britten, de Amerikanen sloten zich daar later bij aan. Syrie was een gezamenlijk besluit; Obama heeft juist heel lang geprobeerd zich afzijdig te houden.quote:
[..]
De laatste 30 jaar zijn het allemaal Amerikaanse faalfeestjes (waar wij idd vaak lekker meedoen). Irak, Syrië, Libië, Afghanistan.
Ik zie het probleem niet zo. De VS komen voor hun geopolitieke belangen op. Kan de EUquote:
[..]
De laatste 40 jaar zijn het allemaal Amerikaanse faalfeestjes (waar wij idd vaak lekker meedoen). Irak, Syrië, Libië, Afghanistan.
nog wat van leren.Lekker andermans land slopen = opkomen voor jouw geopolitieke belangen?quote:
[..]
Ik zie het probleem niet zo. De VS komen voor hun geopolitieke belangen op. Kan de EU
Er was daar een burgeroorlog aan de gang. Vroeg of laat waren die vluchtelingen toch deze kant opgekomen.quote:
[..]
En Europa mag de troep opruimen. Obama zelf heeft maar 10.000 Syrische vluchtelingen opgenomen in een jaar. Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig.
Heb jij je feiten wel op orde?quote:
Fact: De secretary of state gebruikte een onbeveiligde private server voor classified informatie
Fact: Een paar individuele nerds hebben dat vanaf hun zolderkamer kunnen hacken.
Nu komt er een onbewezen beschuldiging van state sponsored hacking, op grond waarvan 35 diplomaten worden uitgewezen.
Misschien eerst eens thuis orde op zaken stellen?
Immers de Russische hacks gingen niet om de server van Clinton.
Die server van Hillary is niet waar de WikiLeaks vandaan komen, pikkepijp. Even bijblijven.quote:
Fact: De secretary of state gebruikte een onbeveiligde private server voor classified informatie
Fact: Een paar individuele nerds hebben dat vanaf hun zolderkamer kunnen hacken.
Nu komt er een onbewezen beschuldiging van state sponsored hacking, op grond waarvan 35 diplomaten worden uitgewezen.
Misschien eerst eens thuis orde op zaken stellen?
Duh...quote:
[..]
Heb jij je feiten wel op orde?
Immers de Russische hacks gingen niet om de server van Clinton.
De gemeenschappelijke deler = faal. Vele doden, bakken ellende en een land in puin achterlaten. Om je kapot te schamen.quote:
[..]
Het initiatief voor de interventie in Libie was genomen door de Fransen en de Britten, de Amerikanen sloten zich daar later bij aan. Syrie was een gezamenlijk besluit; Obama heeft juist heel lang geprobeerd zich afzijdig te houden.
Klopt. En Libië werd ook dikke vrienden met belangrijke EU leiders. Voor de interventie.quote:
[..]
Het initiatief voor de interventie in Libie was genomen door de Fransen en de Britten, de Amerikanen sloten zich daar later bij aan. Syrie was een gezamenlijk besluit; Obama heeft juist heel lang geprobeerd zich afzijdig te houden.
Oh, je loog dus weer bewust?quote:
Dat jij die bewijzen niet hebt gezien wil niet zeggen dat ze er niet zijn.quote:
Fact: De secretary of state gebruikte een onbeveiligde private server voor classified informatie
Fact: Een paar individuele nerds hebben dat vanaf hun zolderkamer kunnen hacken.
Nu komt er een onbewezen beschuldiging van state sponsored hacking, op grond waarvan 35 diplomaten worden uitgewezen.
Misschien eerst eens thuis orde op zaken stellen?
Of denk je nu werkelijk dat ze klakkeloos dit soort beschuldigingen de wereld inslingeren, gewoon voor de lolz? 35 diplomaten uitwijzen is ook niet even iets dat je zomaar doet, dat gaat repercussies opleveren.
Maar omdat ze het niet eerst even alles in de openbaarheid hebben gegooid geloof je het niet.
.Ja, als je gaat roepen "kom naar Europa, kom naar Europa", je de rode loper uitlegt en je ze een huis en uitkering voor het leven geeft dan willen ze wel komen.quote:
[..]
Er was daar een burgeroorlog aan de gang. Vroeg of laat waren die vluchtelingen toch deze kant opgekomen.
Precies. Kijk eens hoe welvarend Duitsland nu is. Ik vindt eigenlijk dat het echte slopen in het Midden-Oosten niet is gebeurd waardoor het conflict al veel te lang duurt.quote:
[..]
Lekker andermans land slopen = opkomen voor jouw geopolitieke belangen?
Precies. Het uitwijzen van diplomaten is zo een beetje het zwaarste signaal wat een land kan afgeven. Zeker op deze schaal.quote:
[..]
Dat jij die bewijzen niet hebt gezien wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Of denk je nu werkelijk dat ze klakkeloos dit soort beschuldigingen de wereld inslingeren, gewoon voor de lolz? 35 diplomaten uitwijzen is ook niet even iets dat je zomaar doet, dat gaat repercussies opleveren.
Maar omdat ze het niet eerst even alles in de openbaarheid hebben gegooid geloof je het niet.
Poetin lacht zich de ballen uit zijn broek om al dat politieke gestuntel aan de overkant van de plas, wedden?quote:
[..]
Precies. Het uitwijzen van diplomaten is zo een beetje het zwaarste signaal wat een land kan afgeven. Zeker op deze schaal.
Maar dat heeft weer niets met deze discussie te maken.quote:
[..]
Ja, als je gaat roepen "kom naar Europa, kom naar Europa", je de rode loper uitlegt en je ze een huis en uitkering voor het leven geeft dan willen ze wel komen.
Alleen om Trump te zieken, uiteraard.quote:
[..]
Dat jij die bewijzen niet hebt gezien wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Of denk je nu werkelijk dat ze klakkeloos dit soort beschuldigingen de wereld inslingeren, gewoon voor de lolz? 35 diplomaten uitwijzen is ook niet even iets dat je zomaar doet, dat gaat repercussies opleveren.
Maar omdat ze het niet eerst even alles in de openbaarheid hebben gegooid geloof je het niet.
Poetin heeft helemaal geen gevoel voor humor. Dus waar heb je het over.quote:
[..]
Poetin lacht zich de ballen uit zijn broek om al dat politieke gestuntel aan de overkant van de plas, wedden?
quote:
[..]
Poetin heeft helemaal geen gevoel voor humor. Dus waar heb je het over.
Ja na de debacles van de afgelopen jaren zul je inderdaad met iets beters moeten komen dan "we hebben bewijzen maar die zijn classified"quote:
[..]
Dat jij die bewijzen niet hebt gezien wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Of denk je nu werkelijk dat ze klakkeloos dit soort beschuldigingen de wereld inslingeren, gewoon voor de lolz? 35 diplomaten uitwijzen is ook niet even iets dat je zomaar doet, dat gaat repercussies opleveren.
Maar omdat ze het niet eerst even alles in de openbaarheid hebben gegooid geloof je het niet.
Ik heb net al uitgelegd dat deze actie overduidelijk is voor binnenlands politiek gebruik. Het uitwijzen van diplomaten is ook niets iets waar urgentie achter zit. Die beslissing had wel kunnen wachten tot na inauguratie. Het is overduidelijk waarom dat niet 3 weekjes kon wachten.
Verder danst er nog steeds een olifant in de kamer in de vorm van onbeveiligde email van de secretary of state wat direct de nationale veiligheid raakt, in tegenstelling tot hacks gerelateerd aan politieke campagnes. Dus waar ga je je nu op focusseren?
Het is gewoon te doorzichtig dit.
Obama heeft geen macht meer, die is over drie weken weg. Poetin vat dit op als een tekkeltje dat brutaal tegen hem blaft: Schattig maar geen reden om daar lang aandacht aan te besteden.quote:
[..]
Poetin heeft helemaal geen gevoel voor humor. Dus waar heb je het over.
De Amerikanen kunnen liegen als de beste, dat hebben we gezien met de zogenaamde massavernietigingswapens in Irak en het gefabriceerde 'bewijs' van Powell. Het zou kunnen kloppen van deze hacks maar een groot gedeelte hier slikt het al als zoete koek zonder ook maar enig bewijs te hebben gezien. Dat is erg voorbarig.quote:
[..]
Dat jij die bewijzen niet hebt gezien wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Gespeeld lachen. Poetin is een meester van het spelen van het spel van de macht en zo af en toe moeten lachen hoort daar bij.quote:
Op Duh. Hier was hij op uit met z'n hacks.quote:
[..]
Poetin lacht zich de ballen uit zijn broek om al dat politieke gestuntel aan de overkant van de plas, wedden?
Alsof Trump die diplomaten zou uitzetten. Eerste wat hij gaat doen is ze weer netjes teruglaten.quote:
[..]
Ik heb net al uitgelegd dat deze actie overduidelijk is voor binnenlands politiek gebruik. Het uitwijzen van diplomaten is ook niets iets waar urgentie achter zit. Die beslissing had wel kunnen wachten tot na inauguratie. Het is overduidelijk waarom dat niet 3 weekjes kon wachten.
Ah! Dus het is voor binnenlands politiek gebruik. Dat was precies mijn punt.quote:
[..]
Alsof Trump die diplomaten zou uitzetten. Eerste wat hij gaat doen is ze weer netjes teruglaten.
Trump is een heel ander tekkeltje, inderdaad.quote:
[..]
Obama heeft geen macht meer, die is over drie weken weg. Poetin vat dit op als een tekkeltje dat brutaal tegen hem blaft: Schattig maar geen reden om daar lang aandacht aan te besteden.
Daarom, lekker verschansen tot 20 janquote:
[..]
Ah! Dus het is voor binnenlands politiek gebruik. Dat was precies mijn punt.
Kijken wat Obama dan gaat doen.Dat Rusland op grote schaal aan politieke en economische spionage doet met schade voor zowel de VS en de EU is al tijden bekend. Los van de moorden. Hulde voor Obama voor het duidelijk signaal nu.quote:
[..]
Obama heeft geen macht meer, die is over drie weken weg. Poetin vat dit op als een tekkeltje dat brutaal tegen hem blaft: Schattig maar geen reden om daar lang aandacht aan te besteden.
quote:
[..]
Trump is een heel ander tekkeltje, inderdaad.
[ afbeelding ]
Nee, als de Senaat actie wil tegen Rusland moete dat onder Obama gebeuren, want Trump gaat dat niet voor ze doen. Dat hebben ze nu gedaan.quote:
[..]
Ah! Dus het is voor binnenlands politiek gebruik. Dat was precies mijn punt.
Niet echt voor binnenlands gebruik, meer een plaagstootje richting de Russen. Echt veel kwaad kan dit niet voor die paar weken.
Hebben ze ook heus wel gedaan, alleen niet naar jou. De mening van SeLang is niet zo belangrijk voor ze schat ik.quote:
[..]
Ja na de debacles van de afgelopen jaren zul je inderdaad met iets beters moeten komen dan "we hebben bewijzen maar die zijn classified"
All politics is local.quote:Ik heb net al uitgelegd dat deze actie overduidelijk is voor binnenlands politiek gebruik.
Neuh, sancties tref je zo snel mogelijk, niet een paar maanden later.quote:Het uitwijzen van diplomaten is ook niets iets waar urgentie achter zit. Die beslissing had wel kunnen wachten tot na inauguratie. Het is overduidelijk waarom dat niet 3 weekjes kon wachten.
Hacks gerelateerd aan politieke campagnes raken de nationale veiligheid niet?quote:Verder danst er nog steeds een olifant in de kamer in de vorm van onbeveiligde email van de secretary of state wat direct de nationale veiligheid raakt, in tegenstelling tot hacks gerelateerd aan politieke campagnes. Dus waar ga je je nu op focusseren?
Het is gewoon te doorzichtig dit.
.En het is geen olifant in de kamer, het was tot na Clinton de standaard onder ministers, het is nu nog steeds de standaard bij leden van Congress, want die vallen buiten hun eigen wet.
Nog net ff in Trump's bier pissen.quote:
[..]
Nee, als de Senaat actie wil tegen Rusland moete dat onder Obama gebeuren, want Trump gaat dat niet voor ze doen. Dat hebben ze nu gedaan.
Niet echt voor binnenlands gebruik, meer een plaagstootje richting de Russen. Echt veel kwaad kan dit niet voor die paar weken.
Interessanter is eigenlijk wat Rusland nu gaat doen. Ik denk niet dat Poetin en het Russiche parlement tot 20 januari gaan wachten met maatregelen.quote:
[..]
Daarom, lekker verschansen tot 20 jan
Beetje rekken tot 20 jan lijkt me het waarschijnlijkst. Met een glaasje wodka in de hand genieten van de stuiptrekkingen van Obamaquote:
[..]
Interessanter is eigenlijk wat Rusland nu gaat doen. Ik denk niet dat Poetin en het Russiche parlement tot 20 januari gaan wachten met maatregelen.
Ik zou niet weten waarom de zittende president het gewenste beleid van zijn opvolger alvast moet uitvoeren. Obama is tot de 19e president en tot die tijd moet hij gewoon de beslissingen (kunnen) nemen die hij wil nemen.quote:
[..]
Nog net ff in Trump's bier pissen.
Mij niet in elk geval. Maar het geeft met wel een gevoel van nostalgie. Een mogelijke terugkeer van de tijden van de stabiele koude oorlog.quote:
[..]
Beetje rekken tot 20 jan lijkt me het waarschijnlijkst. Met een glaasje wodka in de hand genieten van de stuiptrekkingen van Obama
Trump heeft namelijk ook aangekondigd de atoomwapens weer te gaan moderniseren. Of hij dat alleen vanwege de Chinezen doet? Zou me verbazen.Precies. En staatsveiligheid hoort daar bij.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom de zittende president het gewenste beleid van zijn opvolger alvast moet uitvoeren. Obama is tot de 19e president en tot die tijd moet hij gewoon de beslissingen (kunnen) nemen die hij wil nemen.
Want Trump vindt het geen probleem dat een buitenlandse mogendheid (tevens voormalige aartsvijand) invloed heeft proberen uit te oefenen op de verkiezingen?quote:
[..]
Nog net ff in Trump's bier pissen.
Zolang er maar geen significant resultaat wordt behaald, lijkt me dat ie ze een prettige wedstrijd wenst. Dat ze er maar veel geld aan mogen spenderen.quote:
[..]
Want Trump vindt het geen probleem dat een buitenlandse mogendheid (tevens voormalige aartsvijand) invloed heeft proberen uit te oefenen op de verkiezingen?
en dan is hij binnen een week zijn meerderheid in de senaat kwijt... nee dat gaat hem wordenquote:
[..]
Zolang er maar geen significant resultaat wordt behaald, lijkt me dat ie ze een prettige wedstrijd wenst. Dat ze er maar veel geld aan mogen spenderen.
Jij denkt dat Trump het prima vind als buitenlandse mogendheden verkiezingen proberen te beïnvloeden, zolang ze maar geen resultaten behalen.quote:
[..]
Zolang er maar geen significant resultaat wordt behaald, lijkt me dat ie ze een prettige wedstrijd wenst. Dat ze er maar veel geld aan mogen spenderen.
Echt. Waarom. Wat. Hoe. He?
We hebben het over de man die al boos wordt als iemand zijn grootsheid in twijfel trekt.quote:Op vrijdag 30 december 2016 10:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij denkt dat Trump het prima vind als buitenlandse mogendheden verkiezingen proberen te beïnvloeden, zolang ze maar geen resultaten behalen.
Echt. Waarom. Wat. Hoe. He?
Het gaat om het resultaat toch?quote:
[..]
Jij denkt dat Trump het prima vind als buitenlandse mogendheden verkiezingen proberen te beïnvloeden, zolang ze maar geen resultaten behalen.
Echt. Waarom. Wat. Hoe. He?
Als de paus bijv denkt dat hij Hillary het Witte Huis in kan bidden, dan staat 't hem vrij een poging te wagen, niet?
Al zolang als dat ik leef hoor ik met enige regelmaat 'oh nu gaat het echt oorlog worden!!1!', maar ik kan je vertellen dat de wereldleiders voldoende historisch besef hebben om een oorlog te voorkomen. Dat was in de koude oorlog al zo en sindsdien is de situatie alleen maar verbeterd.quote:
[..]
Het is eigenlijk een regelrechte oorlogsverklaring aan rusland. Als rusland hapt is het oorlog en kan Trump het stokje niet overnemen.
Obama added: “These actions are not the sum total of our response to Russia’s aggressive activities. We will continue to take a variety of actions at a time and place of our choosing, some of which will not be publicized.”
Stel dat rusland hetzelfde doet, dat betekent dat er een oorlog begint zonder waarschuwing.
Dus, stel, het volgende gebeurt.quote:
Trump krijgt ruzie met Rusland, wat best een mogelijkheid is in een periode van vier jaar. De relaties bekoelen, en Rusland probeert over vier jaar de verkiezingen te beïnvloeden. Je denkt dan dat Trump zegt 'succes ermee!', en pas gaat zeuren als achteraf blijkt dat het ze gelukt is?
Misschien beter vooraf zorgen dat die gemene Poetin of welke buitenlandse mogendheid dan ook de verkiezingen niet significant kán beinvloeden?quote:
[..]
Dus, stel, het volgende gebeurt.
Trump krijgt ruzie met Rusland, wat best een mogelijkheid is in een periode van vier jaar. De relaties bekoelen, en Rusland probeert over vier jaar de verkiezingen te beïnvloeden. Je denkt dan dat Trump zegt 'succes ermee!', en pas gaat zeuren als achteraf blijkt dat het ze gelukt is?
Dat is weer heel iets anders dan wat je net zei. Jij zei dat Trump het prima vond, tenzij het ze daadwerkelijk lukte.quote:
[..]
Misschien beter vooraf zorgen dat die gemene Poetin of welke buitenlandse mogendheid dan ook de verkiezingen niet significant kán beinvloeden?
En dan natuurlijk wel zorgen dat het niet eenvoudig te doen is hè. Welk serieus land laat zijn verkiezingen nu 'hacken' (?!) door een buitenlandse mogendheid.quote:
[..]
Dat is weer heel iets anders dan wat je net zei. Jij zei dat Trump het prima vond, tenzij het ze daadwerkelijk lukte.
De verkiezingen zijn niet gehacked, he. De mails van Podesta zijn gehackt, die zijn uitgelekt via Wikileaks en dat heeft de verkiezingen mogelijk beïnvloed. Dat is de kwestie.quote:
[..]
En dan natuurlijk wel zorgen dat het niet eenvoudig te doen is hè. Welk serieus land laat zijn verkiezingen nu 'hacken' (?!) door een buitenlandse mogendheid.
Dat moet je dus zorgen dat je dat soort mails niet op een gmail-account zetquote:
[..]
De verkiezingen zijn niet gehacked, he. De mails van Podesta zijn gehackt, die zijn uitgelekt via Wikileaks en dat heeft de verkiezingen mogelijk beïnvloed. Dat is de kwestie.
Anderen de schuld geven van je eigen gepruts is best sneu.
quote:
[..]
Dat moet je dus zorgen dat je dat soort mails niet op een gmail-account zet
Anderen de schuld geven van je eigen gepruts is best sneu.
_! Redenatie van het niveau 'had je maar geen kort rokje aan moeten trekken'.Je bent niet de enige.quote:Op vrijdag 30 december 2016 11:09 schreef bijdehand het volgende:
Maar Obama heeft nu dus waterdicht bewijs? Dat heb ik dan gemist
nou ja als blijkt dat het niet zo was dan lijkt me dat alleen maar in het voordeel van trumpquote:
Maar Obama heeft nu dus waterdicht bewijs? Dat heb ik dan gemist
Maar het leed is dan al geleden. Ik vind het maar bijzonder, had verwacht dat eventueel bewijs groots in het nieuws zou komen.quote:
[..]
nou ja als blijkt dat het niet zo was dan lijkt me dat alleen maar in het voordeel van trump
Vind het tevens net zo bijzonder dat ze nu pas een resolutie tegen Israel aannemen en niet grofweg 4 jaar geleden, maar dat is offtopic. Wel interessant.
quote:
[..]
Laten wij als EU daar hem bij helpen. Een alliantie tussen de Russen en de Amerikanen is niet in het voordeel van West-Europa, en Nederland in het bijzonder.
En dan is Trump het ineens een klein beetje eens met de genomen acties...
Ook omdat hij weet dat de Republikeinen in de Senaat actie verwachten en hij daar hun steun niet direct wil verliezen...
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2016 11:17:10 ]
maar Obama hoort niets te doen zonder bewijs? En ach die resolutie boeit me verder weinig, die regio mag eens lekker in de stront zakken een keerquote:
[..]
Maar het leed is dan al geleden. Ik vind het maar bijzonder, had verwacht dat eventueel bewijs groots in het nieuws zou komen.
Vind het tevens net zo bijzonder dat ze nu pas een resolutie tegen Israel aannemen en niet grofweg 4 jaar geleden, maar dat is offtopic. Wel interessant.
Nee, maar je zou denken dat zulke maatregelen alleen genomen worden als er bewijs is. Nja, het moddergooien is begonnen.quote:
[..]
maar Obama hoort niets te doen zonder bewijs? En ach die resolutie boeit me verder weinig, die regio mag eens lekker in de stront zakken een keer
Die regio wil geen vrede dus het maakt verder ook niets uit, maar ik vraag het me gewoon af
Bidden is wat anders dan spionage en inbreken in computersystemen om verkiezingen van een andere staat te beïnvloeden.quote:
[..]
Het gaat om het resultaat toch?
Als de paus bijv denkt dat hij Hillary het Witte Huis in kan bidden, dan staat 't hem vrij een poging te wagen, niet?
Ze hebben niks aangenomen. Ze hebben zich onthouden van stemming, vier jaar geleden (en eerder ook) gebruikten ze het veto bij dergelijke voorstellen. Is een signaal dat Netanyahu niet moet denken dat Amerika per definitie achter hem staat op zijn huidige koers.quote:
[..]
Vind het tevens net zo bijzonder dat ze nu pas een resolutie tegen Israel aannemen en niet grofweg 4 jaar geleden, maar dat is offtopic. Wel interessant.
Inbreken in computersystemen klinkt heel wat spannender idd.quote:
[..]
Bidden is wat anders dan spionage en inbreken in computersystemen om verkiezingen van een andere staat te beïnvloeden.
Ja, maar waarom nu. Waarom niet vier jaar geleden? Of acht? Waarom aan het eind van een regeerperiode?quote:
[..]
Ze hebben niks aangenomen. Ze hebben zich onthouden van stemming, vier jaar geleden (en eerder ook) gebruikten ze het veto bij dergelijke voorstellen. Is een signaal dat Netanyahu niet moet denken dat Amerika per definitie achter hem staat op zijn huidige koers.
En doet niets als dat wel zo is? Dat ben ik wel eens met Odaiba.quote:
[..]
En dan natuurlijk wel zorgen dat het niet eenvoudig te doen is hè. Welk serieus land laat zijn verkiezingen nu 'hacken' (?!) door een buitenlandse mogendheid.
dit was de vraag van een paar Republikeinse senatoren om onderzoek te doenquote:
[..]
Nee, maar je zou denken dat zulke maatregelen alleen genomen worden als er bewijs is. Nja, het moddergooien is begonnen.
Die regio wil geen vrede dus het maakt verder ook niets uit, maar ik vraag het me gewoon af
"First, it must conduct a comprehensive investigation of Russian interference in our recent elections and inform the public as much as possible, while protecting classified information, about the facts of the case and what actions could reasonably have been taken across the federal government to deter or defend against this interference. "
blijkbaar is dat beantwoord, maar moddergooien kan wellicht nog wat impliceren down the road als trump zijn meerderheid nodig heeft in het congress
Het lag zo open en bloot dat het waarschijnlijk door de eerste de beste scriptkiddie is gehackt.quote:
[..]
En doet niets als dat wel zo is? Dat ben ik wel eens met Odaiba.
Kijk deze hackert eens knowledge hebbenquote:
[..]
Het lag zo open en bloot dat het waarschijnlijk door de eerste de beste scriptkiddie is gehackt.
Omdat Netanyahu nu ook onder vuur ligt wegens corruptie en fraude en er een onderzoek tegen hem komt. Z'n diplomatieke kredietwaardigheid verminderen, en zo'n onderzoek kan de politieke koers beïnvloeden.quote:
[..]
Ja, maar waarom nu. Waarom niet vier jaar geleden? Of acht? Waarom aan het eind van een regeerperiode?
quote:Op vrijdag 30 december 2016 11:24 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Kijk deze hackert eens knowledge hebben
Omdat Netanyahu een steeds grotere bek krijgt, voornamelijk. Vier jaar geleden was dat minder. Daarom vier jaar geleden nog niet.quote:
[..]
Ja, maar waarom nu. Waarom niet vier jaar geleden? Of acht? Waarom aan het eind van een regeerperiode?
De afdelingen die de Chinezen en Russen hebben voor het inbreken in buitenlandse computer systemen komen zeker niet uit de filmindustrie.quote:
Waar zijn de keiharde bewijzen?quote:
[..]
En doet niets als dat wel zo is? Dat ben ik wel eens met Odaiba.
Flapoor Obama gaat ook nog ff die Syrische rebellen lekker vet bewapenen.
Wat een eikel in zijn laatste maand!!
En jij denkt dat de rest van de wereld dat niet doet of probeert?quote:
[..]
De afdelingen die de Chinezen en Russen hebben voor het inbreken in buitenlandse computer systemen komen zeker niet uit de filmindustrie.
Niet op jouw bureau. Waarom moet jij die bewijzen zien?quote:
Uiteraard iedereen doet dat, maar dat betekent niet dat je als land het niet mag voorkomen dat het bij jou gebeurd, of zelfs acties ondernemen als je het ontdekt.quote:
[..]
En jij denkt dat de rest van de wereld dat niet doet of probeert?
De betreffende user is overigens ietwat selectief kritisch. Als de Russen weer op de proppen komen met een of andere halfbakken theorie over de ramp met de MH17, staat meneer driftig mee te knikken.quote:
[..]
Niet op jouw bureau. Waarom moet jij die bewijzen zien?
De grootste wikileaksaanbidders die alles van Assange slikken als was het uit een slagroom spuitende chocolade lul willen het liefst dat de CIA met zulk onomstotelijk bewijs komt dat ze het eigenlijk alleen geloven als ze er zelf bij waren.quote:
[..]
De betreffende user is overigens ietwat selectief kritisch. Als de Russen weer op de proppen komen met een of andere halfbakken theorie over de ramp met de MH17, staat meneer driftig mee te knikken.
So let’s target Russia, Edward Snowden, and Wikileaks for exposing the truth.
By the way, why didn’t Germany expel US “operatives” when we tapped Angela Merkel’s phone?
Zit je weer Russische propaganda na te blaten?quote:
All US citizens should be alarmed by US actions. US meddling destroyed Libya, Iraq, Vietnam, and countless other places. The US killed native American Indians, overthrew the Shah of Iran with disastrous consequences, and spied on our allies.
So let’s target Russia, Edward Snowden, and Wikileaks for exposing the truth.
By the way, why didn’t Germany expel US “operatives” when we tapped Angela Merkel’s phone?
Waarom vertrouw je de Yanks eigenlijk direct op hun blauwe ogen gezien hun gesjoemel met bewijzen in het verleden?quote:
[..]
De grootste wikileaksaanbidders die alles van Assange slikken als was het uit een slagroom spuitende chocolade lul willen het liefst dat de CIA met zulk onomstotelijk bewijs komt dat ze het eigenlijk alleen geloven als ze er zelf bij waren.
Het komt van een economische blog. Wat overigens voor jouw passie te hoog gegrepen is.quote:
[..]
Zit je weer Russische propaganda na te blaten?
Omdat het anders wederom een lulverhaal is uit de hoed van Washington.quote:
[..]
Niet op jouw bureau. Waarom moet jij die bewijzen zien?
Maar dat zijn we ondertussen wel gewend.
Mishtalk. Goeie bron man, zo'n doorgesnoven landverraderquote:
[..]
Het komt van een economische blog. Wat overigens voor jouw passie te hoog gegrepen is.
Nee hoor dan vraag ik ook om bewijzen.quote:
[..]
De betreffende user is overigens ietwat selectief kritisch. Als de Russen weer op de proppen komen met een of andere halfbakken theorie over de ramp met de MH17, staat meneer driftig mee te knikken.
Schijnen ook niet geleverd te kunnen worden.
Doe ik niet.quote:
[..]
Waarom vertrouw je de Yanks eigenlijk direct op hun blauwe ogen gezien hun gesjoemel met bewijzen in het verleden?
Maar een uitwijzing van 35 diplomaten is een behoorlijk zware sanctie, zeker in combinatie met de historie en de huidige betrekkingen. Dit doe je niet omdat je het niet eens bent met Trump, daarvoor zijn de belangen veel te groot.
Als jij denkt dat ze wel zo kinderachtig zijn, tja. Zoals de waard is...
nee, die zijn jou niet bekend, dat is wat andersquote:
[..]
Nee hoor dan vraag ik ook om bewijzen.
Schijnen ook niet geleverd te kunnen worden.
http://content.time.com/quote:Op vrijdag 30 december 2016 12:25 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Mishtalk. Goeie bron man, zo'n doorgesnoven landverrader
Dikke Lul 3 Bier ouwe.quote:1. Mish's Global Economic Trend Analysis (7,903 links). Although Mish (aka Mike Shedlock) is not an economist by training, he adroitly gets into the thick of economic data. Mish uses observations made by those in major media, so-called experts and government officials and serves up analysis based on his impression of their relevance and validity. The author is not afraid to attack conventional wisdom.
Tja we moeten de wereld weer eens laten zien hoe "slecht" de Russen zijn.quote:
[..]
Doe ik niet.
Maar een uitwijzing van 35 diplomaten is een behoorlijk zware sanctie, zeker in combinatie met de historie en de huidige betrekkingen. Dit doe je niet omdat je het niet eens bent met Trump, daarvoor zijn de belangen veel te groot.
Als jij denkt dat ze wel zo kinderachtig zijn, tja. Zoals de waard is...
Ze winnen in Aleppo (slecht, slecht slecht) en nu laten de Turken de Amerikanen zelfs ook vallen.
Tijd voor wat acties aan de USA kant.
Nou wat liggen wij er toch wakker van. Not!
Ondertussen gaat flapoor Obama wel wat extra wapens leveren aan een stelletje dolgedraaide opstandelingen in Syrie die taloze mensen afslachten. Hulde!
Bewijzen graag!!quote:
[..]
nee, die zijn jou niet bekend, dat is wat anders
bewijzen dat jij geen inzicht hebt in bepaalde zaken van de FBI en CIA? Nah dat lijkt me niet zo moeilijkquote:
Dit is op geen enkele wijze een reactie op wat ik schreef.quote:
[..]
Tja we moeten de wereld weer eens laten zien hoe "slecht" de Russen zijn.
Ze winnen in Aleppo (slecht, slecht slecht) en nu laten de Turken de Amerikanen zelfs ook vallen.
Tijd voor wat acties aan de USA kant.
Nou wat liggen wij er toch wakker van. Not!
Ondertussen gaat flapoor Obama wel wat extra wapens leveren aan een stelletje dolgedraaide opstandelingen in Syrie die taloze mensen afslachten. Hulde!
Jij bent zo te lezen dus ook een voorstander van de dictator, oorlogsmisdadiger en massaslachter Assad?
Badum-tssquote:
[..]
bewijzen dat jij geen inzicht hebt in bepaalde zaken van de FBI en CIA? Nah dat lijkt me niet zo moeilijk
Based Obama.
Die eerste alinea klopt helemaal, maar alsof Rusland wel echt "de waarheid" verkondigtquote:
All US citizens should be alarmed by US actions. US meddling destroyed Libya, Iraq, Vietnam, and countless other places. The US killed native American Indians, overthrew the Shah of Iran with disastrous consequences, and spied on our allies.
So let’s target Russia, Edward Snowden, and Wikileaks for exposing the truth.
Hiermee impliceer je dat het dan wel waar zou moeten zijn anders nemen ze niet zulke rigoureuze maatregelen. Nogmaals, ze hebben eerder de oorlog verklaard aan Irak terwijl ze alles bij elkaar hadden verzonnen.quote:
[..]
Doe ik niet.
Maar een uitwijzing van 35 diplomaten is een behoorlijk zware sanctie, zeker in combinatie met de historie en de huidige betrekkingen. Dit doe je niet omdat je het niet eens bent met Trump, daarvoor zijn de belangen veel te groot.
Vooralsnog kan ik vrij weinig met de informatie die er is. Ik ben in ieder geval heel terughoudend in het vormen van een mening hierover. Als de Russen daadwerkelijk achter de hacks zitten zal het me niet verbazen, als de Amerikanen -om wat voor reden dan ook- de Russen willen pakken met gefabriceerd bewijs zal het me ook niet verbazen. Er is momenteel veel gaande op geopolitiek niveau.quote:Als jij denkt dat ze wel zo kinderachtig zijn, tja. Zoals de waard is...
Bewijzen graag!!quote:
[..]
bewijzen dat jij geen inzicht hebt in bepaalde zaken van de FBI en CIA? Nah dat lijkt me niet zo moeilijk
De Nobelprijswinnaar van de Vrede ..quote:
Obama probeert op de valreep nog even een oorlog te starten
Joh, je kwam klaar toen Corney zijn Hillary statement de ether in gooide vlak voor de verkiezingen, je begint een beetje zielig te worden zo hoorquote:
jij krijgt de bewijzen vooralsnog niet te zien, misschien weet je handler er meer van
Ook zo briljant, inderdaad. Die gelekte mails werden opgeblazen tot ongekende proporties terwijl er feitelijk weinig belastende info in was te vinden, maar nu wil men plots bewijzen zien.quote:
[..]
Joh, je kwam klaar toen Corney zijn Hillary statement de ether in gooide vlak voor de verkiezingen, je begint een beetje zielig te worden zo hoor
jij krijgt de bewijzen vooralsnog niet te zien, misschien weet je handler er meer van
Gevaarlijk eng mannetje.
Feitelijke of theoretische? In een ander topic deed je precies waar je nu een ander van beticht.quote:
Die had beter kunnen blijven zitten ja.quote:
[..]
Dit is op geen enkele wijze een reactie op wat ik schreef.
Jij bent zo te lezen dus ook een voorstander van de dictator, oorlogsmisdadiger en massaslachter Assad?
Net als Khadaffi.
Maar dat zullen jullie wel nooit kunen begrijpen....
Jij beweert toch iets? Ik niet. We weten allemaal hoe de Yanks vieze campagnes kunnen fabriceren met gore vedachtmakerij. (zie Pres. verkiezingen)quote:
[..]
Joh, je kwam klaar toen Corney zijn Hillary statement de ether in gooide vlak voor de verkiezingen, je begint een beetje zielig te worden zo hoor
jij krijgt de bewijzen vooralsnog niet te zien, misschien weet je handler er meer van
Kom dan met bewijzen flapdrol!
Eens hoor, maar die hitserij is geen éénrichtingsverkeer.quote:
Het zou mooi zijn als in 2017 de betrekkingen met Rusland weer normaliseren, de huidige oorloghitserij van de Amerikanen brengt alleen maar economische schade.
je bent best schattig, ik heb ineens trek in een pizza in mijn jacuzziquote:
[..]
Jij beweert toch iets? Ik niet. We weten allemaal hoe de Yanks vieze campagnes kunnen fabriceren met gore vedachtmakerij. (zie Pres. verkiezingen)
Kom dan met bewijzen flapdrol!
Zeker, het blijft Rusland, maar de laatste paar jaar is de VS wel erg aan het stoken om het koude oorlog vuurtje weer aan te wakkeren.quote:
[..]
Eens hoor, maar die hitserij is geen éénrichtingsverkeer.
Na het lezen van de laatste alinea moest ik even lachen, hij deed precies hetzelfde met Brexit.quote:Poetin: Rusland onderneemt geen actie tegen Amerikaanse sancties
De Russische president Vladimir Poetin heeft vandaag gezegd dat hij geen enkele Amerikaanse diplomaat het land zal uitzetten als vergelding voor de uitwijzing van 35 Russen uit de Verenigde Staten. Dat melden verschillende media.
Poetin zegt in een persbericht dat hij het betreurt dat de huidige president Barack Obama op deze manier zijn regeerperiode afsluit. De Russische leider wil eerst bekijken hoe de nieuwe president Donald Trump zich straks opstelt tegenover Rusland. Trump wordt 20 januari president van de VS.
Reactie
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergei Lavrov stelde vandaag nog voor om 35 Amerikaanse diplomaten het land uit te zetten in reactie op het wegsturen van evenveel Russische diplomaten door de VS. Lavrov zei dat de Amerikaanse sancties tegen Rusland vanwege vermeende inmenging in de verkiezingen niet onbeantwoord zullen blijven. Volgens de Amerikanen wilde de entourage van Poetin met de publicatie van soms pijnlijke e-mails de campagne van Hillary Clinton schaden.
Stuiptrekkingen
De Amerikaanse president Obama kondigde daarom gisteren sancties aan. Hij liet 35 Russische diplomaten uitzetten en sloot twee door Rusland gebruikte gebouwen in New York en Maryland. De Russen, volgens de Amerikanen inlichtingenmedewerkers, kregen 72 uur om het land te verlaten. De Russische premier Medvedev noemde de sancties 'anti-Russische stuiptrekkingen'.
De Russische regering reageerde dan ook meteen op het nieuws met de aankondiging dat het vakantiehuis van de Amerikaanse ambassade in Serebryany Bor gesloten wordt. Ook meldden verschillende media gisteren dat Rusland een Engels-Amerikaanse school in Moskou wilde sluiten, waar kinderen van Amerikaans, Brits en Canadees ambassadepersoneel les kregen. Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken ontkende dat echter vandaag.
Verkiezingsproces
Obama herhaalde gisteren dat Rusland 'acties heeft ondernomen die bedoeld waren om het Amerikaanse verkiezingsproces te beïnvloeden'. Waar hij tot nog toe nog een kleine slag om de arm hield, zei hij ditmaal stellig dat 'de diefstal en publicatie van gegevens alleen kan zijn aangestuurd door de hoogste niveaus van de Russische regering.' Lavrov noemde deze beschuldigingen ongefundeerd.
Want de annexatie van de Krim en het meestrijden in Oost-Oekraine is lekker normaal, bedoel je?quote:
[..]
Zeker, het blijft Rusland, maar de laatste paar jaar is de VS wel erg aan het stoken om het koude oorlog vuurtje weer aan te wakkeren.
Jazeker.quote:
[..]
Want de annexatie van de Krim en het meestrijden in Oost-Oekraine is lekker normaal, bedoel je?
1ste was legale aansluiting.
2de is vrijwilligerswerk.
Aldus de immer kritische Dutchko.quote:
[..]
Jazeker.
1ste was legale aansluiting.
2de is vrijwilligerswerk.
Jij komt altijd weer met het Krim verhaal op de proppen, zo kun je ook wel steeds Guantánamo Bay er bij gaan halen als geannexeerd gebied. Daar wordt de discussie niet beter van.quote:
[..]
Want de annexatie van de Krim en het meestrijden in Oost-Oekraine is lekker normaal, bedoel je?
Je het ene kwaad niet met het andere kwaad rechtvaardigen.quote:
[..]
Jij komt altijd weer met het Krim verhaal op de proppen, zo kun je ook wel steeds Guantánamo Bay er bij gaan halen als geannexeerd gebied. Daar wordt de discussie niet beter van.
Rusland kan amper iets uitrichten tegen de usa. De huidige sancties wegen al zwaar op Rusland. De enige reden waarom de Russen die Poetin nog pruimen is omdat ie een oud Sovjet-gevoel oproept. Dat het land voor de rest in puin ligt tsja.....quote:
[..]
Na het lezen van de laatste alinea moest ik even lachen, hij deed precies hetzelfde met Brexit.
Laat de EU en de usa maar lekker doorgaan met die sancties. Eens houdt die Poetin wel op. Daar kan geen sportief succes met doping of illegale annexatie tegenop.
twitter:mashant twitterde op vrijdag 30-12-2016 om 13:40:48Putin says Russia won't expel anyone and invites children of US diplomats to a Christmas party in the Kremlin. reageer retweet
En juist daarom bekijk ik de zaak het liefst zo neutraal mogelijk.quote:
[..]
Je het ene kwaad niet met het andere kwaad rechtvaardigen.
Wat een gentleman, hèquote:
Putin trolled Obamatwitter:mashant twitterde op vrijdag 30-12-2016 om 13:40:48
Je hebt het over provocaties. Een gebied annexeren kun je prima een provocatie noemen.quote:
[..]
En juist daarom bekijk ik de zaak het liefst zo neutraal mogelijk.
Voor de schermen wel ja. En jullie trappen er met open ogen in.quote:
Maar het klopt wel.quote:
[..]
Aldus de immer kritische Dutchko.
Dat ligt er aan door welke bril je het bekijkt, Rusland vindt het een vrijwillige beslissing van de Krim bevolking.quote:
[..]
Je hebt het over provocaties. Een gebied annexeren kun je prima een provocatie noemen.
Natuurlijk is dat nogal discutabel, maar je moet niet vergeten dat de Krim slecht door toeval aan Oekraïne is toebedeeld ooit door toedoen van Chroetsjkov.
Tsja, vanuit het perspectief van de Amerikanen zijn deze sancties slechts een reactie op provocaties van de Russen.quote:
[..]
Dat ligt er aan door welke bril je het bekijkt
Alles is afhankelijk van de bril door wat je iets bekijkt.
quote:
quote:
Putin trolled Obamatwitter:mashant twitterde op vrijdag 30-12-2016 om 13:40:48
Het is allemaal zo hypocriet. Ik kan me nog herinneren dat uit de Snowden leaks naar voren kwam dat de NSA alles en iedereen zijn moeder aftapt en zelfs de telefoon van Merkel heeft gehackt.quote:
[..]
Tsja, vanuit het perspectief van de Amerikanen zijn deze sancties slechts een reactie op provocaties van de Russen.
Alles is afhankelijk van de bril door wat je iets bekijkt.
Nederlandse kassenbouwers bouwen volop in Rusland. Die sancties vallen volgens mij gewoon mee.quote:
[..]
Rusland kan amper iets uitrichten tegen de usa. De huidige sancties wegen al zwaar op Rusland. De enige reden waarom de Russen die Poetin nog pruimen is omdat ie een oud Sovjet-gevoel oproept. Dat het land voor de rest in puin ligt tsja.....
Laat de EU en de usa maar lekker doorgaan met die sancties. Eens houdt die Poetin wel op. Daar kan geen sportief succes met doping of illegale annexatie tegenop.
http://www.groentennieuws(...)nd-officieel-geopend
Colin Powell was gehacked door een lone wolf hacker Guccifer geheten, hij zit nu in een Amerikaanse cel.
Obama is een hypocriete gluiperd. De VS regering sponsorde de oppositie van Bibi Netenyahu met 350.000 dollar en andere steun. Er zijn voldoende aanwijzingen van voter fraud in de VS geweest, Obama deed daar bewust niets aan.
quote:
Julian Assange meldt keer op keer dat het interne bron binnen de Democrats zelf was, er is geen Rus aan te pas gekomen. Er zullen vast meerdere democraten te vinden zijn geweest die zich stoorden aan de corruptie, Shawn Lucas en Seth Rich.
Colin Powell was gehacked door een lone wolf hacker Guccifer geheten, hij zit nu in een Amerikaanse cel.
Obama is een hypocriete gluiperd. De VS regering sponsorde de oppositie van Bibi Netenyahu met 350.000 dollar en andere steun. Er zijn voldoende aanwijzingen van voter fraud in de VS geweest, Obama deed daar bewust niets aan.
Land ligt absoluut niet in puin en de mensen zijn nog steeds op de hand van Putin omdat hij heel wat hervormingen er door heeft gevoerd.quote:
[..]
Rusland kan amper iets uitrichten tegen de usa. De huidige sancties wegen al zwaar op Rusland. De enige reden waarom de Russen die Poetin nog pruimen is omdat ie een oud Sovjet-gevoel oproept. Dat het land voor de rest in puin ligt tsja.....
Laat de EU en de usa maar lekker doorgaan met die sancties. Eens houdt die Poetin wel op. Daar kan geen sportief succes met doping of illegale annexatie tegenop.
Het is allemaal niet zo negatief als je denkt.
Dat willen ze heel graag jullie laten geloven...
Opvallend veel mensen hier die Obama een engere man vinden dan Poetin inderdaad.quote:
De Russische propaganda werkt zo te zien prima op FOK!kers met een zwak voor fascisme.
Dan heb je echt een paar draadjes verkeerd aangesloten onder je hersenpan.quote:Op vrijdag 30 december 2016 14:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Opvallend veel mensen hier die Obama een engere man vinden dan Poetin inderdaad.
quote:
De Russische propaganda werkt zo te zien prima op FOK!kers met een zwak voor fascisme.
Ik betwijfel het, de machtsverhoudingen zijn aan het veranderen. Dat Obama niet is uitgenodigd voor het vredesoverleg in Syrië is wat dat betreft veelzeggend en dat zit ze echt niet lekker.quote:
[..]
Rusland kan amper iets uitrichten tegen de usa. De huidige sancties wegen al zwaar op Rusland. De enige reden waarom de Russen die Poetin nog pruimen is omdat ie een oud Sovjet-gevoel oproept. Dat het land voor de rest in puin ligt tsja.....
Laat de EU en de usa maar lekker doorgaan met die sancties. Eens houdt die Poetin wel op. Daar kan geen sportief succes met doping of illegale annexatie tegenop.
En het is niet alleen Rusland hè, samen met China, Iran en Turkije kunnen ze het de VS aardig moeilijk maken. Militair gezien kunnen ze niet tegen tegen de VS op, dat lijkt me evident maar economisch gezien kunnen ze de VS wel op hun knieën krijgen, vooral China kan aardig wat schade aanrichten.
Poetin is meer het type van een maffiabaas.
Obama was niet eng maar laat nu toch wel zijn slappe karakter zien na zijn laatste "helden daden"....quote:
[..]
Dan heb je echt een paar draadjes verkeerd aangesloten onder je hersenpan.
Ik vermoed dat ze niemand echt op de knieeen wensen te brengen maar dit signaal naar de bully van de wereld is wel veelzeggend...quote:
[..]
Ik betwijfel het, de machtsverhoudingen zijn aan het veranderen. Dat Obama niet is uitgenodigd voor het vredesoverleg in Syrië is wat dat betreft veelzeggend en dat zit ze echt niet lekker.
En het is niet alleen Rusland hè, samen met China, Iran en Turkije kunnen ze het de VS aardig moeilijk maken. Militair gezien kunnen ze niet tegen tegen de VS op, dat lijkt me evident maar economisch gezien kunnen ze de VS wel op hun knieën krijgen, vooral China kan aardig wat schade aanrichten.
Toen er in Duitsland gesproken werd over een officieel onderzoek naar de afluisterpraktijken kregen ze te horen dat info over terreurdreigingen dan niet meer met de Duitse diensten gedeeld zou worden. Waren trouwens de Britten die daarmee dreigden, niet de Amerikanen. Meeste monitoring in Europa wordt waarschijnlijk door GCHQ ipv NSA gedaan.quote:
All US citizens should be alarmed by US actions. US meddling destroyed Libya, Iraq, Vietnam, and countless other places. The US killed native American Indians, overthrew the Shah of Iran with disastrous consequences, and spied on our allies.
So let’s target Russia, Edward Snowden, and Wikileaks for exposing the truth.
By the way, why didn’t Germany expel US “operatives” when we tapped Angela Merkel’s phone?
Thanks for proving my point.quote:
Zo zeg....Engels nog wel.quote:
Jij bent toch altijd zo begaan met de mensheid?
Bekijk dit maar eens.
https://www.iraqbodycount.org/
De aangewezen reactie in de huidige situatie, al had ik het niet meer verwacht na de berichten over de sluiting van de Engels-Amerikaanse school in Moskou. Was blijkbaar een knee-jerk reactie van lagere officials...quote:
Putin trolled Obamatwitter:mashant twitterde op vrijdag 30-12-2016 om 13:40:48
Dat is nogal overtrokken. Dat ze tijdens deze specifieke - overigens wederom zeer fragiele - vredesbesprekingen even buitenspel staan zegt niet zoveel over machtsverhoudingen. VS/VN hebben meerdere keren gepoogd een bestand te regelen die iedere keer maar even duurden. Nu doen Erdo en Poetin nog eens een poging, maar ik hoorde dat het vanmorgen alweer los ging in Damascus dus het zal ook dit keer waarschijnlijk geen daverend succes worden.quote:
[..]
Ik betwijfel het, de machtsverhoudingen zijn aan het veranderen. Dat Obama niet is uitgenodigd voor het vredesoverleg in Syrië is wat dat betreft veelzeggend en dat zit ze echt niet lekker.
Van verontwaardiging aan westerse zijde kun je ook niet echt spreken.
quote:UN envoy for Syria, Staffan de Mistura, welcomed the new deal, saying he hoped it would save lives and improve aid delivery.
"These developments should contribute to inclusive and productive intra-Syrian negotiations to be convened under UN auspices on 8 February," he said.
The US state department said the deal was a "positive development" which it hoped would be "implemented and fully respected by all parties".
Ja, ik was ook erg tegen de inval van Bush in Irak.quote:
[..]
Zo zeg....Engels nog wel.
Jij bent toch altijd zo begaan met de mensheid?
Bekijk dit maar eens.
https://www.iraqbodycount.org/
GWB is de slechtste president die de VS ooit hebben gehad.
En ik zou toch willen zeggen dat Obama juist weer 1 van de beste presidenten is die de VS ooit hebben gehad. Nou zegt dat wellicht meer over de andere presidenten, maar toch.quote:
[..]
Ja, ik was ook erg tegen de inval van Bush in Irak.
GWB is de slechtste president die de VS ooit hebben gehad.
Vanaf 20 januari hebben de VS vermoedelijk de slechtste president uit de geschiedenis.
Waarom is hij één van de beste presidenten geweest dan?quote:
[..]
Dit ben ik helemaal met je eens. Ik reageerde op wat zwakzinnigen hier die Obama een waardeloze president vinden en de achterbakse dictator Poetin helemaal ophemelen.
Zwakzinnigen nog wel.quote:
[..]
Dit ben ik helemaal met je eens. Ik reageerde op wat zwakzinnigen hier die Obama een waardeloze president vinden en de achterbakse dictator Poetin helemaal ophemelen.
En wie hemelt Poetin dan op?
Je weet niet eens wat er in Rusland gebeurd man...
Omdat hij en aantal aanvalsoorlogen heeft geleid en de achterlijke Obama care heeft geintroduceerd die nu alle gezinnen gigantisch financieel belast. Toppie!quote:
[..]
Waarom is hij één van de beste presidenten geweest dan?
.Kinderen zijn nog volwassener. Ja Gutmensch.....schaam je!quote:Op vrijdag 30 december 2016 16:01 schreef killerkip69 het volgende:
Wat zijn het toch 'n stelletje kleine kutkinderen bij elkaar...
Obama heeft het oratorisch talent en charisma, maar of ie qua beleid zo'n goede president was weet ik niet. Moeilijk te beoordelen, en wat een president kan bereiken hangt ook van het congres af.quote:
[..]
En ik zou toch willen zeggen dat Obama juist weer 1 van de beste presidenten is die de VS ooit hebben gehad. Nou zegt dat wellicht meer over de andere presidenten, maar toch.
Vanaf 20 januari hebben de VS vermoedelijk de slechtste president uit de geschiedenis.
Putin doet het niet slecht. Op diplomatiek vlak staan de Russen weer aan de top: belangrijkste speler in Syrië, relaties met Turkije hersteld, en de toestand in Afghanistan zou ook in Russisch voordeel kunnen uitdraaien. En ondanks de rampzalige economische toestand lijkt ie weinig binnenlandse problemen te hebben.quote:
[..]
Dit ben ik helemaal met je eens. Ik reageerde op wat zwakzinnigen hier die Obama een waardeloze president vinden en de achterbakse dictator Poetin helemaal ophemelen.
Had het 2 jaar geleden niet durven voorspellen, dacht dat Oekraine zou z'n Waterloo zou worden.
Brexit, aanslagen in Europa, migrantencrisis, en Trump in het Witte Huis. Het kan verkeren...
Kom maar door met die Nobel prijs voor Donald J. Trump. Stopt de 2e Koude Oorlog nog voor die begonnen is.quote:Russian President Vladimir Putin says Russia won't be expelling U.S. diplomats in a tit-for-tat response to U.S. sanctions, as his foreign minister had suggested earlier Friday.
Instead, he says he will consider President-elect Donald Trump's actions as he considers how to move forward, The Associated Press reports.
Klopt hoor. Obama heeft best veel dingen die hij had willen doen niet kunnen doen omdat hij werd tegengewerkt door het congres.quote:
[..]
Obama heeft het oratorisch talent en charisma, maar of ie qua beleid zo'n goede president was weet ik niet. Moeilijk te beoordelen, en wat een president kan bereiken hangt ook van het congres af.
Laat niet weg dat, wat ik ervan heb gezien, Obama de beste president was van zeker de laatste 40 jaar.
Omdat 'ie niets gedaan heeft?quote:
[..]
Klopt hoor. Obama heeft best veel dingen die hij had willen doen niet kunnen doen omdat hij werd tegengewerkt door het congres.
Laat niet weg dat, wat ik ervan heb gezien, Obama de beste president was van zeker de laatste 40 jaar.
Ik denk dat H.W. Bush dat was. Hij won decisive van Saddam, bracht letterlijk een nieuwe wereldorde, maar overspeelde niet zijn hand.quote:
[..]
Laat niet weg dat, wat ik ervan heb gezien, Obama de beste president was van zeker de laatste 40 jaar.
Precies zoals ik voorspelde. Obama = oorlog, ruzie, terrorisme. Trump = vrede en vooruitgang.quote:
[..]
Kom maar door met die Nobel prijs voor Donald J. Trump. Stopt de 2e Koude Oorlog nog voor die begonnen is.
We gaan het wel zien in 2017quote:
[..]
Precies zoals ik voorspelde. Obama = oorlog, ruzie, terrorisme. Trump = vrede en vooruitgang.
Dat kunnen we later pas echt beoordelen.quote:
[..]
En ik zou toch willen zeggen dat Obama juist weer 1 van de beste presidenten is die de VS ooit hebben gehad. Nou zegt dat wellicht meer over de andere presidenten, maar toch.
Vanaf 20 januari hebben de VS vermoedelijk de slechtste president uit de geschiedenis.
Ik ben wel bang dat zijn laatste geopolitieke beslissingen, die toch een beetje een afrekening met Trump lijken, averechts gaan werken.
De Netanyahu-affaire en dit lokt volgens mij alleen maar een hardere reactie uit bij Trump.
quote:
FBI publiceert technisch rapport over Russische hack-activiteiten VS
De FBI en het Amerikaanse ministerie voor Binnenlandse Veiligheid hebben een gezamenlijk rapport gepubliceerd over de politieke hacks in de VS, die zij toewijzen aan Rusland. President Obama kondigde maatregelen tegen het land aan.
In het document onderscheiden de FBI en Homeland Security twee verschillende groepen die verantwoordelijk zouden zijn voor de hacks. De twee groepen behoren toe aan de Russische inlichtingendiensten en staan onder andere bekend als APT28 en APT29. De FBI schrijft dat er in eerdere rapporten geen verantwoordelijke is aangewezen. In het huidige geval zou er echter voldoende ondersteunend bewijs zijn om de hacks aan Rusland toe te schrijven.
Het rapport bevat een lijst met verschillende aanduidingen van de twee groepen. Zo staan deze ook bekend als Fancy Bear en Cozy Bear, die onder andere werden genoemd in verband met aanvallen op Duitse politieke partijen. Een andere naam is Pawn Storm, die door beveiligingsbedrijf Trend Micro werd gelinkt aan de hackpoging op de MH17-onderzoeksraad. De lange lijst bevat nog andere aanduidingen, zoals X-Agent, Sofacy, Sandworm en BlackEnergy. Die laatste twee namen houden weer verband met een internetaanval op een Oekraïense energiecentrale.
APT29 zou in de zomer van 2015 via een gerichte phishingcampagne kwaadaardige links naar meer dan duizend ontvangers hebben gestuurd, waaronder Amerikaanse overheidsfunctionarissen. Om de campagne uit te voeren en om malware te hosten, maakte de groep gebruik van legitieme domeinen, bijvoorbeeld van organisaties en onderwijsinstellingen. Vervolgens zou tenminste een persoon op een kwaadaardige link hebben geklikt, waarna APT29 in staat was om 'een politieke partij binnen te dringen'. Hoewel het rapport de partij niet direct noemt, wordt duidelijk dat het refereert naar de hack op de Democratische partij.
Doordat de persoon de link had aangeklikt, was de groepering in staat om malware op de systemen van de partij te plaatsen en op die manier toegang tot het netwerk te krijgen, rechten uit te breiden, accounts in kaart te brengen en gegevens te stelen via versleutelde verbindingen, aldus het rapport. De tweede groep, APT28, ging eveneens te werk via gerichte phishingacties, die als doel hadden om slachtoffers hun wachtwoord te laten veranderen via een nepdomein van een webmaildienst. Op die manier kon de groep gegevens stelen van hooggeplaatste partijfunctionarissen. De FBI schrijft dat deze informatie later uitlekte.
In de rest van het dertien pagina's tellende rapport doen de organisaties suggesties over het beveiligen van systemen en hoe phishing tegen kan worden gegaan. The Guardian schrijft dat beveiligingsonderzoekers kritisch zijn over het rapport, omdat het niet uitgebreid genoeg is en omdat het te laat is gepubliceerd.
Donderdag maakte president Obama bekend dat de VS sancties opleggen aan Rusland als gevolg van de hacks. Onderdeel van de sancties is dat 35 Russische personen het land moeten verlaten. Eerst leek het om diplomaten te gaan, later bleek dat het gaat om medewerkers van Russische inlichtingendiensten. Bovendien sloot de VS twee Russische gebouwen in New York en Maryland die gebruikt werden voor 'inlichtingendoeleinden'. Volgens Obama zijn dit de eerste sancties en volgen er binnenkort verdere maatregelen.
Ze doen echt heel veel moeite om te verhullen dat die droplul van een Podesta gewoon op een phishing mail heeft geklikt en letterlijk p@ssword als wachtwoord had.quote:
Uhu, ik durf nergens meer vanuit te gaan.quote:
Het is nog afwachten wat Trump brengt.quote:
[..]
Precies zoals ik voorspelde. Obama = oorlog, ruzie, terrorisme. Trump = vrede en vooruitgang.
Als hij doet wat hij zegt, zorgt hij waarschijnlijk voor isolationisme van de VS op militair gebied. Of dat ook echt minder oorlog op gaat leveren waag ik te betwijfelen.
Ik vrees dat de huidige verschuivingen in het geopolitieke landschap er juist voor zorgen dat we meer instabiliteit in Europa krijgen. In voormalige Oostbloklanden schieten nu Neo-facistische groeperingen uit de grond die banden lijken te hebben met Rusland. De vluchtelingenstroom naar Europa komt Poetin en Erdogan fantastisch uit. De bankencrisis is nog steeds gaande in Zuid-Europa en de verdeeldheid binnen de EU nog nooit zo groot geweest.
In de VS zal er niet veel veranderen, hier moeten we het nog maar zien waar het schip uiteindelijk strandt.
p@assword. En ze geven vrij duidelijk aan dat phishing een belangrijke methode was.quote:
[..]
Ze doen echt heel veel moeite om te verhullen dat die droplul van een Podesta gewoon op een phishing mail heeft geklikt en letterlijk p@ssword als wachtwoord had.
quote:
[..]
Ze doen echt heel veel moeite om te verhullen dat die droplul van een Podesta gewoon op een fishing mail heeft geklikt en letterlijk p@ssword als wachtwoord had.
Er worden geen namen genoemd, ook niet van politieke partijen, maar verder is dat wel de bottom-line hoor. Er zou malware zijn geserveerd via phishing-accounts van o.a. onderwijsinstellingen die door iemand van 'een zekere politieke partij' is geopend waardoor men toegang kon krijgen tot 'diepere' systemen.Het is wel een vrij mager rapport met - volgens IT-security-kenners - voornamelijk 'circumstancial evidence'.
Dronebama aka Obomba aka conflictverlenger / escalator in Syrië? Hoe precies is hij de beste president in 40 jaar?quote:
[..]
Klopt hoor. Obama heeft best veel dingen die hij had willen doen niet kunnen doen omdat hij werd tegengewerkt door het congres.
Laat niet weg dat, wat ik ervan heb gezien, Obama de beste president was van zeker de laatste 40 jaar.
Om de doodeenvoudige reden dat de rest duidelijk slechter was.quote:
[..]
Dronebama aka Obomba aka conflictverlenger / escalator in Syrië? Hoe precies is hij de beste president in 40 jaar?
Besef je überhaupt wel hoe de situatie in Syrië is ontstaan?
Alternatieven zijn Carter, Reagan, de Bushes en Clinton.quote:
[..]
Dronebama aka Obomba aka conflictverlenger / escalator in Syrië? Hoe precies is hij de beste president in 40 jaar?
Historici zijn er nog altijd niet over uit hoe ze de voorgaande 43 presidenten moeten rangschikken qua succes, die lijst blijft voortdurend aan verandering overhevig, maar jij weet nu al dat Trump vermoedelijk de slechtste ooit gaat worden. Kennelijk weet je ook al wat er de komende 4 jaar allemaal gaat gebeuren in de wereld.quote:
[..]
En ik zou toch willen zeggen dat Obama juist weer 1 van de beste presidenten is die de VS ooit hebben gehad. Nou zegt dat wellicht meer over de andere presidenten, maar toch.
Vanaf 20 januari hebben de VS vermoedelijk de slechtste president uit de geschiedenis.
Knap van je.
Allemaal middelmatige presidenten imo. Met her en der een succesje, maar geen echte grootheden. Reagan misschien nog de beste legacy nagelaten, al kun je je afvragen in hoeverre het einde van de Sovjet-Unie aan hem toe te schrijven was. Ik denk dat de SU sowieso wel uiteen zou zijn gevallen. Hele Star Wars-project heeft vooral klauwen met geld gekost.quote:
[..]
Alternatieven zijn Carter, Reagan, de Bushes en Clinton.
Bush sr. deed het wel goed in de 1e Golfoorlog, maar zijn binnenlandse beleid was niet zo sterk. Werd daarom ook niet herkozen. Clinton had met zijn charisma meer kunnen bereiken en was z'n laatste jaren alleen nog maar bezig met de Lewinsky-affaire. Verhaal Bush jr. is gevoeglijk bekend. Carter is van voor mijn tijd.
Nu ja, Trump is wel een legendarische idioot natuurlijk, dus die kans is best aannemelijk. Maar laten we hopen dat hij het goed doet.quote:
[..]
Historici zijn er nog altijd niet over uit hoe ze de voorgaande 43 presidenten moeten rangschikken qua succes, die lijst blijft voortdurend aan verandering overhevig, maar jij weet nu al dat Trump vermoedelijk de slechtste ooit gaat worden. Kennelijk weet je ook al wat er de komende 4 jaar allemaal gaat gebeuren in de wereld.
Knap van je.
Dat staat er toch niet? Hij spreekt een vermoeden uit, zo bewonderenswaardig is dat niet hoor.quote:
[..]
Historici zijn er nog altijd niet over uit hoe ze de voorgaande 43 presidenten moeten rangschikken qua succes, die lijst blijft voortdurend aan verandering overhevig, maar jij weet nu al dat Trump vermoedelijk de slechtste ooit gaat worden. Kennelijk weet je ook al wat er de komende 4 jaar allemaal gaat gebeuren in de wereld.
Knap van je.
Dan nog, de slechtste president ooit is wel heel wat steviger uitgedrukt dan dat hij het minder goed gaat doen dan een boel anderen.quote:
[..]
Dat staat er toch niet? Hij spreekt een vermoeden uit, zo bewonderenswaardig is dat niet hoor.
Er zijn echt legendarisch slechte presidenten geweest in de VS, vooral in de decennia voor de Burgeroorlog. Presidenten die er bijna voor gezorgd hebben dat het land uiteen viel. Denk niet dat Trump daar qua negativiteit aan gaat tippen.
Ik zit vanaf het eerste uur in het Syrië topic.quote:
[..]
Om de doodeenvoudige reden dat de rest duidelijk slechter was.
Besef je überhaupt wel hoe de situatie in Syrië is ontstaan?
Feit blijft dat Dronebama met zijn beleid de Taliban heeft laten groeien (lees je maar eens in in de drone aanvallen). Tevens door zijn onverantwoorde overhaaste terugtrekking uit Irak (true Bush heeft ervoor gezorgd dat ze daar zaten) heeft hij voor veel problemen in Irak gezorgd.
Amerika doet niet mee in Syrië. Poetin heeft gelijk z'n kans geroken en heeft daar met gifgas burgerdoelen gebombardeerd. Oorlog is al vuil, maar Poetin kon het nog eventjes vuiler maken. Dat is het vleesch dat je in de kuip hebt. Je zal er maar trots op zijn.quote:
[..]
Ik betwijfel het, de machtsverhoudingen zijn aan het veranderen. Dat Obama niet is uitgenodigd voor het vredesoverleg in Syrië is wat dat betreft veelzeggend en dat zit ze echt niet lekker.
En het is niet alleen Rusland hè, samen met China, Iran en Turkije kunnen ze het de VS aardig moeilijk maken. Militair gezien kunnen ze niet tegen tegen de VS op, dat lijkt me evident maar economisch gezien kunnen ze de VS wel op hun knieën krijgen, vooral China kan aardig wat schade aanrichten.
Ik begrijp dat het grootste gedeelte Poetin aanhangers hier op een zolderkamertje zit, maar uiteindelijk mogen ze een keer stemmen. En dan vind ik onwetendheid gevaarlijk worden.
De VN heeft Assad daarvoor verantwoordelijk gehouden, niet Rusland.quote:
[..]
Amerika doet niet mee in Syrië. Poetin heeft gelijk z'n kans geroken en heeft daar met gifgas burgerdoelen gebombardeerd.Oorlog is al vuil, maar Poetin kon het nog eventjes vuiler maken. Dat is het vleesch dat je in de kuip hebt. Je zal er maar trots op zijn.
Wie zijn die Poetin aanhangers hier dan? Als je wat kritiek hebt op het beleid van de EU of VS ben je een Poetin aanhanger ofzo?quote:Ik begrijp dat het grootste gedeelte Poetin aanhangers hier op een zolderkamertje zit, maar uiteindelijk mogen ze een keer stemmen. En dan vind ik onwetendheid gevaarlijk worden.