Met timmmmmm een normaal gesprek aangaan, dat heb ik al eens geprobeerd Copycat. Dat is een verloren zaak. Timmmmmmm heeft altijd gelijk. Zonde van je tijd.quote:
Ik ruik oud zeer.quote:Op zondag 6 november 2016 09:54 schreef Bart het volgende:
[..]
Met timmmmmm een normaal gesprek aangaan, dat heb ik al eens geprobeerd Copycat. Dat is een verloren zaak. Timmmmmmm heeft altijd gelijk. Zonde van je tijd.
Soms zit het diepquote:
[..]
Met timmmmmm een normaal gesprek aangaan, dat heb ik al eens geprobeerd Copycat. Dat is een verloren zaak. Timmmmmmm heeft altijd gelijk. Zonde van je tijd.
Soms kun je inderdaad beter negeren. Was ik even vergeten.quote:
Met timmmmmm een normaal gesprek aangaan, dat heb ik al eens geprobeerd Copycat. Dat is een verloren zaak. Timmmmmmm heeft altijd gelijk. Zonde van je tijd.
Maar weer verder over Roetpiet die veel kinderharten zal breken.
Na wat drogredenen nu de persoonlijke aanval. Prima, dan ga ik gewoon lekker wat anders doenquote:Op zondag 6 november 2016 09:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Soms kun je inderdaad beter negeren. Was ik even vergeten.
Maar weer verder over Roetpiet die veel kinderharten zal breken.
Kinderharten: nul. Die durf ik wel aan.quote:
[..]
Soms kun je inderdaad beter negeren. Was ik even vergeten.
Maar weer verder over Roetpiet die veel kinderharten zal breken.
De persoonlijke aanval begon in het vorige topic door iemand die iemand anders uitmaakte voor domoor. Hmm, even opzoeken wie dat ook alweer was.quote:Op zondag 6 november 2016 09:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Na wat drogredenen nu de persoonlijke aanval. Prima, dan ga ik gewoon lekker wat anders doen
Ik ook. Zonder met mijn ogen te knipperen. Het zijn de volwassenen die moord en brand schreeuwen. De kinderen vinden of het fantasierijke spektakel prachtig of spelen het spelletje mee voor de cadeaus waarvan ze weten dat pa en ma ze koopt.quote:
Iedere verandering is eng. Neemt niet weg dat het soms nodig is.quote:
[..]
Ik ook. Zonder met mijn ogen te knipperen. Het zijn de volwassenen die moord en brand schreeuwen. De kinderen vinden of het fantasierijke spektakel prachtig of spelen het spelletje mee voor de cadeaus waarvan ze weten dat pa en ma ze koopt.
-kinderen alles geloven (geel, paars, roet of zwart. Zwart is wat hen betreft ok, en hoeft daarom voor hen niet veranderd te worden)
-Sinterklaas niet alleen een kinderfeest is (als dat inmiddels niet duidelijk is dan weet ik het ook niet meer)
Hoeven we het daar niet meer over te hebben.
Blijft over de redenatie van de traditionalisten die graag willen dat Zwarte Piet gitzwart blijft omwille van met name 2 redenen:
-vanuit cultuur historische achtergrond (zie de geschiedenis van het Sinterklaasfeest, die verder teruggaat dat de tijd van de slavernij, en dus de context van het archetype Zwarte Piet)
-de magie van de echte onherkenbaarheid (het is gelul om andere kleuren op 1 lijn met zwart te stellen wat dat betreft)
Iemand daar problemen mee?
Vergeet de kinderen tussen de 40 en 60 jaar oud niet.quote:
[..]
Kinderharten: nul. Die durf ik wel aan.
En toevallig is het nu niet nodig.quote:
[..]
Iedere verandering is eng. Neemt niet weg dat het soms nodig is.
Dat kleine groepje racisme schreeuwers wat zelf bewezen hypocriet en racistisch is, wil dat het piet figuur verdwijnt. Kosten wat het kost. Dan kan je wel met allerlei politiek correcte bende aan komen, maar de essentie van zwarte piet is verdwenen en de discussie niet.
Wat heb je dan bereikt? Helemaal niks.
Dus zwarte piet zwart laten en dat kleine groepje heeft ook de keuze om wat anders te doen als ze het allemaal zo gemaakt erg vinden.
Tuurlijk de Sint Nicolaascult komt uit de middeleeuwen.quote:
I
Blijft over de redenatie van de traditionalisten die graag willen dat Zwarte Piet gitzwart blijft omwille van met name 2 redenen:
-vanuit cultuur historische achtergrond (zie de geschiedenis van het Sinterklaasfeest, die verder teruggaat dat de tijd van de slavernij, en dus de context van het archetype Zwarte Piet)
Maar zwartepiet is een creatie uit 1850
In Nederland was er geen algemene traditie van een terugkerende knecht.
Wel in regio's te Duitsland met knecht Ruprecht. Die ook wel eens roetvegen of meer schmink kreeg, maar niet persé.
De pot verwijt de ketel dat hij discriminerend is ?quote:
Neemt alleen niet weg dat er nu niemand tevreden is en de discussie gewoon doorgaat.
Dat kleine groepje racisme schreeuwers wat zelf bewezen hypocriet en racistisch is,
Daar denkt men in steeds meer steden blijkbaar anders over.quote:
[..]
Vergeet de kinderen tussen de 40 en 60 jaar oud niet.
Schoorsteenpiet wordt de nieuwe norm. Wen er maar aan.
Dat vinden veel mensen. De mensen die erover gaan hebben veelal een andere mening.quote:
[..]
En toevallig is het nu niet nodig.
Dat zijn linkse politiek correcte omroepbazen die vanuit hun hoge toren niet snappen wat er echt speelt in de maatschappij.quote:
[..]
Dat vinden veel mensen. De mensen die erover gaan hebben veelal een andere mening.
Ja, de linkse elite, de weg-met-onsmentaliteit, de Gutmensch, landverraders, policors, multicultiknuffelaars, enzovoort. Ik ken de GeenStijl-terminologie.quote:
[..]
Dat zijn linkse politiek correcte omroepbazen die vanuit hun hoge toren niet snappen wat er echt speelt in de maatschappij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2016 10:31:43 ]
Het is toch wat minder spannend en magisch als je gewoon de buurvrouw herkent met een paar vegen op haar gezicht. Maar goed.quote:
[..]
Ik ook. Zonder met mijn ogen te knipperen. Het zijn de volwassenen die moord en brand schreeuwen. De kinderen vinden of het fantasierijke spektakel prachtig of spelen het spelletje mee voor de cadeaus waarvan ze weten dat pa en ma ze koopt.
Nee, daarom zijn hun kijkcijfers ook zo torenhoog.quote:
Dat zijn linkse politiek correcte omroepbazen die vanuit hun hoge toren niet snappen wat er echt speelt in de maatschappij.
Je vergeet voor het gemak dat de oertraditie waaruit Sinterklaas en aanverwante tradities in Europa stamt te maken heeft met de tegenstellingen dag/nacht, licht/duister, goed/slecht, wit/zwart?quote:
[..]
Tuurlijk de Sint Nicolaascult komt uit de middeleeuwen.
Maar zwartepiet is een creatie uit 1850
In Nederland was er geen algemene traditie van een terugkerende knecht.
Wel in regio's te Duitsland met knecht Ruprecht. Die ook wel eens roetvegen of meer schmink kreeg, maar niet persé.
Wat blijft daarvan over wanneer het gaat over de witte Sint en een groene Piet?
Niemand weet wat de beweegredenen waren van Schenkman om hem te portretteren zoals hij deed. Hij deed in ieder geval wel de traditie eer aan door hem zwart af te laten beelden.
Er is hier maar 1 kant racistisch. Zwarte Piet is namelijk niet als discriminerend element bedoeld, dus is het 't ook niet.quote:
[..]
De pot verwijt de ketel dat hij discriminerend is ?
Dat de antipieten vervolgens komen met dat 'de witte maar eens moeten luisteren', blanken niet welkom zijn op hun feestjes, de witte maar eens moet gaan betalen en een kinderfeest niet gegund wordt, tja kan ik weinig aan doen. Alleen ga er niet zo dom hypocriet over lopen doen.
Je weet dat ook steeds meer Sinterklaascomités overstappen op Schoorsteenpiet?quote:
[..]
Dat zijn linkse politiek correcte omroepbazen die vanuit hun hoge toren niet snappen wat er echt speelt in de maatschappij.
Die herken je dus niet als je kind bent. Kinderen kunnen nog magisch denken, wat ze zien is wat ze willen zien en geloven. Raken ze dat kwijt, dan verliest sinterklaas zijn magie, maar gelukkig niet zijn cadeaus.quote:
Het is toch wat minder spannend en magisch als je gewoon de buurvrouw herkent met een paar vegen op haar gezicht. Maar goed.
Voor mij geen probleem hoor. Zonder er 1 gezien te hebben ben ik er al aan gewend.quote:
[..]
Daar denkt men in steeds meer steden blijkbaar anders over.
Schoorsteenpiet wordt de nieuwe norm. Wen er maar aan.
Jouw kinderen misschien... de mijne zijn wat slimmer.quote:
[..]
Die herken je dus niet als je kind bent. Kinderen kunnen nog magisch denken, wat ze zien is wat ze willen zien en geloven. Raken ze dat kwijt, dan verliest sinterklaas zijn magie, maar gelukkig niet zijn cadeaus.
Uiteraard.quote:
Jouw kinderen misschien... de mijne zijn wat slimmer.
Omroepbazen zijn ook gewoon vrij om te doen wat ze willen. Of ze snappen wat er leeft in de maatschappij doet er vrij weinig toe.quote:
[..]
Dat zijn linkse politiek correcte omroepbazen die vanuit hun hoge toren niet snappen wat er echt speelt in de maatschappij.
Ja, dat soort leeghoofdige termen ben ik zo langzaamaan ook wel klaar mee.quote:
[..]
Ja, de linkse elite, de weg-met-onsmentaliteit, de Gutmensch, landverraders, policors, multicultiknuffelaars, enzovoort. Ik ken de GeenStijl-terminologie.
Allemaal linkse landverraders.quote:
[..]
Je weet dat ook steeds meer Sinterklaascomités overstappen op Schoorsteenpiet?
En juist door die macht kunnen ze hun eigen agenda er doorheen drukken.quote:Op zondag 6 november 2016 10:32 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, daarom zijn hun kijkcijfers ook zo torenhoog.
via https://twitter.com/ForzaEnschede/status/795191055289294848
Om hoeveel mensen ging het ook alweer? Ergens tussen de 75 en 83% toch?quote:
[..]
Dat vinden veel mensen. De mensen die erover gaan hebben veelal een andere mening.
Dat is ver uit de meeste. Dat jij je nobel maakt het dat kleine groepje is nobel. En je eigen mening. Voor de rest net zo veel waar als strond.
Het feest komt uit de maatschappij en die wil Zwarte Piet. En nog steeds is het overgrote deel van de intochten met Zwarte Piet. Maar als jij dat niet wil zien, heb je tegenwoordig de keuze. Ga lekker naar Amsterdam en laat de propiet lekker zijn mening volgen.
Maar gelukkig kunnen we ze boycotten. Net als Jumbo, HEMA, Jamin en al die andere landverraders.quote:
En juist door die macht kunnen ze hun eigen agenda er doorheen drukken.
Een commercieel bedrijf dat er een linkse agenda door probeert te drukken. Je moet er maar opkomen.quote:
[..]
En juist door die macht kunnen ze hun eigen agenda er doorheen drukken.
Dat zeg ik: de mensen die erover gaan hebben een andere mening.quote:
[..]
Om hoeveel mensen ging het ook alweer? Ergens tussen de 75 en 83% toch?
Ik heb ze geen moment landverraders genoemd, ik praat niet eens slecht over ze. Dat is wat jij er nu van maakt.quote:
[..]
Maar gelukkig kunnen we ze boycotten. Net als Jumbo, HEMA, Jamin en al die andere landverraders.
Daarom zou je alleen al moeten stoppen met de antipieten een podium te geven of ook maar een vinger toe te stoppen.quote:
[ afbeelding ]
via https://twitter.com/ForzaEnschede/status/795191055289294848
Dood moeten ze, die zwarte pieten, DOOD!
Wat een volledig doorgeslagen idioterie. En hier doen bluesdude, koos en jigzoz er lekker aan mee.
Dit zijn jullie medestanders, dit zijn de wezens waarvoor jullie discussieren.
Wees er maar trots op.
Ik schreef dan ook we en niet jij.quote:
Ik heb ze geen moment landverraders genoemd, ik praat niet eens slecht over ze. Dat is wat jij er nu van maakt.
En maar blijven focussen op dat percentage.quote:
[..]
Om hoeveel mensen ging het ook alweer? Ergens tussen de 75 en 83% toch?
Dat is ver uit de meeste. Dat jij je nobel maakt het dat kleine groepje is nobel. En je eigen mening. Voor de rest net zo veel waar als strond.
In een romeinse arena hebben honderden zo niet duizenden mensen plezier van het toezien hoe 1 of enkele personen gruwelijk om het leven komen. Doen, omdat het plezier van de meerderheid belangrijker is?
Deze manier van denken is nou precies wat er mis is met utilitarisme.
De maatschappij gaat er over. Het feest is niet een een partij dictatuur. Snap dat eens. Of is dat te moeilijk voor je?quote:
[..]
Dat zeg ik: de mensen die erover gaan hebben een andere mening.
quote:
[..]
Ik heb ze geen moment landverraders genoemd, ik praat niet eens slecht over ze. Dat is wat jij er nu van maakt.
Volstrekt neutrale omschrijving inderdaad.quote:
[..]
Dat zijn linkse politiek correcte omroepbazen die vanuit hun hoge toren niet snappen wat er echt speelt in de maatschappij.
Tsja, en de leuke jongens van de NVU zitten in het kamp van de pro-Pieten. Die gaan immers protesteren voor het behoud van ZP tijdens de intocht.quote:
[..]
Daarom zou je alleen al moeten stoppen met de antipieten een podium te geven of ook maar een vinger toe te stoppen.
Dood moeten ze, die zwarte pieten, DOOD!
Wat een volledig doorgeslagen idioterie. En hier doen bluesdude, koos en jigzoz er lekker aan mee.
Dit zijn jullie medestanders, dit zijn de wezens waarvoor jullie discussieren.
Wees er maar trots op.
Denk niet dat de discussie iets opschiet met het associatiespel.
We zullen zien.quote:
Zei de PVV-retard.quote:Snap dat eens. Of is dat te moeilijk voor je?
We zouden natuurlijk ook gewoon kunnen ophouden met ernaar kijken, als we het niks vinden.quote:
[..]
En juist door die macht kunnen ze hun eigen agenda er doorheen drukken.
In jou logica kun je het ook goed vinden om alle marokkanen weg te trappen. Puur omdat een kleine minderheid van vooral boze en schreeuwende pvv stemmers dat willen.quote:
[..]
En maar blijven focussen op dat percentage.
In een romeinse arena hebben honderden zo niet duizenden mensen plezier van het toezien hoe 1 of enkele personen gruwelijk om het leven komen. Doen, omdat het plezier van de meerderheid belangrijker is?
Deze manier van denken is nou precies wat er mis is met utilitarisme.
Ridicuul niet?
Blij dat je het zelf ook ziet nu.quote:
[..]
[..]
Volstrekt neutrale omschrijving inderdaad.
Die is wel heel mooi inderdaad.quote:
[..]
Een commercieel bedrijf dat er een linkse agenda door probeert te drukken. Je moet er maar opkomen.
Maar wel jammer dat je de ironie mist.quote:
Een ridicule non-sequitur. Probeer het nog eens.quote:
[..]
In jou logica kun je het ook goed vinden om alle marokkanen weg te trappen. Puur omdat een kleine minderheid van vooral boze en schreeuwende pvv stemmers dat willen.
Ridicuul niet?
Mooi, percentages maken niet meer uit, dan kunnen we dus in 1 klap alle Marokkanen en ander overlastgevend tuig Nederland uit gooien, omdat een minderheid er last van heeft.quote:
[..]
En maar blijven focussen op dat percentage.
In een romeinse arena hebben honderden zo niet duizenden mensen plezier van het toezien hoe 1 of enkele personen gruwelijk om het leven komen. Doen, omdat het plezier van de meerderheid belangrijker is?
Deze manier van denken is nou precies wat er mis is met utilitarisme.
Auto's verbieden, minderheid heeft er last van. Eraus!
Linkse Gutmenschen, zijn in de minderheid en de meeste mensen hebben last van de grachtengordelelite. Abfuhren!
Je maakt ons leven een stuk makkelijker zo.
Ga je weer. Voelt goed he, iemand zo proberen te kleineren? Al zo vaak van je gelezen inmiddels en of dat waar is? Zal je verbazen: nope.quote:
[..]
We zullen zien.
[..]
Zei de PVV-retard.
Voegt ook waarde toe in een discussie: nope.
Zet jezelf weg als totale randdebiel die niet om kan gaan met een ander zn mening: jep.
RTL4 gaat hier in ieder geval niet aan. En het jammere van het sinterklaasjournaal is dat het op tig scholen wordt opgedrongen. Dat is misschien ook de reden dat zij voorzichtiger zijn.quote:
[..]
We zouden natuurlijk ook gewoon kunnen ophouden met ernaar kijken, als we het niks vinden.
Overigens kan ik dat ook zeggen over alle lange tenen die een probleem hebben met zwarte piet. Je hoeft niet mee te doen.
Lees terug Henk.quote:
Zeker wel.quote:
[..]
RTL4 gaat hier in ieder geval niet aan.
Nog zo 1. Wat je hier schrijft volgt helemaal niet uit de veronderstelling dat utilitarisme een falende filosofie is. Mijn god.quote:Op zondag 6 november 2016 10:46 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Mooi, percentages maken niet meer uit, dan kunnen we dus in 1 klap alle Marokkanen en ander overlastgevend tuig Nederland uit gooien, omdat een minderheid er last van heeft.
Auto's verbieden, minderheid heeft er last van. Eraus!
Linkse Gutmenschen, zijn in de minderheid en de meeste mensen hebben last van de grachtengordelelite. Abfuhren!
Je maakt ons leven een stuk makkelijker zo.
Voor alle duidelijkheid: Zwarte Piet wordt niet verboden. Er is geen wet die bepaalt dat je je gezicht niet zwart mag schminken.quote:
[..]
Mooi, percentages maken niet meer uit, dan kunnen we dus in 1 klap alle Marokkanen en ander overlastgevend tuig Nederland uit gooien, omdat een minderheid er last van heeft.
Auto's verbieden, minderheid heeft er last van. Eraus!
Linkse Gutmenschen, zijn in de minderheid en de meeste mensen hebben last van de grachtengordelelite. Abfuhren!
Je maakt ons leven een stuk makkelijker zo.
Het zijn de Sinterklaascomités en de omroepen die uit eigen beweging het uiterlijk van ZP aanpassen.
Ow, dan is het argument van een minderheid opeens niets waard.. Juiuiuist.quote:
[..]
Een ridicule non-sequitur. Probeer het nog eens.
Hypocriet. Waarom in de ene situatie wel en de ander niet?
Dat programma dus.quote:
Juist.quote:
En bij mij gaat WNL niet aan. Zo doet de markt toch haar werk.quote:
[..]
RTL4 gaat hier in ieder geval niet aan.
Je bent ook vrij om je kinderen naar een school te brengen waar het sinterklaasjournaal wordt geboycot.quote:
En het jammere van het sinterklaasjournaal is dat het op tig scholen wordt opgedrongen. Dat is misschien ook de reden dat zij voorzichtiger zijn.
Deze discussie gaat dan ook niet over politiek of wetgeving. Iedereen die sinterklaas met ZP wil vieren is vrij om dat te doen, de rest is ook vrij om dat smakeloos te noemen.quote:
Overigens kan ik dat ook zeggen over alle lange tenen die een probleem hebben met zwarte piet. Je hoeft niet mee te doen.
Probleem opgelost.
En dat bij zo'n hoogstaand onderwerp. Schande!quote:Op zondag 6 november 2016 10:49 schreef Copycat het volgende:
Timmmmm! Nu discussieert iedereen stommmmmm!
Het beste argument tegen Zwarte Piet in zijn huidige vorm zijn de fervente voorstanders, zoals jij. Daar heb je geen Quinsy voor nodig. Zwarte Piet is niet racistisch, om vervolgens allerhande domrechtse en xenofobe rommel uit te kramen.quote:
[..]
Mooi, percentages maken niet meer uit, dan kunnen we dus in 1 klap alle Marokkanen en ander overlastgevend tuig Nederland uit gooien, omdat een minderheid er last van heeft.
Auto's verbieden, minderheid heeft er last van. Eraus!
Linkse Gutmenschen, zijn in de minderheid en de meeste mensen hebben last van de grachtengordelelite. Abfuhren!
Je maakt ons leven een stuk makkelijker zo.
Probeer eerst eens het argument te begrijpen, voordat je van dit soort onzin begint uit te kramen.quote:
[..]
Ow, dan is het argument van een minderheid opeens niets waard.. Juiuiuist.
Hypocriet. Waarom in de ene situatie wel en de ander niet?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Utilitarisme
Top. Als we dan ook de zeurpieten geen podium meer geven, zijn alle problemen in één klap opgelost.quote:
[..]
Deze discussie gaat dan ook niet over politiek of wetgeving. Iedereen die sinterklaas met ZP wil vieren is vrij om dat te doen, de rest is ook vrij om dat smakeloos te noemen.
Probleem opgelost.
De rest? Je bedoelt dat handjevol azijnzeikers? Kunnen die niet gewoon de maand december oprotten? Zou de sfeer een eind verbeterenquote:
[..]
En bij mij gaat WNL niet aan. Zo doet de markt toch haar werk.
[..]
Je bent ook vrij om je kinderen naar een school te brengen waar het sinterklaasjournaal wordt geboycot.
[..]
Deze discussie gaat dan ook niet over politiek of wetgeving. Iedereen die sinterklaas met ZP wil vieren is vrij om dat te doen, de rest is ook vrij om dat smakeloos te noemen.
Probleem opgelost.
Dus iemand die voor Zwarte Piet is is per definitie ook koningshuisgezind? Lijkt me onzin. En iedereen die voor Zwarte Piet is maakt taalfouten? We moeten nu ook niet gaan doen alsof het radicale collectief Kick Out Zwarte Piet bestaat uit louter intellectuelen. Een bijzonder onzinnig stukje tekst op nrc.nl.quote:
[..]
Traditie-liefhebbers, luister eens naar critici. Soms hebben ze gelijk
[..]
Vrijheid van meningsuiting afschaffen? Nounou.quote:
[..]
Top. Als we dan ook de zeurpieten geen podium meer geven, zijn alle problemen in één klap opgelost.
Bedankt Hans.quote:
Waarom zou ik jou gebral uit de hoogte moeten terug lezen? Wat heeft dat voor toegevoegde waarde? Propieten zijn in jou ogen minderwaardige levensvormen en zo gedraag jij je ook in een conversatie. Dus waarom zou iemand daar nog tijd in willen stoppen om jou argumentjes omlijnt met frames te gaan lezen?
Lekker nutteloos.
Tot uw dienst.quote:
Het is toch wonderlijk dat die paar zeurpieten de discussie gaande houden, en niet de dommige massa waar jij toebehoort?quote:
[..]
Top. Als we dan ook de zeurpieten geen podium meer geven, zijn alle problemen in één klap opgelost.
holle vaten klinken het hardstquote:
[..]
Het is toch wonderlijk dat die paar zeurpieten de discussie gaande houden, en niet de dommige massa waar jij toebehoort?
De verandering is reeds ingezet en niet meer te stoppen.quote:
[..]
Top. Als we dan ook de zeurpieten geen podium meer geven, zijn alle problemen in één klap opgelost.
Nu niet zo genuanceerd gaan doen he.quote:
[..]
Dus iemand die voor Zwarte Piet is is per definitie ook koningshuisgezind? Lijkt me onzin. En iedereen die voor Zwarte Piet is maakt taalfouten? We moeten nu ook niet gaan doen alsof het radicale collectief Kick Out Zwarte Piet bestaat uit louter intellectuelen. Een bijzonder onzinnig stukje tekst op nrc.nl.
Die mening mag je over ze hebben. Je mag ze alleen niet deporteren naar Auschwitz. Zij hebben net als jij een recht op hun mening.quote:Op zondag 6 november 2016 10:52 schreef mazaru het volgende:
[..]
De rest? Je bedoelt dat handjevol azijnzeikers? Kunnen die niet gewoon de maand december oprotten? Zou de sfeer een eind verbeteren
Nu is het natuurlijk direct onzin... Probeer het nog eens in je eigen woorden.quote:
[..]
Probeer eerst eens het argument te begrijpen, voordat je van dit soort onzin begint uit te kramen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Utilitarisme
Waarom wel in de ene situatie en de ander niet?
Het is gewoon hypocriet.
Zwarte Piet-voorstanders zijn meestal de nuance zelve.quote:
Ze mogen zeuren wat ze willen zeuren, maar laten we ze niet meer in 1001 talkshows uitnodigen.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting afschaffen? Nounou.
Wat moet Sylvana dan de hele dag gaan doen? Aapjes kijken ofzo?quote:
[..]
Ze mogen zeuren wat ze willen zeuren, maar laten we ze niet meer in 1001 talkshows uitnodigen.
Hoo even, ik ben consequent:quote:
[..]
Nu is het natuurlijk direct onzin... Probeer het nog eens in je eigen woorden.
Waarom wel in de ene situatie en de ander niet?
Het is gewoon hypocriet.
Het is niet vanzelfsprekend dat de meerderheid haar zin krijgt. Niet in een romeinse arena en niet in deze discussie.
Als jij nou consequent bent dan zou je voor romeinse arena's moeten zijn. Ben je dat ook?
Het grappige is vaak dat nu juist de eerste groep, de dommige volgers, later loopt te pronken met die verworven beschaving.
Mensen voor wie spelling op groep 6-niveau te moeilijk is, zijn inderdaad zeer sterk oververtegenwoordigd in dat kamp. Maar er zullen er ongetwijfeld wel een paar zijn die wél kunnen schrijven.quote:
En iedereen die voor Zwarte Piet is maakt taalfouten?
En op de rest reageer je niet.quote:
Triest figuur ben je. En je hebt het zelf niet eens door. Terwijl je denkt zoooo slim te zijn.
Begin een talkshow met alleen meningen die op jouw goedkeuring kunnen rekenen.quote:
[..]
Ze mogen zeuren wat ze willen zeuren, maar laten we ze niet meer in 1001 talkshows uitnodigen.
Er wordt geen verbod uitgevaardigd. Niemand wordt gedwongen zich te verkleden als Schoorsteenpiet. Wie Zwarte Piet wil handhaven, kan dat gewoon doen.quote:
[..]
Nu is het natuurlijk direct onzin... Probeer het nog eens in je eigen woorden.
Waarom wel in de ene situatie en de ander niet?
Het is gewoon hypocriet.
Daarom raakt de vergelijking kant noch wal.
En vooral niet serieus nemen. Daar is dat hele gedonder mee begonnen. Gewoon negeren dan vinden ze wel weer een ander feest wat ze gaan proberen te verzieken.quote:
[..]
Ze mogen zeuren wat ze willen zeuren, maar laten we ze niet meer in 1001 talkshows uitnodigen.
Niet eens gelezen zelfs.quote:
Ik stel een onderzoek voor waarin we kijken welke groep het beste de Nederlandse taal beheerst.quote:
[..]
Mensen voor wie spelling op groep 6-niveau te moeilijk is, zijn inderdaad zeer sterk oververtegenwoordigd in dat kamp. Maar er zullen er ongetwijfeld wel een paar zijn die wél kunnen schrijven.
Prima.quote:
[..]
Ik stel een onderzoek voor waarin we kijken welke groep het beste de Nederlandse taal beheerst.
Dat is niet eerlijk want veel anti-Pieten zijn tweetalig opgevoed.quote:
[..]
Ik stel een onderzoek voor waarin we kijken welke groep het beste de Nederlandse taal beheerst.
Nu probeer je het naar je eigen straatje te zetten. Maar nope: geef eens antwoord op mn vraag. Want klaarblijkelijk heb je die niet en probeer je jezelf er onder uit te lullen.quote:
[..]
Hoo even, ik ben consequent:
Het is niet vanzelfsprekend dat de meerderheid haar zin krijgt. Niet in een romeinse arena en niet in deze discussie.
Als jij nou consequent bent dan zou je voor romeinse arena's moeten zijn. Ben je dat ook?
Ik zou het antwoord overigens ook niet hebben. Omdat het zo hypocriet is.
Toe maar. Hoe elitair.quote:
[..]
Dat is niet eerlijk want veel anti-Pieten zijn tweetalig opgevoed.
Je wordt alleen geframed door een groepje schreeuwers als institutionele witte domme afstammeling van slavenhoudende pvv racist.quote:
[..]
Er wordt geen verbod uitgevaardigd. Niemand wordt gedwongen zich te verkleden als Schoorsteenpiet. Wie Zwarte Piet wil handhaven, kan dat gewoon doen.
Daarom raakt de vergelijking kant noch wal.
Maaaaar verboden wordt het niet hoor. Nee hoor.
Dus het is ook naar jouw mening niet vanzelfsprekend dat de meerderheid haar zin krijgt?quote:
[..]
Ik zou het antwoord overigens ook niet hebben. Omdat het zo hypocriet is.
Mooi, nu komen we ergens.
Wat moeten daar dan de criteria voor zijn?
Ik link niet voor niets een serie over politieke filosofie namelijk. De vraag wat de criteria zouden moeten zijn, daar zijn politieke filosofen al vele eeuwen mee bezig en is voldoende om 12 uur aan lesmateriaal mee te vulllen. Je kunt niet van mij verwachten dat ik het jou even in twee one-liners uitleg.
Voor deze discussie is het ook voldoende om te constateren dat dat niet vanzelfsprekend is. (En jouw percentages dus irrelevant zijn.)
Zou er een meerderheid te vinden zijn voor het verbieden van de PVV?quote:
[..]
Dus het is ook naar jowu mening niet vanzelfsprekend dat de meerderheid haar zin krijgt?
Mooi, nu komen we ergens.
Wat moeten daar dan de criteria voor zijn?
Ik link niet voor niets een serie over politieke filosofie namelijk. De vraag wat de criteria zouden moeten zijn, daar zijn politieke filosofen al vele eeuwen mee bezig en is voldoende om 12 uur aan lesmateriaal mee te vulllen. Je kunt niet van mij verwachten dat ik het jou even in twee one-liners uitleg.
De meesten framen zichzelf door hun dommigheid.quote:
Je wordt alleen geframed door een groepje schreeuwers als institutionele witte domme afstammeling van slavenhoudende pvv racist.
Maaaaar verboden wordt het niet hoor. Nee hoor.
Dat zou mij helemaal niet verbazen.quote:
[..]
Zou er een meerderheid te vinden zijn voor het verbieden van de PVV?
En als die meerderheid gevonden wordt zou ik er alsnog op tegen zijn om de PVV werkelijk te verbieden. (Mits de PVV zich houdt aan bestaande wetgeving.)
Straks in het nieuws "roetpieten aangevallen door groepje zwarte piet aanhangers"
In mijn woonplaats wordt er bewust voor gekozen om ZP te laten zoals die is. Terwijl andere plaatsen kiezen voor de Schoorsteenpiet.quote:
[..]
Je wordt alleen geframed door een groepje schreeuwers als institutionele witte domme afstammeling van slavenhoudende pvv racist.
Maaaaar verboden wordt het niet hoor. Nee hoor.
Dat lijkt mij een uitstekende gang van zaken. Laat comités dat helemaal zelf bepalen.
Exact.quote:
[..]
Dat zou mij helemaal niet verbazen.
En als die meerderheid gevonden wordt zou ik er alsnog op tegen zijn om de PVV werkelijk te verbieden. (Mits de PVV zich houdt aan bestaande wetgeving.)
Met je continue blijk minachting. Goed discussieren zo. Zelfde als met je maatje hoink. De overeenkomsten zijn stuitend met je IRL vriendjes.quote:
Propieten worden zo geminacht dat ze zelfs maar dood moeten.
Nee zo komen we er wel.
Zwarte Piet-bewierrokers zijn geen onruststokers.quote:
Ik hoop toch wel dat mensen roetpieten met rust laten.
Straks in het nieuws "roetpieten aangevallen door groepje zwarte piet aanhangers"
Ja, op laagbegaafde PVV-tokkies kijk ik neer. Is ook een mening hè.quote:
Exact. 'Feest voor iedereen' is bereikt. Keuze genoeg.quote:
[..]
In mijn woonplaats wordt er bewust voor gekozen om ZP te laten zoals die is. Terwijl andere plaatsen kiezen voor de Schoorsteenpiet.
Dat lijkt mij een uitstekende gang van zaken. Laat comités dat helemaal zelf bepalen.
Maar waarom gaat de discussie dan door? Waarom moet ZP dan helemaal verdwijnen? Waarom moeten de propieten helemaal de keuze worden ontnomen?
Je kijkt neer op iedereen met een andere mening. Dat getuigt ook niet echt van veel intelligentie.quote:
[..]
Ja, op laagbegaafde PVV-tokkies kijk ik neer. Is ook een mening hè.
Omdat bepaalde mensen vinden dat het feest overal moet worden aangepast. En het staat die groep vrij die mening te uiten.quote:
[..]
Exact. 'Feest voor iedereen' is bereikt. Keuze genoeg.
Maar waarom gaat de discussie dan door? Waarom moet ZP dan helemaal verdwijnen? Waarom moeten de propieten helemaal de keuze worden ontnomen?
Nee hoor. Niet op bijvoorbeeld SGP'ers, PvdD'ers of mensen die Vinex-woningen mooi vinden. Vrijwel nooit eigenlijk. Ik denk dat schreeuwende, laagbegaafde extreemrechtsen eigenlijk de enige groep vormen die ik echt minderwaardig vind.quote:
[..]
Je kijkt neer op iedereen met een andere mening.
Heeft met intelligentie niks te maken.quote:Dat getuigt ook niet echt van veel intelligentie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2016 11:13:48 ]
Niet op mij dus. Goed te weten.quote:
[..]
Ja, op laagbegaafde PVV-tokkies kijk ik neer. Is ook een mening hè.
Ik kijk alleen wel neer op zelfverklaarde intellecten die anderen niet respecteren omdat ze toevallig een andere mening hebben. Waar toevallig ook nog de zelfkennis ontbreekt dat ze eigenlijk gewoon heel dom zijn door hun bepaalde kijk.
Nou, om heel eerlijk te zijn eigenlijk wel.quote:
Dus neerkijken op anderen is soms wel oké? Nou, zijn we het toch nog eens.quote:Ik kijk alleen wel neer op zelfverklaarde intellecten die anderen niet respecteren omdat ze toevallig een andere mening hebben.
Dus willen ze hun mening opdringen aan een ander. Omdat zij vinden dat dat de enige juiste mening is.quote:
[..]
Omdat bepaalde mensen vinden dat het feest overal moet worden aangepast. En het staat die groep vrij die mening te uiten.
Per definitie gewoon fout dus. Geen respect voor een ander vanuit die zijde dus.
En toch is er nog steeds een discussie. Dat er een stel is die het liefst de complete Nederlandse cultuur ziet verdwijnen maakt me niks uit, maar geef ze niet elke keer weer een podium, laat het niet iedere keer weer in de media ter sprake komen, negeer het.quote:
[..]
Omdat bepaalde mensen vinden dat het feest overal moet worden aangepast. En het staat die groep vrij die mening te uiten.
Als het van het begin af aan al genegeerd werd, lachten we nu nog om het idee dat RTL zo'n belachelijke beslissing zou maken.
Dat bepalen de media toch echt helemaal zelf.quote:
[..]
En toch is er nog steeds een discussie. Dat er een stel is die het liefst de complete Nederlandse cultuur ziet verdwijnen maakt me niks uit, maar geef ze niet elke keer weer een podium, laat het niet iedere keer weer in de media ter sprake komen, negeer het.
Als het van het begin af aan al genegeerd werd, lachten we nu nog om het idee dat RTL zo'n belachelijke beslissing zou maken.
Niemand koestert de illusie dat jij respect hebt voor die groep en niemand verlangt dat ook van je.quote:
[..]
Dus willen ze hun mening opdringen aan een ander. Omdat zij vinden dat dat de enige juiste mening is.
Per definitie gewoon fout dus. Geen respect voor een ander vanuit die zijde dus.
Behalve IS ken ik dergelijke groepen eigenlijk niet. Op wie doel je?quote:
Dat er een stel is die het liefst de complete Nederlandse cultuur ziet verdwijnen
Waarom nou toch altijd deze misplaatste ad absurdum? Ik denk niet dat er veel mensen zijn die de gehele Nederlandse cultuur willen zien verdwijnen, als die uberhaupt bestaan.quote:
[..]
En toch is er nog steeds een discussie. Dat er een stel is die het liefst de complete Nederlandse cultuur ziet verdwijnen maakt me niks uit,
Cultuurverandering is geen keuze tussen absoluut conservatisme en totale cultuurvernietiging.
*zucht*quote:
[..]
Dat bepalen de media toch echt helemaal zelf.
Draai maar vooral om het probleem heen.
Heeel mooi argument om te zeggen dat democratie dus gewoon onzin is in jou ogen en jij een dictatoriaal stelsel aan hangt.quote:
[..]
Dus het is ook naar jouw mening niet vanzelfsprekend dat de meerderheid haar zin krijgt?
Mooi, nu komen we ergens.
Wat moeten daar dan de criteria voor zijn?
Ik link niet voor niets een serie over politieke filosofie namelijk. De vraag wat de criteria zouden moeten zijn, daar zijn politieke filosofen al vele eeuwen mee bezig en is voldoende om 12 uur aan lesmateriaal mee te vulllen. Je kunt niet van mij verwachten dat ik het jou even in twee one-liners uitleg.
Voor deze discussie is het ook voldoende om te constateren dat dat niet vanzelfsprekend is. (En jouw percentages dus irrelevant zijn.)
75 tot 83% wegzetten als irrelevant. Waar zit jij met je hoofd?
Er is in mijn optiek geen probleem. Er is een maatschappelijke discussie gaande en daar is niets mis mee.quote:
[..]
*zucht*
Draai maar vooral om het probleem heen.
Ongeveer even veel mensen die 5 jaar geleden met deze belachelijke discussie begonnen.quote:
[..]
Waarom nou toch altijd deze misplaatste ad absurdum? Ik denk niet dat er veel mensen zijn die de gehele Nederlandse cultuur willen zien verdwijnen, als die uberhaupt bestaan.
Cultuurverandering is geen keuze tussen absoluut conservatisme en totale cultuurvernietiging.
Ook dat volgt niet uit het idee dat het niet goed is om altijd het recht van de grootste groep te laten gelden.quote:
[..]
Heeel mooi argument om te zeggen dat democratie dus gewoon onzin is in jou ogen en jij een dictatoriaal stelsel aan hangt.
Politieke filosofie is een stuk genuanceerder dan dat.
Ben jij een utilitarist of niet?quote:
75 tot 83% wegzetten als irrelevant. Waar zit jij met je hoofd?
Kijk, het probleem waar ik mee zit is: volgens mij begrijp jij deze vraag niet eens voldoende om hem te kunnen beantwoorden. En dan heeft een discussie erover ook geen zin.
Joden.quote:
[..]
Behalve IS ken ik dergelijke groepen eigenlijk niet. Op wie doel je?
Een discussie die wordt gedomineerd door de de hardst roepende zeurpieten die hun mening aan anderen willen opdringen, terwijl het andere kamp er helemaal geen zin in heeft. Dat is geen discussie.quote:
[..]
Er is in mijn optiek geen probleem. Er is een maatschappelijke discussie gaande en daar is niets mis mee.
Andersom koos. De antipieten respecteren de propieten niet voor hun mening.quote:
[..]
Niemand koestert de illusie dat jij respect hebt voor die groep en niemand verlangt dat ook van je.
Maar dat snap je natuurlijk zelf ook wel, alleen leg je het even anders uit om je eigen mening kracht bij te zetten.
Poging mislukt. Selectieve dwaas.
Nu wordt het een ordinaire stroman.quote:
[..]
Ongeveer even veel mensen die 5 jaar geleden met deze belachelijke discussie begonnen.
O ja, joden. Zo gaat dat in BNW. Maar daar zijn we nu niet hè!quote:
Hoe is het trouwens met je woedeproblemen? Emoties inmiddels enigszins onder controle?
Als je een stapel hout in de hens zet, kan je wel de grote tank benzine in het midden de schuld geven van het inferno, maar degene met de aansteker heeft het toch echt allemaal in gang gezet.quote:
[..]
Nu wordt het een ordinaire stroman.
Dat de anti-Pieten het uiterlijk van ZP aangepast willen zien, is inmiddels wel duidelijk. Aangezien er op veel plekken nog niets is veranderd, gaat de discussie door. Dat is niet meer dan logisch.quote:
[..]
Andersom koos. De antipieten respecteren de propieten niet voor hun mening.
Maar dat snap je natuurlijk zelf ook wel, alleen leg je het even anders uit om je eigen mening kracht bij te zetten.
Poging mislukt. Selectieve dwaas.
Kun je heel kwaad worden, maar het staat deze mensen vrij de discussie levend te houden.
Wordt lastig opeens voor je en dan opeens geef je uit de hoogte aan dat de discussie opeens geen zin heeft?quote:
[..]
Ook dat volgt niet uit het idee dat het niet goed is om altijd het recht van de grootste groep te laten gelden.
Politieke filosofie is een stuk genuanceerder dan dat.
[..]
Ben jij een utilitarist of niet?
Kijk, het probleem waar ik mee zit is: volgens mij begrijp jij deze vraag niet eens voldoende om hem te kunnen beantwoorden. En dan heeft een discussie erover ook geen zin.
Lafjes hoor. Maar precies in lijn met de rest van je medestanders hier.
Jullie hebben gewoon geen argumenten meer. Blijkbaar. Kap dan met de discussie en laat het daarbij. Je hebt je keuze al.
quote:
[..]
O ja, joden. Zo gaat dat in BNW. Maar daar zijn we nu niet hè!
Hoe is het trouwens met je woedeproblemen? Emoties inmiddels enigszins onder controle?
Mooi zo! Ben blij voor je!quote:
Dat betekent niet meteen dat ze gelijk hebben, dat het terecht is wat ze doen of dat we ze een podium moeten geven.quote:
[..]
Dat de anti-Pieten het uiterlijk van ZP aangepast willen zien, is inmiddels wel duidelijk. Aangezien er op veel plekken nog niets is veranderd, gaat de discussie door. Dat is niet meer dan logisch.
Kun je heel kwaad worden, maar het staat deze mensen vrij de discussie levend te houden.
Ik kan dit alleen maar een absurde analogie noemen.quote:
[..]
Als je een stapel hout in de hens zet, kan je wel de grote tank benzine in het midden de schuld geven van het inferno, maar degene met de aansteker heeft het toch echt allemaal in gang gezet.
Probeer eens te beargumenteren of aannemelijk te maken dat:
1) deze discussie 5 jaar geleden zou zijn begonnen. (In mijn beleving speelt dit al veel langer.)
2) dat die mensen allemaal van mening zijn dat de volledige Nederlandse cultuur moet worden afgeschaft. (Een absurd stromanargument wat mij betreft.)
Of kom terug op die punten als je die niet aannemelijk kunt maken en probeer het via een andere weg. Probeer het ieg constructief te houden.
Wie zijn die 'we'?quote:
Dat betekent niet meteen dat ze gelijk hebben, dat het terecht is wat ze doen of dat we ze een podium moeten geven.
Niks moet, maar om te stellen dat het niet mag is dan weer het andere uiterste.quote:
[..]
Dat betekent niet meteen dat ze gelijk hebben, dat het terecht is wat ze doen of dat we ze een podium moeten geven.
En het is ook vrij om er niet in mee te gaan en ZP te laten hoe het is. Maar die keuze wordt weggenomen als het aan de antipieten ligt. Zelfs geweld, mishandeling en doodsbedreigingen ontbreken niet.quote:
[..]
Dat de anti-Pieten het uiterlijk van ZP aangepast willen zien, is inmiddels wel duidelijk. Aangezien er op veel plekken nog niets is veranderd, gaat de discussie door. Dat is niet meer dan logisch.
Kun je heel kwaad worden, maar het staat deze mensen vrij de discussie levend te houden.
En dat is wel fout. Klaar.
Dat lijkt me overdreven. Als ik aan Nederlandse cultuur denk denk ik aan vrijheid, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van geloof, vrijheid van ondernemen etc, dat gaat niet in 1 klap overboord omdat er een Piet aangepast wordt.quote:
De complete Nederlandse cultuur verdwijnt als Piet zwart van roet wordt.
Maar als je teveel je oren laat hangen naar "bepaalde groepen mensen" uit "bepaalde culturen" waar dat allemaal niet zo vanzelfsprekend is, dan vergaat een cultuur wel natuurlijk.
Mwah. Soms moet je een discussie laten voor wat het is, als deze het niveau niet ontstijgt van een willekeurige discussie in een kleuterklas.quote:
[..]
Kun je heel kwaad worden, maar het staat deze mensen vrij de discussie levend te houden.
Wie zijn die bepaalde groepen mensen uit bepaalde culturen?quote:
Dat lijkt me overdreven. Als ik aan Nederlandse cultuur denk denk ik aan vrijheid, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van geloof, vrijheid van ondernemen etc, dat gaat niet in 1 klap overboord omdat er een Piet aangepast wordt.
Maar als je teveel je oren laat hangen naar "bepaalde groepen mensen" uit "bepaalde culturen" waar dat allemaal niet zo vanzelfsprekend is, dan vergaat een cultuur wel natuurlijk.
Ach zo framed de meer extreme andere kant de kritisch op zp groep als pc, landverrader, cultuurbarbaar, naarlingen die maar snel naar hun eigen land moeten vertrekken en ga zo maar door.quote:
[..]
Je wordt alleen geframed door een groepje schreeuwers als institutionele witte domme afstammeling van slavenhoudende pvv racist.
Maaaaar verboden wordt het niet hoor. Nee hoor.
De uitersten aan beiden kanten zijn niet vies van wat framing. Persoonlijk denk ik dat het het beste is als we allemaal daar een beetje doorheen proberen te kijken. Dit onderwerp roept blijkbaar meer emotie op dan vewacht en dan krijg je dat soort dingen.
Waarom mislukt? Of denk je echt dat Sylvana, Quinsy en hun vriendjes bij elke zandbaas zijn langsgeweest om hun mening aan hen op te dringen? Door hard te roepen hebben ze heel dit gedoe gestart, en leuk voor hun dat iedereen er nog in trapt ook.quote:
[..]
Ik kan dit alleen maar een absurde analogie noemen.
Probeer eens te beargumenteren of aannemelijk te maken dat:
1) deze discussie 5 jaar geleden zou zijn begonnen. (In mijn beleving speelt dit al veel langer.)
2) dat die mensen allemaal van mening zijn dat de volledige Nederlandse cultuur moet worden afgeschaft. (Een absurd stromanargument wat mij betreft.)
Of kom terug op die punten als je die niet aannemelijk kunt maken en probeer het via een andere weg. Probeer het ieg constructief te houden.
Wat maakt het uit of het 5, 10 of 20 jaar begonnen is? Zeurpieten had je altijd al.
Sylvana Simonsenquote:Op zondag 6 november 2016 11:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Wie zijn die bepaalde groepen mensen uit bepaalde culturen?
Aha. Die komt uit een cultuur waar vrijheid niet vanzelfsprekend is?quote:
Ja, die hebben een Desi Bouterse als president gekozen.quote:
[..]
Aha. Die komt uit een cultuur waar vrijheid niet vanzelfsprekend is?
Verreweg de meeste mensen die kritisch zijn over zp vinden dat niet, die vinden juist dat die keuze een mooi iets is.quote:
[..]
Exact. 'Feest voor iedereen' is bereikt. Keuze genoeg.
Maar waarom gaat de discussie dan door? Waarom moet ZP dan helemaal verdwijnen? Waarom moeten de propieten helemaal de keuze worden ontnomen?
Je wijst echt steeds naar de absolute uitersten, alleen dan maar van 1 kant. Aan de andere kant zit ook een groep die die keuze mogelijkheid absoluut niet wil, zp moet zo en zo zijn en niet anders.
Ah oké. Dus je hebt het over Surinamers als groep?quote:
Ja, die hebben een Desi Bouterse als president gekozen.
Die willen de volledige Nederlandse cultuur laten verdwijnen? Geen koekje meer bij de koffie? Niet meer klagen over het weer? Geen klompen meer in knullige souvenirwinkeltjes? Geen polders meer? Bloembollen? Molens? Wiet? Internationaal opportunisme? Pinkpop? Allemaal niet meer?quote:
Fascisten!
DENK-aanhangersquote:Op zondag 6 november 2016 11:35 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ah oké. Dus je hebt het over Surinamers als groep?
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.quote:
[..]
Verreweg de meeste mensen die kritisch zijn over zp vinden dat niet, die vinden juist dat die keuze een mooi iets is.
Je wijst echt steeds naar de absolute uitersten, alleen dan maar van 1 kant. Aan de andere kant zit ook een groep die die keuze mogelijkheid absoluut niet wil, zp moet zo en zo zijn en niet anders.
Als de zeurpieten hun mening aan anderen gaan opdringen, moet je niet heel raar gaan opkijken als die andere groep met de hakken in het zand gaat staan.
Waar zie jij 'mislukt' staan in de tekst die je quote?quote:
Waarom zou ik, als voorstander van de afschaffing van ZP, enige waarde moeten hechten aan wat Sylvana en Quinsy ergens van vinden? Waarom worden die consequent benoemd als "de aanvoerders van het anti-ZP kamp"?quote:
Of denk je echt dat Sylvana, Quinsy en hun vriendjes bij elke zandbaas zijn langsgeweest om hun mening aan hen op te dringen?
SPOILEROmdat dat makkelijker schieten is voor mensen die ZP willen behouden. Niet omdat ze de stichters hiervan zijn, dat zijn ze niet. Niet omdat ze de beste vertegenwoordigers zijn van het standpunt, dat zijn ze zeer zeker niet. Uitsluitend omdat dat makkelijk schieten is.
Ik noem dat graag een intellectueel zwaktebod.
Dat is eigenlijk niet anders dan gelovigen die graag schieten op het gebrek aan theologische kennis van Richard Dawkins.
Het zegt nogal wat over hoe jij het standpunt benadert.quote:
Door hard te roepen hebben ze heel dit gedoe gestart, en leuk voor hun dat iedereen er nog in trapt ook.
Wat maakt het uit of het 5, 10 of 20 jaar begonnen is? Zeurpieten had je altijd al.
Overigens dwalen we af. Hoe zit het met het idee dat 'mensen die tegen ZP zijn de Nederlandse cultuur volledig willen afschaffen'? Kun je al erkennen dat dat onzin is?
DENK-aanhangers die Desi Bouterse als hun president kozen. Het wordt er steeds logischer op.quote:
Dus als de propieters hun mening gaan opdringen, dan is het heel normaal als de antipieters met de hakken in het zand gaan staan.quote:
[..]
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.
Als de zeurpieten hun mening aan anderen gaan opdringen, moet je niet heel raar gaan opkijken als die andere groep met de hakken in het zand gaat staan.
Ja, ik denk dat dat de situatie wel enigszins verklaart.
Klompen, molens, dat is een karikatuur van Nederland voor buitenlandse toeristen, dat bestaat allang niet meer natuurlijk.quote:
[..]
Die willen de volledige Nederlandse cultuur laten verdwijnen? Geen koekje meer bij de koffie? Niet meer klagen over het weer? Geen klompen meer in knullige souvenirwinkeltjes? Geen polders meer? Bloembollen? Molens? Wiet? Internationaal opportunisme? Pinkpop? Allemaal niet meer?
Fascisten!
Want heel dit gedoe is begonnen met de propieten die het zat waren dat er een paar mensen tegen waren... bijna.quote:
[..]
Dus als de propieters hun mening gaan opdringen, dan is het heel normaal als de antipieters met de hakken in het zand gaan staan.
Ja, ik denk dat dat de situatie wel enigszins verklaart.
O, hier in Noord-Holland zie je ze nog echt w...quote:
[..]
Klompen, molens, dat is een karikatuur van Nederland voor buitenlandse toeristen, dat bestaat allang niet meer natuurlijk.
WAT!!! ZIJN DIE AL WEG?! GODVERDOMME SYLVANA!!!
Beetje anders inderdaad.quote:
[..]
Want heel dit gedoe is begonnen met de propieten die het zat waren dat er een paar mensen tegen waren... bijna.
Het staat je vrij om je te onttrekken uit deze discussie. Dat doe je echter niet. Integendeel, je blijft reageren en ook nog eens zeer fel. En daarmee versnel je het einde van Zwarte Piet.quote:
[..]
En het is ook vrij om er niet in mee te gaan en ZP te laten hoe het is. Maar die keuze wordt weggenomen als het aan de antipieten ligt. Zelfs geweld, mishandeling en doodsbedreigingen ontbreken niet.
En dat is wel fout. Klaar.
Verder dient misdadig gedrag gewoon bestreden te worden, maar je kunt dergelijke misstanden natuurlijk niet aanwenden om alle anti-Pieten de mond te snoeren. In ons land staat het mensen vrij te ageren tegen ZP. Net zoals dat de media hen een podium mogen geven en bedrijven en comités de vrijheid hebben om Schoorsteenpiet te omarmen.
En wederom ga je compleet voorbij aan het feit dat de antipieten niet zo zachtzinnig zijn als jij, dat zij niet andere culturen respecteren, dat zij niet vinden dat anderen vrij zijn om een andere mening te hebben.quote:
[..]
Het staat je vrij om je te onttrekken uit deze discussie. Dat doe je echter niet. Integendeel, je blijft reageren en ook nog eens zeer fel. En daarmee versnel je het einde van Zwarte Piet.
Verder dient misdadig gedrag gewoon bestreden te worden, maar je kunt dergelijke misstanden natuurlijk niet aanwenden om alle anti-Pieten de mond te snoeren. In ons land staat het mensen vrij te ageren tegen ZP. Net zoals dat de media hen een podium mogen geven en bedrijven en comités de vrijheid hebben om Schoorsteenpiet te omarmen.
Diezelfde foute denkwijze is de reden dat sommige Europese buitenwijken ghetto's zijn geworden.
Zoveel wijsheid van zo'n jonge jongen.
quote:
Schoorsteenpiet staat tot Zwarte Piet als kanker staat tot gezondheid. Dat moeten we niet willen met z'n allen.
Wow.quote:
Diezelfde foute denkwijze is de reden dat sommige Europese buitenwijken ghetto's zijn geworden.
Nou? Als het aan de anti-Piet activisten ligt mogen blanken zich niet meer zwart schminken om daarmee een archetype uit te beelden omdat zij vinden dat het een neger moet voorstellen.quote:
[..]
Dat lijkt me overdreven. Als ik aan Nederlandse cultuur denk denk ik aan vrijheid, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van geloof, vrijheid van ondernemen etc, dat gaat niet in 1 klap overboord omdat er een Piet aangepast wordt.
Lijkt me nogal tegen artikel 1 van de Grondwet in gaan.
White genocide. As we speak worden er blanke, nette burgers per trein afgevoerd naar Zwitserland. De enige plek op aarde waar de negers nog niet durven te komen.quote:
Dat is voor mij misschien nog wel de belangrijkste reden om zo snel mogelijk deze traditie te willen afschaffen.
Die remark geeft het achterliggende sentiment idd duidelijk weer.quote:
White genocide. As we speak worden er blanke, nette burgers per trein afgevoerd naar Zwitserland. De enige plek op aarde waar de negers nog niet durven te komen.
Dat er een beetje verzet komt uit traditioneel Nederlandse hoek is logisch. Nooit in de geschiedenis heeft een bevolking zich zonder slag of stoot laten koloniseren en hun gewoonten en tradities opgegeven.quote:
De strijd voor het behoud van ZP trekt toch wel heel bijzonder volk aan en roept heel bijzondere politieke gedachten op.
Dat is voor mij misschien nog wel de belangrijkste reden om zo snel mogelijk deze traditie te willen afschaffen.
quote:
[..]
Dat er een beetje verzet komt uit traditioneel Nederlandse hoek is logisch. Nooit in de geschiedenis heeft een bevolking zich zonder slag of stoot laten koloniseren en hun gewoonten en tradities opgegeven.
Holy fuck gast! Jij bent echt goed op dreef!
Onee, dat komt doordat ze gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt, niet dezelfde kansen als autochtonen en van school zijn gepest.quote:
Maar goed, dat is een andere discussie.
Thxquote:
[..]
Holy fuck gast! Jij bent echt goed op dreef!
Nog meer wow.quote:
Onee, dat komt doordat ze gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt, niet dezelfde kansen als autochtonen en van school zijn gepest.
Maar goed, dat is een andere discussie.
Ah, je wenst er zo'n discussie van te maken. Ik ben er dan wel weer klaar mee.quote:
[..]
En wederom ga je compleet voorbij aan het feit dat de antipieten niet zo zachtzinnig zijn als jij, dat zij niet andere culturen respecteren, dat zij niet vinden dat anderen vrij zijn om een andere mening te hebben.
Diezelfde foute denkwijze is de reden dat sommige Europese buitenwijken ghetto's zijn geworden.
Oh, en ZP gaat verdwijnen. Deal with it.
Want die Afrikanen gaven zich in de de beginfase van de kolonisatie gemakkelijk gewonnenquote:
[..]
Holy fuck gast! Jij bent echt goed op dreef!
Helder stukje argumentatiequote:
Schoorsteenpiet staat tot Zwarte Piet als kanker staat tot gezondheid. Dat moeten we niet willen met z'n allen.
De geschiedenisboeken staan er vol mee inderdaad. Het palingoproer was al eens voorbij gekomen.quote:
[..]
Dat er een beetje verzet komt uit traditioneel Nederlandse hoek is logisch. Nooit in de geschiedenis heeft een bevolking zich zonder slag of stoot laten koloniseren en hun gewoonten en tradities opgegeven.
Maar ik zie daarin geen reden om dan de bevolking maar haar zin te geven en te zeggen "tradities kunnen niet worden veranderd". Los van de vraag of het in de ZP discussie nodig is, er zijn wel gevallen waarin dat nodig is. En dan moet dat ook kunnen.
Ze moeten vooral zo doorgaan. Des te eerder verdwijnt ZP.quote:
De strijd voor het behoud van ZP trekt toch wel heel bijzonder volk aan en roept heel bijzondere politieke gedachten op.
Dat is voor mij misschien nog wel de belangrijkste reden om zo snel mogelijk deze traditie te willen afschaffen.
Ja, inderdaad. Schoorsteenpiet en kolonisatie zijn echt onwijs goed met elkaar te vergelijken. Zo zie je maar weer hoe de geschiedenis zich herhaalt.quote:
[..]
Want die Afrikanen gaven zich in de de beginfase van de kolonisatie gemakkelijk gewonnen
Dat zeg ik ook niet, maar ik begrijp de emotie van de oorspronkelijke Nederlanders. De kolonisatie van vroeger werkt nu de andere kant op. De stroom gaat in tegengestelde richting.quote:
[..]
De geschiedenisboeken staan er vol mee inderdaad. Het palingoproer was al eens voorbij gekomen.
Maar ik zie daarin geen reden om dan de bevolking maar haar zin te geven en te zeggen "tradities kunnen niet worden veranderd". Los van de vraag of het in de ZP discussie nodig is, er zijn wel gevallen waarin dat nodig is. En dan moet dat ook kunnen.
Ja, dit leidt zo alleen maar tot massale support voor de afschaffing van ZP onder het deel van de bevolking dat zich in toenemende mate zorgen maakt over rechts populisme in de maatschappij. Wat nog steeds een vrij substantieel deel van de bevolking is gelukkig.quote:
[..]
Ze moeten vooral zo doorgaan. Des te eerder verdwijnt ZP.
Definieer?quote:
Dat waag ik toch echt te betwijfelen. Ja, misschien als je alleen RTL4 kijkt en volgend jaar het Sinterklaas journaal. Regionaal blijft het toch echt een ander verhaal.quote:
[..]
Oh, en ZP gaat verdwijnen. Deal with it.
Culturele verandering doet altijd pijn. The times they are a changin enzo.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet, maar ik begrijp de emotie van de oorspronkelijke Nederlanders. De kolonisatie van vroeger werkt nu de andere kant op. De stroom gaat in tegengestelde richting.
Dat is wat jij er van maakt. Altijd maar het goede in de mens zien heeft nog nooit gewerkt, daar geef ik een voorbeeld van. Het Romeinse rijk is daar overigens ook mede aan ten onder gegaan. Die dachten dat de soldaten/slaven altijd trouw zouden blijven.quote:
[..]
Ah, je wenst er zo'n discussie van te maken. Ik ben er dan wel weer klaar mee.
Oh, en ZP gaat verdwijnen. Deal with it.
de oorspronkelijke Nederlanders zijn al eeuwen dood man, die bemoeien zich niet meerquote:
[..]
Dat zeg ik ook niet, maar ik begrijp de emotie van de oorspronkelijke Nederlanders. De kolonisatie van vroeger werkt nu de andere kant op. De stroom gaat in tegengestelde richting.
Ik mag hopen dat het toch echt maar een heel klein deel van te de bevolking is dat zich druk maakt om ZP. Als ik mijn omgeving kijk is dat gelukkig ook zo, men is het alleen erg zat dat die hele non discussie nog steeds bezig is.quote:
[..]
Ja, dit leidt zo alleen maar tot massale support voor de afschaffing van ZP onder het deel van de bevolking dat zich in toenemende mate zorgen maakt over rechts populisme in de maatschappij. Wat nog steeds een vrij substantieel deel van de bevolking is gelukkig.
In een discussie over het uiterlijk van ZP aan komen zetten met de val van het Romeinse Rijk. Oké dan.quote:
[..]
Dat is wat jij er van maakt. Altijd maar het goede in de mens zien heeft nog nooit gewerkt, daar geef ik een voorbeeld van. Het Romeinse rijk is daar overigens ook mede aan ten onder gegaan. Die dachten dat de soldaten/slaven altijd trouw zouden blijven.
Als je het mij vraagt doe je vooral een aantal nogal absurde uitspraken over anti-pieters die volstrekt onjuist zijn. Dat maakt de discussie wel heel lastig.quote:
[..]
Dat is wat jij er van maakt. Altijd maar het goede in de mens zien heeft nog nooit gewerkt, daar geef ik een voorbeeld van.
Misschien iets te maken met de omkeringsrituelen?quote:
In een discussie over het uiterlijk van ZP aan komen zetten met de val van het Romeinse Rijk. Oké dan.
preciesquote:
Optochten gewoon alleen voor houders van toegangskaarten toegankelijk maken. Zo kan er niemand door echte Pieten getriggerd worden.
10 euro entree en gaan
quote:
Slotje.
Nee man. 250. Dat kunnen antipieters niet betalen.quote:
Gewoon mensen die intochten e.d. verstoren aanpakken. Geen (verbaal) agressief gedoe bij een kinderfeest, van geen enkele kant.quote:
Optochten gewoon alleen voor houders van toegangskaarten toegankelijk maken. Zo kan er niemand door echte Pieten getriggerd worden.
De oorspronkelijke Nederlanders wonen nu in buurten als Sterrenwijk.quote:
[..]
de oorspronkelijke Nederlanders zijn al eeuwen dood man, die bemoeien zich niet meer
Dit zijn reservaten geworden waar de traditionele Nederlandse cultuur nog gekoesterd wordt.
Laat mensen betalen voor de Piet die ze willen. Komt er niemand naar je optocht kijken en staat het een dorp verder stampesvol, dan heb je gewoon de verkeerde Piet.quote:
[..]
Gewoon mensen die intochten e.d. verstoren aanpakken. Geen (verbaal) agressief gedoe bij een kinderfeest, van geen enkele kant.
Je huis behangen met oranje versieringen, beschouw jij als een uiting van liefde voor onze cultuur. Ik hoop serieus dat je een geintje maakt.quote:
[..]
De oorspronkelijke Nederlanders wonen nu in buurten als Sterrenwijk.
[ afbeelding ]
Dit zijn reservaten geworden waar de traditionele Nederlandse cultuur nog gekoesterd wordt.
Nee, ben niet voor betalen voor dit soort zaken. Dat zou betekenen dat er een groep mensen die wel graag ervan zou willen genieten (welke piet dan ook) niet zouden kunnen komen.quote:
[..]
Laat mensen betalen voor de Piet die ze willen. Komt er niemand naar je optocht kijken en staat het een dorp verder stampesvol, dan heb je gewoon de verkeerde Piet.
En hoe los je het dan op met scholen e.d.?
Hou mijn hart vast.quote:
[..]
Gewoon mensen die intochten e.d. verstoren aanpakken. Geen (verbaal) agressief gedoe bij een kinderfeest, van geen enkele kant.
De anti-Piet activisten zijn bezig met een rondje mobilisatiebijeenkomsten
Afgelopen vrijdag Nijmegen
Gisteren Rotterdam
Vandaag Utrecht
Morgen Amsterdam
http://stopblackface.com/agenda/
In Nijmegen was er dus al stront aan de knikker:
http://www.omroepgelderla(...)n-slaags-in-Nijmegen
quote:
[..]
De oorspronkelijke Nederlanders wonen nu in buurten als Sterrenwijk.
[ afbeelding ]
Dit zijn reservaten geworden waar de traditionele Nederlandse cultuur nog gekoesterd wordt.
Ik ga kapot hier!
Gelukkig staat die grote kogel niet meer op hun website, beetje creepy vond ik dat, Kick Out Zwarte Piet met een kogel erbij. Maar die kogel was dan symbolisch bedoeld ofzo.quote:
[..]
Hou mijn hart vast.
De anti-Piet activisten zijn bezig met een rondje mobilisatiebijeenkomsten
Afgelopen vrijdag Nijmegen
Gisteren Rotterdam
Vandaag Utrecht
Morgen Amsterdam
http://stopblackface.com/agenda/
In Nijmegen was er dus al stront aan de knikker:
http://www.omroepgelderla(...)n-slaags-in-Nijmegen
Nee, maar je kunt wel stellen dat een oud en bijzonder populair volksfeest, dat diep geworteld is in de Nederlandse cultuur en door vrijwel iedereen werd gevierd -inclusief in de overzeese gebiedsdelen-, een feest dat door zijn wijde verspreiding een zeer rijke achtergrond heeft van riten, gebruiken, betekenissen en symboliek voorgoed om zeep is geholpen.quote:
De complete Nederlandse cultuur verdwijnt als Piet zwart van roet wordt.
Enerzijds door de onbeschoftheid om elke Nederlander die Sinterklaas viert voor racist uit te maken en van het negeren van het slavernijverleden te beschuldigen
Anderzijds door idioten die roepen dat het een onschuldig kinderfeest voor iedereen moet zijn
En last but not least de mongolen die zich laten chanteren en door de knieën zijn gegaan. De roetpiet is het symbool van onverdraagzaamheid, van white guilt bekennen, van een verbod op eigen folklore en censuur op cultuurhistorie. Het is een bewijs dat Nederlandse cultuuronderwijs heeft gefaald en dat we slaven zijn geworden van de onverdraagzame, racistische en gesegregeerde Amerikaanse cultuur
Roetpiet is geen onschuldig of neutraal symbool. Het is geen compromis. Elke keer als je een roetpiet ziet, denk je aan die onverdraagzame gekleurde personen met een migratieachtergrond die de bek vol hebben van racisme en gratis geld eisen (we zijn toch zeker Sinterklaas niet?). Dat zijn dingen waar ik liever niet aan herinnerd wordt tijdens het Sinterkaasfeest.
En adem uit ...quote:
[..]
Nee, maar je kunt wel stellen dat een oud en bijzonder populair volksfeest, dat diep geworteld is in de Nederlandse cultuur en door vrijwel iedereen werd gevierd -inclusief in de overzeese gebiedsdelen-, een feest dat door zijn wijde verspreiding een zeer rijke achtergrond heeft van riten, gebruiken, betekenissen en symboliek voorgoed om zeep is geholpen.
Enerzijds door de onbeschoftheid om elke Nederlander die Sinterklaas viert voor racist uit te maken en van het negeren van het slavernijverleden te beschuldigen
Anderzijds door idioten die roepen dat het een onschuldig kinderfeest voor iedereen moet zijn
En last but not least de mongolen die zich laten chanteren en door de knieën zijn gegaan. De roetpiet is het symbool van onverdraagzaamheid, van white guilt bekennen, van een verbod op eigen folklore en censuur op cultuurhistorie. Het is een bewijs dat Nederlandse cultuuronderwijs heeft gefaald en dat we slaven zijn geworden van de onverdraagzame, racistische en gesegregeerde Amerikaanse cultuur
Roetpiet is geen onschuldig of neutraal symbool. Het is geen compromis. Elke keer als je een roetpiet ziet, denk je aan die onverdraagzame gekleurde personen met een migratieachtergrond die de bek vol hebben van racisme en gratis geld eisen (we zijn toch zeker Sinterklaas niet?). Dat zijn dingen waar ik liever niet aan herinnerd wordt tijdens het Sinterkaasfeest.
Tja, hij heeft wel gelijk.quote:
Nou, die 'andere mening' is dan ook vooral belachelijk. Zie dit topic.quote:
Iedereen met een andere mening belachelijk maken... Ja, zo ben je echt serieus te nemen.
Nee hoor, alleen de lachwekkende meningen.quote:
Iedereen met een andere mening belachelijk maken... Ja, zo ben je echt serieus te nemen.
Mensen die tegen afschaffing van ZP zijn hebben een belachelijke mening?quote:
[..]
Nou, die 'andere mening' is dan ook vooral belachelijk. Zie dit topic.
Ik heb onderstreept wat voor mij de highlights waren van je performance. Voor de rest vond ik het een matig betoog.quote:
[..]
Nee, maar je kunt wel stellen dat een oud en bijzonder populair volksfeest, dat diep geworteld is in de Nederlandse cultuur en door vrijwel iedereen werd gevierd -inclusief in de overzeese gebiedsdelen-, een feest dat door zijn wijde verspreiding een zeer rijke achtergrond heeft van riten, gebruiken, betekenissen en symboliek voorgoed om zeep is geholpen.
Enerzijds door de onbeschoftheid om elke Nederlander die Sinterklaas viert voor racist uit te maken en van het negeren van het slavernijverleden te beschuldigen
Anderzijds door idioten die roepen dat het een onschuldig kinderfeest voor iedereen moet zijn
En last but not least de mongolen die zich laten chanteren en door de knieën zijn gegaan. De roetpiet is het symbool van onverdraagzaamheid, van white guilt bekennen, van een verbod op eigen folklore en censuur op cultuurhistorie. Het is een bewijs dat Nederlandse cultuuronderwijs heeft gefaald en dat we slaven zijn geworden van de onverdraagzame, racistische en gesegregeerde Amerikaanse cultuur
Roetpiet is geen onschuldig of neutraal symbool. Het is geen compromis. Elke keer als je een roetpiet ziet, denk je aan die onverdraagzame gekleurde personen met een migratieachtergrond die de bek vol hebben van racisme en gratis geld eisen (we zijn toch zeker Sinterklaas niet?). Dat zijn dingen waar ik liever niet aan herinnerd wordt tijdens het Sinterkaasfeest.
Volgens jou.quote:
[..]
Nou, die 'andere mening' is dan ook vooral belachelijk.
Zolang die andere mening is gebaseerd op minachting van kleurlingen en andere minderheden dan is dat niet meer dan terecht. Want daar komt het eigenlijk altijd een beetje op neer in het pro-Pieten kamp: negers en andere minderheden moeten niet zeuren want eigenlijk zijn ze hier te gast en zijn het geen echte Nederlanders. Maar Zwarte Piet is niet racistisch.quote:
Iedereen met een andere mening belachelijk maken... Ja, zo ben je echt serieus te nemen.
Ze hebben vaak wel belachelijke argumenten ... zoals de buitenwijken in het buitenland.quote:
Mensen die tegen afschaffing van ZP zijn hebben een belachelijke mening?
Hangt een beetje van hun argumenten af.quote:
[..]
Mensen die tegen afschaffing van ZP zijn hebben een belachelijke mening?
Wat is er zo lachwekkend aan dan? Waarom is die mening onjuist?quote:
[..]
Nee hoor, alleen de lachwekkende meningen.
Elke kant heeft zijn extremisten en belachelijke argumenten.quote:
[..]
Ze hebben vaak wel belachelijke argumenten ... zoals de buitenwijken in het buitenland.
Laten we het erop houden dat de manier waarop dat standpunt wordt verdedigd bij gelegenheid volstrekt belachelijk is.quote:
[..]
Mensen die tegen afschaffing van ZP zijn hebben een belachelijke mening?
Zo vraag ik me nog steeds af of jij bereid bent om terug te komen op je bewering dat mensen die ZP willen afschaffen van mening zijn dat de volledige Nederlandse cultuur moet worden afgeschaft.
Dat klopt. Ik zei niet dat dat vaststaat en nu de boeken in gaat als de ultieme waarheid en op scholen onderwezen moet gaan worden of zo.quote:
quote:
[..]
Zolang die andere mening is gebaseerd op minachting van kleurlingen en andere minderheden dan is dat niet meer dan terecht. Want daar komt het eigenlijk altijd een beetje op neer in het pro-Pieten kamp: negers en andere minderheden moeten niet zeuren want eigenlijk zijn ze hier te gast en zijn het geen echte Nederlanders. Maar Zwarte Piet is niet racistisch.
En alle propieten zijn laagopgeleide PVV-tokkies.
Dat zalquote:
[..]
Dat klopt. Ik zei niet dat dat vaststaat en nu de boeken in gaat als de ultieme waarheid en op scholen onderwezen moet gaan worden of zo.
. Jammer alleen dat je zo wel overkomt.Iets wat ik nooit gezegd heb.quote:
[..]
Laten we het erop houden dat de manier waarop dat standpunt wordt verdedigd bij gelegenheid volstrekt belachelijk is.
Zo vraag ik me nog steeds af of jij bereid bent om terug te komen op je bewering dat mensen die ZP willen afschaffen van mening zijn dat de volledige Nederlandse cultuur moet worden afgeschaft.
O wauw. Dat is wel bijzonder.quote:
[..]
Dat zal
Klopt. En om die extreme en belachelijke argumenten van beide zijden moet ik smakelijk lachen. Alleen prevaleert hier imo een beetje de propieten-lachwekkendheid.quote:
Elke kant heeft zijn extremisten en belachelijke argumenten.
Dat denk ik niet. Ik denk wel dat alle laagopgeleide PVV-tokkies pro-pieten zijn though.quote:
[..]
En alle propieten zijn laagopgeleide PVV-tokkies.
Het zijn inderdaad over het algemeen niet de meest sociaal geslaagde mensen nee. De mensen die echt zondermeer pro-Piet zijn dan.quote:
[..]
En alle propieten zijn laagopgeleide PVV-tokkies.
Maar je denkt wel dat het andere kamp denkt dat alle antipieten huilnegers zijn die niks te vertellen moeten hebben.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Ik denk wel dat alle laagopgeleide PVV-tokkies pro-pieten zijn though.
Ik volg dit topic niet zo dus dat kan ik niet zo beoordelen. Ik heb alleen nog niet 1 keer een goed argument gezien waarom ZP afgeschaft moet worden.quote:
[..]
Klopt. En om die extreme en belachelijke argumenten van beide zijden moet ik smakelijk lachen. Alleen prevaleert hier imo een beetje de propieten-lachwekkendheid.
fixed.quote:
[..]
Het zijn inderdaad over het algemeen niet de meest sociaal geslaagde mensen nee. De mensen die echt zondermeer pro of anti-Piet zijn dan.
Oh? Hoe moet ik deze woordenwisseling dan wel interpreteren?quote:
-->
quote:
[..]
Dat er een stel is die het liefst de complete Nederlandse cultuur ziet verdwijnen maakt me niks uit,
quote:
[..]
Ik denk niet dat er veel mensen zijn die de gehele Nederlandse cultuur willen zien verdwijnen, als die uberhaupt bestaan.
quote:
[..]
Ongeveer even veel mensen die 5 jaar geleden met deze belachelijke discussie begonnen.
Wie bedoel je hier dan mee?quote:
quote:
[..]
... Dat er een stel is die het liefst de complete Nederlandse cultuur ziet verdwijnen maakt me niks uit, maar geef ze niet elke keer weer een podium, laat het niet iedere keer weer in de media ter sprake komen, negeer het.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2016 12:23:52 ]
Als dit topic een maatstaf is dan zijn er, kennelijk, heel wat mensen die zo denken. Ja.quote:
[..]
Maar je denkt wel dat het andere kamp denkt dat alle antipieten huilnegers zijn die niks te vertellen moeten hebben.
Gelukkig heb ik niet de illusie dat FOK representatief is voor de samenleving.
Dat zou echt heel, heel erg kut zijn.quote:
Gelukkig heb ik niet de illusie dat FOK representatief is voor de samenleving.
nee man de oorspronkelijke Nederlanders zijn allang doodquote:
[..]
De oorspronkelijke Nederlanders wonen nu in buurten als Sterrenwijk.
[ afbeelding ]
Dit zijn reservaten geworden waar de traditionele Nederlandse cultuur nog gekoesterd wordt.
Precies wat er staat. Ik zeg dat er een stel is dat zo denkt.quote:
wie dan?quote:
[..]
Precies wat er staat. Ik zeg dat er een stel is dat zo denkt.
Je suggereert dat het degenen zijn die de discussie hebben opgestart. Wie specifiek bedoel je?quote:
[..]
Precies wat er staat. Ik zeg dat er een stel is dat zo denkt.
Omdat discriminatie, en dan kan je stoppen met nadenken en braaf bukken.quote:
[..]
Ik volg dit topic niet zo dus dat kan ik niet zo beoordelen. Ik heb alleen nog niet 1 keer een goed argument gezien waarom ZP afgeschaft moet worden.
[..]
fixed.
Ik heb even veel mensen dat zien zeggen als er antipieten zijn die goede argumenten voor afschaffing zijn. En dat is heel weinig.quote:
[..]
Als dit topic een maatstaf is dan zijn er, kennelijk, heel wat mensen die zo denken. Ja.
Gelukkig heb ik niet de illusie dat FOK representatief is voor de samenleving.
Het gaat hier om waarom de propieten in de onderlaag van de maatschappij thuishoren en waarom ze achterlijke argumenten hebben.
Intochten zijn een maatstaf om je ideaalbeeld te bevestigen?quote:
Maar goed. Wanneer zijn al die intochten zo ongeveer? Rond de 20e of zo? Ben wel benieuwd hoe de praktijk er inmiddels bij staat.
Ik zei goed argumentquote:Op zondag 6 november 2016 12:38 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Omdat discriminatie, en dan kan je stoppen met nadenken en braaf bukken.
.Wie weet. Zou wel leuk zijn natuurlijk.quote:
[..]
Intochten zijn een maatstaf om je ideaalbeeld te bevestigen?
Het ideaalbeeld van scheldende en schreeuwende antiPieters terwijl om de hoek hordes kinderen dolblij aan het doen zijn. Meh.quote:
[..]
Intochten zijn een maatstaf om je ideaalbeeld te bevestigen?
Er zijn mensen die dit daadwerkelijk een goed argument vinden. Die zijn er nog trots op ook, dat ze dat vinden.quote:
Zou er een verband tussen A en B kunnen zijn?quote:
Het gaat hier om waarom de propieten in de onderlaag van de maatschappij thuishoren en waarom ze achterlijke argumenten hebben.
Zeker, wat rellende anti-Pieters die kinderen voor racist uitmaken erbij, dat wordt weer smullen voor je !quote:
[..]
Wie weet. Zou wel leuk zijn natuurlijk.
True. Maar er zijn ook mensen die Hitler nog altijd een goed mens vinden, en die zijn er ook trots op.quote:
[..]
Er zijn mensen die dit daadwerkelijk een goed argument vinden. Die zijn er nog trots op ook, dat ze dat vinden.
Als je de moral knight wil uithangen is het inderdaad belangrijk dit te denken.quote:
[..]
Zou er een verband tussen A en B kunnen zijn?
Nee, dat is er niet. De antipieten roepen de reinste onzin, geven geen goede argumenten - als ze überhaupt al argumenten geven - en vinden dat de gewone man niks te zeuren heeft.quote:
[..]
Zou er een verband tussen A en B kunnen zijn?
Jullie willen verandering, dus jullie moeten met argumenten komen.
Nou ja, laten we wel wezen: argumenten als 'kijk naar de buitenlandse buitenwijken!' 'Bevalt het je niet, rot dan op naar je eigen land. Of Afrika.' getuigen nu niet echt van veel intellect.quote:
Als je de moral knight wil uithangen is het inderdaad belangrijk dit te denken.
Moraalridder, noemen we dat in Nederland. Beetje onze cultuur om zeep helpen met je Engelse termen.quote:
[..]
Als je de moral knight wil uithangen is het inderdaad belangrijk dit te denken.
Nou, eigenlijk ben ik niet van dat kamp, maar dank voor je belangstelling.quote:
[..]
Zeker, wat rellende anti-Pieters die kinderen voor racist uitmaken erbij, dat wordt weer smullen voor je !
ga ff ergens anders de boel zitten verstieren johquote:
[..]
Nee, dat is er niet. De antipieten roepen de reinste onzin, geven geen goede argumenten - als ze überhaupt al argumenten geven - en vinden dat de gewone man niks te zeuren heeft.
Jullie willen verandering, dus jullie moeten met argumenten komen.
De afro-amerikaanse slaven zijn ook allang dood..quote:
[..]
nee man de oorspronkelijke Nederlanders zijn allang dood
Vooral de andere groep belachelijk maken zonder met goede argumenten te komen. Precies de reden waarom zeurpieten gewoon hun muil moeten houden.quote:
[..]
Nou ja, laten we wel wezen: argumenten als 'kijk naar de buitenlandse buitenwijken!' 'Bevalt het je niet, rot dan op naar je eigen land. Of Afrika.' getuigen nu niet echt van veel intellect.
Mwoah, de argumenten van die groep zijn helder en snijden ook best hout. De vraag is alleen of die voldoende aanleiding geven om het uiterlijk van ZP aan te passen. Jij vindt duidelijk van niet. Ik kan er wel mee leven.quote:
[..]
Nee, dat is er niet. De antipieten roepen de reinste onzin, geven geen goede argumenten - als ze überhaupt al argumenten geven - en vinden dat de gewone man niks te zeuren heeft.
Jullie willen verandering, dus jullie moeten met argumenten komen.
Schoorsteenpiet sluit in feite ook meer aan bij de traditie. Een blanke wordt immers niet pikzwart als hij door de schoorsteen klimt.
Ik herhaal enkel argumenten ...quote:
Vooral de andere groep belachelijk maken zonder met goede argumenten te komen. Precies de reden waarom zeurpieten gewoon hun muil moeten houden.
Ook een mooie.
Die vergelijking van antipieters met Hitlerbewonderaars vond ik eigenlijk van allemaal nog wel het domst, maar goed.quote:
[..]
Nou ja, laten we wel wezen: argumenten als 'kijk naar de buitenlandse buitenwijken!' 'Bevalt het je niet, rot dan op naar je eigen land. Of Afrika.' getuigen nu niet echt van veel intellect.
Noem er één.quote:
[..]
Mwoah, de argumenten van die groep zijn helder en snijden ook best hout. De vraag is alleen of die voldoende aanleiding geven om het uiterlijk van ZP aan te passen. Jij vindt duidelijk van niet. Ik kan er wel mee leven.
Schoorsteenpiet sluit in feite ook meer aan bij de traditie. Een blanke wordt immers niet pikzwart als hij door de schoorsteen klimt.
Whut? Die heb ik gemist, denk ik.quote:
Die vergelijking van antipieters met Hitlerbewonderaars vond ik eigenlijk van allemaal nog wel het domst, maar goed.
Ik heb jou nergens een zeurpiet genoemd.quote:
Je bent een zeurpiet dus je mot gewoon je muil houwen.
Ook een mooie.
Maar anderen belachelijk maken is iets wat heel dat kamp wel goed in is.
Nog heel vers. Hij stinkt nog.quote:
Op quote:
[..]
True. Maar er zijn ook mensen die Hitler nog altijd een goed mens vinden, en die zijn er ook trots op.
Dat zeg ik dan ook niet.quote:
Ik heb jou nergens een zeurpiet genoemd.
Mensen die Zwarte Piet willen, willen geen Schoorsteenpiet. = levert niets op
levert niets op + levert niets op = winst in de ogen van Schoorsteenpietfetisjisten.
Haha zeurpieten. Gelachen.quote:
[..]
Vooral de andere groep belachelijk maken zonder met goede argumenten te komen. Precies de reden waarom zeurpieten gewoon hun muil moeten houden.
'Jouw argumenten zijn lachwekkend want ze zijn anders dan de mijne'.quote:
Je bent een zeurpiet dus je mot gewoon je muil houwen.
Ook een mooie.
Lijkt er op.
Hij noemde jou heul geen zeurpiet, jonguh!quote:
'Je bent een zeurpiet'quote:
Op Nee, de want is anders.quote:
'Jouw argumenten zijn lachwekkend want ze zijn anders dan de mijne'.
Lijkt er op.
Zwarte Piet is overduidelijk een karikatuur van een neger. Zie andere illustraties uit de 18e en 19e eeuw.quote:
En ja, ik weet dat jij dat anders ziet.
Bovendien past Schoorsteenpiet beter bij het Sinterklaasverhaal.
Ja, dat staat er. Heel goed. Maar daar staat niet dat jij dat tegen mij zegt.quote:
Hetzelfde niveau inderdaad als 'het is racisme mang, dat zie je toch wel, ben je dom ofzo'.quote:
[..]
Nou ja, laten we wel wezen: argumenten als 'kijk naar de buitenlandse buitenwijken!' 'Bevalt het je niet, rot dan op naar je eigen land. Of Afrika.' getuigen nu niet echt van veel intellect.
Daarom is het ook zo belangrijk om de tegenstander van je argumentatie als minderwaardig, lachwekkend of dom te beschouwen. Dat is dan namelijk de enige mate waarin je overtuigd kan zijn van de 'juistheid' van je eigen subjectieve argumenten; 'ik heb gelijk want de ander is <insert random reden>'
'Jij bent een domme analfabete PVV'er dus jouw mening is niet relevant in deze.'quote:
[..]
'Jouw argumenten zijn lachwekkend want ze zijn anders dan de mijne'.
Lijkt er op.
= standaard reactie op iedere Zwarte Pietenfetisjist
Ok, blijkbaar is het zo.quote:
[..]
Zwarte Piet is overduidelijk een karikatuur van een neger. Zie andere illustraties uit de 18e en 19e eeuw.
En ja, ik weet dat jij dat anders ziet.
Bovendien past Schoorsteenpiet beter bij het Sinterklaasverhaal.
En nu?
Complot ontrafelt. Hier was het dus om te doen.quote:
Mensen die Schoorsteenpiet willen, willen eigenlijk helemaal geen Piet. = levert niets op
Mensen die Zwarte Piet willen, willen geen Schoorsteenpiet. = levert niets op
levert niets op + levert niets op = winst in de ogen van Schoorsteenpietfetisjisten.
Kijk Copy, hier heb je er weer 1. Net zo dom als de propiet-argumentatie. Moet je nu ook lachen? Ik wel.quote:
Nee hoor. Alleen als je domme argumentatie gebruikt, vind ik dat lachwekkend.quote:
Hetzelfde niveau inderdaad als 'het is racisme mang, dat zie je toch wel, ben je dom ofzo'.
Daarom is het ook zo belangrijk om de tegenstander van je argumentatie als minderwaardig, lachwekkend of dom te beschouwen. Dat is dan namelijk de enige mate waarin je overtuigd kan zijn van de 'juistheid' van je eigen subjectieve argumenten; 'ik heb gelijk want de ander is <insert random reden>'
quote:
. Ik dacht dat jij zo intelligent was?Bedankt voor het erkennen van mijn punt.quote:
[..]
Nee hoor. Alleen als je domme argumentatie gebruikt, vind ik dat lachwekkend.
JIJ vindt het dom. Waarom? Omdat het niet in jouw straatje past. Maar met goede inhoudelijke tegenargumenten kan je niet komenquote:
[..]
Nee hoor. Alleen als je domme argumentatie gebruikt, vind ik dat lachwekkend.
Ik vind dat een goede reden om het uiterlijk van ZP aan te passen.quote:
Dat doe ik niet. Als ik iets domme argumentatie vind, vind ik dat lachwekkend.quote:
Bedankt voor het erkennen van mijn punt.
Ik niet.quote:
[..]
Ik vind dat een goede reden om het uiterlijk van ZP aan te passen.
Nou, daar staan we dan.
Dus... blanken mogen zich niet als Afrikaan verkleden?quote:
[..]
Ik vind dat een goede reden om het uiterlijk van ZP aan te passen.
Is dat alles?
http://www.poldertube.nl/(...)de-kut-van-zijn-piet
Sinterklaas zoekt speelgoed uit voor de volwassenen in een seksshop. Onder begeleiding van zijn vrouwelijke piet bezoeken ze ook even de pornobioscoop. De geile piet trekt en zuigt aan de staf van sinterklaas en sinterklaas duwt zijn vuist in haar kut en laat haar squirten.
'Als ik het niet eens ben met argumentatie, is het lachwekkend'quote:
[..]
Dat doe ik niet. Als ik iets domme argumentatie vind, vind ik dat lachwekkend.
Al tig topics lang en ondertussen verandert er toch het een en ander. Dat is ook traditie: niet vasthouden, maar meegaan in een veranderende tijd.quote:
Het sinterklaasfeest helemaal afschaffen is voor mij geen onbespreekbare optie.quote:
Deel 50 alweer. Is er überhaupt nog iemand die dit hele feestje nog wel leuk vindt? Ongeacht je voor of tegen zwarte Piet bent.
En steeds meer Sinterklaascomités zien ook reden om het uiterlijk van ZP aan te passen.quote:
Nee. Als de argumentatie lachwekkend is (kijk de buitenlandse buitenwijken!!11!!) dan is het lachwekkend.quote:
'Als ik het niet eens ben met argumentatie, is het lachwekkend'
Nóg een compliment! Het kan niet op vandaag.quote:
[..]
Ja precies. "Als ik het er niet mee eens ben"quote:
[..]
Nee. Als de argumentatie lachwekkend is (kijk de buitenlandse buitenwijken!!11!!) dan is het lachwekkend.