NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt. En met ruime steun van de bestuurders van de betrokken landen zelf.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 13:13 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn Shell en andere multinationals die hun geld verdienen aan het uitputten van grondstoffen nog springlevend.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De discussie over Zwarte Piet en zijn donkere achtergrond mag niet gevoerd worden omdat het niet legitiem zou zijn in jouw ogen. Dan wil je dus wel zeker een stem onderdrukken.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 13:10 schreef Megumi het volgende:
Ik onderdruk niemand waar heb je het over? En het nooit over de eigen schuld hebben als die er al is na zoveel jaar is wel goed. Dat is precies waarom dit zo een kut discussie is geworden door zaken als slavernij er bij te trekken en dergelijke. Zonder de hele waarheid daar over uit te leggen.
De houding dat men eerst bij zichzelf te rade moet gaan is ook een uiting van superioriteit.
Oh, we switchen van de schuldvraag van blanke inwoners van Nederlanders naar multinationals die grondstoffen delven om een punt te maken. Nee oke, dan moeten we het onderwerp maar veranderen.quote:
[..]
Volgens mij zijn Shell en andere multinationals die hun geld verdienen aan het uitputten van grondstoffen nog springlevend.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
quote:
[..]
Nee, Zwarte Piet is juist de ultieme vrijheid van meningsuiting.,
Corrupte leiders die in het vacuum zijn gesprongen na abrupte terugtrekking van het Westen.quote:
Klopt. En met ruime steun van de bestuurders van de betrokken landen zelf.
Natuurlijk wel. Als anti piet moet je juist erkennen dat die verderfelijke ZP het toonbeeld is van vrijheid van meningsuiting, hoe beledigend ook.quote:
Op
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Of verdrijving door native inwoners zoals in Zuid Afrika. Waar het nu perfect verloopt.quote:
[..]
Corrupte leiders die in het vacuum zijn gesprongen na abrupte terugtrekking van het Westen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Je leest niet goed (zoals zo vaak). Hij bepaalt niets voor anderen, hij geeft alleen aan dat het nutteloos is.quote:
[..]
Ja leuk bedacht van je natuurlijk, maar jij kan niet voor anderen bepalen dat ze zich erbij neerleggen omdat jij vindt dat het zo wel mooi is geweest.
''De oorlog''quote:
[..]
Zo, iemand heeft het idee dat de oorlog gewonnen is.
Iedereen die geen probleem heeft met ZP zijn malle onwetende Hollandersquote:Op woensdag 19 oktober 2016 12:07 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Hoe zou jij het noemen? Poetsen van malle onwetende Hollanders?
Het gaat over een discours die multinationals (Shell is nog steeds deels Nederlands) in staat stelt om in Afrika te roven.quote:
Oh, we switchen van de schuldvraag van blanke inwoners van Nederlanders naar multinationals die grondstoffen delven om een punt te maken. Nee oke, dan moeten we het onderwerp maar veranderen.
Dat zeg ik nergens trouwens. Ik wil helemaal niemand onderdrukken. En je redenatie is ook om te draaien trouwens. Je kan ook spreken van een minderheid een Nederlandse traditie en de stemmen daarvoor wil onderdrukken. Wellicht een referendum? Waarin mensen vrij en zonder onderdrukking kunnen aangeven wat ze willen?quote:
[..]
De discussie over Zwarte Piet en zijn donkere achtergrond mag niet gevoerd worden omdat het niet legitiem zou zijn in jouw ogen. Dan wil je dus wel zeker een stem onderdrukken.
De houding dat men eerst bij zichzelf te rade moet gaan is ook een uiting van superioriteit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je zou het ook kunnen zien als verjagen en er dan een puinhoop van maken. Denk daarbij aan Robert Mugabe bijvoorbeeld.quote:
[..]
Corrupte leiders die in het vacuum zijn gesprongen na abrupte terugtrekking van het Westen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het willen afsluiten van een discussie betekent het zwijgen opleggen. Deze doorzetten niet.quote:
Dat zeg ik nergens trouwens. Ik wil helemaal niemand onderdrukken. En je redenatie is ook om te draaien trouwens. Je kan ook spreken van een minderheid een Nederlandse traditie en de stemmen daarvoor wil onderdrukken. Wellicht een referendum? Waarin mensen vrij en zonder onderdrukking kunnen aangeven wat ze willen?
Daarbij hoef ik geen politieke oplossing. Tradities horen niet in de wet geregeld te worden aangezien het een cultureel verschijnsel is en geen juridische.
Werken die mensen gratis daar of zouden ze een arbeidscontract aangeboden hebben gekregen?quote:
[..]
Het gaat over een discours die multinationals (Shell is nog steeds deels Nederlands) in staat stelt om in Afrika te roven.
Wat betreft roven, doet de overheid van dat land niet de toestemming geven ervoor?
Kunnen ze het over 4 jr veranderen door anders te stemmen!
Ik dacht trouwens dat het overgrote deel van de aandelen in Shell in koningshuis bezit was?
https://commentaarvandaag(...)22/shell-en-beatrix/
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2016 13:26:07 ]
Je lijkt het vooral zelf een hele toestand te vinden. Misschien nog maar een keer schelden met Downie dan?quote:
[..]
Je wil zeggen dat je niet bovenop de apenrots zat in dit topic, beetje leuke opmerkingjes posten, paar emojis erbij, lekker stoer doen? Ja toch, leuk man, kijk Bacon eens rollen.
En nu is het huilen omdat meneer wat tegengas krijgt omdat hij zijn feiten niet op orde heeft. Nou meid, het is wat, poeh hee.
wooblabalurg
quote:
[..]
Je lijkt het vooral zelf een hele toestand te vinden. Misschien nog maar een keer schelden met Downie dan?
quote:Op woensdag 19 oktober 2016 13:03 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Lekker invullen voor een ander
Jij schittert echt in dit topic.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Wat bizar dat mensen beseffen dat andere continenten leeggeroofd zijn en dat dan maar onder het tapijt willen schuiven omdat het zolang geleden is. Sterker nog, dan wijzen ze naar de locals daar die hun kans zagen om tegenstanders uit de weg te ruimen. Terwijl ze beloond werden door dezelfde mensen die het land leegroofden.
wooblabalurg
Je bedoelt dat ik een vraag stel nadat je wederom een heel verhaal voor jezelf gefantaseerd hebt?quote:
wooblabalurg
Waarom vergeten, denk dat die inwoners van dat land ook nog eerst wakker gemaakt moesten worden voordat er animo in zou zitten!
Hoe zijn die landen dan leeggeroofd? Wat is er verdwenen dat nooit meer terug komt?quote:
Wat bizar dat mensen beseffen dat andere continenten leeggeroofd zijn en dat dan maar onder het tapijt willen schuiven omdat het zolang geleden is. Sterker nog, dan wijzen ze naar de locals daar die hun kans zagen om tegenstanders uit de weg te ruimen. Terwijl ze beloond werden door dezelfde mensen die het land leegroofden.
Net zo bizar als dat een gesubsidieerde kunstenaar en een ex-beveiliger dit menen te moeten linken aan een onschuldig kinderfeest met een oeroude traditie.quote:
Wat bizar dat mensen beseffen dat andere continenten leeggeroofd zijn en dat dan maar onder het tapijt willen schuiven omdat het zolang geleden is. Sterker nog, dan wijzen ze naar de locals daar die hun kans zagen om tegenstanders uit de weg te ruimen. Terwijl ze beloond werden door dezelfde mensen die het land leegroofden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je vraagt mij nu om een geschiedenisles? Google die shit.quote:
[..]
Hoe zijn die landen dan leeggeroofd? Wat is er verdwenen dat nooit meer terug komt?
wooblabalurg
En Nederland is nooit leeggeroofd?quote:
[..]
Je vraagt mij nu om een geschiedenisles? Google die shit.
Die oeroude tradities zijn alleen een beetje ouderwets en dus niet meer van deze tijd.quote:
[..]
Net zo bizar als dat een gesubsidieerde kunstenaar en een ex-beveiliger dit menen te moeten linken aan een onschuldig kinderfeest met een oeroude traditie.
Eigenlijk is het frappant dat mensen er nu pas op worden gewezen.
In het buitenland kon je dat 15 jaar geleden al niet uitleggen.
wooblabalurg
Wil je dat serieus met elkaar gaan vergelijken?quote:
[..]
En Nederland is nooit leeggeroofd?
wooblabalurg
Is toch wel leuk als gasten dat voor de mensen bestemmen welke tradities niet meer van deze tijd zijn.
Wie doet dat precies?quote:
Wat bizar dat mensen beseffen dat andere continenten leeggeroofd zijn en dat dan maar onder het tapijt willen schuiven
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Om er vervolgens herstelbetalingen bij te gaan eisen. Dubieuze club, ik zou er niet mee geaffilieerd willen worden.quote:
[..]
Net zo bizar als dat een gesubsidieerde kunstenaar en een ex-beveiliger dit menen te moeten linken aan een onschuldig kinderfeest met een oeroude traditie.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Aan het eind van WWII was er ook niet meer zoveel over van Nederland. De Spanjaarden en Fransen hebben hier ook vreselijk huisgehouden. Hoe is het mogelijk dat Nederland daar weer van hersteld is terwijl al die voormalige slavenlanden eeuwig blijven doorploeteren?quote:
[..]
Wil je dat serieus met elkaar gaan vergelijken?
Op
Niks mis met 'ouderwetse' tradities als deze op die wijze breed gedragen en gevierd worden.quote:
[..]
Die oeroude tradities zijn alleen een beetje ouderwets en dus niet meer van deze tijd.
Eigenlijk is het frappant dat mensen er nu pas op worden gewezen.
In het buitenland kon je dat 15 jaar geleden al niet uitleggen.
Het buitenland hoeft in principe niets uitgelegd te worden, maar als men daarnaar informeert kan het uitstekend uitgelegd worden. Als men maar wil luisteren en niet bij voorbaat al wil blijven hangen in de 'blackface' mantra.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat je dit probeert te vergelijken is echt zo bizar.quote:
[..]
Aan het eind van WWII was er ook niet meer zoveel over van Nederland. De Spanjaarden en Fransen hebben hier ook vreselijk huisgehouden. Hoe is het mogelijk dat Nederland daar weer van hersteld is terwijl al die voormalige slavenlanden eeuwig blijven doorploeteren?
wooblabalurg
Hoe zou jij het uitleggen?quote:
[..]
Niks mis met 'ouderwetse' tradities als deze op die wijze breed gedragen en gevierd worden.
Het buitenland hoeft in principe niets uitgelegd te worden, maar als men daarnaar informeert kan het uitstekend uitgelegd worden. Als men maar wil luisteren en niet bij voorbaat al wil blijven hangen in de 'blackface' mantra.
wooblabalurg
Je zit al een aantal topics je bevooroordeelde mening te spuien en anderen voor racist uit te maken dat ik je gerust kan scharen onder degenen die niet 'willen' luisteren.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wordt het ook niet eens tijd dat de Scandinavische landen herstelbetalingen gaan doen vanwege de rol van de Vikingen in het verleden?
In geval van de Franse kolonieën heeft er alleen in Guinee een abrupte volledige terugtrekking plaatsgevonden. De andere landen hebben gekozen voor een dekolonisatie onder Franse voorwaarden wat inhield dat Frankrijk de landen economisch, politiek en militair ondersteunde. Van een vacuum is dus geen sprake geweest.quote:
[..]
Corrupte leiders die in het vacuum zijn gesprongen na abrupte terugtrekking van het Westen.
Ja hoor, kom maar even met quotes uit dit topic.quote:
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Baconbus valt wel door de mand als een echte troll met al zijn vragen.
En verder is dit topic (vooral) een herhaling van zetten met af en toe een ontsporing (als nu zelfs Shell in Nigeria en het koningshuis bij deze discussie betrokken wordt...
).
En verder is dit topic (vooral) een herhaling van zetten met af en toe een ontsporing (als nu zelfs Shell in Nigeria en het koningshuis bij deze discussie betrokken wordt...
).
Gast, de meeste van onze voorouders (eigenlijk van elk land wel) waren een stel kneuzen. Je kan de huidige generaties er wel verantwoordelijk voor houden. Maar in deze tijd is er zo goed als geen een persoon die een ander persoon als slaaf wilt hebben. De denkwijze is anders.quote:
Ik snap niet dat mensen blijven leven in het verleden, we maken allemaal uit van een multiculturele samenleving. Als we blijven kijken naar het verleden zal er nooit een eenheid vormen.
En word er geen eenheid gevormd dan zullen bepaalde partijen daar uiteindelijk misbruik van maken.
Wat er destijds is gebeurd met de slavenhandel, WO2, andere oorlogen etc. Is niet goed te praten. Maar soms is het beter om te vergeven en door te gaan, zeker wanneer de schuldigen al jaren dood zijn.
Maar daar wordt zeer negatief op gereageerd, het pro pieten kamp (de andere kant van de quinsy's en co) accepteert niet dat mensen zelf een andere piet inzetten. Scholen, supermarkten, gewoon mensen op persoonlijke basis, ze mogen van hun geen andere pieten inzetten.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 12:44 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ja dus bek houden en het zo houden, mensen die dat willen introduceren maar even wat andere Pieten.
Zo, klaar met deze discussie, slotje.
De uitersten van deze discussie hebben hun hakken zover in het zand staan dat niets meer ok is. Er is geen redelijkheid meer bij beide kampen. Het wordt wat mij betreft tijd dat de wel redelijke mensen aan beide kanten eens zeggen genoeg zo, iedereen krijgt zijn zin, niemand krijgt zijn zin, kortom, zoek zelf maar uit hoe je dat sinterklaasfeest wil vieren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Van mij mag Piet best karikaturale kenmerken hebben, alleen niet van een zwarte man. Huidskleur is in het hele verhaal van de karikatuur van een zwarte man nou juist het meest essentiele kenmerk. De kleur zwart is niet essentieel voor het huidige Sinterklaasfeest. Als je dat verandert kunnen wmb de uitdossing, de oorringen en de rode lippen blijven.quote:
[..]
Snap ik. Maar het ging er juist over dat de kleur geen probleem zou zijn.
Welke kleding, uitdossing mag dan wel voor een zwarte Zwarte Piet?
Ga je voor roetvegen, ga dan ook voor het hele beeld van een schoorsteenveger en pas de kleding daarop aan. Ik vind het een beetje raar als alleen je gezicht roetvegen heeft en de rest niet.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het lijkt me sws handig als dit hele vraagstuk wordt opgelost in overleg met die minderheid en niet dat de blanke meerderheid gaat bepalen wat wel of niet acceptabel/ fatsoenlijk is.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:
quote:
Op Zwarte Piet is de ultieme vorm van vrije meningsuiting, werd op die manier in het verleden gebruikt en wordt op die manier nog steeds gebruikt - onder meer in het boek van Scheer te lezen.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Als anti piet moet je juist erkennen dat die verderfelijke ZP het toonbeeld is van vrijheid van meningsuiting, hoe beledigend ook.
Waar het om gaat is dat de Zwarte Piet door zijn vermomming onherkenbaar is en op die manier als "Zwarte Piet" (en dus niet als Jan of Joris of Dirk) zijn grieven kan spuien bij het "gezag". Op die manier gingen als Zwarte Piet of Zwarte Klaas verklede personen met het Sinterklaasfeest naar het gemeentehuis om hun grieven als (anonieme) burger aan het gemeentebestuur kenbaar te maken. Repressie na het uiten van de klachten was niet mogelijk: Zwarte Piet is anoniem.
Dat zie je nog steeds. In het kinderverhaal is het Sinterklaas geworden die voorleest uit het (anonieme) Grote Boek van Sinterklaas en de kinderen verteld wat ze goed hebben gedaan en (tegenwoordig wat minder) wat ze niet goed hebben gedaan.
Na de initiatie wordt het iets grimmiger: de vele plagerige Sinterklaasgedichten, ondertekend met Sint en Piet, vertellen ook vrijelijk wat "Sint en Piet" vinden van het gedag van degene die het (anonieme) gedicht ontvangt. Een passende "leuke" surprise maakt het compleet, sommige mensen worden als straf behoorlijk voor schut gezet.
Het hele idee achter dit ritueel is dat als je eens per jaar iemand (anoniem) de waarheid kan zeggen namens de gemeenschap (familie, gezin, gemeente), en het goed maakt (verzoend) met een cadeau, of bij echt slecht gedrag met de roe, het afgerond kan worden. Het komende jaar hoef je het niet meer over het conflict te hebben: de dader weet wat hij fout deed en kan zijn leven beteren, hij heeft eventueel zijn straf gehad. Wraak op de boodschapper is niet mogelijk: Zwarte Piet is anoniem en spreekt namens de gemeenschap.
Soortgelijke figuren zijn de hofnar en personen uit de carnavalstraditie.
Ja, dan heb je dus een witte neger en is het weer niet goed.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 16:39 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Van mij mag Piet best karikaturale kenmerken hebben, alleen niet van een zwarte man. Huidskleur is in het hele verhaal van de karikatuur van een zwarte man nou juist het meest essentiele kenmerk. De kleur zwart is niet essentieel voor het huidige Sinterklaasfeest. Als je dat verandert kunnen wmb de uitdossing, de oorringen en de rode lippen blijven.
Vooral niet in het kader van de albinonegers die gewoon vermoord worden om hun "magische" lichaamsdelen.
Eens.quote:
[..]
Gast, de meeste van onze voorouders (eigenlijk van elk land wel) waren een stel kneuzen. Je kan de huidige generaties er wel verantwoordelijk voor houden. Maar in deze tijd is er zo goed als geen een persoon die een ander persoon als slaaf wilt hebben. De denkwijze is anders.
Ik snap niet dat mensen blijven leven in het verleden, we maken allemaal uit van een multiculturele samenleving. Als we blijven kijken naar het verleden zal er nooit een eenheid vormen.
En word er geen eenheid gevormd dan zullen bepaalde partijen daar uiteindelijk misbruik van maken.
Wat er destijds is gebeurd met de slavenhandel, WO2, andere oorlogen etc. Is niet goed te praten. Maar soms is het beter om te vergeven en door te gaan, zeker wanneer de schuldigen al jaren dood zijn.
Ik krijg toch de indruk dat de anti-pieten een actie tegen de staat beginnen (die is primair verantwoordelijk voor wat er in het verleden gebeurde en zal uiteindelijk ook herstelbetalingen moeten uitkeren, als het zover komt). Maar aangezien dat hele Sinterklaasfeest niet door de staat wordt opgelegd, maar door individuele burgers, slaan de protesten de plank mis.
Hoewel je op die manier gelijk hebt, heeft het huidige uiterlijk niets met die functie te maken.quote:
[..]
[..]
[..]
Zwarte Piet is de ultieme vorm van vrije meningsuiting, werd op die manier in het verleden gebruikt en wordt op die manier nog steeds gebruikt - onder meer in het boek van Scheer te lezen.
Waar het om gaat is dat de Zwarte Piet door zijn vermomming onherkenbaar is en op die manier als "Zwarte Piet" (en dus niet als Jan of Joris of Dirk) zijn grieven kan spuien bij het "gezag". Op die manier gingen als Zwarte Piet of Zwarte Klaas verklede personen met het Sinterklaasfeest naar het gemeentehuis om hun grieven als (anonieme) burger aan het gemeentebestuur kenbaar te maken. Repressie na het uiten van de klachten was niet mogelijk: Zwarte Piet is anoniem.
Dat zie je nog steeds. In het kinderverhaal is het Sinterklaas geworden die voorleest uit het (anonieme) Grote Boek van Sinterklaas en de kinderen verteld wat ze goed hebben gedaan en (tegenwoordig wat minder) wat ze niet goed hebben gedaan.
Na de initiatie wordt het iets grimmiger: de vele plagerige Sinterklaasgedichten, ondertekend met Sint en Piet, vertellen ook vrijelijk wat "Sint en Piet" vinden van het gedag van degene die het (anonieme) gedicht ontvangt. Een passende "leuke" surprise maakt het compleet, sommige mensen worden als straf behoorlijk voor schut gezet.
Het hele idee achter dit ritueel is dat als je eens per jaar iemand (anoniem) de waarheid kan zeggen namens de gemeenschap (familie, gezin, gemeente), en het goed maakt (verzoend) met een cadeau, of bij echt slecht gedrag met de roe, het afgerond kan worden. Het komende jaar hoef je het niet meer over het conflict te hebben: de dader weet wat hij fout deed en kan zijn leven beteren, hij heeft eventueel zijn straf gehad. Wraak op de boodschapper is niet mogelijk: Zwarte Piet is anoniem en spreekt namens de gemeenschap.
Soortgelijke figuren zijn de hofnar en personen uit de carnavalstraditie.
Je bent het weer tot in het absurde aan het doordraven.quote:
[..]
Ja, dan heb je dus een witte neger en is het weer niet goed.
Vooral niet in het kader van de albinonegers die gewoon vermoord worden om hun "magische" lichaamsdelen.
Hiermee zeg je dus eigenlijk dat piet een neger is punt. Want hoe kan anders een anderskleurige piet een andersgekleurde neger zijn?quote:
[..]
Ja, dan heb je dus een witte neger en is het weer niet goed.
Vooral niet in het kader van de albinonegers die gewoon vermoord worden om hun "magische" lichaamsdelen.
Hmzzzz, hebben die anti pieters toch een punt met hun het moet een neger voorstellen, dacht juist dat er hier naarstige pogingen werden gedaan dat te ontkrachten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De oplossing voor deze jankbrigade(onderdeel van het anti natiestaten beleid van de EU) is gewoonweg heel simpel: Boycot het sinterklaasjournaal wat een politiek middel is, kijk het niet en laat je kind er niet naar kijken, vier het sinterklaasfeest als oudsher met je kind op schoot en een oud prentenboek met een cd of zonodig oude plaat met oude sinterklaasliedjes op.
Niemand laat je de politieke brainwashing kijken namelijk, dat doe je jezelf en je eigen kind aan.
voor de ouders specifiek:
Niemand laat je de politieke brainwashing kijken namelijk, dat doe je jezelf en je eigen kind aan.
voor de ouders specifiek:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Groetjes.En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ik geloof niet dat de minderheid in ons land zich daar mee associeert. Niet van toepassing dus.quote:
[..]
Ja, dan heb je dus een witte neger en is het weer niet goed.
Vooral niet in het kader van de albinonegers die gewoon vermoord worden om hun "magische" lichaamsdelen.
Bovendien gaat dat al helemaal niet meer op als je juist een variatie aan kleurtjes hebt (inclusief zwart en wit).
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zolang het niet bij wet verboden is mag natuurlijk iedereen doen wat hij wil. Maar dat wil nog niet zeggen dat alles wat je wettelijk gezien mag doen fatsoenlijk is.quote:
[..]
Mensen bepalen dat zelf. Als men een zwarte piet wil dan is die zwart. Dat geldt ook wanneer men een rode of een gele piet wil. Of een stroopwafel piet.
Dat is wel een heel andere issue, aangezien vuurwerk afsteken bij wet verboden is. Er is daarvoor een uitzondering gemaakt rond de jaarwisseling, en het lijkt me best zinvol om ons zo nu en dan af te vragen in hoeverre zo'n uitzondering wenselijk is.quote:
Dit idiote gedram wordt de mainstream een beetje zat. Zwarte Piet zal nooit bij wet verboden worden. Hoe hard men ook verongelijkt blijft stampvoeten. Het is daarom een volkomen zinloze discussie. Net zoals de vuurwerkdiscussie. Een vuurwerkloos oud en nieuw is even onbereikbaar als een Sinterklaasfeest zonder zwarte piet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat ik dan weer heel kinderachtig vind zijn mensen die een kinderfeest misbruiken voor een rechts-populistische politieke agenda.quote:
[..]
Nee, ik verwacht dat ze volwassen worden en hun probleem op een normale manier gaan bespreken en niet ten koste van een kinderfeest.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zolang je de kritiek niet serieus neemt zal er ook nooit een constructieve discussie ontstaan.quote:
[..]
Ik vind het lastig dat de partij die tegen is kinderlijk aandacht trekkend flauwe beweegredenen heeft en dat zij kinderlijk aandacht trekkend flauwe akties doet en op een kinderlijk aandacht trekkend flauwe manier de discussie aangaat.
Dat heb ik al een aantal keer toegelicht, maar elke keer is men dat 3 posts later weer vergeten en focust men - lekker makkelijk - op de slechtste vertegenwoordigers van het standpunt, mensen zoals Gario. Daar ben ik eerlijk gezegd wel klaar mee.quote:
Maar mijn belangrijkste beweegreden is dat deze issue nu wordt misbruikt door mensen die te laf zijn om te erkennen dat ze werkelijk racist zijn. Dat hoort zeker niet op een kinderfeestje thuis.
Nope. Ik doe er gewoon niet aan mee.quote:
Sta jij trouwens ook, stoer met jouw zonne brilletje op, het feest voor de kleine kids bij de aankomst van de Sint te verpesten, gewoon omdat het kan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Laten we het erop houden dat er diverse bezwaren zijn tegen elementen van het sinterklaasfeest die geen van allen essentieel zijn voor dit feest. Waarom zouden we dan 37 topics hierover zeiken? Waarom passen we het niet gewoon aan? Kun jij dat uitleggen?quote:
[..]
Maar het discussieert best wel kut als je reageert op iemand die alleen af wil van de karikaturale kenmerken en dan vraagt welke aankleding dan wel mag, en er dan iemand anders reageert die de kleding het probleem niet vindt.
En zo gaat dit al 37 topics lang.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 15% gewijzigd door Molurus op 19-10-2016 17:31:40 ]Niet meer aanwezig in dit forum.
Behalve de zwarte kleur (voor degenen die het nog traditioneel vieren). Voor de rest heb je gelijk.quote:
[..]
Hoewel je op die manier gelijk hebt, heeft het huidige uiterlijk niets met die functie te maken.
Waarom laten we het niet gewoon zo?quote:
[..]
Laten we het erop houden dat er diverse bezwaren zijn tegen elementen van het sinterklaasfeest die geen van allen essentieel zijn voor dit feest. Waarom zouden we dan 37 topics hierover zeiken? Waarom passen we het niet gewoon aan?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Vanwege de bezwaren. En die mag je natuurlijk onterecht vinden, maar daarmee verdwijnen ze niet. Ook niet in deel 300 van dit topic.quote:
[..]
Waarom laten we het niet gewoon zo?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik herhaal wat anti-piet heeft gezegd in topic #1 t/m #34. Quincy en co willen helemaal geen piet, geen zwarte, geen roetvegen, geen andere kleuren en ook niet zonder schmink want volgens hun blijft het een negerzwarte in een vernegerendevernederende positie.quote:
[..]
Hiermee zeg je dus eigenlijk dat piet een neger is punt. Want hoe kan anders een anderskleurige piet een andersgekleurde neger zijn?
Hmzzzz, hebben die anti pieters toch een punt met hun het moet een neger voorstellen, dacht juist dat er hier naarstige pogingen werden gedaan dat te ontkrachten.
En natuurlijk zijn alle karikatuuronderdelen ten strengste verboden.
Hint: het gaat ze niet om Zwarte Piet, maar om het gratis geld.
Dat alleen zegt niets natuurlijk. Als iemand of een organisatie vindt dat de bezwaren terecht zijn kunnen ze er wat mee doen, niemand die ze tegen houdt.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niemand viert het meer 'traditioneel'. Dan zou Piet er nog steeds zo uit zien als een eeuw geleden.quote:
[..]
Behalve de zwarte kleur (voor degenen die het nog traditioneel vieren). Voor de rest heb je gelijk.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Een gedeelte is tegen aanpassing neem ik aan. De kunst is om een compromis te vinden, waarin alle partijen zich kunnen vinden en waarin iig de schijn van een karikaturale racistische weergave van een zwarte man zoveel mogelijk vermeden wordt.quote:
[..]
Die zijn er dus ook tegen aanpassing.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Iedereen zelf laten bepalen hoe ze het feest vieren is dan ook de ideale oplossing en een perfect compromis.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 17:40 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Een gedeelte is tegen aanpassing neem ik aan. De kunst is om een compromis te vinden, waarin alle partijen zich kunnen vinden en waarin iig de schijn van een karikaturale racistische weergave van een zwarte man zoveel mogelijk vermeden wordt.
Conscience do cost.
Dat er bezwaren bestaan betekent nog niet dat men beweert dat het onwettig is.quote:
[..]
Dat alleen zegt niets natuurlijk. Als iemand of een organisatie vindt dat de bezwaren terecht zijn kunnen ze er wat mee doen, niemand die ze tegen houdt.
Er zit een verschil tussen 'dat vind ik smakeloos' en 'het zou verboden moeten zijn'.
Bottom line is: of die bezwaren nou 'terecht' zijn doet er geen malle moer toe. En die bezwaren, die onmiskenbaar bestaan, zullen niet zomaar verdwijnen. Ook niet in deel 300 van dit topic.
Dus waarom dan zo moeilijk doen? Pas het gewoon aan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eens en dan wil ik niet iemand tegen komen die mij dat probeert te vergallen in de stad!quote:
[..]
Iedereen zelf laten bepalen hoe ze het feest vieren is dan ook de ideale oplossing en een perfect compromis.
Dat de heren agenten daar maar iets aan doen!
Ah, en wat zijn die bezwaren dan? "Het is traditie?" Dat vind ik persoonlijk ook helemaal niet sterk.quote:
[..]
Die zijn er dus ook tegen aanpassing.
Waarom wil je per se dat ZP zwart is?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mee eens!quote:
[..]
Iedereen zelf laten bepalen hoe ze het feest vieren is dan ook de ideale oplossing en een perfect compromis.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Klopt helemaal. Er zijn zowel mensen die het eerste zeggen als mensen die het tweede zeggen.quote:
[..]
Dat er bezwaren bestaan betekent nog niet dat men beweert dat het onwettig is.
Er zit een verschil tussen 'dat vind ik smakeloos' en 'het zou verboden moeten zijn'.
Natuurlijk wel. Een argument zonder onderbouwing is waardeloos.quote:Bottom line is: of die bezwaren nou 'terecht' zijn doet er geen malle moer toe.
Hoe?quote:Dus waarom dan zo moeilijk doen? Pas het gewoon aan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ook mee eens. Maar kijk dan niet raar op dat organisaties die dingen organiseren een oplossing kiezen waar relatief weinig mensen iets op aan te merken hebben.quote:
[..]
Iedereen zelf laten bepalen hoe ze het feest vieren is dan ook de ideale oplossing en een perfect compromis.
Als er grote groepen beginnen te roepen "zwarte piet MOET zwart zijn" dan vind ik dat persoonlijk geen groepen waar men rekening mee zou moeten houden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom niet?quote:
[..]
Als er grote groepen beginnen te roepen "zwarte piet MOET zwart zijn" dan vind ik dat persoonlijk geen groepen waar men rekening mee zou moeten houden.
Wat mij betreft houden de argumenten die dat soort mensen presenteren geen stand en is de stelling dat zwarte piet per se zwart moet zijn wat mij betreft te verwerpen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
"Het is racistisch" wordt net zo goed als niet-sterk opgemerkt. Wie zegt welke emotie gelijk heeft?quote:
[..]
Ah, en wat zijn die bezwaren dan? "Het is traditie?" Dat vind ik persoonlijk ook helemaal niet sterk.
Uiteraard staat het in dat geval organisaties en bedrijven compleet vrij om zelf al naar gelang aanpassingen te doen. Dat lijkt me een logisch onderdeel van "iedereen mag zelf kiezen"quote:
[..]
Ook mee eens. Maar kijk dan niet raar op dat organisaties die dingen organiseren een oplossing kiezen waar relatief weinig mensen iets op aan te merken hebben.
Conscience do cost.
Maar kun je ook antwoord geven op de vraag waarom jij vindt dat zwarte piet zwart MOET zijn? Dat was namelijk mijn vraag.quote:
[..]
"Het is racistisch" wordt net zo goed als niet-sterk opgemerkt. Wie zegt welke emotie gelijk heeft?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet echt aangezien ik niet van mening ben dat dat moet. Mijn uitgangspunt is en blijft dat iedereen zelf moet mogen beslissen.quote:
[..]
Maar kun je ook antwoord geven op de vraag waarom jij vindt dat zwarte piet zwart MOET zijn? Dat was namelijk mijn vraag.
Conscience do cost.
Klinkt alsof we het gewoon eens zijn? Da's mooi.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 17:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom niet?
Wat mij betreft houden de argumenten die dat soort mensen presenteren geen stand en is de stelling dat zwarte piet per se zwart moet zijn wat mij betreft te verwerpen.
Dan zie ik ook geen bezwaar om af te stappen van die eis.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zou in ieder geval niet met de kinderen of kleinkinderen naar een gekleurde, regenboog, piet toe gaan!
Da's mooi. Zijn er dan mensen die dat wel vinden?quote:
[..]
Niet echt aangezien ik niet van mening ben dat dat moet. Mijn uitgangspunt is en blijft dat iedereen zelf moet mogen beslissen.
Als ik sommigen hier mag geloven dan vindt 80% van Nederland dat ZP zwart MOET zijn namelijk. Ik ben wel benieuwd waarom mensen dat nu eigenlijk vinden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
We zijn het eens, maar niet om dezelfde redenquote:
[..]
Klinkt alsof we het gewoon eens zijn? Da's mooi.
. Ik verwerp de argumenten van de 'zwarte piet moet zwart zijn' mensen net als ik de argumenten van de anti-piet lui verwerp. Jij lijkt dat eerste wel te doen maar het tweede niet. Sterker, argumenten lijken niet eens belangrijk te zijn. Dat vind ik opmerkelijk.En er is geen eis dat zwarte piet per se zwart moet zijn, als iemand beslist zich als regenboogpiet te verkleden is hij of zij daar vrij in.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Uiteraard is daar iedereen vrij in, zich verkleden als lucifer, wie ben ik om daar iets tegen te hebben?
Ten aanzien van "moet NIET zwart zijn" ben ik daar heel makkelijk in: wat mij betreft is de wet maatgevend.quote:
[..]
We zijn het eens, maar niet om dezelfde reden
Wat mij echter wel tegen de borst stuit is dat ik een sterke indruk heb dat deze discussie wordt misbruikt voor politieke doeleinden. DAT is mijn voornaamste reden om dit feest zo snel mogelijk te willen aanpassen. Ik wil niet geassocieerd worden met pseudo-racistische PVV tokkies.
Dit gaat over cultuur, niet over wetgeving. Dan zijn de argumenten echt ver te zoeken. Voor wetten moet men goede argumenten hebben. Cultuur is veelal een kwestie van smaak.quote:
Sterker, argumenten lijken niet eens belangrijk te zijn. Dat vind ik opmerkelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zo'n vermoeden had ik al. Voor de rest ben ik het compleet eens.quote:
[..]
DAT is mijn voornaamste reden om dit feest zo snel mogelijk te willen aanpassen. Ik wil niet geassocieerd worden met pseudo-racistische PVV tokkies.
Ik vind dit wel heel erg zwak. Wat maakt het in vredesnaam uit wat die lui denken? Je zegt zelf eerst dat wat zij vinden genegeerd kan worden maar vervolgens pleit je nu voor actie enkel en alleen om die mensen dwars te zitten.
Waarom kun je niet gewoon je standpunt verdedigen zonder die 'tokkies' er bij de haren bij te slepen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Omdat er een poll is geweest waar je mocht kiezen welke kleur Piet je voorkeur heeft.quote:
[..]
Da's mooi. Zijn er dan mensen die dat wel vinden?
Als ik sommigen hier mag geloven dan vindt 80% van Nederland dat ZP zwart MOET zijn namelijk. Ik ben wel benieuwd waarom mensen dat nu eigenlijk vinden.
80 % geeft de voorkeur aan de kleur zwart, minder aan bruin en een heel kleine minderheid voor alle andere kleuren, zijnde niet zwart of bruin.
Toch geloof ik niet dat die 80 % problemen heeft met allerlei kleuren pieten, zolang zwart en bruin daar deel van uitmaken. Maar goed, die vraag werd niet gesteld.
Mij gaat het er alleen maar om dat zwarte piet ook zwart MAG zijn.quote:
[..]
Maar kun je ook antwoord geven op de vraag waarom jij vindt dat zwarte piet zwart MOET zijn? Dat was namelijk mijn vraag.
De vraag was: waarom mag Zwarte Piet niet zwart zijn? Bij zo'n naam is zwart toch wel de logische kleurkeuze.quote:
[..]
Maar kun je ook antwoord geven op de vraag waarom jij vindt dat zwarte piet zwart MOET zijn? Dat was namelijk mijn vraag.
Mijn argumenten voor zwart staan in de eerdere deeltjes van deze reeks: Ik vind het prima als Zwarte Piet een andere kleur krijgt op de dag dat schaduwen niet meer zwart zijn, de doden niet meer zwart wegrotten en de vruchtbare aarde niet meer zwart is.
Als het een afgebrande lucifer is, krijg je weer dat gezeik over zwart.quote:
Uiteraard is daar iedereen vrij in, zich verkleden als lucifer, wie ben ik om daar iets tegen te hebben?
Ik zal Danny vragen mijn username te veranderen.quote:
[..]
Niemand viert het meer 'traditioneel'. Dan zou Piet er nog steeds zo uit zien als een eeuw geleden.
Dat staat verder compleet los van mij. En er zijn genoeg bezwaren tegen die eis dus dat lijkt me iets voorbarig.quote:
[..]
Klinkt alsof we het gewoon eens zijn? Da's mooi.
Als ik het goed begrijp is er een kleine groep mensen die vinden dat zwarte piet niet zwart mag zijnquote:
[..]
Da's mooi. Zijn er dan mensen die dat wel vinden?
Conscience do cost.
Ben je niet lunatiek meer?quote:
[..]
Ik zal Danny vragen mijn username te veranderen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Goffer, de "juiste variatie aan kleurtjes". Ja, Groene Piet is ziek, om het cultureel verantwoord te maken moet de rest van de Pieten maar met groene tinten gaan lopen anders worden de milieuzeurpieten boos? Zoiets?quote:
[..]
Ik geloof niet dat de minderheid in ons land zich daar mee associeert. Niet van toepassing dus.
Bovendien gaat dat al helemaal niet meer op als je juist een variatie aan kleurtjes hebt (inclusief zwart en wit).
Maar goed. Het feit dat er op dit moment mensen worden vermoord om hun huidskleur (de albinonegers) moeten we maar negeren, maar we gaan wel janken om de slavernij van ver voor de oorlog? Omdat er een paar jankpieten het over de slavernij hebben en niemand hier een reet geeft om die albino's? Dat vind ik uitzonderlijk hypocriet.
Het is toch een vrij land hier, dat zich een ieder maar verkleed zoals die dat wil, het zijn echter die welke het anderen willen verbieden toch?
Ik blijf erbij is piet een regenboog piet vier ik het feest niet meer!
Ik blijf erbij is piet een regenboog piet vier ik het feest niet meer!
Nee, groen is geen huidskleur waar een associatie uit het verleden aan hangt.quote:
[..]
Goffer, de "juiste variatie aan kleurtjes". Ja, Groene Piet is ziek, om het cultureel verantwoord te maken moet de rest van de Pieten maar met groene tinten gaan lopen anders worden de milieuzeurpieten boos? Zoiets?
En nee dat moeten we niet negeren maar die associatie is er niet mbt het Sinterklaasfeest.quote:Maar goed. Het feit dat er op dit moment mensen worden vermoord om hun huidskleur (de albinonegers) moeten we maar negeren, maar we gaan wel janken om de slavernij van ver voor de oorlog? Omdat er een paar jankpieten het over de slavernij hebben en niemand hier een reet geeft om die albino's? Dat vind ik uitzonderlijk hypocriet.
quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
omdat de Z in ZP voor zwart staatquote:
[..]
Da's mooi. Zijn er dan mensen die dat wel vinden?
Als ik sommigen hier mag geloven dan vindt 80% van Nederland dat ZP zwart MOET zijn namelijk. Ik ben wel benieuwd waarom mensen dat nu eigenlijk vinden.
beetje gek alstie dan blauw is ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De intoleranten zijn dan ook degenen die nu oproepen tot een verbod.quote:
Het is toch een vrij land hier, dat zich een ieder maar verkleed zoals die dat wil, het zijn echter die welke het anderen willen verbieden toch?
Ik blijf erbij is piet een regenboog piet vier ik het feest niet meer!
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dit klinkt als "we willen het niet aanpassen omdat we het niet willen aanpassen".quote:
[..]
omdat de Z in ZP voor zwart staat
beetje gek alstie dan blauw is ofzo
Neem het me niet kwalijk als ik dat niet zo'n sterk pleidooi vind.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De enige huidskleur met een associatie uit het verleden (welk dan ook) is zwart. Pleit je nu voor zwarte Zwarte Pieten? Of welke kleuren en in welke samenstelling moeten ze dan wel opgevoerd worden?quote:
[..]
Nee, groen is geen huidskleur waar een associatie uit het verleden aan hangt.
mja je zult het er gewoon mee moeten doen ben ik bangquote:
[..]
Dit klinkt als "we willen het niet aanpassen omdat we het niet willen aanpassen".
Neem het me niet kwalijk als ik dat niet zo'n sterk pleidooi vind.
als jij je pieten groen wilt verven is dat je goed recht maar de meeste mensen zullen hem zwart laten omdat ze hem zwart willen laten ja
dan zul je met een sterk verhaal moeten komen als je wil dat mensen ermee ophouden maar men komt nauwelijks verder dan 'lijkt op hoe vroeger in het buitenland racistische stereotypes van negers werden uitgebeeld'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En "het is racisme"quote:
[..]
mja je zult het er gewoon mee moeten doen ben ik bang
als jij je pieten groen wilt verven is dat je goed recht maar de meeste mensen zullen hem zwart laten omdat ze hem zwart willen laten ja
dan zul je met een sterk verhaal moeten komen als je wil dat mensen ermee ophouden maar men komt nauwelijks verder dan 'lijkt op hoe vroeger in het buitenland racistische stereotypes van negers werden uitgebeeld'
Als je ze vraagt waarom draaien ze dat verhaal wat jij hier noemt af.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De mensen die ZP niet willen aanpassen maar die er wel moeite mee hebben om daarop aangekeken te worden zijn vermoed ik vrij snel mee in de aanpassingen. Wat rest zijn mensen die principiele of politieke redenen hebben om ZP zwart te willen houden. Ik vermoed dat dat groepje geen meerderheid is.quote:
[..]
mja je zult het er gewoon mee moeten doen ben ik bang
als jij je pieten groen wilt verven is dat je goed recht maar de meeste mensen zullen hem zwart laten omdat ze hem zwart willen laten ja
Niet meer aanwezig in dit forum.
Aangekeken worden door ignorante lui die chronisch ontevreden zijn, ik denk niet dat veel mensen daar gevoelig voor zijn. Sterker nog, ik denk zomaar dat slechts 14% dat ziet zitten in een enquete. Laat daar nou net een enquete voor geweest zijn!quote:
[..]
De mensen die ZP niet willen aanpassen maar die er wel moeite mee hebben om daarop aangekeken te worden zijn vermoed ik vrij snel mee in de aanpassingen. Wat rest zijn mensen die principiele of politieke redenen hebben om ZP zwart te willen houden. Ik vermoed dat dat groepje geen meerderheid is.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Maar voor mij is er ook de associatie met slavernij/racisme niet m.b.t. het Sinterklaasfeest, dus waarom dat wel veranderen?quote:
[..]
En nee dat moeten we niet negeren maar die associatie is er niet mbt het Sinterklaasfeest.
[..]
Ik zou zo'n witte neger toch erger vinden, omdat het alles heeft te maken met politieke correctheid waardoor die zwarte piet anno 21e eeuw een witte neger zou zijn geworden (immers: het voorstel was om alle karikatuur-kenmerken te handhaven, behalve de kleur zwart), maar de politieke correctheid om een actuele misstand wordt volkomen genegeerd. Als je de discussie voert over de kleur van zwarte piet in het kader van onderdrukking, negeren, slavernij, slavenhandel en dergelijke, dan kun je niet wegkijken voor deze problemen.
Problemen die niet nodig zijn als piet gewoon zwart blijft en de anti-groep eindelijk toegeeft dat ze een verkeerde inschatting hebben gemaakt met zp = racisme.
ik heb geen enkele principiele of politieke reden om ZP zwart te willen houdenquote:
[..]
De mensen die ZP niet willen aanpassen maar die er wel moeite mee hebben om daarop aangekeken te worden zijn vermoed ik vrij snel mee in de aanpassingen. Wat rest zijn mensen die principiele of politieke redenen hebben om ZP zwart te willen houden. Ik vermoed dat dat groepje geen meerderheid is.
ik zie alleen ook geen enkele reden om het te veranderen, denk dat ik de overgrote meerderheid in deze hele discussie vertegenwoordig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat mag, en dat ben ik met je eensquote:
[..]
Wat ik dan weer heel kinderachtig vind zijn mensen die een kinderfeest misbruiken voor een rechts-populistische politieke agenda.
. Ik heb dan ook geen probleem met racisme aankaarten, want dat is nog altijd best een probleem. Vooral in de wat dunbevolktere regio's, waar ook homo tolerantie nog niet altijd even hoog is.Al moet ik er wel bijzeggen dat de racisme kaart de laatste jaren wel erg snel getrokken word, daar houd ik ook niet zo van.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2016 19:35:34 ]
Helemaal niks mis mee, maar zp is daar niet het instrument voor.quote:
[..]
Dat mag, en dat ben ik met je eens
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Precies wat ik bedoel jaquote:
[..]
Helemaal niks mis mee, maar zp is daar niet het instrument voor.
.
quote:
Wijze mannen hier.quote:
[..]
Helemaal niks mis mee, maar zp is daar niet het instrument voor.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Wat natuurlijk niet meehelpt is de origine van deze discussie, namelijk een stel Nederland haters die uit zijn op herstelbetalingen.quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Mja. Sinds het begin van deze discussie is er niets wat beide partijen heeft geholpen, wat dat betreft zijn er eigenlijk alleen maar domme keuzes geweest. Qua communicatie, qua wie er zich dacht te moeten uitspreken, qua alles. Tegelijkertijd al het Black Lives Matter geouwehoer in Amerika, dode agenten, etc.quote:
[..]
Wat natuurlijk niet meehelpt is de origine van deze discussie, namelijk een stel Nederland haters die uit zijn op herstelbetalingen.
dat komt ook maar zelden ter sprake, eigenlijk zie je allen propieten er te pas en te onpas mee strooienquote:
[..]
Wat natuurlijk niet meehelpt is de origine van deze discussie, namelijk een stel Nederland haters die uit zijn op herstelbetalingen.
helpt idd niet mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die origine-theorie is een fantasie achteraf.quote:
[..]
Wat natuurlijk niet meehelpt is de origine van deze discussie, namelijk een stel Nederland haters die uit zijn op herstelbetalingen.
Het zp-debat is jarenlang sluimerend geweest en is met eigen dynamiek ontwikkeld...oa de boosheid van mensen die zp gewend zijn .
Herstelbetalingen willen is geen oorzaak geweest.
Als jij geen reden hebt om het te veranderen maar ook geen principiele redenen hebt om het niet te veranderen, dan zou ik zeggen... er zijn wel mensen die wel principiele redenen hebben om het te willen veranderen. Waarom zouden we dat dan niet gewoon doen?quote:
[..]
ik heb geen enkele principiele of politieke reden om ZP zwart te willen houden
ik zie alleen ook geen enkele reden om het te veranderen, denk dat ik de overgrote meerderheid in deze hele discussie vertegenwoordig
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als de racismekaart ten onrechte wordt getrokken dan hou ik daar ook niet van. Maar in mijn beleving is dat niet zo vaak. Het nieuwe rechts-populisme dat ongeveer met Fortuyn begon heeft er echter wel alle belang bij om te doen alsof die racismekaart voornamelijk ten onrechte wordt getrokken.quote:
[..]
Dat mag, en dat ben ik met je eens
Al moet ik er wel bijzeggen dat de racisme kaart de laatste jaren wel erg snel getrokken word, daar houd ik ook niet zo van.
Persoonlijk wil ik daar echt niet aan meedoen, en al zeker niet in het kader van een kinderfeestje.
Mensen die een politieke agenda hebben moeten maar gewoon hun standpunten helder formuleren en verdedigen, in plaats van te janken over een kinderfeestje.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat doe je wel, want je pleit voor aanpassing van dat kinderfeestje juist omdat die populisten zich daar mee bemoeien.quote:
[..]
Persoonlijk wil ik daar echt niet aan meedoen, en al zeker niet in het kader van een kinderfeestje.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
betere vraag is waarom veranderen die mensen die er zo'n moeite mee hebben het niet gewoon zelf?quote:
[..]
Als jij geen reden hebt om het te veranderen maar ook geen principiele redenen hebt om het niet te veranderen, dan zou ik zeggen... er zijn wel mensen die wel principiele redenen hebben om het te veranderen. Waarom zouden we dat dan niet gewoon doen?
laat ze lekker een intocht organiseren met witte pieten die tofu blokjes uitdelen en een blauwe sint op een hippe longboard ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit is er echt 1 in het genre 'protesteren tegen racisme is ook racisme'. Ik kan dit echt niet serieus nemen.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 19:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat doe je wel, want je pleit voor aanpassing van dat kinderfeestje juist omdat die populisten zich daar mee bemoeien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij denkt dat die sinterklaas vieren met zwarte pieten?quote:
[..]
betere vraag is waar veranderen die mensen die er zo'n moeite mee hebben het niet gewoon zelf?
Er zijn al diverse initiatieven op dat punt meen ik.quote:
laat ze lekker een intocht organiseren met witte pieten die tofu blokjes uitdelen en een blauwe sint op een hippe longboard ofzo
Niet meer aanwezig in dit forum.
ik denk dat die helemaal geen sinterklaas vierenquote:
[..]
Jij denkt dat die sinterklaas vieren met zwarte pieten?
problem solvedquote:[..]
Er zijn al diverse initiatieven op dat punt meen ik.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom zouden mensen onder het mom van principes hun denkbeelden aan anderen mogen opdringenquote:
[..]
Als jij geen reden hebt om het te veranderen maar ook geen principiele redenen hebt om het niet te veranderen, dan zou ik zeggen... er zijn wel mensen die wel principiele redenen hebben om het te willen veranderen. Waarom zouden we dat dan niet gewoon doen?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dat heb je compleet verkeerd begrepen. Nog een poging:quote:
[..]
Dit is er echt 1 in het genre 'protesteren tegen racisme is ook racisme'. Ik kan dit echt niet serieus nemen.
Je pleit voor aanpassing van zwarte piet omdat je dan niet geassocieerd wordt met 'PVV-tokkies'. Tegelijkertijd zeg je dat die lui zich niet met een kinderfeestje moeten bemoeien. Waarom zou hetzelfde niet voor jou gelden?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik snap er geen flikker meer van.quote:
[..]
Dat heb je compleet verkeerd begrepen. Nog een poging:
Je pleit voor aanpassing van zwarte piet omdat je dan niet geassocieerd wordt met 'PVV-tokkies'. Tegelijkertijd zeg je dat die lui zich niet met een kinderfeestje moeten bemoeien. Waarom zou hetzelfde niet voor jou gelden?
Iedereen is hier een racist volgens Molurus, maar dat is juist racistisch en als ik dat zeg ben ik weer racistisch bezig.
Maak je niet dik broer, ik ga gwn weer Zwarte Piet spelen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dan snap je er inderdaad geen flikker van. Geeft niet hoor.quote:
[..]
Ik snap er geen flikker meer van.
Iedereen is hier een racist volgens Molurus,
Niet meer aanwezig in dit forum.
Quote dan ook mijn hele bericht.quote:
[..]
Dan snap je er inderdaad geen flikker van. Geeft niet hoor.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |