Zo lijkt de functie van conducteur op de trein mij wel wat. Behoorlijke vrijheid, niet dagenlang achter de computer zitten wat ik normaal met mijn baan wel zou hebben, geen constante druk om te voldoen aan wat mensen van je vragen/verwachten en geen vergadercultuur. Bovendien is omgang met mensen wel goed voor mij. Natuurlijk kleven er ook nadelen aan als in veiligheid en boze klanten. Maar als ik het voorstel aan mijn omgeving lachen ze me bijna allemaal uit: pfff, dat wil je toch niet doen met jouw opleiding, dat is toch niks voor jou?
Startsalaris voor treinpersoneel (ongeschoold dus) is 1900 euro bruto exclusief toeslagen. Maximale salaris is na flink wat jaren 2500 euro. Een gemiddeld hbo-salaris start je vaak rond de 2000/2500 euro en ga je na een paar jaar al richting de 3000, voor mij zou 3800 euro maximaal zijn als ik de gemiddelde cao raadpleeg. 1300 euro verschil tussen het maximale salaris bij een baan op niveau en een baan wat onder je niveau is Ook zou je dan kunnen afvragen waarom ik met bloed zweet en tranen een hbo-opleiding heb afgerond omdat je voor de meeste 'simpele' baantjes vaak al met vmbo/mbo-niveau klaar bent. Een diploma is nooit weg, maar als je er niks mee doet is het wel zonde natuurlijk, je krijgt niet meer betaald omdat je overgekwalificeerd bent.
Los van de kans op een baan binnen mijn eigen sector, wat is voor jullie de belangrijkste keuze bij een baan? Denken jullie nog steeds vanuit je opleiding of wat je eigenlijk écht in je leven wilt? Als ik straks bij wijze van spreken 1000 euro per maand minder verdien dan ik zou kunnen krijgen elders met mijn capaciteiten, is dat dan zonde of telt voldoening in je werk meer?
Deze vraag is ook deels opgekomen omdat het werkaanbod binnen mijn sector behoorlijk matig is, maar als ze mij een baan aanbieden zou ik die waarschijnlijk gewoon accepteren: ik heb er voor geleerd, beter salaris en ik denk uiteindelijk ook een stukje voldoening. Nadelen zijn dus de vergadercultuur, dagen achter je bureau zitten, in mijn geval behoorlijke reistijd.
Dat er een klik is tussen mij en de dienst/het product EN dat het goed klikt met de collega's
Je verdient vanzelf meer naarmate je meer ervaring hebt/kennis op doet etc etc.
Hier begrijp ik even iets niet. Je bent net afgestudeerd, wat is dan jouw ervaring met "constante druk" en "vergadercultuur"?quote:Op dinsdag 13 september 2016 10:42 schreef DatIsJammurZeg het volgende:
niet dagenlang achter de computer zitten wat ik normaal met mijn baan wel zou hebben, geen constante druk om te voldoen aan wat mensen van je vragen/verwachten en geen vergadercultuur
Veel hangt af van:quote:
Los van de kans op een baan binnen mijn eigen sector, wat is voor jullie de belangrijkste keuze bij een baan? Denken jullie nog steeds vanuit je opleiding of wat je eigenlijk écht in je leven wilt? Als ik straks bij wijze van spreken 1000 euro per maand minder verdien dan ik zou kunnen krijgen elders met mijn capaciteiten, is dat dan zonde of telt voldoening in je werk meer?
1) Wat is je kennis (qua opleiding en ervaring),
2) Wat zijn je competenties (analyseren, managen, beïnvloeden, overtuigen)
3) Wat zijn je ambities.
In outplacementjargon: "wat ken ik, wat kan ik en wat wil ik".
Ik denk aan 2 dingen: levert het me geld op, en kan ik het volhouden.
Wat ik met mn leven wil heeft niet alleen met mijn werk te maken; het is een klein onderdeel van mn leven. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken.
Je krijgt tegenwoordig toch vooral tijdelijke contracten dus na een half jaar kan ik weer wat anders zoeken.
Overigens denk ik dat je jezelf echt veel te hoog inschat. Jij denkt echt dat werkgevers staan te springen om een pas-afgestudeerde hbo'er zonder werkervaring buiten stages. Je hebt even niks te kiezen nu.
Vanuit stages e.d. heb ik een goed beeld hoe een werkdag er straks zou uitzien. Ook heb je te maken met kantoorpolitiek, wat je bij een vrij beroep als conducteur al minder hebt. Feit blijft dat ik voor werk binnen mijn sector gewoon 40 uur per week achter een computer zit. Het werk trekt mij nog steeds wel, maar de dingen eromheen niet. Voor minder geld aan de slag maar wel een vrijer beroep is dan ook wat waard?quote:Op dinsdag 13 september 2016 10:52 schreef Hallmark het volgende:
[..]
Hier begrijp ik even iets niet. Je bent net afgestudeerd, wat is dan jouw ervaring met "constante druk" en "vergadercultuur"?
De vraagstelling is een absolute luxepositie, en heeft weinig met de realiteit te maken.
[ Bericht 95% gewijzigd door Leandra op 13-09-2016 11:01:20 ]
OK dus omdat jij 1 uur per week moet vergaderen, wil jij dat werk niet meer doenquote:
Het werk trekt mij nog steeds wel, maar de dingen eromheen niet
Als het je niet bevalt, dan ga je toch ergens anders werken waar minder vergadercultuur heerst, en waar geen kantoorpolitiek is maar een gezellige atmosfeer?
Ik vind dat je de baby met het badwater weggooit.
Ja precies... Als ik nu in deze tijd zou afstuderen dan zou ik me aanmelden bij een uitzendbureau als intercedent. Daar zijn ze gek op pas-afgestudeerden.quote:
Ik denk dat je in de huidige economische situatie blij mag zijn als je een baan kunt krijgen, ongeacht of die aansluit bij je opleiding of wat je denkt leuk te vinden.
De vraagstelling is een absolute luxepositie, en heeft weinig met de realiteit te maken.
Ik denk overigens dat de meeste afgestudeerden nu terecht komen in een callcenter of een 'werkervaringsplek'. TS denkt dat hij met een hbo-papiertje heel wat te wensen heeft, maar dat is niet meer zo.
Nee daarom, dat weet ik ook. Startsalaris is volgens mij nog gelijk ook.. maar dan kan je dus afvragen waarom ik een hbo-opleiding heb gedaan om vervolgens (al dan niet een lange tijd van je leven) een baan te hebben waar je niet voor geleerd hebt en je waarschijnlijk nooit wat hebt aan je diploma.quote:
Zoals ik al in het werkzoekend-topic zei:
Ik denk aan 2 dingen: levert het me geld op, en kan ik het volhouden.
Wat ik met mn leven wil heeft niet alleen met mijn werk te maken; het is een klein onderdeel van mn leven. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken.
Je krijgt tegenwoordig toch vooral tijdelijke contracten dus na een half jaar kan ik weer wat anders zoeken.
Overigens denk ik dat je jezelf echt veel te hoog inschat. Jij denkt echt dat werkgevers staan te springen om een pas-afgestudeerde hbo'er zonder werkervaring buiten stages. Je hebt even niks te kiezen nu.
Niemand begint aan de top, mensen groeien, ontwikkelen zichzelf, volgen extra cursussen of extra opleidingen. Niemand weet met 18 jaar precies wat ze de komende 50 willen doen. Dat is ook niet meer realitisch: niemand blijft meer 50 jaar bij dezelfde baas werken.quote:
[..]
Nee daarom, dat weet ik ook. Startsalaris is volgens mij nog gelijk ook.. maar dan kan je dus afvragen waarom ik een hbo-opleiding heb gedaan om vervolgens (al dan niet een lange tijd van je leven) een baan te hebben waar je niet voor geleerd hebt en je waarschijnlijk nooit wat hebt aan je diploma.
Overigens ben jij nog niet eens begonnen met werken, dus waar heb je het overquote:
[..]
Nee daarom, dat weet ik ook. Startsalaris is volgens mij nog gelijk ook.. maar dan kan je dus afvragen waarom ik een hbo-opleiding heb gedaan om vervolgens (al dan niet een lange tijd van je leven) een baan te hebben waar je niet voor geleerd hebt en je waarschijnlijk nooit wat hebt aan je diploma.
Je praat alsof je al 15 jaar iets anders doet dan waarvoor je geleerd hebt 
Het zijn vooral tijdelijke contracten of helemaal freelance, dus zekerheid heb je niet bepaald. Callcenters wil ik sowieso niet. Werkervaringsplekken zijn er wel, maar dan zou ik nog minder verdienen dan met bovenstaande baan, al werk je dan wel binnen je sector en bouw je ervaring op.quote:
[..]
Ja precies... Als ik nu in deze tijd zou afstuderen dan zou ik me aanmelden bij een uitzendbureau als intercedent. Daar zijn ze gek op pas-afgestudeerden.
Ik denk overigens dat de meeste afgestudeerden nu terecht komen in een callcenter of een 'werkervaringsplek'. TS denkt dat hij met een hbo-papiertje heel wat te wensen heeft, maar dat is niet meer zo.
Je competenties staan los van je diploma, als je niet met mensen om kan gaan, niet tegen vergaderen kan en moe wordt van de 'randverschijnselen', bezit je dus simpelweg bepaalde competenties niet, die wel nodig zijn voor een functie in het gebied van je studie.
Daarnaast is die 3800 gebaseerd op bepaalde groei, waarvan nog niet gezegd is dat je dat punt ook gaat behalen, het is geen gegeven.
Staar je niet blind op dingen die je niet hebt, of niet relevant zijn, ga doen waar je je goed bij voelt. Dat hou je veel langer vol.
Ik denk dat ik sowieso de gok ga wagen, ook om te kijken of ik überhaupt kans maak. Uiteindelijk is elke maand 1900 euro krijgen beter dan thuiszitten zonder een cent.quote:Op dinsdag 13 september 2016 11:10 schreef Jopie78 het volgende:
Een diploma geeft alleen je denk-niveau aan, waarvan je zelf al aangeeft dat je het met pijn en moeite gehaald hebt. Het is dus nog maar de vraag of je hier ook echt aan voldoet.
Je competenties staan los van je diploma, als je niet met mensen om kan gaan, niet tegen vergaderen kan en moe wordt van de 'randverschijnselen', bezit je dus simpelweg bepaalde competenties niet, die wel nodig zijn voor een functie in het gebied van je studie.
Daarnaast is die 3800 gebaseerd op bepaalde groei, waarvan nog niet gezegd is dat je dat punt ook gaat behalen, het is geen gegeven.
Staar je niet blind op dingen die je niet hebt, of niet relevant zijn, ga doen waar je je goed bij voelt. Dat hou je veel langer vol.
Je moet iets doen, omdat je het wil, niet om te kijken hoe ver je komt.quote:
[..]
Ik denk dat ik sowieso de gok ga wagen, ook om te kijken of ik überhaupt kans maak. Uiteindelijk is elke maand 1900 euro krijgen beter dan thuiszitten zonder een cent.
Je kan twee kanten op, een functie kiezen waarbij je kan werken aan je competenties, zodat je ze op een gegeven moment wel bezit, of je angsten ontwijken en voor de gemakkelijke weg kiezen.
Je kwelt jezelf, zoals gewoonlijk, door een grote hoeveelheid irrelevante informatie erbij te halen, de gebruikelijke beren, wat de keuze niet gemakkelijker maakt. Focus.. Vraag hulp om die focus te behouden.. Grote kans dat je met kerst nog loopt te emmeren op deze manier.
Lijkt me soms heerlijk. Maar ik weet ook dat ik me na een maand kapot zou vervelen.
Ga gewoon via een uitzendbureau werken, wie weet wat voor leuke banen er dan op je pad komen, die je helemaal niet verwacht had.
Ik heb sollicitaties binnen mijn vakgebied uitstaan. De kans is klein, want veel concurrentie. Ook korte contracten e.d. Ergens lijkt een baan als conducteur mij wel wat, maar het beeld wat anderen hebben (ook met mijn opleiding) is niet altijd begripvol of positief.quote:Op dinsdag 13 september 2016 11:18 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Je moet iets doen, omdat je het wil, niet om te kijken hoe ver je komt.
Je kan twee kanten op, een functie kiezen waarbij je kan werken aan je competenties, zodat je ze op een gegeven moment wel bezit, of je angsten ontwijken en voor de gemakkelijke weg kiezen.
Je kwelt jezelf, zoals gewoonlijk, door een grote hoeveelheid irrelevante informatie erbij te halen, de gebruikelijke beren, wat de keuze niet gemakkelijker maakt. Focus.. Vraag hulp om die focus te behouden.. Grote kans dat je met kerst nog loopt te emmeren op deze manier.
Mensen reageren op jouw houding. Je hebt altijd excuses, zie hierboven. Ga doen wat je wilt, als dat conducteur is, soit. Het is jouw leven, jij moet er gelukkig mee worden. Als je nu al weet dat je tureluur wordt van de hele dag mensen om je heen, de sociale contacten, of de deadlines, dan ga je toch niet solliciteren op die functies... Hoe simpel kan het zijn. Naast je baan als conducteur kan je altijd gaan schrijven, in je eigen tempo, via je eigen kanaal.quote:
[..]
Ik heb sollicitaties binnen mijn vakgebied uitstaan. De kans is klein, want veel concurrentie. Ook korte contracten e.d. Ergens lijkt een baan als conducteur mij wel wat, maar het beeld wat anderen hebben (ook met mijn opleiding) is niet altijd begripvol of positief.
Je bent zo hard bezig iets te zijn wat je niet bent, om maar aan een plaatje te voldoen. Waarom? Wie denk je daar mee te behagen?
Ga vanuit jezelf redeneren, niet vanuit je gekleurde blik op anderen..
Dat is ook het doel van dit topic: voor een paar honderd euro meer dagelijks jezelf moeten bewijzen of gewoon doen waar je zelf (voor een tijdje) vrolijk van wordt?quote:Op dinsdag 13 september 2016 11:28 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Mensen reageren op jouw houding. Je hebt altijd excuses, zie hierboven. Ga doen wat je wilt, als dat conducteur is, soit. Het is jouw leven, jij moet er gelukkig mee worden. Als je nu al weet dat je tureluur wordt van de hele dag mensen om je heen, de sociale contacten, of de deadlines, dan ga je toch niet solliciteren op die functies... Hoe simpel kan het zijn. Naast je baan als conducteur kan je altijd gaan schrijven, in je eigen tempo, via je eigen kanaal.
Je bent zo hard bezig iets te zijn wat je niet bent, om maar aan een plaatje te voldoen. Waarom? Wie denk je daar mee te behagen?
Als je het nou gewoon eens zelf uitprobeert? Tijdelijke banen genoeg om uit te testen wat je wilt.quote:
[..]
Dat is ook het doel van dit topic: voor een paar honderd euro meer dagelijks jezelf moeten bewijzen of gewoon doen waar je zelf (voor een tijdje) vrolijk van wordt?
Je weet helemaal niet of je daar vrolijk van wordt, dat is wat je op dit moment denkt.quote:
[..]
Dat is ook het doel van dit topic: voor een paar honderd euro meer dagelijks jezelf moeten bewijzen of gewoon doen waar je zelf (voor een tijdje) vrolijk van wordt?
Ga eens aan de slag, dan merk je snel genoeg waar je wel of niet vrolijk van wordt.
Eerlijk gezegd zie ik jou helemaal niet als zeer geschikt als conducteur, je gebrek aan sociale vaardigheden gaat je daarin volledig opbreken.
En dan ook nog een baan die gewoon behoorlijk onder je niveau is.... dat is al snel niet leuk meer.
Voor mij is dat ook een leermoment, omgang met mensen wordt je alleen maar sterker van. Dan moet je ook wel, nu vermijdt ik het al dan niet bewust. En tja onder je niveau, gelukkig kan je altijd opzeggen als het echt niks blijkt. Ik zie mezelf ook niet als callcentermedewerker, de horeca of in een winkel werken.quote:
[..]
Je weet helemaal niet of je daar vrolijk van wordt, dat is wat je op dit moment denkt.
Ga eens aan de slag, dan merk je snel genoeg waar je wel of niet vrolijk van wordt.
Eerlijk gezegd zie ik jou helemaal niet als zeer geschikt als conducteur, je gebrek aan sociale vaardigheden gaat je daarin volledig opbreken.
En dan ook nog een baan die gewoon behoorlijk onder je niveau is.... dat is al snel niet leuk meer.
Daarom eerst verschillende uitzendbanen, dan weet je snel genoeg wat je wel of niet wilt, de NS wordt vast ook niet vrolijk als ze investeren in je opleiding tot conducteur en jij binnen een maand gillend wegrent.quote:
[..]
Voor mij is dat ook een leermoment, omgang met mensen wordt je alleen maar sterker van. Dan moet je ook wel, nu vermijdt ik het al dan niet bewust. En tja onder je niveau, gelukkig kan je altijd opzeggen als het echt niks blijkt. Ik zie mezelf ook niet als callcentermedewerker, de horeca of in een winkel werken.
Overigens verwacht ik dat je gebrek aan sociale vaardigheden je al in de sollicitatieprocedure op gaat breken.
En als horeca of een winkel ongeschikt voor je is, dan zit conducteur daar niet ver vanaf.
Nou kan ik me prima voorstellen dat je horeca of een winkel niets vindt, maar je zult toch een soort basis qua gevoel voor dienstverlening moeten hebben als conducteur.
Daarbij zijn er legio banen die je via een uitzendbureau zou kunnen doen, en weet je wat? Als je daar een beetje leuk in het boekje staat, dan denken ze eerder aan jou als er een vacature langskomt die wel bij je opleiding en/of je wensen (van dat moment) past.
Mocht ik niet geschikt zijn, is het fijn als die keuze wordt bevestigd. Wat jullie ook zeggen: veel keuze is er momenteel niet, dus je moet sowieso meerdere hengels uitwerpen.Vergeet niet dat je een groot deel van je leven arbeid moet verrichten. Iedere dag naar een kut baan maar wel een zeer goed salaris, nou nee voor mij zou dat niets zijn.
Alles is natuurlijk persoonlijk. Doe wat je echt wil of probeer dat althans. Ik heb een HTS diploma en was ooit project engineer. Maar wilde altijd machinist worden en zo is het gegaan. Minder salaris en status maar mijn levensinhoud en plezier is er behoorlijk op vooruit gegaan. Wat de omgeving ook denkt, laat je daar niet door beinvloeden.
Leuk om te weten dat ik laatst een conductrice tegen kwam die Engels gestudeerd had. Zij vond het geweldig. Buiten het salaris dat niet slecht is voor deze functies heeft de NS uitstekende arbeidsvoorwaarden en doorgroei mogelijkheden als je daar zelf aan werkt. Prima werkgever. Reizigers zullen het daar uiteraard niet mee eens zijn
Ook dat snap ik wel.Houd toch eens op met alles overgieten met een negatief sausje.
Ik ben erg op mijn vrijheid gesteld, dus zo'n baan lijkt me niet verkeerd. Bovendien persoonlijk ook niet afhankelijk van andere mensen, dus onregelmatige werktijden zijn voor mij geen probleem. Het is niet waar ik voor geleerd heb, en het aanzien is inderdaad niet zo groot als dat ik kan verkondigen dat ik bij 'bedrijf X' werk en mensen dat heel tof vinden om te horen.quote:
Ik wil nog wel even reageren op het feit dat een conducteur ongeschoold zou zijn en daarom de functie maar een eitje zou zijn en onder een niveau ligt. Je vergis je behoorlijk. Het gaat niet zozeer om de opleiding die je hebt genoten maar om karakter eigeschappen die je moet bezitten om die functie te kunnen beoefenen. Het wil niet zeggen dat je als HBOer geschikt bent omdat men een VMBO of MBO als eis neemt. Dit zijn zo van die beroepen waar karakter eigenschappen een grote rol spelen.
Leuk om te weten dat ik laatst een conductrice tegen kwam die Engels gestudeerd had. Zij vond het geweldig. Buiten het salaris dat niet slecht is voor deze functies heeft de NS uitstekende arbeidsvoorwaarden en doorgroei mogelijkheden als je daar zelf aan werkt. Prima werkgever. Reizigers zullen het daar uiteraard niet mee eens zijn
Voor mij is het ook gewoon kijken hoe ver ik kom voor zulke functies, gezien je inderdaad vooral praktisch moet kunnen handelen en omgaan met mensen en hogere banen ook niet voor het oprapen liggen.Ik denk dat jij het arbeidsperspectief wel kunt relativeren. Jij bent volgens mij gek op freelancen, maar ik dus absoluut niet. Dan blijft er fulltime weinig over, of in ieder geval moet je elk half jaar op zoek naar nieuw werk. Ik las een heel oud topic uit 2002 van SunChaser die eigenlijk met dezelfde kwestie worstelde, maar toen niet door de test kwam bij de NS. Iemand enig idee wat hij nu doet? GC / Wie heeft er al eens gesolliciteerd als conducteurquote:Op dinsdag 13 september 2016 12:53 schreef Copycat het volgende:
Je hebt buiten een stage nog geen dag gewerkt in je vakgebied, maar weet nu al zeker dat het gaat zoals jij het negatief ziet. Ik werk al jarenlang binnen hetzelfde vakgebied en kan jouw doembeeld uit ervaring tegenspreken.
Houd toch eens op met alles overgieten met een negatief sausje.
[ Bericht 5% gewijzigd door DatIsJammurZeg op 13-09-2016 13:03:39 ]
Dat vraag ik mij dus ook af, ik ben best wel een pleaser. Ook ben ik wel iemand van de feiten en regeltjes en werk zeer nauwkeurig, maar dat is theoretisch. Maar goed, nu is het uit mijn handen en ik denk dat die vraag straks ook wel komt, mocht ik een stap verder zijn.quote:
Niet om lullig te doen, maar sta je wel sterk genoeg in je schoenen voor het conducteursschap?
Ik weet nog dat dat zo was, en dat je het eigenlijk wel eng/spannend vond om te gaan freelancen, maar dat dat einde van die baan uiteindelijk een blessing in disguise bleek te zijn.quote:
Ik heb jarenlang in vaste dienst voor een bureau gewerkt.
Maar goed, ik heb een bak ervaring in te brengen, heb in die jaren op verschillende plekken gewerkt en daar veel van geleerd. Ik ben echt een ander iemand dan diegene die in 2003 een papiertje haalde. Je blind staren op cao's en maximale salarissen over x jaar heeft echt geen zin, zowel niet voor een conducteursbaan als voor een andere baan. Niemand weet wat je situatie zal zijn over 7 jaar en of die baan dan nog bij je past.
Het is wel even wat anders dan de traditionele kantoorbaan, je komt wel een hoop verschillende mensen tegen. Ook mensen waarmee je om moet kunnen gaan.quote:
Niet om lullig te doen, maar sta je wel sterk genoeg in je schoenen voor het conducteursschap?
Als je van jezelf sociaal en flexibel ingesteld bent moet het wel lukken toch?
Wat dacht je van springende mensen tegen je voorraam.quote:
[..]
Het is wel even wat anders dan de traditionele kantoorbaan, je komt wel een hoop verschillende mensen tegen. Ook mensen waarmee je om moet kunnen gaan.
Als je van jezelf sociaal en flexibel ingesteld bent moet het wel lukken toch?
Ik ben analytisch erg sterk, maar heb het niet zo op een kantoorbaan..Terwijl analytisch sterke mensen nou eenmaal vaak een kantoorbaan hebben. Of hoe zie jij dat?quote:
Soms is het ook gewoon fijn als mensen bevestigen dat je niet geschikt bent voor een beroep. Ben benieuwd!
Dat zie ik ook, maar ben altijd op zoek naar uitdaging of verrast worden. Elke dag in hetzelfde kantoor doorbrengen, met eventueel afwisselende werkzaamheden, lijkt mij niets. Combinatie van praktisch en afwisselend werken.quote:Op dinsdag 13 september 2016 17:51 schreef d.k. het volgende:
[..]
Terwijl analytisch sterke mensen nou eenmaal vaak een kantoorbaan hebben. Of hoe zie jij dat?
Waarom zou een ander je dat moeten vertellen. Das toch raar. Je solliciteert toch niet om bevestiging te krijgen dat iets niet bij je past!?quote:
Soms is het ook gewoon fijn als mensen bevestigen dat je niet geschikt bent voor een beroep. Ben benieuwd!
Wat zou je het liefste willen doen de hele dag?
Zoiets dus. Maar daar heb ik niet voor geleerd en voelt een beetje dom als je je hbo-diploma niet gebruikt. Ik ben meer van achter de schermen, maar of ik dat zelf wil weet ik niet.quote:
[..]
Waarom zou een ander je dat moeten vertellen. Das toch raar. Je solliciteert toch niet om bevestiging te krijgen dat iets niet bij je past!?
Wat zou je het liefste willen doen de hele dag?
Vergeet dat diploma nou, dat heeft verder geen waarde, buiten dat het een denkniveau aangeeft. Het komt altijd wel weer eens van pas.quote:
[..]
Zoiets dus. Maar daar heb ik niet voor geleerd en voelt een beetje dom als je je hbo-diploma niet gebruikt. Ik ben meer van achter de schermen, maar of ik dat zelf wil weet ik niet.
Kies gewoon waar je gelukkig van denkt te worden, maar wees dan wel eerlijk naar jezelf. Het klopt natuurlijk niet dat je jaren studeert en nu "ineens" een ander type mens blijkt te zijn. Soms kan je ook jezelf verrassen en gewoon iets gaan doen, wat van te voren 'niet-jij' leek.
Beetje naïef als je denkt dat je papiertje je op een of andere manier een soort van garantie moeten geven dat je in dat vakgebied zult kunnen werken.quote:
[..]
Zoiets dus. Maar daar heb ik niet voor geleerd en voelt een beetje dom als je je hbo-diploma niet gebruikt. Ik ben meer van achter de schermen, maar of ik dat zelf wil weet ik niet.
En dan vind jij dat hbo dat al zou moeten garanderen.
Ik ken mensen die een hele riante hypotheek kunnen betalen van de baan die helemaal niets te maken heeft met de universitaire opleiding die ze 25 jaar geleden afgerond hebben, en ook nooit in dat vakgebied gewerkt hebben.
Alles ligt nog open, het niet alsof je vast zit in bepaald traject..
Ik zit nu, misschien wat laat, in de verkenningsfase wat voor werk ik eigenlijk wil doen. Een baan is noodzakelijk vanwege de volgende stap in mijn leven. Als binnen mijn sector waarvoor ik geleerd heb, het niet wilt vlotten of ik niet aan de bak kom moet je toch echt een andere richting zoeken. Ik ben erg gesteld op mijn vrijheid, dus je werk niet mee naar huis nemen is al erg fijn indien mogelijk. En in de bijstand ga ik niet gelukkig worden zonder goede daginvulling... Ik zeg niet dat ik aan de bak moet komen binnen mijn gebied omdat ik nu mijn papiertje heb, maar uiteindelijk heb je dan jaren weggegooid als je in een hele andere of lagere sector terecht komt? Mensen die voor arts zijn opgeleid willen lijkt me ook niet de hele dag in een drogist staan ook al kom je daar financieel mee rond?quote:
[..]
Beetje naïef als je denkt dat je papiertje je op een of andere manier een soort van garantie moeten geven dat je in dat vakgebied zult kunnen werken.
En dan vind jij dat hbo dat al zou moeten garanderen.
Ik ken mensen die een hele riante hypotheek kunnen betalen van de baan die helemaal niets te maken heeft met de universitaire opleiding die ze 25 jaar geleden afgerond hebben, en ook nooit in dat vakgebied gewerkt hebben.
WO is geen beroepsopleiding.quote:
Ik ken mensen die een hele riante hypotheek kunnen betalen van de baan die helemaal niets te maken heeft met de universitaire opleiding die ze 25 jaar geleden afgerond hebben, en ook nooit in dat vakgebied gewerkt hebben.
Hij kan wel gaan experimenteren met aansluiting vinden.quote:
Niet om lullig te doen, maar sta je wel sterk genoeg in je schoenen voor het conducteursschap?
Omgaan met mensen.Een conducteur zit in een eerste klas-coupé; die heeft alleen zijramen.quote:Op dinsdag 13 september 2016 16:57 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Wat dacht je van springende mensen tegen je voorraam.
Hoeft die niet te krabben aan de voorkant?quote:
[..]
Een conducteur zit in een eerste klas-coupé; die heeft alleen zijramen.
Ik vermoed dat dat niet de taak is van een conducteur. Denk je wel?quote:
[..]
Hoeft die niet te krabben aan de voorkant?
Ik heb geen idee. Leek me wel een groepsactiviteit.quote:
[..]
Ik vermoed dat dat niet de taak is van een conducteur. Denk je wel?
De conducteur is de eerste die gaat inventariseren waarmee de trein een aanrijding heeft gehad als er een aanrijding is geweest.quote:
[..]
Ik vermoed dat dat niet de taak is van een conducteur. Denk je wel?
Ja, dat weet ik, maar ik kan me niet voorstellen dat deze ook begint met reinigen (of zoals Jopie78 het noemt, 'krabben'). Altijd gedacht dat de brandweer dat doet (na eventueel politieonderzoek). Zit ik ernaast?quote:
[..]
De conducteur is de eerste die gaat inventariseren waarmee de trein een aanrijding heeft gehad als er een aanrijding is geweest.
Oh dat zal idd niet door het treinpersoneel gedaan worden, maar dat maakt niet zo heel veel meer uit als je buiten al hebt moeten inventariseren hoe de onderdelen verdeeld liggen hè....quote:
[..]
Ja, dat weet ik, maar ik kan me niet voorstellen dat deze ook begint met reinigen (of zoals Jopie78 het noemt, 'krabben'). Altijd gedacht dat de brandweer dat doet (na eventueel politieonderzoek). Zit ik ernaast?
Ja, dat kan heftig zijn, maar de discussie ging over het schoonmaken.quote:
[..]
Oh dat zal idd niet door het treinpersoneel gedaan worden, maar dat maakt niet zo heel veel meer uit als je buiten al hebt moeten inventariseren hoe de onderdelen verdeeld liggen hè....
Wellicht is het meer on topic (en ook van belang voor TS) om te weten dat het schoonmaken geen onderdeel is van de werkzaamheden van een conducteur, maar het inventariseren van de delen van het aangereden object wel.quote:
[..]
Ja, dat kan heftig zijn, maar de discussie ging over het schoonmaken.
Wellicht, maar ik neem aan dat TS dat weet, aangezien hij gesolliciteerd heeft (en zich vooraf - in elk geval globaal - heeft verdiept in de te verrichten werkzaamheden). Of zou TS echt denken dat het alleen fluiten, krant lezen en sudoku'en (en zo nu en dan kaartjes controleren) is?quote:
opic (en ook van belang voor TS) om te weten dat het schoonmaken geen onderdeel is van de werkzaamheden van een conducteur, maar het inventariseren van de delen van het aangereden object wel.
Zeker niet, soms moet je ook uit je comfortzone gaan.quote:
[..]
Wellicht, maar ik neem aan dat TS dat weet, aangezien hij gesolliciteerd heeft (en zich vooraf - in elk geval globaal - heeft verdiept in de te verrichten werkzaamheden). Of zou TS echt denken dat het alleen fluiten, krant lezen en sudoku'en (en zo nu en dan kaartjes controleren) is?
Een beetje in het wilde weg banen proberen, zonder doel of richting, is ook niet alles voor je cv.quote:
[..]
Zeker niet, soms moet je ook uit je comfortzone gaan.
Je wilt analytisch zijn en niet saai op kantoor. Ga dan kijken waar je die combi kan vinden en werk daar naar toe.
Liefst iets met direct resultaat. Dus als je kaartjes controleert moet je optreden bij niet kloppende kaartjes. Ik zoek graag dingen uit, wil mensen adviseren, bevindingen delen. Soort adviseur dus, stukje serviceberoep. Maar heb een hekel aan kantoorbanen, of dat verwacht ik iig.quote:
[..]
Een beetje in het wilde weg banen proberen, zonder doel of richting, is ook niet alles voor je cv.
Je wilt analytisch zijn en niet saai op kantoor. Ga dan kijken waar je die combi kan vinden en werk daar naar toe.
quote:
Momenteel weet ik nog steeds niet wat ik als net hbo-afgestudeerde wil gaan doen...
Startsalaris voor treinpersoneel (ongeschoold dus) is 1900 euro bruto exclusief toeslagen. Maximale salaris is na flink wat jaren 2500 euro. Een gemiddeld hbo-salaris start je vaak rond de 2000/2500 euro en ga je na een paar jaar al richting de 3000, voor mij zou 3800 euro maximaal zijn als ik de gemiddelde cao raadpleeg.
Waarom wordt hier gepraat over hbo in het algemeen en wordt niet de opleiding genoemd? Lijkt me nogal relevant, zeker gezien de titel van het topic. Zover ik weet zitten er nogal wat verschillen tussen opleidingen qua banenkans en salaris.quote:
Ik denk overigens dat de meeste afgestudeerden nu terecht komen in een callcenter of een 'werkervaringsplek'. TS denkt dat hij met een hbo-papiertje heel wat te wensen heeft, maar dat is niet meer zo.
Omdat het niet relevant is. Mijn hbo-functie waar ik voor geleerd heb is een meer uitdagende baan qua werk- en denkniveau en het salaris is dan ook iets beter dan dat van bijvoorbeeld een conducteur, al kan dat ook best intensief werk zijn. Geen topsalaris voor een hbo'er. In mijn geval zou het in mijn startjaren maximaal 1000 euro per maand kunnen schelen, ik denk eerder 500 euro verschil want 2500 euro per maand startsalaris moet je nog maar zien te krijgen, off iig een jaarcontract op zak hebben anders heb je niet veel aan een paar maanden wat eurootjes meer verdienen.quote:
[..]
[..]
Waarom wordt hier gepraat over hbo in het algemeen en wordt niet de opleiding genoemd? Lijkt me nogal relevant, zeker gezien de titel van het topic. Zover ik weet zitten er nogal wat verschillen tussen opleidingen qua banenkans en salaris.
Verder zou je met een conducteursalaris net boven de toeslagengrens komen en verdien je onder de streep minder doordat je toeslagen als huur- en zorgtoeslag mist. Zou je wel 1500 euro op jaarbasis schelen. Je zou uitkomen op 21600 euro en de grens is 21100 euro... dus je krijgt meer maar gaat er eigenlijk netto op achteruit. Zo slecht verdien je dus niet als conducteur.
Punt is: ik verwacht dat mijn (start)salaris niet veel hoger is dan een modaal inkomen, dus zou je dan een baan op niveau moeten nemen waar je wel uitgedaagd wordt maar ook met de minder leuke kanten van werken op een kantoor in aanraking komt zoals prestatiedrang of kantoorpolitiek, of onder je niveau werken maar wel de vrijheid van je werk ervaren?
Bovendien, wat maakt een tijdelijk contract uit? Prima om mee te beginnen je in te bewijzen en een vast contract krijgen, of als dat er niet in zit een eerste ervaring hebben wat je helpt voor een volgende sollicitatie. Echt niet iedereen start met een vast contract en een top salaris en al helemaal niet in banen zonder minder leuke kanten.. (Als dat soort banen überhaupt al bestaan..)
Zolang er treinen rijden wel lijkt me. Poortjes zijn leuk, maar te omzeilen. Bovendien moet een conducteur de trein vrijgeven om te vertrekken zodat de machinist kan gaan rijden.quote:
Bestaan er überhaupt nog conducteurs over pakweg 15 jaar?
Dat kan de machinist met een spiegel aan de zijkant van z'n cabine ook wel inschatten.quote:
[..]
Zolang er treinen rijden wel lijkt me. Poortjes zijn leuk, maar te omzeilen. Bovendien moet een conducteur de trein vrijgeven om te vertrekken zodat de machinist kan gaan rijden.
Tja, blijkbaar niet. Maar waar je te maken hebt met mensen.. zijn er ook mensen nodig. Niet iedereen checkt netjes in, weet de weg of houdt zich in de trein aan de huisregels of is medereizigers tot last. Dus: zolang er treinen rijden is er personeel nodig.quote:
[..]
Dat kan de machinist met een spiegel aan de zijkant van z'n cabine ook wel inschatten.
Zelfs dat is een conducteur niet verplicht.quote:
[..]
Wellicht is het meer on topic (en ook van belang voor TS) om te weten dat het schoonmaken geen onderdeel is van de werkzaamheden van een conducteur, maar het inventariseren van de delen van het aangereden object wel.
Op een IC met 7 bakken en meer wel. Die zal daar niet snel verdwijnen. Op sprinters kan dat een ander verhaal zijn. Maar dat is moeilijk te voorspellen. De sociale veiligheid in een trein is ook van belang. Het kan ook zo zijn dat de functie van een conducteur aangepast word in controle teams.quote:
Bestaan er überhaupt nog conducteurs over pakweg 15 jaar?
Allemaal maar afwachten.
Je hebt het maar over het salaris. Vergeet de secundaire arbeidsvoorwaarden niet. Als je die in salaris gaat uitdrukken heb je een stuk meer. Bovendien praat je over bruto bedragen. Ik zal maar niet zeggen wat bijvoorbeeld een machinist aan salaris ontvangt bij zijn eindtrede. Ik denk dat er een aantal hboers behoorlijk onderuit zakken. Dan heb je maar een 36 uur werkweek, adv, enfin te veel om te benoemen.quote:
[..]
Omdat het niet relevant is. Mijn hbo-functie waar ik voor geleerd heb is een meer uitdagende baan qua werk- en denkniveau en het salaris is dan ook iets beter dan dat van bijvoorbeeld een conducteur, al kan dat ook best intensief werk zijn. Geen topsalaris voor een hbo'er. In mijn geval zou het in mijn startjaren maximaal 1000 euro per maand kunnen schelen, ik denk eerder 500 euro verschil want 2500 euro per maand startsalaris moet je nog maar zien te krijgen, off iig een jaarcontract op zak hebben anders heb je niet veel aan een paar maanden wat eurootjes meer verdienen.
Verder zou je met een conducteursalaris net boven de toeslagengrens komen en verdien je onder de streep minder doordat je toeslagen als huur- en zorgtoeslag mist. Zou je wel 1500 euro op jaarbasis schelen. Je zou uitkomen op 21600 euro en de grens is 21100 euro... dus je krijgt meer maar gaat er eigenlijk netto op achteruit. Zo slecht verdien je dus niet als conducteur.
Punt is: ik verwacht dat mijn (start)salaris niet veel hoger is dan een modaal inkomen, dus zou je dan een baan op niveau moeten nemen waar je wel uitgedaagd wordt maar ook met de minder leuke kanten van werken op een kantoor in aanraking komt zoals prestatiedrang of kantoorpolitiek, of onder je niveau werken maar wel de vrijheid van je werk ervaren?
Maar laat dat salaris als starter eens los. Doe eerst ervaring op en open je ogen.
Maar onderschat het werk niet. Bij een keuring en volgens mij moet een conducteur ook een rollenspel ondergaan bij een sollicitatie zal een en ander wel duidelijk worden.
Het is natuurlijk ook zo dat een hbo er maar mogelijk 4 jaar langer in de schoolbanken heeft gezeten tov van een mbo er. Dat zegt natuurlijk allemaal niets als die mbo leerling in zijn jeugd wat lui was maar een hbo makkelijk zou aan kunnen. Maar het is natuurlijk wel fijn als je hoger bent opgeleid. Dat papiertje geeft je meer kansen en vrijheden als schoolverlater. Maar dat is het dan ook. De rest zul je in de praktijk(werkvloer) toch moeten waar maken ongeacht beroep of functie.
Ik heb een toffe baan gezien binnen mijn sector. Mocht ik aan de slag kunnen en geschikt zijn, zou het ik doen. Maar het kost mij ruim minimaal 1,5 uur reistijd (3 uur per dag) en zo'n 400 euro per maand aan reiskosten (waar ik maar een heel klein deel van terugkrijg). Iets van 2200 euro per maand bruto volgens mij, dus reken maar uit wat ik effectief netto overhoudt na alle vaste lasten. Volgens mij 300 euro per maand over dan. Ja ik doe dan werk waar ik voor geleerd heb, haal er voldoening uit, lekker bezig, maar het kost veel tijd, geld en moeite om misschien net mijn kop boven het maaiveld te houden, zowel privé als zakelijk. Dagelijks jezelf moeten bewijzen (mijn sector sowieso). En dus doordeweeks bijna niks aan je dagen over te houden. Dat zijn dus serieuze overwegingen: werk doen wat je tof vindt maar eigenlijk geen fatsoenlijk privéleven of een leuk centje kunnen sparen.... Dichterbij wonen is nu geen optie aangezien ik volgende maand ga verhuizen en al bezig ben met de inrichting e.d. Beren op de weg? Vooral onhandigheden. In dat geval denk ik: doe mij lekker een baantje waar je zonder al te veel hoeft op te offeren lekker bezig bent en eigenlijk niemand op je vingers tikt.. Al werk ik dan onder mijn eigen kunnen, maar misschien wel relaxter.quote:
[..]
Je hebt het maar over het salaris. Vergeet de secundaire arbeidsvoorwaarden niet. Als je die in salaris gaat uitdrukken heb je een stuk meer. Bovendien praat je over bruto bedragen. Ik zal maar niet zeggen wat bijvoorbeeld een machinist aan salaris ontvangt bij zijn eindtrede. Ik denk dat er een aantal hboers behoorlijk onderuit zakken. Dan heb je maar een 36 uur werkweek, adv, enfin te veel om te benoemen.
Maar laat dat salaris als starter eens los. Doe eerst ervaring op en open je ogen.
Maar onderschat het werk niet. Bij een keuring en volgens mij moet een conducteur ook een rollenspel ondergaan bij een sollicitatie zal een en ander wel duidelijk worden.
Het is natuurlijk ook zo dat een hbo er maar mogelijk 4 jaar langer in de schoolbanken heeft gezeten tov van een mbo er. Dat zegt natuurlijk allemaal niets als die mbo leerling in zijn jeugd wat lui was maar een hbo makkelijk zou aan kunnen. Maar het is natuurlijk wel fijn als je hoger bent opgeleid. Dat papiertje geeft je meer kansen en vrijheden als schoolverlater. Maar dat is het dan ook. De rest zul je in de praktijk(werkvloer) toch moeten waar maken ongeacht beroep of functie.
[ Bericht 1% gewijzigd door DatIsJammurZeg op 14-09-2016 00:19:10 ]
Tja het werk is tof maar de omstandigheden bevallen je niet meer. Dan zou ik je adviseren om de omstandigheden binnen je vakgebied te veranderen. Wil je echt iets anders dan zou ik mij eerst grondig verdiepen in de functie en of dat echt is wat je graag zou willen. Bij dit soort changes zul je echt goed moeten nadenken of je eigenlijk conducteur zou willen zijn. Onderschat dat werk niet. Voor een buitenstaander lijkt het allemaal vrijheid en pluche. Maar je hebt ook met rondetijden te maken etc. En fysiek gezien zullen je ledematen na jaren versleten zijn. Zeker de knieen. Het probleem bij dit soort banen is de leeftijd. En wat ga je doen als je 63 bent en afgekeurd word voor functie.quote:
[..]
Ik heb een toffe baan gezien binnen mijn sector. Mocht ik aan de slag kunnen en geschikt zijn, zou het ik doen. Maar het kost mij ruim minimaal 1,5 uur reistijd (3 uur per dag) en zo'n 400 euro per maand aan reiskosten (waar ik maar een heel klein deel van terugkrijg). Iets van 2200 euro per maand bruto volgens mij, dus reken maar uit wat ik effectief netto overhoudt na alle vaste lasten. Volgens mij 300 euro per maand over dan. Ja ik doe dan werk waar ik voor geleerd heb, haal er voldoening uit, lekker bezig, maar het kost veel tijd, geld en moeite om misschien net mijn kop boven het maaiveld te houden, zowel privé als zakelijk. Dagelijks jezelf moeten bewijzen (mijn sector sowieso). En dus doordeweeks bijna niks aan je dagen over te houden. Dat zijn dus serieuze overwegingen: werk doen wat je tof vindt maar eigenlijk geen fatsoenlijk privéleven of een leuk centje kunnen sparen.... Dichterbij wonen is nu geen optie aangezien ik volgende maand ga verhuizen en al bezig ben met de inrichting e.d. Beren op de weg? Vooral onhandigheden. In dat geval denk ik: doe mij lekker een baantje waar je zonder al te veel hoeft op te offeren lekker bezig bent en eigenlijk niemand op je vingers tikt.. Al werk ik dan onder mijn eigen kunnen, maar misschien wel relaxter.
Zorg er dan wel voor dat je in je oude vakgebied actief blijft en je netwerk behoud. Zo doe ik dat namelijk ook. Je hebt altijd een plan B nodig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 14-09-2016 00:47:30 ]
Inderdaad. Dichterbij wonen zou al een hoop bezwaren wegnemen en dan blijft er een misschien stressvolle, maar toffe baan over waar ik mijn capaciteiten die ik heb goed zou kunnen benutten. Echter is verhuizen nu geen optie dus mocht het zover komen, is de afweging: twee dagen weekend en verder geen doordeweeks leven een investering in je carrière waard of een baan dichterbij wat niet aansluit op je opleiding een betere optie? De meeste banen binnen mijn sector zijn op 1,5 uur enkele reis afstand.quote:
[..]
Tja het werk is tof maar de omstandigheden bevallen je niet meer. Dan zou ik je adviseren om de omstandigheden binnen je vakgebied te veranderen. Wil je echt iets anders dan zou ik mij eerst grondig verdiepen in de functie en of dat echt is wat je graag zou willen. Bij dit soort changes zul je echt goed moeten nadenken of je eigenlijk conducteur zou willen zijn. Onderschat dat werk niet. Voor een buitenstaander lijkt het allemaal vrijheid en pluche. Maar je hebt ook met rondetijden te maken etc. En fysiek gezien zullen je ledematen na jaren versleten zijn. Zeker de knieen.
Vakgebieden hebben niks met elkaar te maken.
Een ex collega die nog steeds in de werktuigbouwkundige projecten sfeer zit is dat stukken moeilijker. Dat word bij een ing bureau niet geaccpeteerd bij de hogere functies. Die projecten hebben een doorlooptijd. Ook een leuk detail mits je wat zuinig hebt geleefd. Ik ken genoeg collega's die maar 24 uur per week werken en daar genoegen(mbt tot het salaris) mee nemen als hun partner ook werkt. Dat is allemaal een keuze die je kunt maken.
Er zijn zelfs conducteurs die buiten hun 24 uur werkweek nog een andere baan hebben of een zaak runnen. Ook dat is een overweging waard. Zo ken ik een conductrice die 24 uur als conductrice werk en nog aan huis als pedicure werkt(hobby). Maar kon van dat pedicuren alleen niet prima rondkomen als alleenstaande.
Dus je bent net afgestuurd maar wilt nu al niet meer verhuizen voor een baan?! Sorry hoor, maar kom op zeg. En dan gaan rekenen met start- eindsalarissen. Wat is er mis met gewoon een paar jaar hard werken en veel leren?quote:
[..]
Inderdaad. Dichterbij wonen zou al een hoop bezwaren wegnemen en dan blijft er een misschien stressvolle, maar toffe baan over waar ik mijn capaciteiten die ik heb goed zou kunnen benutten. Echter is verhuizen nu geen optie dus mocht het zover komen, is de afweging: twee dagen weekend en verder geen doordeweeks leven een investering in je carrière waard of een baan dichterbij wat niet aansluit op je opleiding een betere optie? De meeste banen binnen mijn sector zijn op 1,5 uur enkele reis afstand.
Vakgebieden hebben niks met elkaar te maken.
Je verwacht wel dat je veel komt aanwaaien TS.
Omdat ik dus volgende maand al verhuis en gezien de huidige arbeidsmarkt krijg je bijna geen jaarcontract meer. Zomaar binnen een half jaar opnieuw verhuizen is niet slim zonder zekerheid. Maar het is voor de banen in mijn sector wel een serieuze struggle merk ik: drie uur reistijd per dag en eigenlijk niets aan je dagen hebben, maar wel gewoon een baan.... als je zeker weet dat je daar nog een tijdje werkt en een buffer hebt kan je dichterbij gaan wonen. Waarom ik dan niet in die buurt ben gaan wonen nu? Omdat daar de lasten veel hoger zijn en de woningkans nog lager is... Je wilt niet binnen 3 maanden weer op straat staan als je geen werk kunt vinden. Dus de eerste paar jaar flink kapot zijn, lange dagen maken, alleen het weekend overhouden voor een carrière waar je doet wat je leuk vindt maar eigenlijk niet veel aan overhoudt...quote:
[..]
Dus je bent net afgestuurd maar wilt nu al niet meer verhuizen voor een baan?! Sorry hoor, maar kom op zeg. En dan gaan rekenen met start- eindsalarissen. Wat is er mis met gewoon een paar jaar hard werken en veel leren?
Je verwacht wel dat je veel komt aanwaaien TS.
Als als als...huur gewoon een kamer, kosten niet te hoog en dan kan je investeren. En wake up call, maar als je eenmaal werkt heb je sowieso een stuk minder vrije tijd dan daarvoor. Dat is normaal. En ja, dat is ook als je conducteur bent.quote:
[..]
Omdat ik dus volgende maand al verhuis en gezien de huidige arbeidsmarkt krijg je bijna geen jaarcontract meer. Zomaar binnen een half jaar opnieuw verhuizen is niet slim zonder zekerheid. Maar het is voor de banen in mijn sector wel een serieuze struggle merk ik: drie uur reistijd per dag en eigenlijk niets aan je dagen hebben, maar wel gewoon een baan.... als je zeker weet dat je daar nog een tijdje werkt en een buffer hebt kan je dichterbij gaan wonen. Waarom ik dan niet in die buurt ben gaan wonen nu? Omdat daar de lasten veel hoger zijn en de woningkans nog lager is... Je wilt niet binnen 3 maanden weer op straat staan als je geen werk kunt vinden.
En die jaarcontracten...ik weet niet beter. Dat is niet eens zo heel nieuw meer. Je begint altijd met een tijdelijk contract en als je geluk hebt krijg je na een jaar een vast contact en als je pech hebt niet. Dan krijg je een verlenging. Ja rot, maar het went.
Dat is ook nog maar de vraag. Ik denk nu in kantoortijden, maar je werkdag kan ook weleens tot 23:00 uur duren als je late dienst hebt. Of je dan nog thuiskomt en hoe laat is een ander verhaal. Feit blijft dat de reistijd hetzelfde blijft dus 3,5 uur reistijd (zonder vertraging) per dag (!) gaat je hoe dan ook opbreken. Ik heb eens een half jaar 4 uur per dag gereisd elke dag en hoewel het werk leuk was, was ik echt helemaal kapot na dat half jaar. Helaas werden die 4 uur vaak 4,5 en soms 5. Dan kom je dus echt thuis, even snel wat eten, wassen en hup in bed. Weekend was je echt total loss. Vandaar de vraag: voor die paar tientjes per maand meer zoveel opofferen? Werk is werk, en geld is geld. Maar starter of niet, persoonlijk wil ik niet leven om te werken maar werken om te leven.quote:
Drie uur per dag reistijd is nog goed te doen toch? Heb je nog een hele avond voor je. Zoveel hobbies heb je niet en vrienden al helemaal niet dus vier uur per dag Fokken moet genoeg zijn?
Je ziet weer allerlei beren op de weg. Maak een keuze en wees daar dan blij mee, blijf niet met die smoesjes komen.
De reistijd is 1:40 uur, deur tot deur kom je retour bijna uit op 3,5 uur. Ik heb nu twee sollicitaties uitstaan waarvan een dichtbij. Dat ik verderop moet zoeken is helaas al duidelijk, of ik moet wat doen waar ik niet zo veel mee heb maar wel gewoon een redelijk normaal leven kan opbouwen.quote:
In een post is de reistijd opeens weer met een half uur toegenomen?
Je ziet weer allerlei beren op de weg. Maak een keuze en wees daar dan blij mee, blijf niet met die smoesjes komen.
Dankje, ideaal is anders maar goed. Ik denk dat het ook te maken heeft met bewijsdrang. Wanneer ik solliciteer wordt er gekeken of ik geschikt ben, maar als ik er daadwerkelijk werk moet je jezelf wel bewijzen. Natuurlijk zegt een diploma wel iets, ik zou het moeten kunnen. Ik heb een hekel aan verwachtingen van mensen en daar aan voldoen, evenals onderlinge concurrentiestrijd. Wil het liefst gewoon iets doen wat duidelijk is, zoals vakken vullen. Zijn ze gevuld, prima. Daarom twijfel ik ook of ik wel in mijn branche aan de slag moet, want een deel daarvan trekt mij niet.quote:
Met 3,5 uur reistijd kan je gewoon een normaal leven opbouwen hoor. Doet mijn vriend al zes jaar en heeft ook nog tijd om dagelijks te sporten en samen doen we doordeweeks ook nog genoeg dingen. Dus daar hoef je je geen zorgen om te maken
En niets mis met een simpel baantje, als jij daar gelukkig van wordt.
Dus ik weet niet wat jouw drama helemaal is, daarbij kun je (afhankelijk van de manier waarop je reist) tijdens het reizen ook je stukje ontspanning hebben.
Je hebt iig al tijd genoeg om te "unwinden" van je werkdag.
Daarnaast, als ik het me goed herinner heb je geen rijbewijs en doe je alles met OV. Reistijden zijn over het algemeen flink korter met de auto, dus dat zou al een begin zijn.. Daarnaast is reizen in het OV niet bepaald inspannend. Die tijd kun je prima gebruiken om te ontspannen
Ontspannend?quote:
Daarnaast is reizen in het OV niet bepaald inspannend. Die tijd kun je prima gebruiken om te ontspannen
1) Vertragingen en uitvallende treinen,
2) Smerige en overvolle stations,
3) Hangjeugd,
4) Propvolle coupé's
4) Smoorhete treinen,
5) Jengelende kinderen,
6) Klierende scholieren,
7) Bellende forensen,
8) Hoge reiskosten
Ben al gestrest bij het idee alleen al.
Doe mij dan maar:
1) Airco aan,
2) Achtergrondmuziekje,
3) Geen gezeur aan m 'n kop,
4) Vertrekken op ieder gewenst moment,
5) Eén vervoermiddel van deur tot deur,
6) Lage kosten.
Helemaal mee eens hoorquote:
[..]
1) Vertragingen en uitvallende treinen,
2) Smerige stations,
3) Hangjeugd,
4) Propvolle coupé's
4) Smoorhete treinen,
5) Jengelende kinderen,
6) Klierende scholieren,
7) Bellende forensen,
8) Hoge reiskosten
Doe mij dan maar:
1) Airco aan,
2) Achtergrondmuziekje,
3) Geen gezeur aan m 'n kop,
4) Vertrekken op ieder gewenst moment,
5) Eén vervoermiddel van deur tot deur,
6) Lage kosten.
OV geeft hem wel mooi tijd om te FOKen, hoeft hij dat niet meer te doen als hij thuis isVerschillen van bruto startsalarissen tussen hbo opleidingen die variëren tussen 1300 en 2700 euro/maand, met ene uitschieter van 3700, vind ik relevanter dan het gemiddelde start-salaris op hbo niveau om te kijken of conducteur een alternatief is, puur qua inkomen. Zie hier: http://www.elsevier.nl/ec(...)je-het-meest-345241/quote:
Maar nog relevanter dan het vergelijken van salarissen lijkt me of je hieraan voldoet:
quote:Je hebt minimaal 2 jaar werkervaring in een servicegerichte functie met direct klantcontact https://werkenbijns.nl/conducteur/
Dat laatste voldoe ik aan ja, het zou je nog verbazen!quote:
[..]
Verschillen van bruto startsalarissen tussen hbo opleidingen die variëren tussen 1300 en 2700 euro/maand, met ene uitschieter van 3700, vind ik relevanter dan het gemiddelde start-salaris op hbo niveau om te kijken of conducteur een alternatief is, puur qua inkomen. Zie hier: http://www.elsevier.nl/ec(...)je-het-meest-345241/
Maar nog relevanter dan het vergelijken van salarissen lijkt me of je hieraan voldoet:
[..]
Maar ik snap iets niet. Je wijzigd steeds je verhaal. Als je nog jong bent en met een hbo diploma op zak in een bepaald vakgebied dat je leuk vind. En je vind het leuk alleen baal je van de omstandigheden zoals rijstijd en veel uren draaien. Neem nu maar van mij aan dat iedereen die jong is veel meer uren maakt. Dit door het ontbreken van ervaring. Om ervaring op te doen zul je dus in het begin veel extra uren moeten investeren. Dat kunnen zelfs onbetaalde uren zijn.quote:
[..]
Dat laatste voldoe ik aan ja, het zou je nog verbazen!
Je praat alsof je nu al 40- 50 bent en het je een stuk makkelijker wil gaan maken. Je had het zelfs over vakken vullen. Ik zou eerst in je eigen vakgebied ervaring opdoen als dat mogelijk is met alle nadelen die daarbij behoren. Als je dan ervaring hebt en op een bepaalde leeftijd meer rust wil hebben en je leven anders wil gaan invullen(een compleet nieuw leven beginnn) heb je in iedergeval een vakgebied achter de hand mocht het mis gaan. Als je nu al op die jonge leeftijd met een hbo op zak dit soort functies kiest dan moet je daar wel erg goed over nadenken. Zeker in het geval dat je aangeeft je eigen vakgebied leuk te vinden. Tenzij je erop aast of de gok neemt om een functie als conducteur aan te nemen en dit als binnenkomer ziet om binnen te dringen binnen NS om gelijk naar een jaar door te groeien als team manager conducteur en vandaar uit nog verder door te groeien. Die voorbeelden zijn er namelijk ook. Maar ook dan zul je daar veel extra tijd in moeten investeren.
Hou er rekening mee dat een hbo na een aantal jaren conducteur te zijn geweest niets meer voorstelt als de ervaring ontbreekt waar dat hbo voor bedoeld was.
Wat doe je jezelf aan? Al die prikkels, elke dag onzekerheid over waar je mee moet handelen die dag. Zoals ik je ken van dit forum: dat past helemaal niet bij je!
Ik denk dat jij jezelf maar 1 vraag moet stellen: waar ben jij goed in (of waar heb je het talent voor om goed in te worden)?????
Daar ben ik mij ook van bewust, echter heb ik zelf het idee dat mijn hbo-papiertje niet zo veel voorstelt. Praktijkervaring is haast nog belangrijker dan je hbo-diploma. Het is een brede studie zonder dat je echt iets in de praktijk leert, meeste eigenschappen bezit je vóór de studie al, in mijn geval zeker omdat ik al lang wist dat ik deze kant op zou gaan dus zoveel heb ik naar mijn idee niet geleerd.quote:
[..]
Maar ik snap iets niet. Je wijzigd steeds je verhaal. Als je nog jong bent en met een hbo diploma op zak in een bepaald vakgebied dat je leuk vind. En je vind het leuk alleen baal je van de omstandigheden zoals rijstijd en veel uren draaien. Neem nu maar van mij aan dat iedereen die jong is veel meer uren maakt. Dit door het ontbreken van ervaring. Om ervaring op te doen zul je dus in het begin veel extra uren moeten investeren. Dat kunnen zelfs onbetaalde uren zijn.
Je praat alsof je nu al 40- 50 bent en het je een stuk makkelijker wil gaan maken. Je had het zelfs over vakken vullen. Ik zou eerst in je eigen vakgebied ervaring opdoen als dat mogelijk is met alle nadelen die daarbij behoren. Als je dan ervaring hebt en op een bepaalde leeftijd meer rust wil hebben en je leven anders wil gaan invullen(een compleet nieuw leven beginnn) heb je in iedergeval een vakgebied achter de hand mocht het mis gaan. Als je nu al op die jonge leeftijd met een hbo op zak dit soort functies kiest dan moet je daar wel erg goed over nadenken. Zeker in het geval dat je aangeeft je eigen vakgebied leuk te vinden. Tenzij je erop aast of de gok neemt om een functie als conducteur aan te nemen en dit als binnenkomer ziet om binnen te dringen binnen NS om gelijk naar een jaar door te groeien als team manager conducteur en vandaar uit nog verder door te groeien. Die voorbeelden zijn er namelijk ook. Maar ook dan zul je daar veel extra tijd in moeten investeren.
Hou er rekening mee dat een hbo na een aantal jaren conducteur te zijn geweest niets meer voorstelt als de ervaring ontbreekt waar dat hbo voor bedoeld was.
[ Bericht 1% gewijzigd door Leandra op 14-09-2016 13:09:18 ]
Dan maken ze dat zelf wel uit denk ik? Wat denk jij dat geschikt voor mij is? Op niveau werken met constante werkdruk en stress (of ik moet bijzonder goed zijn) of onder mijn niveau en dan een makkelijker leven hebben?quote:
D, met alle respect, maar je bijbaantje als postbezorger staat niet gelijk aan aan die eis voldoen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Leandra op 14-09-2016 13:09:29 ]
Als ik van Amersfoort naar Groningen reis, dan doe ik dat toch liever met de trein:quote:
[..]
Ontspannend?
1) Vertragingen en uitvallende treinen,
2) Smerige en overvolle stations,
3) Hangjeugd,
4) Propvolle coupé's
4) Smoorhete treinen,
5) Jengelende kinderen,
6) Klierende scholieren,
7) Bellende forensen,
8) Hoge reiskosten
Ben al gestrest bij het idee alleen al.
Doe mij dan maar:
1) Airco aan,
2) Achtergrondmuziekje,
3) Geen gezeur aan m 'n kop,
4) Vertrekken op ieder gewenst moment,
5) Eén vervoermiddel van deur tot deur,
6) Lage kosten.
1) Boek lezen
2) Afsluiten van alles om me heen, ook al die punten die jij noemt
3) Gedachten laten gaan
4) Wekker aan
5) Slapen
6) Geen overstap
7) Toilet om de hoek (niet de schoonste, maar wel een prettig idee, vind ik zelf)
8) Laatste trein gaat laat genoeg
Als ik met de auto ga, dan:
1) Amper tijdswinst
2) Duurder op zo'n lang traject
3) Concentreren op de weg en het verkeer
4) Ik moet ook nog terug
Mwah, ik vind de trein soms toch wel ontspannender.
Stop nu toch eens met jezelf voor de gek houden.
Zie dat diploma als een kans om binnen te komen en vandaar uit iets op te bouwen of door te groeien. Een kans die een mbo niet zo snel heeft in deze tijd laat staan iemand met een vmbo diploma(uitzonderingen neem ik niet mee zoals een netwerk).quote:
[..]
Daar ben ik mij ook van bewust, echter heb ik zelf het idee dat mijn hbo-papiertje niet zo veel voorstelt. Praktijkervaring is haast nog belangrijker dan je hbo-diploma. Het is een brede studie zonder dat je echt iets in de praktijk leert, meeste eigenschappen bezit je vóór de studie al, in mijn geval zeker omdat ik al lang wist dat ik deze kant op zou gaan dus zoveel heb ik naar mijn idee niet geleerd.
Ik wil geen enkel beroep afkraken of minderwaardig noemen. Elke beroep heeft zo zijn voor en nadelen. Wat ik wel zeg is dat je met een hbo meer keuzes kunt maken. Zeker als je aangeeft je vakgebied leuk te vinden. Het is makkelijker om bijvoorbeeld van engineer naar een functie als conducteur te gaan als van conducteur naar engineer om maar iets te benoemen. Denk daar maar eens goed over na.
Maar wees eens eerlijk: waar zie jij mij in werken als je afgaat op mijn achtergrond en hoe ik hier overkom? Is onder mijn niveau werken dan nog niet eens zo gek of gewoon dom?quote:Op woensdag 14 september 2016 12:13 schreef Copycat het volgende:
Je onderschat de geestelijke impact van het conducteurschap. Schromelijk. En nog niet zo kang geleden klaagde je nog dat je via die * amper met mensen in contact kwam.
Stop nu toch eens met jezelf voor de gek houden.
Is die 1900¤ niet gewoon basis waar echt nog een bak toeslagen bijkomen?
Een vriend van me is hier in België conducteur en krijgt nog voor elk wissewasje een toeslag. Voor 6uur beginnen? toeslag. In de drukke spits? toeslag. Zaterdag en/of Zondag? toeslag. Na 18h00? toeslag. Elke overminuut wordt op een of andere manier gecompenseerd en zo komt er een hele slof bij elke maand.
IT, programmeur of beheerder. Ligt in het verlengde van je hobbyquote:
waar zie jij mij in werken als je afgaat op mijn achtergrond en hoe ik hier overkom?
(Wetenschappelijk) onderzoeker. Je hebt in de loop der tijd veel bronnen gevonden en gedeeld.
Administratief (economisch, bv voor een bank bij een kantoor afdeling). Je bent een zuinig iemand. Nauwkeurig. En hebt belang bij procedures.
In alle gevallen, het is in een omgeving waarbij je hopelijk je werkplek enigszins kunt managen zodat je goed kunt functioneren.
Geen grote onbekende groepen. Geen functies waarbij je non-verbaal heel sterk moet zijn zoals bij hulpverlening.
Just my humble opinion.
Dit moet je omdraaien: je leven op de rit krijgen betekent o.a. een baan zoeken, vinden en gaan werken i.p.v. thuis zittenquote:
Ergens wil ik pas werken als ik mijn leven een beetje op de rit heb... aan de andere kant ben ik het thuiszitten nu al meer dan zat.
Als je een jaar geleden psychologische hulp had gezocht, waartoe wij je de aanzet hebben gegeven, was je misschien er nu wel klaar voor geweest en had je leven heel anders uitgezien.quote:
Ergens wil ik pas werken als ik mijn leven een beetje op de rit heb...
Maar nee, meneer wist en dacht beter te weten.
Eigen schuld zeggen we dan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 14-09-2016 13:07:03 ]
Jij gaat op deze manier nooit werken. Letterlijk noch figuurlijk.
Ook een conducteur kan veel stress hebben. De gedachte onder niveau werken moet je los laten. Het werk van een conducteur kan in sommige situaties moeilijker zijn dan een bestek schrijven van een groot project. Bovendien nemen ook zij ook wel eens die stress mee naar huis. Het is al zovaak gezegd ook door anderen. Onderschat dat werk niet. Ik zou er niet geschikt voor zijn ondanks mijn diploma's en werkervaring elders. Het werk van een engineer is stukken eenvoudiger als je eenmaal de ervairng hebt. Een conducteur met ervaring zal toch steeds met reizigers te maken hebben die niet altijd even fijn meewerken om maar iets te benoemen. Daarbij word de maatschappij steeds harder. Bovendien moet je dikke huid hebben omdat NS hoe ze ook presteren het altijd slecht doet in de ogen van een reiziger. Je staat dus al met 1-0 achter als het om de publieke opinie gaat mbt de NS. Het is zoals het weer en het nationale voetbal elftal. Dagelijks is het kut bij NS.quote:
[..]
Dan maken ze dat zelf wel uit denk ik? Wat denk jij dat geschikt voor mij is? Op niveau werken met constante werkdruk en stress (of ik moet bijzonder goed zijn) of onder mijn niveau en dan een makkelijker leven hebben?
Door dit al jaren lang te herhalen zit dit ingebakken bij de massa. Zelfs mijn buurman die nooit reist met een trein kan mij vertellen dat NS een kut bedrijf is.
quote:
Ook zou je dan kunnen afvragen waarom ik met bloed zweet en tranen een hbo-opleiding heb afgerond
Dit staat haaks op wat je eerder zei:quote:
maar dan kan je dus afvragen waarom ik een hbo-opleiding heb gedaan om vervolgens (al dan niet een lange tijd van je leven) een baan te hebben waar je niet voor geleerd hebt en je waarschijnlijk nooit wat hebt aan je diploma.
Probeer eens voor jezelf helder te krijgen wat er mogelijk is met jouw opleiding. Daarbij zou ik bijvoorbeeld werkervaringsplekken niet zomaar afschrijven.quote:
[..]
Daar ben ik mij ook van bewust, echter heb ik zelf het idee dat mijn hbo-papiertje niet zo veel voorstelt. Praktijkervaring is haast nog belangrijker dan je hbo-diploma. Het is een brede studie zonder dat je echt iets in de praktijk leert, meeste eigenschappen bezit je vóór de studie al, in mijn geval zeker omdat ik al lang wist dat ik deze kant op zou gaan dus zoveel heb ik naar mijn idee niet geleerd.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ideale_Schoonzoon op 14-09-2016 12:53:23 ]
Bovendien heeft TS er 5 jaar over gedaan om de studie journalistiek te afronden. Met een kleine stage ernaast. Geen activiteiten of werk ernaast. Niets, noppa, nadda.quote:
[..]
[..]
Dit is haaks op wat je eerder zei:
[..]
Waar de woorden "met bloed, zweet en tranen" ook vandaan komen, weet ik ook niet zo goed.
Weet je wat ik me afvraag? Of je nou al echt aan het solliciteren bent geslagen, of uitvluchten zoekt (zoals hier posten) om maar niet te hoeven solliciteren. Zulk mede afgestudenten had ik 30 jaar geleden nl. ook!quote:
.. maar dan kan je dus afvragen waarom ik een hbo-opleiding heb gedaan om vervolgens (al dan niet een lange tijd van je leven) een baan te hebben waar je niet voor geleerd hebt en je waarschijnlijk nooit wat hebt aan je diploma.
Dat dus. Ik heb met veel respect gezien hoe (oudere) conducteurs omgingen met lui die zaten te sarren (afvalbakken als trommel gebruiken), langs het spoor liepen, of wezenloos op een wissel stonden.quote:
Ook een conducteur kan veel stress hebben. De gedachte onder niveau werken moet je los laten. Het werk van een conducteur kan in sommige situaties moeilijker zijn dan een bestek schrijven van een groot project. Bovendien nemen ook zij ook wel eens die stress mee naar huis. Het is al zovaak gezegd ook door anderen. Onderschat dat werk niet. Ik zou er niet geschikt voor zijn ondanks mijn diploma's en werkervaring elders. Het werk van een engineer is stukken eenvoudiger als je eenmaal de ervairng hebt. Een conducteur met ervaring zal toch steeds met reizigers te maken hebben die niet altijd even fijn meewerken om maar iets te benoemen. Daarbij word de maatschappij steeds harder. Bovendien moet je dikke huid hebben omdat NS hoe ze ook presteren het altijd slecht doet in de ogen van een reiziger. Je staat dus al met 1-0 achter als het om de publieke opinie gaat mbt de NS. Het is zoals het weer en het nationale voetbal elftal. Dagelijks is het kut bij NS.
Dat is nu zo jammer. Heb je een hbo dus meer mogelijkheden en je dan nog afvragen of het nut heeft gehad.quote:
[..]
Weet je wat ik me afvraag? Of je nou al echt aan het solliciteren bent geslagen, of uitvluchten zoekt (zoals hier posten) om maar niet te hoeven solliciteren. Zulk mede afgestudenten had ik 30 jaar geleden nl. ook!
Jammer als er kinderen zijn met een beperkt vermogen en met moeite een mbo 2 niveau aankunnen die deze kans niet zo snel krijgen.
Meer afvragen of je wel klaar bent voor de arbeidsmarkt (wat op zich logisch is als je als groentje moet beginnen) en niet van concurrentie houden. Als ik op een afdeling werk met 10 collega's is je kunstje ineens niet meer zo uniek.quote:
[..]
Weet je wat ik me afvraag? Of je nou al echt aan het solliciteren bent geslagen, of uitvluchten zoekt (zoals hier posten) om maar niet te hoeven solliciteren. Zulk mede afgestudenten had ik 30 jaar geleden nl. ook!
Weer een uitvlucht.quote:
Meer afvragen of je wel klaar bent voor de arbeidsmarkt (wat op zich logisch is als je als groentje moet beginnen) en niet van concurrentie houden. Als ik op een afdeling werk met 10 collega's is je kunstje ineens niet meer zo uniek.
Je bent prima klaar voor de arbeidsmarkt, alleen tussen je oren moet die omschakeling nog plaatsvinden.
Je kunt bespuugd worden, geschopt en geslagen worden uit het niets. Geloof mij maar dat je dan met een hoop stress naar huis gaat. Het is wat het is, het kan een mooi beroep zijn als je de karakter eigenschappen bezit en sociaal je mannetje staat, in een split second de situatie kunt oplossen en beoordelen. Het grote nadeel is dat je vaak niet terug kunt als je eenmaal in een conflict bent beland. Zeker niet met omstanders erbij die ook nog invloed gaan krijgen. Daar moet je geknipt voor zijnquote:
[..]
Dat dus. Ik heb met veel respect gezien hoe (oudere) conducteurs omgingen met lui die zaten te sarren (afvalbakken als trommel gebruiken), langs het spoor liepen, of wezenloos op een wissel stonden.
. Dat is niet voor iedereen weggelegd hoe slecht of goed je ook bent opgeleid. De meer ervaren conducteurs leren daar uiteindelijk mee omgaan. Maar dan nog kan daar de emmer ook wel eens overlopen. Bovendien moet je ontzettend goed opletten wat je zegt. Je denkt een leuke opmerking te maken maar een reiziger kan dat heel anders opvatten. Daarbij zijn ze BOA. En dan is het zaak dat je zelfs in je prive leven daar rekening mee houd. Verlies je die BOA is je baan ook verloren.
Voor degene die er geknipt voor zijn is het een der beste werkgevers. Dit soort werkgevers vind je in deze tijd niet snel meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 14-09-2016 13:31:35 ]
Newsflash: je hebt geen uniek kunstje. Het enige wat jij hebt, is een onuitputtelijke megastal vol beren die je op je eigen levensweg blijft gooien. Zo zonde van je leven, die fatalistische, apathische houding. Krijg je geen werk door, maak je geen vrienden mee. En dan duurt een leven heel, heel lang.quote:
Meer afvragen of je wel klaar bent voor de arbeidsmarkt (wat op zich logisch is als je als groentje moet beginnen) en niet van concurrentie houden. Als ik op een afdeling werk met 10 collega's is je kunstje ineens niet meer zo uniek.
Lees je tig topics van het laatste jaar eens terug. Daar is je meermalen aangeraden om hulp te zoeken, je te oriënteren op werk, je studie te evalueren etc.quote:
[..]
Maar wees eens eerlijk: waar zie jij mij in werken als je afgaat op mijn achtergrond en hoe ik hier overkom? Is onder mijn niveau werken dan nog niet eens zo gek of gewoon dom?
Maar dat wuifde je destijds allemaal weg. Zodra je afgestudeerd was zou je snel werk vinden, met precies de eisen die jij eraan stelt en de perfecte woonruimte.
Dat is zo handig op fok: je kunt zaken teruglezen, hoeven wij niet alles tot indentreure te blijven herhalen.
PS: je onderschat het beroep van conducteur schromelijk. Maar ga vooral solliciteren, wie weet pas je precies in hun plaatje en weet jij de angel uit gespannen situaties te halen, boze passagiers te kalmeren, ook al kun je niet altijd uitleggen waar de vertraging in zit, huilende kinderen troosten, kots en pis opruimen als een hooligan tekeer is gegaan etc. Naast het controleren van de vervoersbewijzen van iedereen.
Ook weer herkenbaar van vroeger oud-afgestudenten die:quote:
Op niveau werken met constante werkdruk en stress (of ik moet bijzonder goed zijn) of onder mijn niveau en dan een makkelijker leven hebben?
1) Zichzelf hoge eisen oplegden en ambitieus al vóór hun afstuderen aan het solliciteren waren
2) Het "wel makkelijk vonden" in de RWW/bijstand te zitten en op alle mogelijke manieren probeerden te rekken van:
a) studiebeurs
b) Bijstand,
c) WW na een promotieonderzoek.
Met als gevolg dat ze pas op hun 33 van de universiteit afkwamen. Kennis: 100% werkervaring: 4 jaar (uitgelopen tot 6) WO-onderzoek.
Welke bijzondere eigenschappen ken jij jezelf toe die niemand anders heeft?quote:
[..]
Meer afvragen of je wel klaar bent voor de arbeidsmarkt (wat op zich logisch is als je als groentje moet beginnen) en niet van concurrentie houden. Als ik op een afdeling werk met 10 collega's is je kunstje ineens niet meer zo uniek.
No offence, maar zo bijzonder ben je niet. Ik ook niet. Iedereen is vervangbaar en als je dat tussen je oren krijgt zal je dat een heel stuk helpen in je houding naar werk en sociaal leven toe.
Maar jij lijkt ervoor te kiezen om op je eigen eilandje voor heel speciale mensen te blijven zitten, af en toe een hengeltje zonder dobber uit te gooien en dan verbaasd te zijn dat er geen visjes happen op je awesome touwtje.
Exact zo. Ik vind het wel mooi zo, hier posten is als water naar de zee dragen. Ik geef geen ideeën meer.quote:
Welke bijzondere eigenschappen ken jij jezelf toe die niemand anders heeft?
No offence, maar zo bijzonder ben je niet. Ik ook niet. Iedereen is vervangbaar en als je dat tussen je oren krijgt zal je dat een heel stuk helpen in je houding naar werk en sociaal leven toe.
Maar jij lijkt ervoor te kiezen om op je eigen eilandje voor heel speciale mensen te blijven zitten, af en toe een hengeltje zonder dobber uit te gooien en dan verbaasd te zijn dat er geen visjes happen op je awesome touwtje.
Zeer verstandige opmerking.quote:
Iedereen is vervangbaar en als je dat tussen je oren krijgt zal je dat een heel stuk helpen in je houding naar werk en sociaal leven toe.
Maar goed ik ken de TS niet en zijn verleden. Ik zoek ook niet naar post historie's. Maar ik probeer alleen wat uit te leggen dat het vak of beroep conducteur niet altijd betekend onder je niveau werken.
Deze TS hoef je niet uit te leggen dat conducteur een zwaar beroep is. Hij komt binnen een paar dagen zelf wel op een reden om het niet te doenquote:
[..]
Zeer verstandige opmerking.
Maar goed ik ken de TS niet en zijn verleden. Ik zoek ook niet naar post historie's. Maar ik probeer alleen wat uit te leggen dat het vak of beroep conducteur niet altijd betekend onder je niveau werken.
Dat weet je pas als je iets probeert.quote:
[..]
Meer afvragen of je wel klaar bent voor de arbeidsmarkt (wat op zich logisch is als je als groentje moet beginnen)
Faalangst? Als dat zo is zou ik daar eerst aan gaan werken of hulp zoeken. Dan hebben alle tips inderdaad in een forum geen zin.quote:
[..]
Dankje, ideaal is anders maar goed. Ik denk dat het ook te maken heeft met bewijsdrang. Wanneer ik solliciteer wordt er gekeken of ik geschikt ben, maar als ik er daadwerkelijk werk moet je jezelf wel bewijzen. Natuurlijk zegt een diploma wel iets, ik zou het moeten kunnen. Ik heb een hekel aan verwachtingen van mensen en daar aan voldoen, evenals onderlinge concurrentiestrijd. Wil het liefst gewoon iets doen wat duidelijk is, zoals vakken vullen. Zijn ze gevuld, prima. Daarom twijfel ik ook of ik wel in mijn branche aan de slag moet, want een deel daarvan trekt mij niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 14-09-2016 14:30:15 ]
Jullie denken dat ik mezelf bewust lagere baantjes aanpraat want ik zou toch gewoon goed in mijn werk zijn net zoals een ander, en heb ik geen excuus meer om dagelijks naar het werk te gaan zoals half Nederland?quote:
[..]
Faalangst? Als dat zo is zou ik daar eerst aan gaan werken of hulp zoeken. Dan hebben alle tips inderdaad in een forum geen zin.
Wat haal jij je allemaal in je hoofd, johquote:
maar het kost veel tijd, geld en moeite om misschien net mijn kop boven het maaiveld te houden, zowel privé als zakelijk. Dagelijks jezelf moeten bewijzen (mijn sector sowieso)
Je doet net alsof je hierboven feiten opnoemt. Maar in de dagelijkse praktijk zal het merendeel van je vakbroeders een rustige werkdag hebben en zich bewijzen op basis van opgedane ervaring.
Om 1 of andere reden wil je niet je studierichting geven, maar laten we even aannemen dat je economie hebt gestudeerd en de consultancy in wil. Dure kantoren, altijd on the move, grote en veeleisende klanten!
Um, nee! Naast de big 4 zijn er genoeg kleine consultancy bedrijfjes waar de tarieven lager zijn, waar men gewoon een werkdag van half negen tot vijf heeft, waar je geen dikke lease-auto krijgt maar een NS-abonnement, enzovoort.
Jouw manier van argumenteren noemt men een valse dichotomie. Jij stelt dat de keuze is:
- Conducteur worden en een relaxed leven leiden
- Je vakgebied in en een jachtig bestaan hebben, dagelijks persoonlijke kritiek krijgen, veel reistijd, dure pakken moeten kopen, enzovoort
Maar dit heb je helemaal zelf verzonnen.
Dat denk ik niet, want dat staat gewoon zwart op wit:quote:
[..]
Jullie denken dat ik mezelf bewust lagere baantjes aanpraat want ik zou toch gewoon goed in mijn werk zijn net zoals een ander, en heb ik geen excuus meer om dagelijks naar het werk te gaan zoals half Nederland?
quote:
doe mij lekker een baantje waar je zonder al te veel hoeft op te offeren lekker bezig bent en eigenlijk niemand op je vingers tikt..
Wat doe je nu voor werk dan?quote:
Doen waar je voldoening uit zou kunnen halen! Ik heb een HBO+ opleiding en kan 2 richtingen op maar beiden trekken mij niet op het moment. Ik werk ook niet in die richting en achteraf heb ik spijt van mijn opleidingskeuze. Maar omscholen...daar heb ik ook totaal geen zin in.
Volgens mij was het journalistiekquote:
[..]
Om 1 of andere reden wil je niet je studierichting geven,
Neuh, je saboteert jezelf. Ja, je hebt hbo-denkniveau, maar je werkniveau is dat van postbode. Er is op dit moment geen 'onder je niveau' werken. Ga gewoon iets doen wat je leuk lijkt, zonder er allemaal rare dingen bij te halen, zoals het salaris over 15 jaar.quote:
[..]
Jullie denken dat ik mezelf bewust lagere baantjes aanpraat want ik zou toch gewoon goed in mijn werk zijn net zoals een ander, en heb ik geen excuus meer om dagelijks naar het werk te gaan zoals half Nederland?
Je begint gewoon op -0-, maar hebt wel een bewijs dat je op bepaalde functies zou kunnen instappen, maar dat is geen verplichting.
Daarnaast maakt het niet uit wat wij zeggen, het speelt toch alleen allemaal maar in jouw hoofd af. De angsten, onzekerheden, beren, alsen en maren...
Nu heb je een woning en die is ineens 1,5 uur van de plek af waar je ideale banen zitten. Waarom dan daar een woning zoeken? Zie je zelf echt niet hoe je jezelf gevangen houdt in een hamsterrad.. Je bent heel druk, met niets. Solliciteren naar functies die je niet wilt, of krijgt, om maar een zekere afwijzing te krijgen, want je zou toch eens solliciteren op een functie waar je wel geschikt voor bent en afgewezen worden. Dat kan ons sneeuwvlokje niet aan..
Dude.. Open je ogen en wees een eerlijk.. Lees je eigen nonsens een na en zie wat voor een interne tegenstrijdigheden je hier continu neerzet. Echt..
En je hebt nog gelijk ook vrees ik. Ergens durf ik niet aan de slag te gaan lijkt het.quote:Op woensdag 14 september 2016 15:32 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Neuh, je saboteert jezelf. Ja, je hebt hbo-denkniveau, maar je werkniveau is dat van postbode. Er is op dit moment geen 'onder je niveau' werken. Ga gewoon iets doen wat je leuk lijkt, zonder er allemaal rare dingen bij te halen, zoals het salaris over 15 jaar.
Je begint gewoon op -0-, maar hebt wel een bewijs dat je op bepaalde functies zou kunnen instappen, maar dat is geen verplichting.
Daarnaast maakt het niet uit wat wij zeggen, het speelt toch alleen allemaal maar in jouw hoofd af. De angsten, onzekerheden, beren, alsen en maren...
Nu heb je een woning en die is ineens 1,5 uur van de plek af waar je ideale banen zitten. Waarom dan daar een woning zoeken? Zie je zelf echt niet hoe je jezelf gevangen houdt in een hamsterrad.. Je bent heel druk, met niets. Solliciteren naar functies die je niet wilt, of krijgt, om maar een afwijzing te krijgen, want je zou toch eens solliciteren op een functie waar je wel geschikt voor bent en afgewezen worden. Dat kan ons sneeuwvlokje niet aan..
Dude.. Open je ogen en wees een eerlijk.. Lees je eigen nonsens een na en zie wat voor een interne tegenstrijdigheden je hier continu neerzet. Echt..
En ja dat van die woning is gewoon zo, nu zie ik het als een stap naar zelfstandigheid en wel iets met je leven móeten, iig uit mijn comfortzone. Binnen mijn sector geen ideale ligging, maar blijkbaar zag ik er geen heil in dichterbij te wonen/zoeken.Ga dan verder op het pad wat je bent ingeslagen. Zoek een baan vlak bij je huis, waar je weinig moeite voor hoeft te doen en met genoeg energie van thuis komt. Bouw van daaruit verder.quote:
[..]
En je hebt nog gelijk ook vrees ik. Ergens durf ik niet aan de slag te gaan lijkt het.
Het lijkt alsof je maar 1 ding tegelijk kan. Studeren, daten, verhuizen, werken.. Verwacht dan niet van jezelf dat je spontaan alles zou kunnen, wees wie je bent. En heb daar vrede mee.
Wat locatie betreft heeft hij niks te klagen. Volgens mij woont hij in hartje centrum van een grote stad. Werk zou er voldoende moeten zijn maar niet in zijn specifieke vakgebied.quote:
[..]
Ga dan verder op het pad wat je bent ingeslagen. Zoek een baan vlak bij je huis, waar je weinig moeite voor hoeft te doen en met genoeg energie van thuis komt. Bouw van daaruit verder.
Ik denk dat het hem niet om het geld te doen is, meer om contact te hebben met mensen en voornamelijk vrouwen kunnen ontmoeten. Dat was volgens mij naast zelfstandigheid één van zijn drijfveren om uit huis te gaan.
In deze tijd kun je vanaf overal werken, zeker als je vak schrijven/journalist/analist is. Als je wil (en in jezelf gelooft), is er altijd werk te vinden, of te creëren.quote:
[..]
Wat locatie betreft heeft hij niks te klagen. Volgens mij woont hij in hartje centrum van een grote stad. Werk zou er voldoende moeten zijn maar niet in zijn specifieke vakgebied.
Ik denk dat het hem niet om het geld te doen is, meer om contact te hebben met mensen en voornamelijk vrouwen kunnen ontmoeten. Dat was volgens mij naast zelfstandigheid één van zijn drijfveren om uit huis te gaan.
Ik denk dat jij je beter druk kan maken om jezelf. Maar joh, wat is de gedachte van een onbekende op een openbaar forum waard.
Werken in die branche vraagt ook een hoop flexibiliteit en het inkomen is voor beginners in de journalistiek helaas mager te noemen. Lijkt me best wel een lastige keuze, sowieso kan hij nog alle kanten op maar verwacht geen topsalaris.quote:
[..]
In deze tijd kun je vanaf overal werken, zeker als je vak schrijven/journalist/analist is. Als je wil (en in jezelf gelooft), is er altijd werk te vinden, of te creëren.
flexibiliteit wordt overal verwacht, of je moet je kwaliteit op een andere manier tonen, zodat mensen het niet langer boeit dat je wat 'excentriek' bent.quote:
[..]
Werken in die branche vraagt ook een hoop flexibiliteit en het inkomen is voor beginners in de journalistiek helaas mager te noemen. Lijkt me best wel een lastige keuze, sowieso kan hij nog alle kanten op maar verwacht geen topsalaris.
Over salaris kan ik slechts zeggen dat als je weinig verwacht, je weinig krijgt. Als je aan kan tonen wat je toegevoegde waarde is, zijn bedrijven best bereid te betalen.
Beren...
En waarom zou het dan nu met kerst opeens anders zijn?
Klinkt als een solide plan. We hopen met je mee.quote:
Ik zit gewoon in een (zelfgecreëerde) spagaat. Heb een studie afgerond dus logisch dat je in die richting aan de slag wilt, anders rond je geen studie af klaarblijkelijk. Kom nu tot de conclusie dat er (nog) niet veel aanbod is, of iig niet in deze regio. Dan moet je verder kijken want verhuizen is nu geen optie. Bij andere banen moet je je afvragen of je daar voor geschikt bent en ook nog maar zien door de selectie heen te komen. En dat zonder doel in je leven weet je het echt niet meer onderhand. Hoop als ik met de kerst nog geen werk heb dat het uiteindelijk toch gaat lukken.
Is dat zo?quote:
Ik zit gewoon in een (zelfgecreëerde) spagaat. Heb een studie afgerond dus logisch dat je in die richting aan de slag wilt, anders rond je geen studie af klaarblijkelijk.
Dat geldt ook voor de banen in je vakgebied.quote:Kom nu tot de conclusie dat er (nog) niet veel aanbod is, of iig niet in deze regio. Dan moet je verder kijken want verhuizen is nu geen optie. Bij andere banen moet je je afvragen of je daar voor geschikt bent en ook nog maar zien door de selectie heen te komen.
Hate to say...quote:En dat zonder doel in je leven weet je het echt niet meer onderhand. Hoop als ik met de kerst nog geen werk heb dat het uiteindelijk toch gaat lukken.
Nee, dat is flauw. Ik vind het knap dat je in dit topic eindelijk wat zelfinzicht gaat tonen en je ideeën en verwachtingen naar wat meer realistische beelden gaat bijstellen.
Ja, je zit nu in een lastige positie (al valt dat best mee, je hebt immers een nette financiële buffer om het de komende tijd te redden). Je woning heb je nu, dus laat dat je startpunt zijn. En laat dat idee van werken in je vakgebied echt los als enige mogelijk optie. Ga naar een jobcoach en ga daarmee uitzoeken waar je sterke kanten en interesses echt liggen. En tot die tijd solliciteer je op alle losse en vaste baantjes. Brood op de plank en werkervaring. En -belangrijker nog- levenservaring.
Ook als je in de grote steden woont zit je maar zo aan een uur reistijd naar je werk enkele reis van deur tot deur.
Als jij ook een uur reistijd als maatstaaf neemt vanaf midden nederland, welke kant dan ook op, dan heb je me toch een zoekgebied waarin je werk kunt vinden!
Sorry maar t komt op mij over als beperkingen zien terwijl je juist door je centrale locatie vollop mogelijkheden hebt.
Salaris op jouw leeftijd is echt niet zo heel relevant tenzij je misschien al een gezin van 3 en een hond moet onderhouden. Dat komt vanzelf wel. Doe eerst ervaring op, kijk waar je interesses liggen en ga daarvan uit verder. Stel jezelf wat meer open en denk minder in hokjes.
Geen gek idee, ik weet iig welke baantjes ik mezelf niet zie doen: in de bouw. kinderopvang, callcenter en de zakenwereld. Wil geen tijd kwijt zijn aan baantjes waar ik niet zou passen zoals volgens velen hier in een winkel.quote:
[..]
Is dat zo?
[..]
Dat geldt ook voor de banen in je vakgebied.
[..]
Hate to say...
Nee, dat is flauw. Ik vind het knap dat je in dit topic eindelijk wat zelfinzicht gaat tonen en je ideeën en verwachtingen naar wat meer realistische beelden gaat bijstellen.
Ja, je zit nu in een lastige positie (al valt dat best mee, je hebt immers een nette financiële buffer om het de komende tijd te redden). Je woning heb je nu, dus laat dat je startpunt zijn. En laat dat idee van werken in je vakgebied echt los als enige mogelijk optie. Ga naar een jobcoach en ga daarmee uitzoeken waar je sterke kanten en interesses echt liggen. En tot die tijd solliciteer je op alle losse en vaste baantjes. Brood op de plank en werkervaring. En -belangrijker nog- levenservaring.
Niet bepaald. Ongeveer een uur van Utrecht af, anderhalf van Amsterdam en bijna twee uur van Rotterdam/Den Haag af. Dus een baan minder dan 1,5 uur enkele reistijd is al mooiquote:
Je woont, als ik me niet vergis, in t midden van het land?
Ook als je in de grote steden woont zit je maar zo aan een uur reistijd naar je werk enkele reis van deur tot deur.
Als jij ook een uur reistijd als maatstaaf neemt vanaf midden nederland, welke kant dan ook op, dan heb je me toch een zoekgebied waarin je werk kunt vinden!
Sorry maar t komt op mij over als beperkingen zien terwijl je juist door je centrale locatie vollop mogelijkheden hebt.
En anders inderdaad het maar als een investering zien die 4 uur reistijd per dag.Klopt, dus jij zegt: alles binnen jouw vakgebied, ongeacht afstand of wat ze vragen, gewoon proberen en reageren?quote:
Je denkt echt nog als een student. Ga eens echt aan het werk en kijk dan waar je interesses liggen. Je hebt misschien het idee dat jouw hbo papiertje de heilige graal is van de arbeidsmarkt, maar dat valt in de praktijk tegen. Het is een startkwalificatie en je toont daarmee aan over een bepaalde kennis niveau te beschikken. Maar dat is het dan ook wel voor de meeste opleidingen. Maar waar je je brood echt mee gaat verdienen is je werkervaring en kennis/vaardigheden die je op het werkgebied opdoet.
Salaris op jouw leeftijd is echt niet zo heel relevant tenzij je misschien al een gezin van 3 en een hond moet onderhouden. Dat komt vanzelf wel. Doe eerst ervaring op, kijk waar je interesses liggen en ga daarvan uit verder. Stel jezelf wat meer open en denk minder in hokjes.
Dus als jij lekker bij de NS wil werken, ga je dat toch voor een tijdje doen als je aangenomen word. Het is alleen maar extra ervaring, je laat geen gek gat achter op je CV en na een jaar kun je alsnog verder solliciteren als het hem toch niet word voor de rest van je leven?
Dan is de kans aanwezig dat, als het contact met deze mensen goed is, er nieuwe kansen komen.
Vacatures opvullen is ook niet zo makkelijk voor werkgevers.
Van CV naar full time kracht ben je zo 3 tot 6 maanden bezig.
Dat ben ik met je eens. Sommige functies reageer ik ook alleen maar op om te kijken hoe ver ik kom, zoals bij de politie. Bij de NS lijkt me dan wel weer oprecht tof en je wordt er nooit slechter van.quote:
Het baantje wat je nu neemt hoeft niet de rest van je carrière vast te leggen.
Dus als jij lekker bij de NS wil werken, ga je dat toch voor een tijdje doen als je aangenomen word. Het is alleen maar extra ervaring, je laat geen gek gat achter op je CV en na een jaar kun je alsnog verder solliciteren als het hem toch niet word voor de rest van je leven?
Natuurlijk wel. Met zulke acties zet je de toon voor de rest van je loopbaan.quote:
Bij de NS lijkt me dan wel weer oprecht tof en je wordt er nooit slechter van.
Stel dat je een jaartje gaat conducteuren, en toch besluit om in je vakgebied te solliciteren. De eerste vraag die je gaat krijgen, als je uberhaupt wordt uitgenodigd, is dan natuurlijk: "waarom ben je niet meteen aan de slag gegaan?"
Bovendien is je stage-ervaring een stuk minder waard. Immers, bij je eerste baan gaan ze kijken naar je stage-ervaring. Bij je tweede baan gaan ze kijken naar je eerste baan (die waardeloos is voor je vakgebied).
Hmm om te kijken of het mij inderdaad wel tof leek en het ook een vrij beroep is en ik ben op mijn vrijheid gesteld. Voor mijn sociale skills kan zo'n baan zeker geen kwaad, het roept misschien juist hele andere aspecten op. Ik heb gewoon duidelijk in mijn hoofd waar ik aan de slag zou willen binnen mijn vakgebied en als dat niet lukt dan maar iets (totaal) anders. Ik zie mezelf niet ergens werken waar ik geen interesse in heb eerlijk gezegd. Ik ben gek op koffie en de variatie daarin, heel enthousiast en goed op de hoogte van die markt, maar als verkoper in Nespresso winkel werken gaat mij denk ik niet lukken, op de afdeling communicatie allicht wel.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Met zulke acties zet je de toon voor de rest van je loopbaan.
Stel dat je een jaartje gaat conducteuren, en toch besluit om in je vakgebied te solliciteren. De eerste vraag die je gaat krijgen, als je uberhaupt wordt uitgenodigd, is dan natuurlijk: "waarom ben je niet meteen aan de slag gegaan?"
Bovendien is je stage-ervaring een stuk minder waard. Immers, bij je eerste baan gaan ze kijken naar je stage-ervaring. Bij je tweede baan gaan ze kijken naar je eerste baan (die waardeloos is voor je vakgebied).
Ik vind dat werkervaring echt mateloos overdreven wordt.quote:
Je denkt echt nog als een student. Ga eens echt aan het werk en kijk dan waar je interesses liggen. Je hebt misschien het idee dat jouw hbo papiertje de heilige graal is van de arbeidsmarkt, maar dat valt in de praktijk tegen. Het is een startkwalificatie en je toont daarmee aan over een bepaalde kennis niveau te beschikken. Maar dat is het dan ook wel voor de meeste opleidingen. Maar waar je je brood echt mee gaat verdienen is je werkervaring en kennis/vaardigheden die je op het werkgebied opdoet.
In je studie leg je de basis waar je de rest van je loopbaan profijt van kan hebben. Je manier van werken, problemen benaderen/oplossen, fundamentele kennis vergaren, alles leer je (of kun je gaan leren), waar je alle tijd/mogelijkheden voor krijgt.
Tijdens het werken leer je vaak maar een beperkte set aan kunstjes sneller en beter uit te voeren, waar je ook maar beperkt aan zelfontwikkeling kan doen omdat je met tal van dubbele agenda's/afspraken te maken hebt.
Maarja, het is ook wat je er zelf van maakt. Je hebt hele goede en serieuze studenten, en matige studenten die na het afstuderen zich eigenlijk afvragen wat ze nou gedaan of geleerd hebben.
Dan verschillen wij van mening. Als ik naar mijzelf kijk heb ik veruit het meeste geleerd op de werkvloer zelf. De theoretische kennis die je opdoet gedurende een opleiding is leuk, maar je leert ook heel veel dingen die je gelijk weer vergeet nadat het tentamen/examen voorbij is. Dat kan voor jou anders zijn, maar voor mij wel. Alles wat ik niet relevant vond of interessant genoeg ben ik lang en breed vergeten. Het hangt ook wel een beetje af van de soort opleiding natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind dat werkervaring echt mateloos overdreven wordt.
In je studie leg je de basis waar je de rest van je loopbaan profijt van kan hebben. Je manier van werken, problemen benaderen/oplossen, fundamentele kennis vergaren, alles leer je, waar je alle tijd voor krijgt, in je studie.
Tijdens het werken leer je vaak maar een beperkte set aan kunstjes sneller en beter uit te voeren, waar je ook maar beperkt aan zelfontwikkeling kan doen omdat je met tal van dubbele agenda's/afspraken te maken hebt.
Maarja, het is ook wat je er zelf van maakt. Je hebt hele goede en serieuze studenten, en matige studenten die na het afstuderen zich eigenlijk afvragen wat ze nou gedaan of geleerd hebben.
Ik werk nu inmiddels 3 jaar fulltime na het behalen van mijn studie en het verschil van nu in vergelijking met waar ik stond toen ik net begon is als dag en nacht. Er is een groot verschil tussen het toepassen van je kennis en het een keer leren voor een opleiding.
Ligt aan welk vakgebied je zit.quote:
[..]
Ik vind dat werkervaring echt mateloos overdreven wordt.
In je studie leg je de basis waar je de rest van je loopbaan profijt van kan hebben. Je manier van werken, problemen benaderen/oplossen, fundamentele kennis vergaren, alles leer je (of kun je gaan leren), waar je alle tijd/mogelijkheden voor krijgt.
Tijdens het werken leer je vaak maar een beperkte set aan kunstjes sneller en beter uit te voeren, waar je ook maar beperkt aan zelfontwikkeling kan doen omdat je met tal van dubbele agenda's/afspraken te maken hebt.
Maarja, het is ook wat je er zelf van maakt. Je hebt hele goede en serieuze studenten, en matige studenten die na het afstuderen zich eigenlijk afvragen wat ze nou gedaan of geleerd hebben.
Logistiek is een studie zo overdreven als beginpunt, ik heb leren vanuit de werkplek veel makkelijker ervaren.
Op mijn 27e kon geen student wat ik kon op die leeftijd qua reefercontainers, keuringen, kwaliteit en douanezaken.
Maar goed, de hele dag vacaturesites afstruinen is ook gewoon niet goed voor je.Daarnaast lijkt conducteur me helemaal geen vrij beroep, je meldt je op plek x om tijd x en doet je werk en bent daarna klaar op plek x en tijd x. Niet eerder vrij kunnen nemen als het toch lekker weer blijkt te zijn etc.
Hoeveel sollicitaties heb je inmiddels werkelijk verstuurd sinds je klaar bent met je opleiding?quote:
Ik maak mezelf vooral gek met voorstellen hoe het is om ergens te werken terwijl ik nog niet eens een reactie terug heb
Het is in die zin een vrij beroep dat je op die trein zelf invulling kunt geven. Er zijn natuurlijk richtlijnen zoals bijvoorbeeld ronde tijden etc, maar dan nog heb je de vrijheid om daar zelf invulling aan te geven. Bovendien heb je natuurlijk niet een manager om je heen hangen die je op de vingers kijkt. Tenzij in burger een manager even een steekproef houd. Maar dan nog. Ik denk dat dit bedoeld word met vrijheid.quote:
Heb je tijdens je studie nooit iets gedaan met kerncompetenties? Wat zijn die van jou en in wat voor beroep zou je deze het best kwijt kunnen?
Daarnaast lijkt conducteur me helemaal geen vrij beroep, je meldt je op plek x om tijd x en doet je werk en bent daarna klaar op plek x en tijd x. Niet eerder vrij kunnen nemen als het toch lekker weer blijkt te zijn etc.
Natuurlijk is het zo dat je niet tijdens je dienst zomaar kunt afsluiten en verlof nemen. Maar dat geld ook voor een projectmanager die nog rekening moet houden met een opdrachtgever. Ook die kan niet altijd zomaar even zijn taken afsluiten op de dag.
Maar als je in een beschikbaar rooster zit kun je wel voor de donderdagse weekindeling met een dienstindeler om de tafel gaan zitten welke diensten er nog in de bak liggen.
Verlof nemen is inderdaad zeer moelijk. Je kunt niet zomaar gegarandeerd verlof krijgen als je denkt, he deze week word het mooi weer ik wil graag verlof. Dat lukt niet. Je kunt je laten inschrijven maar ga er maar vanuit dat je geen verlof krijgt. Natuurlijk, heb je een calamiteit in je gezin dan kan een teammanager zorgen dat je bijzonder verlof krijgt.
Er is veel mogelijk juist omdat je met diensten werkt en al zeker als je in een beschikbaar rooster zit waardoor je behoorlijk wat flexibel bent in werktijden. Bovendien kun je ook met collega's ruilen. Zo werk ik regelmatig voor jongeren op de zaterdag zodat zij kunnen gaan stappen. En hij werkt dan voor mij op een andere dag. Het moet wel rooster technisch mogelijk zijn.
Nogmaals als je geschikt bent voor conducteur of machinist en je vind het zelf leuk heb je bij NS niets te klagen. Wie over de arbeidsvoorwaarden en salaris klaagt bij NS is gek.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 15-09-2016 12:34:11 ]
Van wat ik heb meegekregen van mensen die net begonnen met werken zijn bij de NS is het inderdaad een mooi bedrijf om voor te werken. Is er veel ondersteuning, training en doorgroei mogelijkheden plus veel collegialiteit onderling (althans, bij het rijdend personeel). De vakbond voor het rijdend personeel is ook opvallen actief en goed georganiseerd.quote:
Vergeet ook niet dat er meer functies zijn binnen NS. Je stroomt in als conducteur en intern kun je verder sollicteren als de spoorweg branche je bevalt. Van persvoorlichting tot bijsturing tot team manager etc. Je wilt niet weten hoeveel mensen zijn binnengestroomd in de laagste functies maar nu een manager functie hebben. Daar moet je wel wat voor over hebben. Maar die mogelijkheid is er zeker.
Ik vind de arbeidsvoorwaarden ook zeer redelijk. Zeker aangezien er nog veel mer toeslagen gewerkt wordt bovenop het reguliere inkomen.
Stuk of acht, waarvan ik bij twee op gesprek ben geweest maar het zelf heb afgekapt omdat ik het mij niet de hele dag zag doen of de omschrijving niet overeenkwam met de praktijk.quote:
[..]
Hoeveel sollicitaties heb je inmiddels werkelijk verstuurd sinds je klaar bent met je opleiding?
Overigens is op lagere baantjes solliciteren helemaal niet zo makkelijk want de meeste werkgevers en recruiters denken gezien je opleiding dat je snel weg bent als je wat beters of binnen je vakgebied kan krijgen, dus waarom zouden ze in je investeren? Conducteur is half jaar training, machinist een jaar. Moet je heel expliciet in je motivatiebrief melden waarom jij het graag wilt. Ik ben overigens wel op zoek naar een vrij beroep, maar niet als freelancer. Wil wel enige vastigheid.
Precies.quote:
[..]
Van wat ik heb meegekregen van mensen die net begonnen met werken zijn bij de NS is het inderdaad een mooi bedrijf om voor te werken. Is er veel ondersteuning, training en doorgroei mogelijkheden plus veel collegialiteit onderling (althans, bij het rijdend personeel). De vakbond voor het rijdend personeel is ook opvallen actief en goed georganiseerd.
Ik vind de arbeidsvoorwaarden ook zeer redelijk. Zeker aangezien er nog veel mer toeslagen gewerkt wordt bovenop het reguliere inkomen.
Die arbeidvoorwaarden zijn uitstekend. Dat merk je als je eerst jaren lang voor diverse ing. bureau's hebt gewerkt.
Maar goed de TS benoemd steeds het vak conducteur. Ik zou zeggen blijf niet malen maar spring erin. Niet geschoten is altijd mis. Tijdens die hele sollicitatie procedure zal een en ander wel duidelijk worden. Je hoeft je niet te schamen als hbo student dat het minderwaardig is(kijk nooit naar de buurman). Er zijn meer collega's die hoger opgeleid zijn die werken als machinist of conducteur. Nergens om je voor te schamen. Uiteindelijk gaat het erom hoe prettig je in je vel zit.
Ik heb al gereageerd. Ben alleen bang dat ze me niet serieus nemen wegens bovengenoemde redenen. Machinist lijkt mij ook tof, maar dat is een stuk eenzamer en ben je minder met mensen en reizigers bezig.quote:
[..]
Precies.
Die arbeidvoorwaarden zijn uitstekend. Dat merk je als je eerst jaren lang voor diverse ing. bureau's hebt gewerkt.
Maar goed de TS benoemd steeds het vak conducteur. Ik zou zeggen blijf niet malen maar spring erin. Niet geschoten is altijd mis. Tijdens die hele sollicitatie procedure zal een en ander wel duidelijk worden. Je hoeft je niet te schamen als hbo student dat het minderwaardig is(kijk nooit naar de buurman). Er zijn meer collega's die hoger opgeleid zijn die werken als machinist of conducteur. Nergens om je voor te schamen. Uiteindelijk gaat het erom hoe prettig je in je vel zit.
Daar komen de eerste beren alweer tussen de bomen vandaan..quote:
[..]
Stuk of acht, waarvan ik bij twee op gesprek ben geweest maar het zelf heb afgekapt omdat ik het mij niet de hele dag zag doen of de omschrijving niet overeenkwam met de praktijk.
Overigens is op lagere baantjes solliciteren helemaal niet zo makkelijk want de meeste werkgevers en recruiters denken gezien je opleiding dat je snel weg bent als je wat beters of binnen je vakgebied kan krijgen, dus waarom zouden ze in je investeren? Conducteur is half jaar training, machinist een jaar. Moet je heel expliciet in je motivatiebrief melden waarom jij het graag wilt. Ik ben overigens wel op zoek naar een vrij beroep, maar niet als freelancer. Wil wel enige vastigheid.
.. En eh.. Waar denk je dat de -motivatie- voor staat in het woord motivatiebrief?
Bedankt voor je reactie. Duidelijk, lijkt me echt een fijne baan, mits je geschikt bent. Ik vraag me nu af wat TS bedoelt met vrijheid? TS?quote:
[..]
Het is in die zin een vrij beroep dat je op die trein zelf invulling kunt geven. Er zijn natuurlijk richtlijnen zoals bijvoorbeeld ronde tijden etc, maar dan nog heb je de vrijheid om daar zelf invulling aan te geven. Bovendien heb je natuurlijk niet een manager om je heen hangen die je op de vingers kijkt. Tenzij in burger een manager even een steekproef houd. Maar dan nog. Ik denk dat dit bedoeld word met vrijheid.
Natuurlijk is het zo dat je niet tijdens je dienst zomaar kunt afsluiten en verlof nemen. Maar dat geld ook voor een projectmanager die nog rekening moet houden met een opdrachtgever. Ook die kan niet altijd zomaar even zijn taken afsluiten op de dag.
Maar als je in een beschikbaar rooster zit kun je wel voor de donderdagse weekindeling met een dienstindeler om de tafel gaan zitten welke diensten er nog in de bak liggen.
Verlof nemen is inderdaad zeer moelijk. Je kunt niet zomaar gegarandeerd verlof krijgen als je denkt, he deze week word het mooi weer ik wil graag verlof. Dat lukt niet. Je kunt je laten inschrijven maar ga er maar vanuit dat je geen verlof krijgt. Natuurlijk, heb je een calamiteit in je gezin dan kan een teammanager zorgen dat je bijzonder verlof krijgt.
Er is veel mogelijk juist omdat je met diensten werkt en al zeker als je in een beschikbaar rooster zit waardoor je behoorlijk wat flexibel bent in werktijden. Bovendien kun je ook met collega's ruilen. Zo werk ik regelmatig voor jongeren op de zaterdag zodat zij kunnen gaan stappen. En hij werkt dan voor mij op een andere dag. Het moet wel rooster technisch mogelijk zijn.
Nogmaals als je geschikt bent voor conducteur of machinist en je vind het zelf leuk heb je bij NS niets te klagen. Wie over de arbeidsvoorwaarden en salaris klaagt bij NS is gek.
Redelijk dat. Werken binnen een vaste taak maar niet de hele dag op je vingers gekeken worden en redelijk afwisselend qua steeds andere mensen of omstandigheden als een verstoring of het weer of dat je je werk mee naar huis neemt.quote:
[..]
Bedankt voor je reactie. Duidelijk, lijkt me echt een fijne baan, mits je geschikt bent. Ik vraag me nu af wat TS bedoelt met vrijheid? TS?
Dat is moeilijk te zeggen en is afhankelijk van het gesprek en wie tegenover je zit. Dat gevoel had ik ook toen ik solliciteerde voor de functie machinist 14-15 jaar geleden met een HTSwtb en 17 jaar ervaring als constructeur en eindfunctie projectengineer. Uiteindelijk toch door die hele procedure gerold. Dit door aan te geven dat ik al vaker gesolliciteerd had bij NS voor een functie als machinist, liefhebber ben van de spoorbrance en uitvoerig de taken van een machinist kon uitleggen met alle voor en nadelen etc. En ik heb een klein beetje gelogen dat ik niet al te goed was als engineer en me daar ongelukkig in voelde en een hekel had om van 8 tot 5 te werken en het werken met diensten mij ontzettend aansprak. Dat laatste is bij mij zeker het geval. Ik zou niet meer van 8 tot 5 willen werken. Zo heb ik dat gesprek destijds gevoerd. Maar dat was 14-15 jaar geleden. Mogelijk verlopen de procedures nu anders. Maar ik zou me daar niet te druk om maken.quote:
[..]
Ik heb al gereageerd. Ben alleen bang dat ze me niet serieus nemen wegens bovengenoemde redenen. Machinist lijkt mij ook tof, maar dat is een stuk eenzamer en ben je minder met mensen en reizigers bezig.
Nu stromen er genoeg hbo ers in als conducteur of machinst. Mogelijk dat NS deze kans ook grijpt omdat men ervan uitgaat dat een deel de ambitie heeft om door te groeien naar andere functies.
Je moet ambitie hebben als starter en service gericht zijn.
Dat is zo breed. Ik werk zelf op kantoor, maar steeds op een andere locatie, mijn klanten hebben steeds andere cases en mijn manager en ik zien elkaae alleen op vrijdag. Volgens mij weet ik wat je gestudeerd hebt, en is dat juist een studie waarin je een baan kan krijgen waar je veel vrijheid geniet. Ik heb meer het vermoeden dat je bang denkt dat mensen zien wat je echt kan en doet, en denkt als conducteur vogelvrij te zijn.quote:
[..]
Redelijk dat. Werken binnen een vaste taak maar niet de hele dag op je vingers gekeken worden en redelijk afwisselend qua steeds andere mensen of omstandigheden als een verstoring of het weer of dat je je werk mee naar huis neemt.
Hoe bedoel je die laatste zin? Ik weet dat ik waar ik voor gestudeerd heb ook goed kan uitvoeren in de praktijk, stage was ook prima bevallen enzo. Als ik bij een bedrijf/interessegebied van mijn voorkeur kom, voel ik mij wel op mijn plek. Maar ik heb het gevoel daar mij de hele dag te moeten bewijzen vanwege collega's die ook met goede onderwerpen komen, concurrentie is groot. En je moet steeds uitleggen waarom je onderwerp nog actueel is, of het niet ingehaald is door iets anders in de media want dan heb je uren/dagen in iets gestoken wat toch niks blijkt te worden. Met die teleurstelling moet je ook om kunnen gaan en dat is soms nog best lastig. En je moet heel sociaal kunnen zijn qua netwerken, je bent afhankelijk van bepaalde mensen/experts etc. Dat is dus wat mij minder aan de sector lijkt, haantjesgedrag, status gaat haast voor wat je echt kunt/doet. Soms moet je onderwerpen maken over andermans leed waar echt je tenen van gaan krullen. Mensen sabelen je best makkelijk neer, ieder voor zijn eigen hachje. En dat heb je bij een servicegerichte functie minder.quote:
[..]
Dat is zo breed. Ik werk zelf op kantoor, maar steeds op een andere locatie, mijn klanten hebben steeds andere cases en mijn manager en ik zien elkaae alleen op vrijdag. Volgens mij weet ik wat je gestudeerd hebt, en is dat juist een studie waarin je een baan kan krijgen waar je veel vrijheid geniet. Ik heb meer het vermoeden dat je bang denkt dat mensen zien wat je echt kan en doet, en denkt als conducteur vogelvrij te zijn.
Ditquote:
Duidelijk, lijkt me echt een fijne baan, mits je geschikt bent
Dan begin je als conducteur en uiteindelijk zit je bij de persvoorlichting met je achtergrond zodra je wat werkervaring en levenservaring hebt. Heb je in alle rust je carriere kunnen opbouwen. Dat kan een doel zijn waar je aan kunt werken. Meer kan ik er niet van maken.quote:
[..]
Hoe bedoel je die laatste zin? Ik weet dat ik waar ik voor gestudeerd heb ook goed kan uitvoeren in de praktijk, stage was ook prima bevallen enzo. Als ik bij een bedrijf/interessegebied van mijn voorkeur kom, voel ik mij wel op mijn plek. Maar ik heb het gevoel daar mij de hele dag te moeten bewijzen vanwege collega's die ook met goede onderwerpen komen, concurrentie is groot. En je moet steeds uitleggen waarom je onderwerp nog actueel is, of het niet ingehaald is door iets anders in de media want dan heb je uren/dagen in iets gestoken wat toch niks blijkt te worden. Met die teleurstelling moet je ook om kunnen gaan en dat is soms nog best lastig. En je moet heel sociaal kunnen zijn qua netwerken, je bent afhankelijk van bepaalde mensen/experts etc. Dat is dus wat mij minder aan de sector lijkt, haantjesgedrag, status gaat haast voor wat je echt kunt/doet. Soms moet je onderwerpen maken over andermans leed waar echt je tenen van gaan krullen. Mensen sabelen je best makkelijk neer, ieder voor zijn eigen hachje. En dat heb je bij een servicegerichte functie minder.
Nog een tip:
Als je de achtergrond hebt van journaille kun je als conducteur zorgen dat je bij de readactie komt van het vakbland voor personeel dat ook gemaakt word door het peroneel etc. Dat is dan een mooie springplank. Enfin ik wil je niet over de streep trekken, maar probeer de mogelijkheden te zien en blijf niet malen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 15-09-2016 14:19:14 ]
Je hebt teveel amerikaanse films gezien. Op kantoor werk je in een team, mijn collega's en ik werken niet allemaal op hetzelfde project, waar vervolgens alleen de beste input gekozen wordt en de rest neergesabeld. Je werkt SAMEN waarbij iedereen zijn eigen deel oppakt en waarbij iedereen oveel mogelijk doet waar hij goed in is.quote:
[..]
Hoe bedoel je die laatste zin? Ik weet dat ik waar ik voor gestudeerd heb ook goed kan uitvoeren in de praktijk, stage was ook prima bevallen enzo. Als ik bij een bedrijf/interessegebied van mijn voorkeur kom, voel ik mij wel op mijn plek. Maar ik heb het gevoel daar mij de hele dag te moeten bewijzen vanwege collega's die ook met goede onderwerpen komen, concurrentie is groot. En je moet steeds uitleggen waarom je onderwerp nog actueel is, of het niet ingehaald is door iets anders in de media want dan heb je uren/dagen in iets gestoken wat toch niks blijkt te worden. Met die teleurstelling moet je ook om kunnen gaan en dat is soms nog best lastig. En je moet heel sociaal kunnen zijn qua netwerken, je bent afhankelijk van bepaalde mensen/experts etc. Dat is dus wat mij minder aan de sector lijkt, haantjesgedrag, status gaat haast voor wat je echt kunt/doet. Soms moet je onderwerpen maken over andermans leed waar echt je tenen van gaan krullen. Mensen sabelen je best makkelijk neer, ieder voor zijn eigen hachje. En dat heb je bij een servicegerichte functie minder.
Met jouw achtergrond zou je ook een researchfunctie in een kantooromgeving kunnen bekleden bijvoorbeeld.
Als jij denkt dat conducteur zijn, het ding voor jou is, prima, maar gezien je sociale angsten, lijk je mij niet geschikt om asociale passagiers terecht te wijzen.
Sociale angst valt wel mee, het is alleen dat ik dagelijks niet meer zo snel onder de mensen kom terwijl ik het wel graag zou willen, dus elke nieuwe ervaring is mooi meegenomen.quote:
[..]
Je hebt teveel amerikaanse films gezien. Op kantoor werk je in een team, mijn collega's en ik werken niet allemaal op hetzelfde project, waar vervolgens alleen de beste input gekozen wordt en de rest neergesabeld. Je werkt SAMEN waarbij iedereen zijn eigen deel oppakt en waarbij iedereen oveel mogelijk doet waar hij goed in is.
Met jouw achtergrond zou je ook een researchfunctie in een kantooromgeving kunnen bekleden bijvoorbeeld.
Als jij denkt dat conducteur zijn, het ding voor jou is, prima, maar gezien je sociale angsten, lijk je mij niet geschikt om asociale passagiers terecht te wijzen.
Waar jij aan moet werken is je passieve houding.
Dan, ga ervoor. Maar kraak andere beroepwn en banen niet af omdat je teveel films gekeken hebt.quote:
[..]
Sociale angst valt wel mee, het is alleen dat ik dagelijks niet meer zo snel onder de mensen kom terwijl ik het wel graag zou willen, dus elke nieuwe ervaring is mooi meegenomen.
Ik kraak andere beroepen niet af, maar de mensen die er werken wel. Ik voel me niet fijn tussen een groep telefonische/straat verkopers die slinkse trucjes gebruiken om mensen te lokken, daar zou ik dus nooit willen/kunnen werken bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dan, ga ervoor. Maar kraak andere beroepwn en banen niet af omdat je teveel films gekeken hebt.
quote:
[..]
Sociale angst valt wel mee, het is alleen dat ik dagelijks niet meer zo snel onder de mensen kom terwijl ik het wel graag zou willen, dus elke nieuwe ervaring is mooi meegenomen.
Ik denk dat het hem niet uitsluitend om het geld te doen is, anders had hij al genoeg andere baantjes gevonden waarbij hij van 9 tot 5 op kantoor zit en weinig onder de mensen komt. Eigenlijk toch best bijzonder, de meesten met een achtergrond die hij heeft geven de voorkeur aan een beschutte werkplek, dus afgezonderd van de rest i.v.m. prikkels.quote:
Je wil gewoon een 'makkelijke' baan omdat je bij de gedachte van een baan op niveau al moe wordt. Met zo'n weinig mogelijke inspanning het maximale willen verdienen. Ik kan je bij voorbaat al verzekeren dat je daar op de lange termijn niet gelukkig van gaat worden. Je zult telkens met de gedachte lopen dat het veel te laag gegrepen voor je is en dat doet niet goed aan je zelfbeeld.
Waar jij aan moet werken is je passieve houding.
Wat weet je nu van bedrijven af zonder er gewerkt te hebben?quote:
[..]
Ik kraak andere beroepen niet af, maar de mensen die er werken wel. Ik voel me niet fijn tussen een groep telefonische/straat verkopers die slinkse trucjes gebruiken om mensen te lokken, daar zou ik dus nooit willen/kunnen werken bijvoorbeeld.
Er wordt binnen elk bedrijf verwacht dat je presteert. Bij bijna elk bedrijf kun je elk jaar een functioneringsgesprek verwachten. Ook, of misschien zelfs juist, bij servicegerichte bedrijven.
Voor de autonome beroepen, die beroepen waar je minder constant in het zicht van een baas bent, of het nu bijvoorbeeld servicemonteur, buschauffeur,of iets commercieels in de buitendienst is, ze hebben allemaal 1 karaktereigenschap gemeen waar jij nu niet bepaald van overloopt: zelfvertrouwen. En dan laat ik lef, en geldingsdrang maar even achterwege. De meeste mensen die niet over dit soort eigenschappen bezitten zullen niet voor de banen kiezen met een hoge mate van zelfstandigheid. Daar is een reden voor!
Denk na jongen. Beter leer je met een beetje kritiek om te gaan en kies voor iets waar je hart echt ligt.
Aannames, aannames...quote:
[..]
Ik kraak andere beroepen niet af, maar de mensen die er werken wel. Ik voel me niet fijn tussen een groep telefonische/straat verkopers die slinkse trucjes gebruiken om mensen te lokken, daar zou ik dus nooit willen/kunnen werken bijvoorbeeld.
Een baan moet ook bij je persoonlijkheid / normen en waarden passenquote:
Hij moet in eerste instantie vooral zorgen dat je je eten en het dak boven je hoofd kunt betalen, als het verder ook nog een beetje leuk is en bij je past heb je helemaal mazzel.quote:
[..]
Een baan moet ook bij je persoonlijkheid / normen en waarden passen
Zeker als je net begint te werken.
Dat.quote:
[..]
Hij moet in eerste instantie vooral zorgen dat je je eten en het dak boven je hoofd kunt betalen, als het verder ook nog een beetje leuk is en bij je past heb je helemaal mazzel.
Zeker als je net begint te werken.
En voldoende vrije tijd overhouden voor sociale activiteiten. Wat zijn je doelen voor de komende jaren behalve geld verdienen en werken?quote:
[..]
Een baan moet ook bij je persoonlijkheid / normen en waarden passen
SPOILERHoe wil jij je vriendin onderhouden?
Vooral meedoen in de samenleving, sociaal worden en hopelijk een vriendin.quote:
[..]
En voldoende vrije tijd overhouden voor sociale activiteiten. Wat zijn je doelen voor de komende jaren behalve geld verdienen en werken?SPOILERHoe wil jij je vriendin onderhouden?
Mbt spoiler: tegenwoordig is iedereen in staat zichzelf te onderhouden...
Je klinkt op een of andere manier heel star, met 'de concurrentie' en 'mensen sabelen je neer' – want dat hoeft toch niet bij iedere werkgever zo te zijn? Het is als Kalimero tegen de grote boze wereld in zijn geheel, waar komt dat dan vandaan?
Ik denk daar anders over, het gaat uiteindelijk om het totaalplaatje. Je kansen door minder te bieden in vergelijking met andere mannen maak je het voor jezelf wel moeilijk. Waarom zou een vrouw kiezen voor een low status man als er genoeg andere mannen zijn die meer te bieden hebben?quote:
[..]
hopelijk een vriendin.
Mbt spoiler: tegenwoordig is iedereen in staat zichzelf te onderhouden...
De meeste onderzoeken tonen aan dat juist mannen die aan de onderkant van de samenleving zitten het moeilijkst aan een relatie komen, voornamelijk omdat vrouwen een man willen met geld en status.
Voornamelijk omdat vrouwen geen zin hebben in een klaploper.quote:
[..]
Je kansen door minder te bieden in vergelijking met andere mannen maak je het voor jezelf wel moeilijk. Waarom zou een vrouw kiezen voor een low status man als er genoeg andere mannen zijn die meer te bieden hebben?
De meeste onderzoeken tonen aan dat juist mannen die aan de onderkant van de samenleving zitten het moeilijkst aan een relatie komen, voornamelijk omdat vrouwen een man willen met geld en status.
Puhlease later we er hier geen R&P topic van maken.quote:
[..]
Je kansen door minder te bieden in vergelijking met andere mannen maak je het voor jezelf wel moeilijk. Waarom zou een vrouw kiezen voor een low status man als er genoeg andere mannen zijn die meer te bieden hebben?
De meeste onderzoeken tonen aan dat juist mannen die aan de onderkant van de samenleving zitten het moeilijkst aan een relatie komen, voornamelijk omdat vrouwen een man willen met geld en status.
Houd je relatie-issues daar, daar lijken jullie elkaar ook prima te kunnen vinden.
Ben ik het niet mee eens. Lagere sociale milieus stikken van de baby's, scheidingen en relaties. Die hoppen snel.quote:
[..]
Ik denk daar anders over, het gaat uiteindelijk om het totaalplaatje. Je kansen door minder te bieden in vergelijking met andere mannen maak je het voor jezelf wel moeilijk. Waarom zou een vrouw kiezen voor een low status man als er genoeg andere mannen zijn die meer te bieden hebben?
De meeste onderzoeken tonen aan dat juist mannen die aan de onderkant van de samenleving zitten het moeilijkst aan een relatie komen, voornamelijk omdat vrouwen een man willen met geld en status.
Oftewel er is een sterke correlatie tussen inkomen, sociale status en het kunnen krijgen van een relatie. De meeste vrouwen kiezen omwille van hun toekomst liever voor een hoogopgeleide man met een goed inkomen en een prestigieuze baan. Daarom als je aan de onderkant zit, weinig inkomen met een simpele baan de kans op afwijzing daardoor een stuk groter is.quote:
[..]
Voornamelijk omdat vrouwen geen zin hebben in een klaploper.
Meeste onderzoeken? Kun je mij een link geven van een gedegen onderzoek in 1 van die onderzoeken?quote:
De meeste onderzoeken tonen aan dat juist mannen die aan de onderkant van de samenleving zitten het moeilijkst aan een relatie komen, voornamelijk omdat vrouwen een man willen met geld en status.
D., lees dit. Lees het nogmaals. En dan nog een keer.quote:
Hij moet in eerste instantie vooral zorgen dat je je eten en het dak boven je hoofd kunt betalen, als het verder ook nog een beetje leuk is en bij je past heb je helemaal mazzel.
Zeker als je net begint te werken.
Dit is de realiteit van het volwassen leven.
Ik ging na mijn studie journalistiek van callcenterbijbaantje via interne servicedesk, commerciële televisieredactie, congrescoördinator en tenslotte supervisor bij wederom een callcenter uiteindelijk pas op mijn 31ste min of meer in mijn studiegebied uit.
Hier en daar had ik tussendoor een schrijfklusje, soms onbetaald, waarmee ik een bescheiden portfolio kon opbouwen voor sollicitaties. En op een gegeven moment kan een balletje dan de goede kant op rollen.
Nee, een klaploper is wat anders.quote:
[..]
Oftewel er is een sterke correlatie tussen inkomen, sociale status en het kunnen krijgen van een relatie. De meeste vrouwen kiezen omwille van hun toekomst liever voor een hoogopgeleide man met een goed inkomen en een prestigieuze baan. Daarom als je aan de onderkant zit, weinig inkomen met een simpele baan de kans op afwijzing daardoor een stuk groter is.
Maar we gaan behoorlijk offtopic, dus ik stel voor dat we het hierbij laten, ik ga in WGR namelijk geen dagboektopics of R&P topic faciliteren.
Ik weet dat mijn eerste baan niet meteen perfect is of voor je leven lang. Als ik straks in de stad woon zijn er meer opties voor werk (die ik nu al bekijk) dus zolang ik inkomen heb kan ik, mocht ik het werk niet zo leuk vinden, uitkijken voor nieuw werk. Ik sta ook zeker niet tegen baantjes buiten mijn vakgebied de komende tijd.quote:
[..]
D., lees dit. Lees het nogmaals. En dan nog een keer.
Dit is de realiteit van het volwassen leven.
Ik ging na mijn studie journalistiek van callcenterbijbaantje via interne servicedesk, commerciële televisieredactie, congrescoördinator en tenslotte supervisor bij wederom een callcenter uiteindelijk pas op mijn 31ste min of meer in mijn studiegebied uit.
Hier en daar had ik tussendoor een schrijfklusje, soms onbetaald, waarmee ik een bescheiden portfolio kon opbouwen voor sollicitaties. En op een gegeven moment kan een balletje dan de goede kant op rollen.
D. is geen klaploper hoor. Waar het om gaat is dat hij misschien verwachtingen heeft die niet overeenkomen met de realiteit. Uiteindelijk zal hij zelf moeten gaan experimenteren en kijken waar hij zich het prettigst bij voelt, wat bij hem past en of hij daarin een toekomst ziet. Voordeel is wel dat hij wel hbo op zak heeft waarbij hij aan kan tonen dat hij over een bepaald werk- en denkniveau beschikt waardoor vrijwel alle mbo banen voor hem openliggen. Alleen is nog maar de vraag of zijn sociale vaardigheden toereikend zijn voor de banen die hij op het oog heeft. Als conducteur moet je bijvoorbeeld ook met zwartrijders en ander tuig om kunnen gaan.quote:
[..]
Nee, een klaploper is wat anders.
Hij moet actie ondernemen. Het maakt niet uit waar hij voor kiest. Ik ken de TS verder niet en of hij geschikt is als conducteur zal blijken uit een rollenspel etc mits hij voor deze baan wil gaan.quote:
[..]
D. is geen klaploper hoor. Waar het om gaat is dat hij misschien verwachtingen heeft die niet overeenkomen met de realiteit. Uiteindelijk zal hij zelf moeten gaan experimenteren en kijken waar hij zich het prettigst bij voelt, wat bij hem past en of hij daarin een toekomst ziet. Voordeel is wel dat hij wel hbo op zak heeft waarbij hij aan kan tonen dat hij over een bepaald werk- en denkniveau beschikt waardoor vrijwel alle mbo banen voor hem openliggen. Alleen is nog maar de vraag of zijn sociale vaardigheden toereikend zijn voor de banen die hij op het oog heeft. Als conducteur moet je bijvoorbeeld ook met zwartrijders en ander tuig om kunnen gaan.
Maar wat mij wel op valt in deze draad is dat hij niet snel besluiten kan nemen en daadkrachtig is. Laat dat wel een van de eigenschappen zijn die je moet bezitten. Je moet snel handelen en stabiel zijn. Twijfel bij een conducteur en al zeker bij een machinist is dodelijk. Maar dan ga ik uit van deze draad. Verder ken ik de persoon niet.
Dat stel ik ook niet, ik reageer op jouw kortzichtige "vrouwen willen een man met geld".quote:
[..]
D. is geen klaploper hoor. Waar het om gaat is dat hij misschien verwachtingen heeft die niet overeenkomen met de realiteit. Uiteindelijk zal hij zelf moeten gaan experimenteren en kijken waar hij zich het prettigst bij voelt, wat bij hem past en of hij daarin een toekomst ziet. Voordeel is wel dat hij wel hbo op zak heeft waarbij hij aan kan tonen dat hij over een bepaald werk- en denkniveau beschikt waardoor vrijwel alle mbo banen voor hem openliggen. Alleen is nog maar de vraag of zijn sociale vaardigheden toereikend zijn voor de banen die hij op het oog heeft. Als conducteur moet je bijvoorbeeld ook met zwartrijders en ander tuig om kunnen gaan.
Maar goed; offtopic.
TS moet gewoon zien dat hij aan het werk komt, en het liefst verschillende baantjes waarin hij heel goed kan proeven wat hij wel of niet leuk vindt.
Het klopt dat ik niet zo snel een keuze maak. Wil er eerst achter staan, al kan ik soms wel vanuit intuïtie handelen als het moet. Vaak als ik spontaan ben roep ik wat en denk daarna pas na over de gevolgen.. ook niet zo handig.quote:
[..]
Hij moet actie ondernemen. Het maakt niet uit waar hij voor kiest. Ik ken de TS verder niet en of hij geschikt is als conducteur zal blijken uit een rollenspel etc mits hij voor deze baan wil gaan.
Maar wat mij wel op valt in deze draad is dat hij niet snel besluiten kan nemen en daadkrachtig is. Laat dat wel een van de eigenschappen zijn die je moet bezitten. Je moet snel handelen en stabiel zijn. Twijfel bij een conducteur en al zeker bij een machinist is dodelijk. Maar dan ga ik uit van deze draad. Verder ken ik de persoon niet.
Ik heb iig gereageerd dus wacht het af. Verder zie ik inderdaad niet veel banen voorbij komen, of het is tegen de twee uur reistijd per dag aan maar daar wacht ik nog even mee, eerst dichterbij wat proberen te regelen.
Je kunt nou eenmaal niet niets doen omdat je niet weet wat je wel wilt doen, je zult je moeten realiseren dat je iets moet doen, ook al is datgene niet iets dat je wilt doen.
Geen keuze maken is ook een keuze, maar vaak een keuze voor iets waar je net zo min achter staat.
Dan neem je die twee uur reistijd voor lief. Je gaat toch niet vanwege 2 uur reistijd per dag een kans onbenut laten. Zelf woon ik in Zuid-Limburg maar heb standplaats Eindhoven. Ja, dat is een nadeel maar prima te handelen als het werk bevalt.quote:
Verder zie ik inderdaad niet veel banen voorbij komen, of het is tegen de twee uur reistijd per dag aan maar daar wacht ik nog even mee, eerst dichterbij wat proberen te regelen
Niet om het een of ander, maar het is natuurlijk niet zo dat er in het oosten van het land helemaal geen banen zijn, misschien beperk je je blik teveel tot banen waarvan je denkt dat je ze wel wat vindt?quote:
[..]
Het klopt dat ik niet zo snel een keuze maak. Wil er eerst achter staan, al kan ik soms wel vanuit intuïtie handelen als het moet. Vaak als ik spontaan ben roep ik wat en denk daarna pas na over de gevolgen.. ook niet zo handig.
Hoe langer je zonder werk zit, hoe beroerder het voor je wordt.... nu zit je al 3 maanden met een diploma thuis, en dat diploma zou de sleutel worden tot het echte leven, maar we zijn 3 maanden verder en je hebt nog steeds amper actie ondernomen, dat je bij toeval wel uit huis kunt is meegenomen, maar dat lijkt nu de volgende sleutel tot het echte leven te zijn.
Ga wat doen, maakt niet uit wat, als het maar wat oplevert, en het levert nooit alleen maar geld op, ook ervaring en kennis, al was het alleen maar de kennis dat je weet dat je het nooit weer wilt doen.
Solliciterend vanuit een baan geeft je zoveel meer mogelijkheden, en je hebt het al niet mee dat je tijdens je opleiding nooit gewerkt hebt....
Twee uur enkel reis, dus vier uur op een dag. Ik ben vaak gewend om twee uur enkele reis te reizen, maar niet om 8+uur op een dag te werken en dan hoe (on)comfortabel ook pas laat thuis te zijn. Dan kom je weer in het riedeltje van: voor dag en dauw de deur uit en rond een uur of 20 thuis zijn, eten, slapen en dat vijf dagen in de week. Dan liever een baan dichterbij tegen een lager of zelfde salaris.quote:
[..]
Dan neem je die twee uur reistijd voor lief. Je gaat toch niet vanwege 2 uur reistijd per dag een kans onbenut laten. Zelf woon ik in Zuid-Limburg maar heb standplaats Eindhoven. Ja, dat is een nadeel maar prima te handelen als het werk bevalt.
Daar ben ik het helemaal mee eens, ik moet iéts doen. Nu duurt het nog 3 weken tot ik de sleutel krijg, daarna een week of 3 klussen en dan is het weer november. Dus om nu 6 weken niks te doen is zonde. Vrijwillig is geen optie, want dat brengt geen geld op. En even een baantje nemen is ook lastig want ik heb concurrentie van (goedkope) studenten. Desnoods werk ik straks op het station in zo'n winkel, daar zie ik nog wel mensen op leeftijd staan want iedereen krijgt gewoon 't zelfde salaris.quote:
[..]
Niet om het een of ander, maar het is natuurlijk niet zo dat er in het oosten van het land helemaal geen banen zijn, misschien beperk je je blik teveel tot banen waarvan je denkt dat je ze wel wat vindt?
Hoe langer je zonder werk zit, hoe beroerder het voor je wordt.... nu zit je al 3 maanden met een diploma thuis, en dat diploma zou de sleutel worden tot het echte leven, maar we zijn 3 maanden verder en je hebt nog steeds amper actie ondernomen, dat je bij toeval wel uit huis kunt is meegenomen, maar dat lijkt nu de volgende sleutel tot het echte leven te zijn.
Ga wat doen, maakt niet uit wat, als het maar wat oplevert, en het levert nooit alleen maar geld op, ook ervaring en kennis, al was het alleen maar de kennis dat je weet dat je het nooit weer wilt doen.
Solliciterend vanuit een baan geeft je zoveel meer mogelijkheden, en je hebt het al niet mee dat je tijdens je opleiding nooit gewerkt hebt....
Je eerste (!) baan ga je geen 30 jaar doen. Een lange reistijd kan irritant zijn maar ik dacht dat je inmiddels een beetje door ging krijgen dat het je niet in de schoot geworpen krijgt en dat je moet investeren in je toekomst.quote:
[..]
Twee uur enkel reis, dus vier uur op een dag. Ik ben vaak gewend om twee uur enkele reis te reizen, maar niet om 8+uur op een dag te werken en dan hoe (on)comfortabel ook pas laat thuis te zijn. Dan kom je weer in het riedeltje van: voor dag en dauw de deur uit en rond een uur of 20 thuis zijn, eten, slapen en dat vijf dagen in de week. Dan liever een baan dichterbij tegen een lager of zelfde salaris.
Precies!quote:
[..]
Daar ben ik het helemaal mee eens, ik moet iéts doen. Nu duurt het nog 3 weken tot ik de sleutel krijg, daarna een week of 3 klussen en dan is het weer november. Dus om nu 6 weken niks te doen is zonde.
Beer1quote:Vrijwillig is geen optie, want dat brengt geen geld op.
Beer2quote:En even een baantje nemen is ook lastig want ik heb concurrentie van (goedkope) studenten.
Is daar al één van je je acht solliciatiebrieven van de laatste drie maanden naartoe gegaan?quote:Desnoods werk ik straks op het station in zo'n winkel, daar zie ik nog wel mensen op leeftijd staan want iedereen krijgt gewoon 't zelfde salaris.
Alles begint met een stap. En dan nog een stap. Maar bij jou is het: "die stap wil ik niet, en die stap lijkt me ook niet leuk. Ik wacht wel totdat er een stap voorbij komt die aan die en die voorwaarden voldoet". En met sint-juttemis ben je nog steeds aan het prakkiseren, en dan ga je je opeens vergelijken met anderen die wel daadwerkelijk stappen hebben gezet.
"De eerste stap die je moet zetten om de dingen te krijgen die jij wilt in dit leven, is: besluiten wat jij wilt."
"Je verliest alleen maar energie als het leven in je geest saai wordt. Je geest verveelt zich en wordt daarom moe omdat het niets om handen heeft. Wordt enthousiast over iets. Wordt waanzinnig enthousiast over iets. Stap uit jezelf. Word iemand. Doe iets. Des te meer je in staat bent om je te verliezen in iets groters dan jezelf des te meer energie je krijgt."
"Een reis van 1000 mijlen begint met een enkele stap"
"De eerste stap naar succes is gezet als je weigert gevangene te zijn van je omgeving."
“De eerste stap om het huidige wereldbeeld te veranderen, is door het bestaande eerst af te breken.”
Pick one. Zet een stap!
[ Bericht 3% gewijzigd door Droopie op 16-09-2016 17:54:05 ]
Ot: Wat iemand hierboven al zei... Minder nadenken helpt al een heleboel. Hoeveel beren zijn er nou al in dit topic voorbij gekomen?
Ps. Mijn broer zoekt nog mensen die een krantenwijk willen lopen in jouw stad. Ik heb het ongeveer 28 dagen gedaan en heb er 475 euro mee verdiend. Ik zeg doen
Waarom niet serieus nemen?quote:
Als de TS ooit conducteur wordt dan ga ik echt niet meer voor diezelfde functie solliciteren, kan dat dan echt niet meer serieus nemen.
Ot: Wat iemand hierboven al zei... Minder nadenken helpt al een heleboel. Hoeveel beren zijn er nou al in dit topic voorbij gekomen?
Ps. Mijn broer zoekt nog mensen die een krantenwijk willen lopen in jouw stad. Ik heb het ongeveer 28 dagen gedaan en heb er 475 euro mee verdiend. Ik zeg doen
Wie weet verbaas je je nog over deze FOK!kerIk ga niet roepen dat kranten bezorgen geen optie is, want 475 euro is 475 euro, maar ik heb toch wat meer nodig voor de huur en andere vaste lasten
Kan uit ervaring spreken dat je fiets vaak kapot gaat, en die heb je nodig voor je job... Mocht ik echt niks kunnen vinden is het wél een optie want ik zie die advertenties ook vaak genoeg voorbij komen en het heeft nog wat mijn studierichting te maken ook Kranten bezorgen is geen fulltime baan he?quote:
[..]
Waarom niet serieus nemen?
Ik ga niet roepen dat kranten bezorgen geen optie is, want 475 euro is 475 euro, maar ik heb toch wat meer nodig voor de huur en andere vaste lasten
Kun je makkelijk nog iets naast doen. En je doet in ieder geval IETS. En als je fiets vaak kapot gaat heb je een brakke fiets. Beren, beren....
Begin toch eens ergens.
Terwijl je op je sollicitaties wacht kan je mooi zoiets kleins doen.
Weet je wanneer je ons pas zou verbazen als je 3 krantenwijken zou nemen.quote:
[..]
Waarom niet serieus nemen?
Ik ga niet roepen dat kranten bezorgen geen optie is, want 475 euro is 475 euro, maar ik heb toch wat meer nodig voor de huur en andere vaste lasten
Want je bent om 08.00 uur klaar en dan kan je een andere baan erbij nemen die zou kunnen dienen als opstapje.
Verbazen doe je ons wekelijks, echt heel bijzonder persoon ben je.
Hoewel ik er wel meer ken zoals jou, maar jij bent de schaamte echt voorbij
Sowieso pas over 3 weken, nu woon ik iets te ver uit de buurtquote:
475 is niet meer dan de 0 euro die je nu krijgt?
Begin toch eens ergens.
Terwijl je op je sollicitaties wacht kan je mooi zoiets kleins doen.
Jij denkt dat als je nu reageert, dat je morgenvroeg moet beginnen?quote:
[..]
Sowieso pas over 3 weken, nu woon ik iets te ver uit de buurt
Je kunt prima aangeven wanneer je wil starten. Misschien weet je dat niet, want je hebt nog nul praktijk ervaringen en tienduizendmiljoen vooronderstellingen.
Maar ik krijg het gevoel dat je ons nu wat belachelijk aan het maken bent. Prima hoor, ik ben niet degene zonder baan en sociale contacten.
Dus over drie weken ga je het wel doen? Mooiquote:
[..]
Sowieso pas over 3 weken, nu woon ik iets te ver uit de buurt
eens een stap voor uitIk weet van die optie af, zet dat ook altijd in mijn brief als het nu niet uitkomtquote:
[..]
Jij denkt dat als je nu reageert, dat je morgenvroeg moet beginnen?
Je kunt prima aangeven wanneer je wil starten. Misschien weet je dat niet, want je hebt nog nul praktijk ervaringen en tienduizendmiljoen vooronderstellingen.
Maar ik krijg het gevoel dat je ons nu wat belachelijk aan het maken bent. Prima hoor, ik ben niet degene zonder baan en sociale contacten.
En ik reageer gewoon op vacatures hoor, maar wel wat mij enigszins ligt. Iets waar ik mij niet comfortabel bij voel verwacht ik ook niet het beste te kunnen leveren.
Er bestaat geen vacature waar jij je 100% comfortabel bij gaat voelen. Er is altijd een stuk spanning en onzekerheid als je aan een nieuwe baan begint. Dat heet knopen doorhakken en in het diepe springen en ervaringen opdoen.quote:
[..]
Ik weet van die optie af, zet dat ook altijd in mijn brief als het nu niet uitkomt
En ik reageer gewoon op vacatures hoor, maar wel wat mij enigszins ligt. Iets waar ik mij niet comfortabel bij voel verwacht ik ook niet het beste te kunnen leveren.
Veilig aan de zijlijn zaken bekijken en alle mitsen en maren uitkauwen, dat levert daginvulling op
Mooiquote:
"Om dingen te krijgen die je nog nooit heb gehad, moet je dingen doen die je nog nooit hebt gedaan."
*stil is*
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 16-09-2016 18:22:27 ]
Dank je wel.. er ontbrak alleen nog een nooit inquote:
En je gaat soms op je smoel, en soms ook hard, maar je bent vooruit gegaan en dat is altijd goed.
Laat ik het zo zeggen: wanneer het water mij straks aan de lippen staat en ik afwijzing op afwijzing krijg neem ik elke baan aan of ga ik de bijstand in. Voor nu reageer ik nog even op banen die mij wat lijken omdat het kan.quote:
[..]
Er bestaat geen vacature waar jij je 100% comfortabel bij gaat voelen. Er is altijd een stuk spanning en onzekerheid als je aan een nieuwe baan begint. Dat heet knopen doorhakken en in het diepe springen en ervaringen opdoen.
Veilig aan de zijlijn zaken bekijken en alle mitsen en maren uitkauwen, dat levert daginvulling op
zo zien we maar mensen..quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: wanneer het water mij straks aan de lippen staat en ik afwijzing op afwijzing krijg neem ik elke baan aan of ga ik de bijstand in. Voor nu reageer ik nog even op banen die mij wat lijken omdat het kan.
de lage sociale klasse kan ook gewoon een HBO opleiding hebben.
maar deze simpele MAVO klant ziet gewoon hoe TS in elkaar zit.
zo eenzaam, zo verdrietig, zo boos, nooit zijn schuld
alles durft hij op te schrijven om een beetje aandacht te generen
Rare reactie. Ik zeg alleen zolang ik nog een beetje vrijheid heb om te kiezen waar ik wil werken, gebruik ik dat. Vanuit een uitkering of zonder geld moet je sowieso ales aanpakken.quote:
[..]
zo zien we maar mensen..
de lage sociale klasse kan ook gewoon een HBO opleiding hebben.
maar deze simpele MAVO klant ziet gewoon hoe TS in elkaar zit.
zo eenzaam, zo verdrietig, zo boos, nooit zijn schuld
alles durft hij op te schrijven om een beetje aandacht te generen
Je instellingquote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: wanneer het water mij straks aan de lippen staat en ik afwijzing op afwijzing krijg neem ik elke baan aan of ga ik de bijstand in. Voor nu reageer ik nog even op banen die mij wat lijken omdat het kan.
Alsof alle banen na twee jaar hopeloos solliciteren (want je had toch nog voor twee jaar kapitaal) en je gat in je CV dus ook twee jaar groot is, je dan komen aanwaaien?
Of meneer 'kiest ervoor de bijstand in te gaan'
Jij wacht net zo lang met kiezen tot bijstand geen keuze meer is maar bittere noodzaak. Eens kijken hoe dat leventje je bevalt.Nee, je zegt dat je geen enkele moeite doet om uit je comfort zone te komen tot de staat voor je mag gaan betalen. En voor jou gaat bepalen waar je gaat werken. Gezien je attitude naar werkplekken waarvan je meent dat die niet passen, gaat dat de hel voor je zijn. Houd zelf de regie!quote:
[..]
Rare reactie. Ik zeg alleen zolang ik nog een beetje vrijheid heb om te kiezen waar ik wil werken, gebruik ik dat. Vanuit een uitkering of zonder geld moet je sowieso ales aanpakken.
Dus nu is de bijstand opeens wel een optie voor je.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: wanneer het water mij straks aan de lippen staat en ik afwijzing op afwijzing krijg neem ik elke baan aan of ga ik de bijstand in. Voor nu reageer ik nog even op banen die mij wat lijken omdat het kan.
Nu ik op mezelf ga kan ik het waarschijnlijk tot mei/juni uithouden, eventueel iets langer. Inboedel kost ook wat geld Bijstand heb ik recht op dan maar geen fan van want alle aangeboden banen moet je accepteren, dus geen vrije keuze. Of je moet bewust op vacatures reageren waar je geen kans maakt zoals dierenarts of beddenverkoper. Vrijwilligerswerk als tegenprestatie kan ook maar feit blijft dat je als 1 persoon misschien kan rondkomen en wat overhoudt maar ideaal is het niet, ook niet om sociaal rond te bazuinen bij je nieuwe vlam.quote:
[..]
Je instelling
Alsof alle banen na twee jaar hopeloos solliciteren (want je had toch nog voor twee jaar kapitaal) en je gat in je CV dus ook twee jaar groot is, je dan komen aanwaaien?
Of meneer 'kiest ervoor de bijstand in te gaan'
het is altijd een optie geweest omdat je er gewoon recht op hebt, maar ik zou het niet willen gebruiken. Heb ook nooit een Wajong aangevraagd terwijl ik er officieel recht op had terwijl klasgenoten dit wel deden en puur zagen als gratis geld. Dat stukje fatsoen had ik nog wel.quote:
[..]
Dus nu is de bijstand opeens wel een optie voor je.
Waarom praat je over zijn hoofd heen?quote:
Ik denk dat hij zich beter eerst kan richten op zijn verhuizing, verbouwing en zelfstandig worden, dat zal wel even wennen zijn. Als hij éénmaal zijn plekje gevonden heeft rustig aan werken naar het vinden van een geschikte baan waar hij zich prettig bij voelt. Simpelweg een kwestie van gissen en missen.
Dat valt wel mee, meestal laten ze je met rust als je hen teveel tot last bent. Die bedrijven zitten ook niet te wachten op ongemotiveerd personeel.quote:
Als je in de bijstand zit, bieden ze je geen baan aan. Je wordt gewoon aan het werk gezet. Schoffelen en zo.
Die vloggers hebben ook allemaal een uitkering (gehad).
Verschilt per gemeente, broer hoeft niks te doen met een verklaring van de dokter. Anderen hoeven alleen te solliciteren. Anderen mogen het opvullen met vrijwilligerswerk.quote:
Als je in de bijstand zit, bieden ze je geen baan aan. Je wordt gewoon aan het werk gezet. Schoffelen en zo.
Nu niet meerquote:
[..]
Dank je wel.. er ontbrak alleen nog een nooit in
Omdat je hem overspoeld met allerlei info, geef hem nou eens rustig te tijd om alles op een rijtje te zetten en uit te voeren. Verhuizen en werk vinden doe je ook niet in 1 dag.quote:
[..]
Waarom praat je over zijn hoofd heen?
Maar ze bieden je dus géén baan aan.quote:
[..]
Verschilt per gemeente, broer hoeft niks te doen met een verklaring van de dokter. Anderen hoeven alleen te solliciteren. Anderen mogen het opvullen met vrijwilligerswerk.
Ik overspoel hem met info? Waar doe ik dat? Met die ene post?quote:
[..]
Omdat je hem overspoeld met allerlei info, geef hem nou eens rustig te tijd om alles op een rijtje te zetten en uit te voeren. Verhuizen en werk vinden doe je ook niet in 1 dag.
Volgens mij zit jij in een WorkFast gemeente. Dat is pas leuk; daar kom je niet weg met n briefje van de dokter. Google maar op WorkFast, misschien schrik je er zo van dat keuzes maken wat makkelijker wordtquote:
[..]
Verschilt per gemeente, broer hoeft niks te doen met een verklaring van de dokter. Anderen hoeven alleen te solliciteren. Anderen mogen het opvullen met vrijwilligerswerk.
Ik bedoel het anders, dat het maken van keuzes extra lastig maakt vooral als je met meerdere dingen tegelijkertijd belast wordt.quote:
[..]
Ik overspoel hem met info? Waar doe ik dat? Met die ene post?
Zo ingewikkeld zijn zijn keuzes niet. Huis heeft hij, werk kan hij op solliciteren.quote:
[..]
Ik bedoel het anders, dat het maken van keuzes extra lastig maakt vooral als je met meerdere dingen tegelijkertijd belast wordt.
Het klopt dat TS daar meer dan gemiddeld moeite mee lijkt te hebben. Misschien zou hij hulp moeten zoeken? Is dat al eens gezegd in een of ander topic?
Zo te lezen heb je je optie al klaar staan....quote:
[..]
Verschilt per gemeente, broer hoeft niks te doen met een verklaring van de dokter. Anderen hoeven alleen te solliciteren. Anderen mogen het opvullen met vrijwilligerswerk.
Verhuizen is ie op dit moment toch niet aan het doen? Ik snap dat je dan even 1 of 2 dagen druk bent maar normale mensen moet daarna ook gewoon weer aan het werk ookal zijn ze nog met de verhuizing bezig.quote:
[..]
Ik bedoel het anders, dat het maken van keuzes extra lastig maakt vooral als je met meerdere dingen tegelijkertijd belast wordt.
Dat hoef je mij ook niet te vertellen, ik woon immers al langer op mezelf dan jij. Sterker nog, ik ging op m'n 20e al samenwonen.quote:
[..]
Waarom niet serieus nemen?
Ik ga niet roepen dat kranten bezorgen geen optie is, want 475 euro is 475 euro, maar ik heb toch wat meer nodig voor de huur en andere vaste lasten
En die 475 euro, voor, als je je best doet, 1,25u werken per dag is niks. Ik deed zelfs nog een andere wijk erbij, waarvan ik het geld nog tegoed krijg van mn broer. Heb je nog meer geld. Het scheelt trouwens ook dat elke euro die je verdient een verlichting is... Maar daar wil jij natuurlijk niet aan denken.
Geen idee, er is wel een Werkbedrijf. Kan je een werkervaringsplek krijgen en de gemeente vult je salaris aan tot bijstandsniveau. Maar dus niet ideaal, want in feite werk je dan fulltime voor amper 1000 euro per maand terwijl het minimumloon 1500 euro is... Daarom snap ik dat mensen soms roepen dat thuiszitten voordeliger is.quote:
[..]
Volgens mij zit jij in een WorkFast gemeente. Dat is pas leuk; daar kom je niet weg met n briefje van de dokter. Google maar op WorkFast, misschien schrik je er zo van dat keuzes maken wat makkelijker wordt
Dat weet ik. Je moet een maand solliciteren, en pas dan nemen ze je aanvraag in behandeling. En spaargeld weet ik ook, je mag geen bank van 3000 euro kopen bijvoorbeeld. Maar daar maak ik mij geen zorgen om, huisje is sowieso budget ingerichtquote:
Je komt niet zomaar in de bijstand. Je moet laten zien waar je spaargeld is gebleven en je moet laten zien dat je er alles aan hebt gedaan om wel een baan te krijgen.
Er moet sowieso een vloer in komen, wat schilderwerk, meubels in elkaar (kan 's avonds ook), maar ben daar sowieso wel 2 weken aan kwijt schat ik zo. Daarom wil ik ook pas vanaf november werken, maar je moet wel reageren op banen want vaak duurt het even voor je wat hoort. Andere baan kan je tot begin oktober reageren en daar werk je sowieso pas na de feestdagen.quote:
[..]
Verhuizen is ie op dit moment toch niet aan het doen? Ik snap dat je dan even 1 of 2 dagen druk bent maar normale mensen moet daarna ook gewoon weer aan het werk ookal zijn ze nog met de verhuizing bezig.
Dus omdat je 2 weken bezig bent met je huisje ga je maar ff een maand niet werken, grof gezegd?quote:
[..]
Er moet sowieso een vloer inkomen, wat schilderwerk, meubels in elkaar (kan 's avonds ook), maar ben daar sowieso wel 2 weken aan kwijt schat ik zo. Daarom wil ik ook pas vanaf november werken, maar je moet wel reageren op banen want vaak duurt het even voor je wat hoort. Andere baan kan je tot begin oktober reageren en daar werk je sowieso pas na de feestdagen.
Mijn hoofd staat er nu niet naar. Ik solliciteer wel, want het duurt vaak even voor je je contract voor je hebt liggen en daadwerkelijk aan de slag bent. Het is ook fijn als je weet dat je vanaf november een baan hebt bijvoorbeeld in plaats van pas in november eens actief te gaan solliciteren en pas na de feestdagen aan de slag kunt. Sowieso woon ik nu voor de meeste bijbaantjes niet ideaal, maar als ik wat zie reageer ik daar wel en vermeld ik wanneer ik daar woon.quote:
[..]
Dus omdat je 2 weken bezig bent met je huisje ga je maar ff een maand niet werken, grof gezegd?
Je vlucht voor het leven, die problemen hebben we allemaal.quote:
[..]
Mijn hoofd staat er nu niet naar. Ik solliciteer wel, want het duurt vaak even voor je je contract voor je hebt liggen en daadwerkelijk aan de slag bent. Het is ook fijn als je weet dat je vanaf november een baan hebt bijvoorbeeld in plaats van pas in november eens actief te gaan solliciteren en pas na de feestdagen aan de slag kunt. Sowieso woon ik nu voor de meeste bijbaantjes niet ideaal, maar als ik wat zie reageer ik daar wel en vermeld ik wanneer ik daar woon.
Betekent niet dat je overal in het diepe moet springen, maar probeer het desnoods.
Wat is het ergste wat je kan overkomen?
Je mag zelfs binnen 4 weken gewoon weglopen bij een bedrijf.
Heb je wel vaker last van he? Paper schrijven, beoordeling scriptie afwachten, even vrije tijd na je afstuderen want je had zo druk afgewacht, twijfeltwijfel huisje huren of niet en waar solliciteren omdat je niet wist waar je ging wonen dus nog maar even niet schrijven .....quote:
[..]
Mijn hoofd staat er nu niet naar. Ik solliciteer wel, want het duurt vaak even voor je je contract voor je hebt liggen en daadwerkelijk aan de slag bent. Het is ook fijn als je weet dat je vanaf november een baan hebt bijvoorbeeld in plaats van pas in november eens actief te gaan solliciteren en pas na de feestdagen aan de slag kunt. Sowieso woon ik nu voor de meeste bijbaantjes niet ideaal, maar als ik wat zie reageer ik daar wel en vermeld ik wanneer ik daar woon.
Dan snap ik best dat bij een verhuizing naar een huurhuis heel logisch is dat je ruim een maand niet gaat werken.
Omdat ik al lastig keuzes maak, dus wel daar achter wil staan. Desnoods schoppen ze mij er na 4 weken uit, maar ik ga er niet met de intentie werken om 'even te kijken of het echt zo erg is'. Callcenters mensen dingen aansmeren bijvoorbeeld hoef ik niet eens te proberen, bij voorbaat weet ik dat het mij niet ligt en het bedrijf niks aan mij heeft. Voor een vakgerelateerde baan kan ik inderdaad uitproberen of 4 uur reistijd op een dag echt zo erg is, of de baan het zelf de moeite maakt om zo lang onderweg te zijn.quote:
[..]
Je vlucht voor het leven, die problemen hebben we allemaal.
Betekent niet dat je overal in het diepe moet springen, maar probeer het desnoods.
Wat is het ergste wat je kan overkomen?
Je mag zelfs binnen 4 weken gewoon weglopen bij een bedrijf.
Jezusquote:
[..]
Mijn hoofd staat er nu niet naar. Ik solliciteer wel, want het duurt vaak even voor je je contract voor je hebt liggen en daadwerkelijk aan de slag bent. Het is ook fijn als je weet dat je vanaf november een baan hebt bijvoorbeeld in plaats van pas in november eens actief te gaan solliciteren en pas na de feestdagen aan de slag kunt. Sowieso woon ik nu voor de meeste bijbaantjes niet ideaal, maar als ik wat zie reageer ik daar wel en vermeld ik wanneer ik daar woon.
En natuurlijk niet op mijn andere bericht reageren, stel je voor dat het te confronterend is.
Als je echt lastig keuzes maakt dan ga je jezelf niet voeden daarin, dan zorg je ervoor dat je minder lastig keuzes maakt.quote:
[..]
Omdat ik al lastig keuzes maak, dus wel daar achter wil staan. Desnoods schoppen ze mij er na 4 weken uit, maar ik ga er niet met de intentie werken om 'even te kijken of het echt zo erg is'. Callcenters mensen dingen aansmeren bijvoorbeeld hoef ik niet eens te proberen, bij voorbaat weet ik dat het mij niet ligt en het bedrijf niks aan mij heeft. Voor een vakgerelateerde baan kan ik inderdaad uitproberen of 4 uur reistijd op een dag echt zo erg is, of de baan het zelf de moeite maakt om zo lang onderweg te zijn.
Ik sluit graag dingen uit, het liefst voor mij. Zo heb ik mijn eetstoelen in twee kleuren genomen, want ik kon niet kiezen en het staat eigenlijk nog best leuk ook twee van elke kleurquote:
[..]
Heb je wel vaker last van he? Paper schrijven, beoordeling scriptie afwachten, even vrije tijd na je afstuderen want je had zo druk afgewacht, twijfeltwijfel huisje huren of niet en waar solliciteren omdat je niet wist waar je ging wonen dus nog maar even niet schrijven .....
Dan snap ik best dat bij een verhuizing naar een huurhuis heel logisch is dat je ruim een maand niet gaat werken.
Ik heb echt een hekel aan de keuzeovervloed soms. Geef mij 3 smaken chips, zit er altijd wel een bij die niet lekker is. Geef mij 20 smaken chips en ik blijf maar gewoon dezelfde smaak kopen ipv eens een nieuwe te proberen. Wasmachine idem, te veel keuze maar je moet gewoon op specificaties en budget selecteren en daar dan ook achter blijven staan als je eenmaal een keuze hebt gemaakt.Dat is iets heel anders dan een baanquote:
[..]
Ik sluit graag dingen uit, het liefst voor mij. Zo heb ik mijn eetstoelen in twee kleuren genomen, want ik kon niet kiezen en het staat eigenlijk nog best leuk ook twee van elke kleur
Misschien zal het mijn 'reis' van de afgelopen 34 maanden zijn geweest, mijn contacten met andere verslaafden/ psychische klanten die met 10% van de middelen/ omgeving die jij hebt er 200% uitgehaald hebben door te bikkelen, knokken, janken en snoeihard werken.quote:
[..]
Omdat ik al lastig keuzes maak, dus wel daar achter wil staan. Desnoods schoppen ze mij er na 4 weken uit, maar ik ga er niet met de intentie werken om 'even te kijken of het echt zo erg is'. Callcenters mensen dingen aansmeren bijvoorbeeld hoef ik niet eens te proberen, bij voorbaat weet ik dat het mij niet ligt en het bedrijf niks aan mij heeft. Voor een vakgerelateerde baan kan ik inderdaad uitproberen of 4 uur reistijd op een dag echt zo erg is, of de baan het zelf de moeite maakt om zo lang onderweg te zijn.
Dat jij mij zo triggert dat ik me geroepen voelt om te reageren en je schop onder je reet te verkopen.
(dom van mij, I know- bij deze alvast mijn excuus TS)
Ok.quote:
[..]
Ik sluit graag dingen uit, het liefst voor mij. Zo heb ik mijn eetstoelen in twee kleuren genomen, want ik kon niet kiezen en het staat eigenlijk nog best leuk ook twee van elke kleur
Gezien je pohi is het echt een probleem voor je. Wat ga je eraan doen?
Hier nog 1. Ik ben met 0% begonnen in dezelfde situatie als die van hem.quote:
[..]
Misschien zal het mijn 'reis' van de afgelopen 34 maanden zijn geweest, mijn contacten met andere verslaafden/ psychische klanten die met 10% van de middelen/ omgeving die jij hebt er 200% uitgehaald hebben door te bikkelen, knokken, janken en snoeihard werken.
Dat jij mij zo triggert dat ik me geroepen voelt om te reageren en je schop onder je reet te verkopen.
(dom van mij, I know- bij deze alvast mijn excuus TS)
Maar ik kap ermee, moet zo de trein uit.
Echt jammer dat je de angst van een nieuwe baan in je hoofd zo groot aan het maken bent, dat je weer in schijnveiligheden vervalt. Zowel met je nieuwe huisje als je dates nam je op het laatst een houding aan van 'ik heb niets te verliezen, ik probeer het gewoon'?
Waar is die houding als het gaat om een nieuwe baan?
Bij hoeveel uitzendbureaus sta je al ingeschreven, of verwacht je werkelijk dat die je om de nek vallen zodra je binnenkomt omdat ze een hele la vol vacatures voor je hebben liggen?
En mijn hemel, hoe moeten al die andere mensen dat doen als ze verhuizen en ook nog moeten werken?
Werkbedrijf (UWV), WorkFast, en bijstand zijn 3 verschillende dingen.quote:
[..]
Geen idee, er is wel een Werkbedrijf. Kan je een werkervaringsplek krijgen en de gemeente vult je salaris aan tot bijstandsniveau. Maar dus niet ideaal, want in feite werk je dan fulltime voor amper 1000 euro per maand terwijl het minimumloon 1500 euro is... Daarom snap ik dat mensen soms roepen dat thuiszitten voordeliger is.
[..]
Dat weet ik. Je moet een maand solliciteren, en pas dan nemen ze je aanvraag in behandeling. En spaargeld weet ik ook, je mag geen bank van 3000 euro kopen bijvoorbeeld. Maar daar maak ik mij geen zorgen om, huisje is sowieso budget ingericht
Maar ik zie dat je vooral van het makkelijke bent, dus succes in de bijstand. Ik ga het topic verlaten want dit levert me alleen maar ergenis op
Hoe denk je dat werkende mensen dit doen? En hoe groot is dat huis als een vloer en schilderwerk twee weken duurt?quote:
[..]
Er moet sowieso een vloer in komen, wat schilderwerk, meubels in elkaar (kan 's avonds ook), maar ben daar sowieso wel 2 weken aan kwijt schat ik zo. Daarom wil ik ook pas vanaf november werken, maar je moet wel reageren op banen want vaak duurt het even voor je wat hoort. Andere baan kan je tot begin oktober reageren en daar werk je sowieso pas na de feestdagen.
Generatie sneeuwvlok, mogelijk vrij onderwijs genoten waarvan de kinderen het lesprogramma mochten bepalen waardoor er nooit geleerd is dat niet alles zo loopt zoals je zou willen en al zeker niet als je daar niet voor knokt en zo nu en dan faalt en weer opstaat. Let wel we hebben het dan ook nog over minimaal hbo en zelfs WO studenten.
90m2quote:
[..]
Hoe denk je dat werkende mensen dit doen? En hoe groot is dat huis als een vloer en schilderwerk twee weken duurt?
Hier heb je wel een punt. Tegenwoordig heeft onze generatie last van keuzestress, ik ook. We mogen blijkbaar geen fouten meer maken, alles moet perfect. Tegenslagen kennen of willen we niet kennen.quote:
Deze draad heeft niets meer te maken met hulp bij het vinden van werk. Wat mij opvalt in wgr is dat er nu 3 drie soortgelijke topics lopen. Allemaal met een behoorlijke opleiding maar niet weten wat ze willen en geen keus kunnen maken.
Generatie sneeuwvlok, mogelijk vrij onderwijs genoten waarvan de kinderen het lesprogramma mochten bepalen waardoor er nooit geleerd is dat niet alles zo loopt zoals je zou willen en al zeker niet als je daar niet voor knokt en zo nu en dan faalt en weer opstaat. Let wel we hebben het dan ook nog over minimaal hbo en zelfs WO studenten.
Nou nee, je betrekt je eigen issues op je hele generatie.quote:
[..]
Hier heb je wel een punt. Tegenwoordig heeft onze generatie last van keuzestress, ik ook. We mogen blijkbaar geen fouten meer maken, alles moet perfect. Tegenslagen kennen of willen we niet kennen.
Lekker makkelijk natuurlijk, maar dat maakt het nog niet waar.
Ik ken niemand van jouw leeftijd met dit soort "ik weet niet wat ik wil dus ik doe maar niets" issues.
En ja, ik heb een zoon van jouw leeftijd, en bij hem noch zijn vrienden kom ik deze "kweetniet" houding tegen.
Dat is wat je jezelf wijsmaakt. Zonder fouten bestaat niet(daar leer je van). Ik maak ze zelfs nog op mijn leeftijd en niet zo zuinig ook. Shit happens. Maar daar hebben we zolang we lichamelijk gezond zijn een oplossing voor. Normaal zou ik niet meer reageren. Maar ik heb in deze draad alleen gereageerd omdat je het over de functie conducteur had. Daar kan ik je mee helpen door aan te geven wat die functie inhoud en wat men verwacht en hoe het bij NS werkt(roosters etc). Maar heb je andere problemen zul je die hulp mogelijk elders moeten zoeken dus ook buiten een forum(althans de hulp die jij verwacht). Daar zul je professionele hulp en steun voor moeten zoeken. Desnoods bij je RL vriendenkring als dat helpt. Maar dat is mijn mening.quote:
We mogen blijkbaar geen fouten meer maken, alles moet perfect
quote:
[..]
Hier heb je wel een punt. Tegenwoordig heeft onze generatie last van keuzestress, ik ook. We mogen blijkbaar geen fouten meer maken, alles moet perfect. Tegenslagen kennen of willen we niet kennen.
quote:
[..]
Ok.
Gezien je pohi is het echt een probleem voor je. Wat ga je eraan doen?
En hoe denk je dat werkende mensen het doen?quote:
Het is echt ontzettend irritant hoe je de 'lastige' vragen omzeilt. En dat voor iemand die journalistiek heeft gestudeerd.
Schaam jij je nu eigenlijk nooit TS? Voel jij dan geen enkel plichtsbesef naar je ouders toe die jouw 25 jaar onder hun dak laten wonen terwijl je nooit een flikker heb uitgevoerd? Vind je het nu ook niet een klein beetje belachelijk dat je elke potentiële baan wegwuift omdat je jezelf te goed voelt, maar de cv hebt van een twaalf-jarige?
Het trieste is dat je het waarschijnlijk met je ass/autisme/weetikveel nog voor elkaar gaat krijgen ook om maandelijks een lekker bedragje op je rekening te krijgen zonder daar een reet voor te hoeven doen.
Oja dat is ook wel heel erg zwaar natuurlijkquote:
Ik ben zelf vorig jaar een maand werkloos geweest,geen moment aan bijstand gedacht of uitgezocht wat dat inhoudt. Gelukkig heb je dat al wel helemaal uitgezocht
Stappen zetten. Dus nu op mezelf (nooit verkeerd) en hopelijk straks weer mengen in het sociale/werkende leven.quote:
Ik ga mezelf nog maar eens quoten.
[..]
[..]
Hulp van bekenden, familie, vrienden, partner etc.quote:
[..]
En hoe denk je dat werkende mensen het doen?
Het is echt ontzettend irritant hoe je de 'lastige' vragen omzeilt. En dat voor iemand die journalistiek heeft gestudeerd.
Ik ben niet te lui om te werken. Ik weet alleen niet wat ik precies wil. Het vlammetje in mij is langzaamaan gaan doven en komt niet terug lijkt het. Was ook nooit echt helemaal 'vol' van mijn studie destijds met extra activiteiten of relevante bijbaantjes. deels vanwege gebrek aan zelfvertrouwen / mogen opvallen. De studie is deels vernieuwd nu en daar zou ik denk ik al snel afvallen omdat het minder gaat om wat je feitelijk kunt maar juist hoe je jezelf als persoon ziet en profileert. Nóg socialer (durven) zijn dus. Ook nooit echt met collega's te maken gehad dus kon lekker mijn eigen gang gaan tijdens mijn bijbaan. Nu mag je concluderen dat ik de verbinding in de samenleving mis, helemaal nu student af dus je behoort nergens meer toe. Dus het is wel noodzaak daar snel verandering in te brengen voor ik straks noodgedwongen in de bijstand zit en mezelf nog slapper voel omdat je dan echt het gevoel hebt niks voor te stellen (wat ik met de tegenslagen in mijn leven en alles altijd maar alleen moeten doen, het tegendeel bewijs).quote:
Door mensen als TS gaat dit land naar de kloten. Te lui om te werken en dus nemen we maar een uitkering die gefinancierd wordt door mensen die wél bereidt zijn om hard te werken maar de helft moeten inleveren.
Schaam jij je nu eigenlijk nooit TS? Voel jij dan geen enkel plichtsbesef naar je ouders toe die jouw 25 jaar onder hun dak laten wonen terwijl je nooit een flikker heb uitgevoerd? Vind je het nu ook niet een klein beetje belachelijk dat je elke potentiële baan wegwuift omdat je jezelf te goed voelt, maar de cv hebt van een twaalf-jarige?
Het trieste is dat je het waarschijnlijk met je ass/autisme/weetikveel nog voor elkaar gaat krijgen ook om maandelijks een lekker bedragje op je rekening te krijgen zonder daar een reet voor te hoeven doen.
En weer een hoop tekst waarin je eigenlijk niks zegt. Maak je stappen concreet. Wat ga je morgen doen om een baan te vinden? Hoeveel sites ga je napluizen en hoeveel brieven ga je morgen de deur uit doen?quote:
[..]
Stappen zetten. Dus nu op mezelf (nooit verkeerd) en hopelijk straks weer mengen in het sociale/werkende leven.
[..]
Hulp van bekenden, familie, vrienden, partner etc.
[..]
Ik ben niet te lui om te werken. Ik weet alleen niet wat ik precies wil. Het vlammetje in mij is langzaamaan gaan doven en komt niet terug lijkt het. Was ook nooit echt helemaal 'vol' van mijn studie destijds met extra activiteiten of relevante bijbaantjes. deels vanwege gebrek aan zelfvertrouwen / mogen opvallen. De studie is deels vernieuwd nu en daar zou ik denk ik al snel afvallen omdat het minder gaat om wat je feitelijk kunt maar juist hoe je jezelf als persoon ziet en profileert. Nóg socialer (durven) zijn dus. Ook nooit echt met collega's te maken gehad dus kon lekker mijn eigen gang gaan tijdens mijn bijbaan. Nu mag je concluderen dat ik de verbinding in de samenleving mis, helemaal nu student af dus je behoort nergens meer toe. Dus het is wel noodzaak daar snel verandering in te brengen voor ik straks noodgedwongen in de bijstand zit en mezelf nog slapper voel omdat je dan echt het gevoel hebt niks voor te stellen (wat ik met de tegenslagen in mijn leven en alles altijd maar alleen moeten doen, het tegendeel bewijs).
Ga je morgen info opzoeken over een job coach en daar maandag een afspraak mee maken? Of wellicht iets anders? Jouw leven, jouw plan. Maar nu heb je niks. Alles lijkt je te zijn overkomen en nu constateer je dat je met lege handen staat (wat best meevalt trouwens). Maar tot dusver heeft het in je eentje en op je eigen manier aanmodderen je niet echt verder gebracht lijkt me.
Dus blijf je vage 'stappen zetten en hopelijk straks weer mengen in het sociale werkende leven' of durf je je te committeren aan concrete acties? Daarbij mensen inschakelen die je waar nodig een schop onder je hol kunnen geven?
En wat betreft het opknappen: eigen handjes uit de mouwen steken noem je niet. 90m2 die niet is uitgewoond heb je in een weekje echt wel op orde.
Waarom je tegen een date een heel verhaal ophangt en dit geheel tegenstrijdig was met het verhaal wat je hier schrijft.
Bijna iedereen ziet het probleem alleen jij niet.
Gun je het beste, maar niemand gaat jou uit deze situatie helpen dat moet jezelf doen.
En dat je alles alleen heb moeten doen? Je woont bij je ouders, dus heel veel waar jij nog geen weet van heb wordt voor je geregeld.
Kom je straks wel achter.
Ik snap best dat je door je onzekerheid eigenlijk helemaal niet zit te wachten op sollicitatiegesprekken. Want afwijzingen, onzekerheid en afhankelijk zijn enzo.
Maar je moet er wel doorheen. Net als iedereen. Zie in dat je jezelf nu feitelijk straft door te blijven dralen. Je gedijt veel beter wanneer je daar doorheen bent. Dan kun je weer vaste gebruiken en regelmaat opbouwen. Full speed ahead!
Zorg dat je zsm wat om handen hebt qua werk. Betere dingen die daarna op je pad komen kun je altijd nog overwegen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hineni op 17-09-2016 01:45:09 ]
Hier heb je wel een punt. Ik reageer alleen op banen waar ik mezelf wel zie zitten en aan de eisen voldoe. Ik denk vaak al een stap vooruit: 4 uur reistijd per dag bij een toffe baan? Nop! Terwijl ik eerst nog maar eens moet zien worden uitgenodigd... Vaak is dat dan ook een vraag vanuit hun kant, hoe ik dat denk te gaan doen. Bij functies/bedrijven waar ik zelf ook niet enthousiast over ben geef ik ook niet het beste van mezelf tijdens sollicitatiegesprekken, ik kan niet faken. Dus het is heel belangrijk dat ik zelf achter de baan sta, en uitleggen waarom ik op een klantenservice wil werken met mijn papiertje behalve om straks de rekeningen te betalen, wordt ik ook niet heel enthousiast van. Ik weet nog steeds niet waar ik mezelf zie werken of wat ik nu met mijn leven wil, dus echt overlopen van power om te gaan werken is er niet.quote:
Wil niet lullig zijn maar je behoord wel ergens toe. Tot de werkelozen. Tot de afgestudeerden. En binnenkort ook tot de huishuurders of eigenaren. Dus ja, geen aansluiting dat is iets hardnekkigs in je hoofd.
Ik snap best dat je door je onzekerheid eigenlijk helemaal niet zit te wachten op sollicitatiegesprekken. Want afwijzingen, onzekerheid en afhankelijk zijn enzo.
Maar je moet er wel doorheen. Net als iedereen. Zie in dat je jezelf nu feitelijk straft door te blijven dralen. Je gedijt veel beter wanneer je daar doorheen bent. Dan kun je weer vaste gebruiken en regelmaat opbouwen. Full speed ahead!
Zorg dat je zsm wat om handen hebt qua werk. Betere dingen die daarna op je pad komen kun je altijd nog overwegen.
Zo zonde, maar zonder hulp gaat dit pad niet van richting veranderen.
Deels ook zelf ja. Tijdens mijn stage heb ik wel 4+ uur op een dag gereisd een half jaar lang, maar nu 'voor het echie' reageer ik niet meer op zulke afstanden. Toen kon ik nog gratis reizen, nu kost het mij zo'n 300 euro per maand wat dan weer afgaat van je werkelijke verdiensten dus blijkbaar spreekt het mij dan al minder aan om zo lang onderweg te zijn voor iets waar wat van je verwacht wordt. Als ik in Utrecht ging wonen had ik dit probleem niet of minder, maar ja ik heb nu een keuze gemaakt voor een andere woonplaats dus daar moet ik het voorlopig even mee doen, hoe zuur ook.quote:
Wie houd je voor de gek? Uit dit topic blijkt eens en te meer dat je overloopt van power om vooral maar niet te hoeven werken. Zondere enige subtiliteit laat dit topic zien wat jouw daadwerkelijk doel is: net als je broer je handje ophouden. Via de beren die je op je eigen weg blijft gooien, maak je jezelf stukje bij beetje wijs dat het werkende leven gewoon niets voor jou is. En je begint er al in te geloven ook.
Zo zonde, maar zonder hulp gaat dit pad niet van richting veranderen.
Succes in de bijstand.
Waarom negeer je dat?
Ik vind het slim dat je hier goed over nadenkt. Veel mensen hebben dit pas na tien jaar werken... Ik vind het erg volwassen.quote:
[..]
Vanuit stages e.d. heb ik een goed beeld hoe een werkdag er straks zou uitzien. Ook heb je te maken met kantoorpolitiek, wat je bij een vrij beroep als conducteur al minder hebt. Feit blijft dat ik voor werk binnen mijn sector gewoon 40 uur per week achter een computer zit. Het werk trekt mij nog steeds wel, maar de dingen eromheen niet. Voor minder geld aan de slag maar wel een vrijer beroep is dan ook wat waard?
Een paar tips:
1.het gras lijkt altijd groener.... Als conducteur heb je best saai en repetitief werk, je hoeft niet echt na te denken, daar moet je tegen kunnen. En de agressie en puinzooi in het ov zijn niet altijd leuk.
2. Zet alle voorstellingen en tegens eens naast elkaar. En wat past er dan bij jou. Waar kan je goed mee omgaan?
3. Je kunt als startende hbo-er wellicht ook een heel tof bedrijf vinden dat wel voldoet aan jouw ambities met vrijheid. Misschien moet je daarvoor dan eerst nog iets extra's doen aan opleidingen of cursussen.
Ik ben zelf als hbo-er ergens ingerold waarvoor ik niet was opgeleid. Alsnog ben ik er zeer goed in geworden. Bleek dat ik ook talenten had die je op school niet aanspreekt. En nu zit ik vlak onder de top van een multinational. Met enorme vrijheid, dik salaris en superleuk werk.
Maar aan alle leuke dingen zitten nadelen. Zo is verantwoordelijkheid soms ook zwaar. En ben ik regelmatig een paar nachten van huis. Leuk en verfrissend, maar ook vermoeiend en verstorend.
Aan jouw beginpost denk. Ik af te leiden dat je aardig slim bent. Daarmee moet je wel iets doen, anders raak je het kwijt.
Overigens is het niet eens zo gek om tijdens een sollicitatiegesprek te vertellen dat je gewoon geld wilt verdienen... Soms is het zo simpel. Dat gelul dat je het allemaal zo leuk vindt om de hele dag aan de telefoon herhalende. Vragen te beantwoorden... Rrright.
Misschien moet je gewoon je eigen bedrijfje starten. Go for it.
Wat moet ik verwachten van zulke hulp? Uiteindelijk moet ik het toch allemaal zelf doen. Ik moet nu ook bij elke vacature de afweging maken of ik wel of niet zal reageren. Die keuze is misschien makkelijker als ik straks in de bijstand zit en minimaal zoveel sollicitaties de deur uit moet doen. Iemand met een hbo-psychologie op zak scrollt ook de eerste paar maanden de baantjes van schoenenverkopers, Kruidvat e.d. voorbij voordat het niet anders kan. Ik ga mijn tijd/geld voorlopig niet steken in gesprekken waar ik niet zou willen werken.quote:
En maar niet reageren op het stukje wat zowat iedere andere user hier zegt: hulp zoeken.
Waarom negeer je dat?
Maar er is ook helemaal niemand die het advies geeft om 4 uur te gaan reizen voor een baan. Je hebt een nieuwe woning in een andere stad/dorp, een nieuw begin, natuurlijk is het dan je goed recht om in die omgeving een baan te willen. Maar dan moet je daar wel iets voor willen doen. Als je nog niet goed weet wat je wilt en denkt een tussenpoos als conducteur te willen werken, dan doe je dat toch?quote:
[..]
Deels ook zelf ja. Tijdens mijn stage heb ik wel 4+ uur op een dag gereisd een half jaar lang, maar nu 'voor het echie' reageer ik niet meer op zulke afstanden. Toen kon ik nog gratis reizen, nu kost het mij zo'n 300 euro per maand wat dan weer afgaat van je werkelijke verdiensten dus blijkbaar spreekt het mij dan al minder aan om zo lang onderweg te zijn voor iets waar wat van je verwacht wordt. Als ik in Utrecht ging wonen had ik dit probleem niet of minder, maar ja ik heb nu een keuze gemaakt voor een andere woonplaats dus daar moet ik het voorlopig even mee doen, hoe zuur ook.
Alleen weten wij (en diep van binnen jijzelf ook) dat je daar niet gelukkig van gaat worden. Het overkoepelende probleem is dat jij van bijna niks enthousiast kan worden. Je bent onzeker en ziet overal het negatieve van in. Je zit in een negatieve spiraal en je zult echt hulp moeten zoeken om daar uit te komen.
Doe jezelf een plezier; je begint binnenkort aan een nieuw hoofdstuk, probeer dit eens goed te beginnen. Als je weer gaat aanmodderen loopt die spiraal weer door, daar verandert een andere woonplaats niks aan.
Thanks. Ja het is nu vooral een kwestie van niet reageren omdat ik mezelf daar niet zie werken of praktische ongemakken. Ik heb wel uitdaging nodig, en als conducteur heb je dat wellicht onverwacht ook want geen dag is hetzelfde dus ergens niet weten hoe de dag verloopt spreekt mij aan. In mijn sector is het werk nooit 'af' en ik heb behoefte aan een baan waar ik het werk niet mee naar huis neem, niets in de gaten moet houden zodat maandag verwacht wordt dat ik met nieuwe onderwerpen op kantoor kom. Of ik slim ben? Tja, ik denk altijd een paar stappen vooruit, soms slim en soms mezelf juist gekmakend. Ik heb een passie voor hoe mensen denken, waarom ze bepaalde keuzes maken. Soort marketing maar dan zonder het wiskundige gedeelte. Uitzonderingen zoeken op de uitzonderingen in bedrijfsprocessen/voorwaarden/praktijk.quote:
[..]
Ik vind het slim dat je hier goed over nadenkt. Veel mensen hebben dit pas na tien jaar werken... Ik vind het erg volwassen.
Een paar tips:
1.het gras lijkt altijd groener.... Als conducteur heb je best saai en repetitief werk, je hoeft niet echt na te denken, daar moet je tegen kunnen. En de agressie en puinzooi in het ov zijn niet altijd leuk.
2. Zet alle voorstellingen en tegens eens naast elkaar. En wat past er dan bij jou. Waar kan je goed mee omgaan?
3. Je kunt als startende hbo-er wellicht ook een heel tof bedrijf vinden dat wel voldoet aan jouw ambities met vrijheid. Misschien moet je daarvoor dan eerst nog iets extra's doen aan opleidingen of cursussen.
Ik ben zelf als hbo-er ergens ingerold waarvoor ik niet was opgeleid. Alsnog ben ik er zeer goed in geworden. Bleek dat ik ook talenten had die je op school niet aanspreekt. En nu zit ik vlak onder de top van een multinational. Met enorme vrijheid, dik salaris en superleuk werk.
Maar aan alle leuke dingen zitten nadelen. Zo is verantwoordelijkheid soms ook zwaar. En ben ik regelmatig een paar nachten van huis. Leuk en verfrissend, maar ook vermoeiend en verstorend.
Aan jouw beginpost denk. Ik af te leiden dat je aardig slim bent. Daarmee moet je wel iets doen, anders raak je het kwijt.
Ga eens praten met mensen die je zulke hulp kunnen geven, in plaats van dat zelfs op voorhand al afbranden omdat je allerlei beren op de weg verzint.quote:
[..]
Wat moet ik verwachten van zulke hulp? Uiteindelijk moet ik het toch allemaal zelf doen. Ik moet nu ook bij elke vacature de afweging maken of ik wel of niet zal reageren. Die keuze is misschien makkelijker als ik straks in de bijstand zit en minimaal zoveel sollicitaties de deur uit moet doen. Iemand met een hbo-psychologie op zak scrollt ook de eerste paar maanden de baantjes van schoenenverkopers, Kruidvat e.d. voorbij voordat het niet anders kan. Ik ga mijn tijd/geld voorlopig niet steken in gesprekken waar ik niet zou willen werken.
Nu kun je nog keuzes maken, als je in de bijstand zit dat gaat eerst een medewerker van de sociale dienst besluiten dat je in een werktraject komt, en dat is een medewerker die mogelijk lager opgeleid is dan jij, en daar mag jij dan aan gaan uitleggen waarom je dat niet ziet zitten, en vervolgens mag je in je werktraject luisteren naar mensen die vooral gewend zijn te werken met minder hoog opgeleide niet-willers en die gaan helemaal geen compassie voor je gebrek aan doorzettingsvermogen opbrengen, hoe harder je daar tegen jengelt hoe vervelender je tewerkstelling gaat worden, en die tewerkstelling heb je sowieso al geen bal aan, als hbo'er.
Maar leg de adviezen hier ook gewoon naast je neer, die keuze is dan weer geen probleem.
Alleen sla je altijd de plank mis. Ik vraag mij serieus af waarom een baan als conducteur jou trekt.. Je hebt al meerdere keren aangegeven hoe jij jezelf kwelt wanneer je in de trein zit naar huis, kijkend naar verliefde stelletjes, vriendengroepen of bellende mensen. Waarom zou je in godsnaam gaan werken op een plek waar je meest diep ongelukkige gevoelens naar boven komen? Kwel jezelf nou niet zo en ga werken op een plek waar je gewoon in een vast leuk team komt waar iets uit voort kan bloeien.quote:
[..]
Ik heb een passie voor hoe mensen denken, waarom ze bepaalde keuzes maken. Soort marketing maar dan zonder het wiskundige gedeelte.
Omdat ergens de baan mij wel trekt, beetje omgaan met mensen, dienstverlenend zijn, zelf verantwoordelijk voor de trein etc. Kan ook bij de Action solliciteren op steenworp afstand van mijn woning, maar de hele dag tussen 4 muren werken heb je dan al snel gezien. Twijfel nu dus nog steeds over een uitdagende baan op niveau vaak aan de andere kant van het land, of (tijdelijk) een baan waar ik juist dingen ga doen waar ik nog niet zo goed in ben en een hele andere kant van mezelf tegenkom.quote:
[..]
Alleen sla je altijd de plank mis. Ik vraag mij serieus af waarom een baan als conducteur jou trekt.. Je hebt al meerdere keren aangegeven hoe jij jezelf kwelt wanneer je in de trein zit naar huis, kijkend naar verliefde stelletjes, vriendengroepen of bellende mensen. Waarom zou je in godsnaam gaan werken op een plek waar je meest diep ongelukkige gevoelens naar boven komen? Kwel jezelf nou niet zo en ga werken op een plek waar je gewoon in een vast leuk team komt waar iets uit voort kan bloeien.
We zijn weer een topic verder waarin je in hetzelfde kringetje blijft ronddraaien.
Altijd kijkend vanaf de zijlijn en zonder enig onderzoek je oordeel al klaar hebbend.
Begin gewoon je eigen zaak. Dan stel. Je zelf de verwachting. Je zult zien dat het niet meevalt. Maar je hebt alleen jezelf om de schuld te geven.quote:
[..]
Omdat ergens de baan mij wel trekt, beetje omgaan met mensen, dienstverlenend zijn, zelf verantwoordelijk voor de trein etc. Kan ook bij de Action solliciteren op steenworp afstand van mijn woning, maar de hele dag tussen 4 muren werken heb je dan al snel gezien. Twijfel nu dus nog steeds over een uitdagende baan op niveau vaak aan de andere kant van het land, of (tijdelijk) een baan waar ik juist dingen ga doen waar ik nog niet zo goed in ben en een hele andere kant van mezelf tegenkom.
Je kunt best iets buiten doen. Surfschool, of whatever. Desnoods ga je gewoon eens voelen hoe het is als conducteur. Daarna zul je vast snakken naar een kantoorbaan...
Het enige dat je echt nergens brengt is thuis blijven zitten en niets doen.
Of je kijkt gewoon eens naar iets dat daar tussenin ligt.quote:
[..]
Omdat ergens de baan mij wel trekt, beetje omgaan met mensen, dienstverlenend zijn, zelf verantwoordelijk voor de trein etc. Kan ook bij de Action solliciteren op steenworp afstand van mijn woning, maar de hele dag tussen 4 muren werken heb je dan al snel gezien. Twijfel nu dus nog steeds over een uitdagende baan op niveau vaak aan de andere kant van het land, of (tijdelijk) een baan waar ik juist dingen ga doen waar ik nog niet zo goed in ben en een hele andere kant van mezelf tegenkom.
Nu lijk je alleen maar naar banen in je opleidingsgebied te kijken, en dan heb je ook nog eens twijfels over die opleidingskeuze, en alle alternatieven die je aandraagt zijn van een veel lager niveau.
De wereld bestaat niet alleen uit hoogopgeleiden (en daarbij behorende functies) een laagopgeleiden (en daarbij behoordende functies).
Ga wat doen.... je komt er vanzelf achter of je het wel of niet wat vindt, maar het lijkt erop dat je niets doen en blijven twijfelen het meest geschikte voor jou vindt... Newsflash: dat betaalt de rekeningen niet.