POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die gaan dan gewoon failliet, tenzij de overheid zich er weer mee bemoeit.quote:Op donderdag 1 september 2016 10:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geweldig zelfreinigend vermogen in de financiële sector en de bouwwereld inderdaad. Of bij Volkswagen.
Toonbeeld van controle, transparantie en communicatie bovendien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volkswagen, GM of cruciale infrastructuur zoals Heathrow gaan niet failliet.quote:
[..]
Die gaan dan gewoon failliet, tenzij de overheid zich er weer mee bemoeit.
Tenzij het een gestage neergang is van 40 tot 50 jaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een goede relatie bestaat altijd uit een mengeling vertrouwen en ook controle kunnen uitoefenen over de mate waarin aan afspraken voldaan wordt.quote:Op zondag 28 augustus 2016 07:33 schreef Monopoly het volgende:
Als je het in procenten moet aantonen, in hoeverre vertrouw jij onze overheid?
Houden ze dingen achter, zijn ze eerlijk, verdraaien ze dingen?
In het geval van de relatie tussen een bevolking, de overheid speelt ook vaak de politieke vertegenwoordiging een rol...
Het is de vertegenwoordigende politiek die deze rol moet vervullen:
- zowel een controlerende taak uitvoeren over de mate warin de overheid haar taken uitvoert en zich aand e afspraken houd.
- Anderszijds moet deze politiek deze afspraken zelf ook definieren; de overheid en haar beleid 'sturen'..
In veel moderne democratieen bestaat echter bij veel kiezers het idee dat de politiek en haar vertegenwoordigers zelf al de overheid _is_;
Dat een verkozen minister bv altijd ook alles op zijn of haar ministerie zou bepalen (wat niet waar is; de directeur-generaal is darvoor egenlijk eerder de geeigende persoon) en niet gewoon ook maar een aanstuurder van ambtenaren is en deze aan hem/haar ook hoguit rqpporteren ( waarbij de politiek vaker ook meer opportuun is bij raportages bewust _niet_ alles te vertellen omdat des te meer gecontroleerd is; des te meer politieke verantwoordelijkheid een vertegenwooriger moet dragen).
Politici die verantwoordelijkheid dragen voor een beleidsterrein waar veel misgaat en misstanden in de pers komen, worden hier vaak voor veroordeeld of moeten soms ook terugtreden, terwijl je juist kunt stellen dat daar de controlerende taak iig goed opgevat wordt
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je korte reactie staat vol verkeerde aannames.quote:
[..]
Je baseert je mening op het extrapoleren van anekdotes zonder vergelijkmateriaal. Dat kun je doen, maar de wereld is niet perfect, dus over elk willekeurig onderwerp zul je anekdotes kunnen vinden dat er iets mis is, en als je dat als maatstaf neemt dan word je een depressieve bange zeurkous. Dat zegt dan meer over jezelf dan over hetgene waarover je oordeelt.
Volgens mij wel ietsjes meer als een rol?quote:
[..]
In het geval van de relatie tussen een bevolking, de overheid speelt ook vaak de politieke vertegenwoordiging een rol...
.
Het wordt klakkeloos overgenomen het beleid, naar mijn idee, iedere keer weer!
Je deed alsof 'ik het in mijn eentje beweer' en noemde even uit mijn hoofd redenen om de overheid niet volledig te vertrouwen. Die redenen zijn allemaal gebeurtenissen die hebben plaats gevonden. Ik zou niet met hoeveel meer bewijzen ik moet komen. Alsof die gebeurtenissen niet zijn gebeurd volgens jou?quote:
Tja, als je allerlei mensen gaat beschuldigen van van alles en nog wat dan mag je ook met bewijzen komen.
An zoals gezegd. Bij de overhead werken honderduizenden mensen. Daar zullen dus zeker eikels bij zitten. Maar Nederland weet ze er relatief goe duit te filteren.
Hoe dan?
Je hebt een punt dat bij de overhead veel meer mensen werken en dus het percentage voor 'een optimist' per definitie meevalt in tegenstelling tot het percentage voor 'een pessimist'. Toch heeft 'de ambtenaar' ook niet een al te beste reputatie. Maar de overheid is ook niet alleen een aantal mensen, maar ook een orgaan. Een orgaan dat bijvoorbeeld fouten maakt of bepaalde keuzes die argwaan wekken.
Ik vind dat allemaal niet normaal of wel meevallen omdat het in andere landen nog erger kan zijn. Ik had het idee dat jij deed alsof er nauwelijks redenen waren om de overheid niet te vertrouwen. Dat heb ik met bewijzen tegengesproken. Als ik moet bewijzen dat het niet meevalt, wordt het moeilijker. Vooral omdat ik er dan een dagtaak aan heb tussen nu en bijvoorbeeld 6 maanden. Na decennia mee te maken hoe het land/volk, bedrijven, kennissen en ikzelf geconfronteerd zijn met een onbetrouwbare overheid, is het namelijk a hell of a job om al die onbetrouwbare acties van de overheid te bundelen. De overheid is ook nou niet bepaald een kleine organisatie (politiek-idealistisch gezien als libertarier-light voor mij ook een teken van een foute overheid).
Over hoe de moord voorkomen had kunnen worden, is al genoeg bewezen. De staat had Pim op zijn minst beveiliging moeten geven. Hoewel het de vraag is wat er dan gebeurd zou zijn, is het een gegeven dat de staat dan meer had gedaan om het te voorkomen. Ook had de staat Pim niet de dood in moeten jagen door hem maar als het grootste fascistische gevaar weg te zetten. Logisch dat er dan 'een gek' opstaat.
De overheid vertrouwt jou in ieder geval niet volledig/blindelings.quote:
Laat ik het eens omdraaien vertrouwd de overheid mij?
Met dit clickbait niveau van journalistiek komt dat natuurlijk helemaal goed.quote:Op zondag 28 augustus 2016 11:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
0%^. Maar we hebben journalisten om de politiek te helpen controleren.
Ja daarom bemoei ik.mij er niet mee. Ga ook niet stemmen ofzo. Mensen die er iets van afweten stemmen maar
Ik vertrouw de mensheid niet. Er wordt te makkelijk de schuld gegeven aan politici terwijl 'het volk' constant achter corrupte leiders gaat staan. Wilders, Erdogan, Poetin, Trump, Clinton.. dit zijn allemaal leiders waar mensen op stemmen en het probleem ligt dus bij die stemmers. Zij moeten eens naar zichzelf kijken ipv al dat gejank 'overheid doet niks!! 
'
'
Met het verdwijnen van idealisme en vooruitgangsgeloof komt het nihilisme.quote:
Ik vertrouw de mensheid niet. Er wordt te makkelijk de schuld gegeven aan politici terwijl 'het volk' constant achter corrupte leiders gaat staan. Wilders, Erdogan, Poetin, Trump, Clinton.. dit zijn allemaal leiders waar mensen op stemmen en het probleem ligt dus bij die stemmers. Zij moeten eens naar zichzelf kijken ipv al dat gejank 'overheid doet niks!!
In Nederland is dat misschien wel sterker aanwezig dan elders in Europa.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ah, je wilt dat WOB een luxeartikel wordt, enkel beschikbaar voor mensen die hierin geld willen investeren? En zelfs dan worden er smerige truukjes uitgehaald, zie;quote:
[..]
Gelukkig bestaat er nog steeds de mogelijkheid om geheimhouding te laten toetsen door een onafhankelijke rechter.
http://www.rtlz.nl/opinie(...)erkleden-en-tapijten
http://www.volkskrant.nl/(...)-mh17-ramp~a4240904/
http://www.rtlnieuws.nl/c(...)eid-het-echte-beleid
En inderdaad, na eeuwig touwtrekken krijg je dan inderdaad eens gelijk;
http://nos.nl/artikel/210(...)ocumenten-zwart.html
En als af en toe documenten ongecensureerd lekken blijkt altijd de lakstift te overdreven gehandhaafd te zijn;
https://www.bof.nl/2015/10/19/van-doorstrepen-naar-onderstrepen/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)er-van-ivo-opstelten
WOB moet niet zijn voor mensen die hier heel veel geld in willen investeren, WOB is bedoeld voor alle burgers, niet enkel journalisten. En wil dat alle informatie standaard vrijgegeven wordt, zodat een speciaal verzoek niet eens nodig is.
Openheid moet de standaard worden, in plaats dat we alles maar verstoppen en pas na maanden en rechtszaken later je een keer wat informatie krijgt! WOO heeft in ieder geval een indexverplichting, ik wil die verplichting een stap verder nemen. En dan kan nog steeds alles wat echt nodig is geheim blijven.
Zo kostbaar hoeft het niet te zijn als je bezwaar maakt tegen het niet voldoen aan een WOB-verzoek.quote:
[..]
Ah, je wilt dat WOB een luxeartikel wordt, enkel beschikbaar voor mensen die hierin geld willen investeren? En zelfs dan worden er smerige truukjes uitgehaald, zie;
http://www.rtlz.nl/opinie(...)erkleden-en-tapijten
http://www.volkskrant.nl/(...)-mh17-ramp~a4240904/
http://www.rtlnieuws.nl/c(...)eid-het-echte-beleid
En inderdaad, na eeuwig touwtrekken krijg je dan inderdaad eens gelijk;
http://nos.nl/artikel/210(...)ocumenten-zwart.html
En als af en toe documenten ongecensureerd lekken blijkt altijd de lakstift te overdreven gehandhaafd te zijn;
https://www.bof.nl/2015/10/19/van-doorstrepen-naar-onderstrepen/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)er-van-ivo-opstelten
WOB moet niet zijn voor mensen die hier heel veel geld in willen investeren, WOB is bedoeld voor alle burgers, niet enkel journalisten. En wil dat alle informatie standaard vrijgegeven wordt, zodat een speciaal verzoek niet eens nodig is.
Openheid moet de standaard worden, in plaats dat we alles maar verstoppen en pas na maanden en rechtszaken later je een keer wat informatie krijgt! WOO heeft in ieder geval een indexverplichting, ik wil die verplichting een stap verder nemen. En dan kan nog steeds alles wat echt nodig is geheim blijven.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
1+1=?quote:
[..]
De overheid vertrouwt jou in ieder geval niet volledig/blindelings.
Ik vertrouw ze wel hoor controleer toch liever, zie die werkgever nog raar kijken die zeurde over dat overlijdens bericht voor die dag verlof, die vroeg ik om een ontvangstbevestiging!
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2016 20:54:21 ]
Waarom zou je er niets van afweten dan?quote:
Ja daarom bemoei ik.mij er niet mee. Ga ook niet stemmen ofzo. Mensen die er iets van afweten stemmen maar
En waarom geen blanco stem?
dan moet ik moeite doenquote:
[..]
Waarom zou je er niets van afweten dan?
En waarom geen blanco stem?
zolang elke harko zonder ook maar een idee te hebben wat stemmen is kan stemmen ga ik dat niet doenquote:
[..]
Ben je wel een soort van levend argument geworden om kiesrecht af te nemen.
Dan heb jij ook geen idee wat stemmen is (of democratie).quote:Op donderdag 1 september 2016 21:26 schreef tailfox het volgende:
[..]
zolang elke harko zonder ook maar een idee te hebben wat stemmen is kan stemmen ga ik dat niet doen
Oja en:
quote:
[..]
Ben je wel een soort van levend argument geworden om kiesrecht af te nemen.
De democratie is nogal wat meer gebaat bij thuisblijvers dan bij PVV-stemmers, zoveel moge duidelijk zijn.
Dan had de politiek het niet zover moeten laten komen dat sommige daar hun enige toevlucht bij zoeken.quote:
De democratie is nogal wat meer gebaat bij thuisblijvers dan bij PVV-stemmers, zoveel moge duidelijk zijn.
Dit is precies de mentaliteit waardoor zo een rechtse regent als Opstelten de WOB procedures zoveel duurder heeft gemaakt. Expres.quote:
De democratie is nogal wat meer gebaat bij thuisblijvers dan bij PVV-stemmers, zoveel moge duidelijk zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Door jouw domme stem hebben politici minder de tijd om het land te verbeteren omdat ze met een geblondeerde dorpsidioot moeten debatteren. Stem eerst maar eens op een partij die reële oplossingen aanbrengt voor je gaat klagen dat de politiek niks voor je doet. De schuld ligt nu bij jou.quote:
[..]
Dan had de politiek het niet zover moeten laten komen dat sommige daar hun enige toevlucht bij zoeken.
Als je sommige topics terug leest dan zie je dat ik helemaal geen fan van die partij ben, dus kijk even voordat je reageert.quote:
[..]
Door jouw domme stem hebben politici minder de tijd om het land te verbeteren omdat ze met een geblondeerde dorpsidioot moeten debatteren. Stem eerst maar eens op een partij die reële oplossingen aanbrengt voor je gaat klagen dat de politiek niks voor je doet. De schuld ligt nu bij jou.
En als politici er eerder tijd aan hadden besteed, was of zou het nooit zover komen!
Dus dat domme geef ik je dubbel terug nou!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2016 22:36:42 ]
Tis goed met jou sjonnie, verdedig maar vooral dat mensen op achterlijke partijen gaan stemmen dan.quote:
[..]
Als je sommige topics terug leest dan zie je dat ik helemaal geen fan van die partij ben, dus kijk even voordat je reageert.
En als politici er eerder tijd aan hadden besteed, was of zou het nooit zover komen!
Dus dat domme geef ik je dubbel terug nou!
quote:
[..]
Tis goed met jou sjonnie, verdedig maar vooral dat mensen op achterlijke partijen gaan stemmen dan.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2016 22:41:50 ]
nee, de politiek _is_ niet de overheid en juist aan het omzetten van politieke plannen in effectief en daadwerkelijk uitgevoerd beleid gaat al eerder een hoop mis.quote:
[..]
Volgens mij wel ietsjes meer als een rol?
Het wordt klakkeloos overgenomen het beleid, naar mijn idee, iedere keer weer!
helaas is het niet zo makkelijk dat toevallig nu net de verkeerde politici er zitten en als er maar andere politici zouden zitten, alles opeens goed zou gaan, of om te beginnen al alles qnders zou worden ( de invloed van de politiek op uitgevoerd beleid is verdomd gering, ook als de hele regering wisselt en er een of meerdere partijen aan de macht komen die zichyelf presenteren als compleet het tegenovergestelde, kunnen deze aan de begroting ook maar hooguit iets van 5% veranderen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
http://www.volkskrant.nl/(...)-beschermd~a4368871/
Met dank aan de VVD en hun subsidies plus inspectievakanties. En de slachtoffers? Die komen in de niet meer bestaande sociale zekerheid terecht.
Met dank aan de VVD en hun subsidies plus inspectievakanties. En de slachtoffers? Die komen in de niet meer bestaande sociale zekerheid terecht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus wat je zegt is dat de arbeidsinspectie, de milieuinspectie en al die andere overheidsdiensten decennialang hebben lopen falen terwijl het hun verantwoordelijkheid was? Hoezo is dat schuld van de VVD?quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)-beschermd~a4368871/
Met dank aan de VVD en hun subsidies plus inspectievakanties. En de slachtoffers? Die komen in de niet meer bestaande sociale zekerheid terecht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is overduidelijk hun schuld en hun beleid (bijv. de 'revolving door' onder het mom van samenwerking) maar dat ga ik jou niet uitleggen. Niet zolang je loopt te sarren iigquote:
[..]
Dus wat je zegt is dat de arbeidsinspectie, de milieuinspectie en al die andere overheidsdiensten decennialang hebben lopen falen terwijl het hun verantwoordelijkheid was? Hoezo is dat schuld van de VVD?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je blijft zeggen dat overheden falen, ergo, je moet ze wantrouwen. Jij zoekt een zondebok daarvoor, het is allemaal de schuld van de VVD. Maar in dit geval is het duidelijk het decennialang falen van overheidsdiensten als milieuinspectie, arbeidsinspectie en al die anderen.quote:
[..]
Het is overduidelijk hun schuld en hun beleid (bijv. de 'revolving door' onder het mom van samenwerking) maar dat ga ik jou niet uitleggen. Niet zolang je loopt te sarren iig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eigenlijk zou de vraag moeten zijn vertrouwt de overheid de burger? En op basis daarvan kan je natuurlijk als burger de overheid net net zoveel vertrouwen geven. En de overheid is natuurlijk inderdaad niet de VVD.quote:
[..]
Je blijft zeggen dat overheden falen, ergo, je moet ze wantrouwen. Jij zoekt een zondebok daarvoor, het is allemaal de schuld van de VVD. Maar in dit geval is het duidelijk het decennialang falen van overheidsdiensten als milieuinspectie, arbeidsinspectie en al die anderen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, die diensten falen niet. Ze doen wat de politiek wil.quote:
[..]
Je blijft zeggen dat overheden falen, ergo, je moet ze wantrouwen. Jij zoekt een zondebok daarvoor, het is allemaal de schuld van de VVD. Maar in dit geval is het duidelijk het decennialang falen van overheidsdiensten als milieuinspectie, arbeidsinspectie en al die anderen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hehe moet een beetje aan de serie Yes, Minister denken.quote:
[..]
Nee, die diensten falen niet. Ze doen wat de politiek wil.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wat een heerlijk mistgordijn.quote:
[..]
En de overheid is natuurlijk inderdaad niet de VVD.
Één aspect is de aangemoedigde overstap tussen de ambtenarendienst en bedrijfsleven (m.n. de leidinggevenden)
Nog in 2011 is er een wet aangenomen om dit verder te pushen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je 70% bezuinigt op zo een dienst in 20 jaar tijd, kijk dan niet raar op.quote:
[..]
Hehe moet een beetje aan de serie Yes, Minister denken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ambtenaren worden niet om de vier jaar herkozen. Dat geeft ze een voorsprong natuurlijk.quote:
[..]
Wat een heerlijk mistgordijn.
Één aspect is de aangemoedigde overstap tussen de ambtenarendienst en bedrijfsleven (m.n. de leidinggevenden)
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je ziet vaak bij reorganisaties dat de medewerkers met goede kwaliteiten vertrekken en dat de mensen met weinig kwalificaties achterblijven. Dat doet zich bij de overheid en het bedrijfsleven voor.quote:
http://www.publicmatters.(...)t-voor-bedrijfsleven
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zoals ik al zei zijn de nauwe contacten bewust aangemoedigd. Nog in 2011 is er een wet aangenomen die dit proces bevordert en versneld.quote:
[..]
Je ziet vaak bij reorganisaties dat de medewerkers met goede kwaliteiten vertrekken en dat de mensen met weinig kwalificaties achterblijven. Dat doet zich bij de overheid en het bedrijfsleven voor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Toon maar aan, vind dat een bijzonder boude claim, dat de arbeidsinspectie en gezondheidsinspectie in opdracht van de politiek dit doet. Bovendien had jij het over de VVDquote:
[..]
Nee, die diensten falen niet. Ze doen wat de politiek wil.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vraag me af hoe die Turken die geen vertrouwen hebben in hun overheid het zouden doen in pak em beet Noord Korea.quote:
Ik ben benieuwd hoe al die stoere lui die hier roepen geen vertrouwen in de overheid te hebben het zouden doen in pak em beet Turkije.
Wat een zwak argument zeg.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Inderdaad. Je kan op ze vertrouwen dat ze bouwcontracten voor veel teveel belastinggeld aan bevriende aannemers geven. Je kan erop vertrouwen dat alle politieke partijen lekker meedoen. Je kan erop vertrouwen dat geen enkele politicus hiervoor gestraft gaat worden. Je kan erop vertrouwen dat degene die aan het licht brengt dat er voor miljarden gesjoemeld wordt met one belastinggeld wel zwaar gestraft gaat worden.quote:
[..]
Ik vind wantrouwen nogal een groot woord. Alsof de overheid constant bezig zou zijn met snode plannen tegen burgers. Ga je dan ook met angst en beven naar het gemeenteloket?
Maar in werkelijkheid is de Nederlandse overheid een van de betrouwbaarste ter wereld.
De overheid, volledig te vertrouwen
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Miljardensjoemel daarentegen is lekker goedkoopquote:
[..]
Klopt, maar hoeveel controle wil je precies hebben? De foutvrije samenleving is heel heel duur.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Verder net alsof er zoiets als een foutloze maatschappij zou bestaan. In ons land zijn daar al ruim 16 miljoen definities voor.quote:
[..]
Miljardensjoemel daarentegen is lekker goedkoop
a man convinced against his will is of the same opinion still
Foutloos bestaat niet, dus gaan we corruptie en fouten vanaf nu compleet negeren. Lijkt me inderdaad de beste aanpak jaquote:
[..]
Verder net alsof er zoiets als een foutloze maatschappij zou bestaan. In ons land zijn daar al ruim 16 miljoen definities voor.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Is de hele bouwfraude volledig aan jou voorbij gegaan?quote:
[..]
Tja, als je allerlei mensen gaat beschuldigen van van alles en nog wat dan mag je ook met bewijzen komen.
An zoals gezegd. Bij de overhead werken honderduizenden mensen. Daar zullen dus zeker eikels bij zitten. Maar Nederland weet ze er relatief goe duit te filteren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee, maar het is simpelweg niet maatgevend voor de complete overheid die uit honderduizenden mensen bestaat.quote:
[..]
Is de hele bouwfraude volledig aan jou voorbij gegaan?
.quote:
[..]
Foutloos bestaat niet, dus gaan we corruptie en fouten vanaf nu compleet negeren. Lijkt me inderdaad de beste aanpak ja
Ah we gaan maar woorden verdraaien? Dan kan ik ook.
Dus jij wenst oneindige hoeveelheden geld uit te geven voor totaalcontrole op alles dat alle honderduizenden ambtenaren doen?
"Alle politieke partijen" is een beetje extreem en generaliserend.quote:
[..]
Inderdaad. Je kan op ze vertrouwen dat ze bouwcontracten voor veel teveel belastinggeld aan bevriende aannemers geven. Je kan erop vertrouwen dat alle politieke partijen lekker meedoen. Je kan erop vertrouwen dat geen enkele politicus hiervoor gestraft gaat worden. Je kan erop vertrouwen dat degene die aan het licht brengt dat er voor miljarden gesjoemeld wordt met one belastinggeld wel zwaar gestraft gaat worden.
De overheid, volledig te vertrouwen
Er was maar één partij die geen parlementaire enquête wilde, en maar één partij waarvan de landelijk woordvoerder specifieke voorkennis had.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Te lastig, als het is, om de rotte appel eruit te vissen?quote:
[..]
Nee, maar het is simpelweg niet maatgevend voor de complete overheid die uit honderduizenden mensen bestaat.
[..]
.
Of laat ik het anders noemen van zijn voetstuk te gooien?
Zal het maar nog eens noemen het bonnetje van hoe hete die knakker nog eens, en hoe ver ging dat terug, wat voor bedrag was ermee geboeid?
Wie stemden allemaal voor of tegen die motie van afkeuring?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2016 22:57:37 ]
Jouw argument is dat de slechten eruit gefilterd worden. Dat is dus bij de bouwfraude duidelijk niet het geval.quote:
[..]
Nee, maar het is simpelweg niet maatgevend voor de complete overheid die uit honderduizenden mensen bestaat.
[..]
Nee, helemaal niet. Ik vind dat als er bewijs is voor corruptie dat er dan duidelijke straffen moeten worden uitgedeeld (aan de corrupte politici, ambtenaren en zakenlui, niet voor de klokkenluider).quote:.
Ah we gaan maar woorden verdraaien? Dan kan ik ook.
Dus jij wenst oneindige hoeveelheden geld uit te geven voor totaalcontrole op alles dat alle honderduizenden ambtenaren doen?
Maar goed, ontken rustig dat corruptie een probleem is, het ontkennen van het probleem is altijd de manier om vertrouwen te wekken
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Met deze onzekere tijden: nee. Er zijn geen sterke morele leiders in de politiek momenteel waardoor dom beleid vrij spel heeft en ambtenaren dus een vrijbrief om schofterig en hufterig met burgers om te gaan.
De politie en het leger vertrouw ik steeds meer, zij gaan iedereen uit de soep helpen.
De politie en het leger vertrouw ik steeds meer, zij gaan iedereen uit de soep helpen.
Ik stel vooral onze overheid het in het global perspectief vrij goed doet. Beter kan altijd. Maar voor mij is het glas niet half leeg.quote:
[..]
Jouw argument is dat de slechten eruit gefilterd worden. Dat is dus bij de bouwfraude duidelijk niet het geval.
Hop alweer allerlei woorden in mijn mond leggen.quote:Nee, helemaal niet. Ik vind dat als er bewijs is voor corruptie dat er dan duidelijke straffen moeten worden uitgedeeld (aan de corrupte politici, ambtenaren en zakenlui, niet voor de klokkenluider).
Maar goed, ontken rustig dat corruptie een probleem is, het ontkennen van het probleem is altijd de manier om vertrouwen te wekken
De ondeskundigheid van de ambtenarij is de laatste 10 jaar enorm toegenomen - dat is wel redelijk aantoonbaar. Daardoor heeft willekeur en corruptie vrij spel, en bepaalt Goldman Sachs en andere ingehuurde consultancy pakken hoe het balletje rolt.quote:
Met deze onzekere tijden: nee. Er zijn geen sterke morele leiders in de politiek momenteel waardoor dom beleid vrij spel heeft en ambtenaren dus een vrijbrief om schofterig en hufterig met burgers om te gaan.
De politie en het leger vertrouw ik steeds meer, zij gaan iedereen uit de soep helpen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kom maar op!quote:
[..]
De ondeskundigheid van de ambtenarij is de laatste 10 jaar enorm toegenomen - dat is wel redelijk aantoonbaar.
Als je forum fok krijgt, heb je geen google?
https://www.google.nl/web(...)overheid+ondeskundig
Zoek en vorm jou je eigen oordeel!
https://www.google.nl/web(...)overheid+ondeskundig
Zoek en vorm jou je eigen oordeel!
Ik zie een onderzoek naar een beperkte groep ambtenaren waarin niks over 10 jaar geleden staat, bedoel je dat?quote:
Als je forum fok krijgt, heb je geen google?
https://www.google.nl/web(...)overheid+ondeskundig
Zoek en vorm jou je eigen oordeel!
Ik heb niet het idee dat mensen tien jaar geleden nu zoveel positiever waren over ambtenaren. Jij wel?
Ik denk het mijne ik laat jou vrij om je het jouwe op te zoeken.quote:
[..]
Ik zie een onderzoek naar een beperkte groep ambtenaren waarin niks over 10 jaar geleden staat, bedoel je dat?
Ik heb niet het idee dat mensen tien jaar geleden nu zoveel positiever waren over ambtenaren. Jij wel?
Zet er gewoon eens 2006 bij in het zoeken met google.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2016 17:46:06 ]
Meer jij blijft geloven in de overheid, het is je zoveelste uitspraak die dat eigenlijk zou moeten onderuithalen.quote:
[..]
De ondeskundigheid van de ambtenarij is de laatste 10 jaar enorm toegenomen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vertrouw de overheid voor geen meter en mensen als Klaver en Pechtholt al hellemaal niet.
Als je het in procenten moet aantonen, in hoeverre vertrouw jij onze media ?
De media is ineens Klaver en Pechtholt aan het promoten WTF is dit dan ?
Praatjes als : Niemand wil met Wilders in 1 kabinet dus stem maar beter niet op hem WTF ?
Wat is dit voor smerige bagger dan ? De NL media lijkt er van te smullen en stellen ook de vragen in die richting zodat Klaver en Pechtholt de voor ingestudeerde antwoorden tegen de PVV kunnen ventileren WTF man.
Ik vertrouw zowel de Media als de Politiek niet !!! Maar ik stem wel over 6 maanden !!
Als je het in procenten moet aantonen, in hoeverre vertrouw jij onze media ?
De media is ineens Klaver en Pechtholt aan het promoten WTF is dit dan ?
Praatjes als : Niemand wil met Wilders in 1 kabinet dus stem maar beter niet op hem WTF ?
Wat is dit voor smerige bagger dan ? De NL media lijkt er van te smullen en stellen ook de vragen in die richting zodat Klaver en Pechtholt de voor ingestudeerde antwoorden tegen de PVV kunnen ventileren WTF man.
Ik vertrouw zowel de Media als de Politiek niet !!! Maar ik stem wel over 6 maanden !!
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Waarom zou je gelijk vanuit de verpakking denken?quote:Op zondag 28 augustus 2016 20:11 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Out of the box denken is dan ook niet een van jouw kwaliteiten.
Of bedoel je outside the box?
Overigens ligt aan het onderwerp maar de NLse overheid vertrouw ik voor 80%, de politiek een stuk minder.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
80% is toch al heel wat of niet, gelukkig hoor ik nu dat men de thuishulp of die mensen welke die behoeven, al iets aan het geven is wat hun toekomt.quote:
[..]
Waarom zou je gelijk vanuit de verpakking denken?
Of bedoel je outside the box?
Overigens ligt aan het onderwerp maar de NLse overheid vertrouw ik voor 80%, de politiek een stuk minder.
Heb buiten de regels gehoord dat het geld in een ander potje was terecht gekomen?
Dat kan ik echter nergens mee bewijzen heb het dus alleen maar van horen zeggen.
Deze al gezien?
http://nos.nl/artikel/213(...)-aan-criminelen.html
Hoeveel zouden er al rondlopen met een nepuniform?
Of als nep agent?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2016 17:19:34 ]
Media? Onze media? De media? Wat is dat, media?quote:
Als je het in procenten moet aantonen, in hoeverre vertrouw jij onze media ?
quote:
Vertrouw jij het bedrijfsleven ?quote:But the spat has exposed what journalists and ethicists say are fundamental flaws in the way Facebook controls and spreads news. Critics say the company’s decisions were driven by PR concerns and should serve as a wake-up call to free speech advocates about how powerful Facebook has become– and how ill-equipped the corporation is for its role, however unwilling, in journalism.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik adviseer www.google.nl en dan de woordjes onze mediaquote:
[..]
Media? Onze media? De media? Wat is dat, media?
[..]
[..]
Vertrouw jij het bedrijfsleven ?
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
vertrouwen is alleen voor mensen die niet beter weten, heeft er dus niks mee te maken. Het gaat erom dat je weet hoe het werkt en hoe jijzelf er dan mee omgaat
Je bent vergelijkbaar met een kind dat zijn handen voor zijn ogen doet en denkt dat hij daardoor door niemand meer gezien kan worden..quote:
Ik vertrouw de overheid voor geen meter en mensen als Klaver en Pechtholt al hellemaal niet.
Als je het in procenten moet aantonen, in hoeverre vertrouw jij onze media ?
De media is ineens Klaver en Pechtholt aan het promoten WTF is dit dan ?
Praatjes als : Niemand wil met Wilders in 1 kabinet dus stem maar beter niet op hem WTF ?
Wat is dit voor smerige bagger dan ? De NL media lijkt er van te smullen en stellen ook de vragen in die richting zodat Klaver en Pechtholt de voor ingestudeerde antwoorden tegen de PVV kunnen ventileren WTF man.
Ik vertrouw zowel de Media als de Politiek niet !!! Maar ik stem wel over 6 maanden !!
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:
[..]
Je bent vergelijkbaar met een kind dat zijn handen voor zijn ogen doet en denkt dat hij daardoor door niemand meer gezien kan worden..
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Pssst... "de media" en "de politiek" bestaan niet. Containerbegrippen voor een veelvoud aan ideeën / kanalen. Jouw obscure 'partij' is ook onderdeel van "de politiek" en jouw spannende google searches zijn ook onderdeel van "de media".quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:
[..]
Pssst... "de media" en "de politiek" bestaan niet. Containerbegrippen voor een veelvoud aan ideeën / kanalen. Jouw obscure 'partij' is ook onderdeel van "de politiek" en jouw spannende google searches zijn ook onderdeel van "de media".
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
eh, denk er zo ongeveer precies hetzelfde over eigenlijk.quote:
Simpel zoals het is.
Als je het in procenten moet aantonen, in hoeverre vertrouw jij onze overheid?
Houden ze dingen achter, zijn ze eerlijk, verdraaien ze dingen?
Interessante discussie.
Persoonlijk vertrouw ik ze tot op zekere hoogte. Ik denk persoonlijk dat we (terecht) niet alles horen. Sommige dingen moet je ook niet delen met het volk, als het om staatsveiligheid gaat. toch denk ik wel dat ze iets achter houden. Geen BNW dingen om het in FOK! terminologie te houden, maar ik denk toch dat het in de mogelijkheid ligt om niet alles te delen wat misschien wel zou moeten.
Lijkt me interessant om te zien hoe jullie er over denken.
Veel wordt denk ik wel weggehouden ook ivm maatschappelijke onrust die men niet wil. Er is wel een zekere (verstandige) controle op natuurlijk.
Maar we zijn beslist geen bananenrepubliek. Gelukkig maar.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Volkswagen. Een bedrijf restricties opleggen vanwege een niet-bestaand probleem en dan verontwaardigd zijn als ze er een work-around op verzinnen.
Ik rijd geen auto, maar mocht ik er ooit eentje kopen dan zal het op zeker een Volkswagen zijn.
Ik rijd geen auto, maar mocht ik er ooit eentje kopen dan zal het op zeker een Volkswagen zijn.
Even je mond op de uitlaat leggen. Ik jas graag wat roetdeeltjes door het lichaam heen. Probleem minder en ongewenst element minder.quote:
Volkswagen. Een bedrijf restricties opleggen vanwege een niet-bestaand probleem
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Subtiel als altijd, goed je te zien Klop ;-)quote:Even je mond op de uitlaat leggen. Ik jas graag wat roetdeeltjes door het lichaam heen. Probleem minder en ongewenst element minder.
Wat kom jij eigenlijk doen op een discussieforum? Iets roepen en dan zwaaien?quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:
[..]
Wat kom jij eigenlijk doen op een discussieforum? Iets roepen en dan zwaaien?
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
Daar denkt de wetenschap toch echt heel anders over.quote:
Volkswagen. Een bedrijf restricties opleggen vanwege een niet-bestaand probleem en dan verontwaardigd zijn als ze er een work-around op verzinnen.
Ik rijd geen auto, maar mocht ik er ooit eentje kopen dan zal het op zeker een Volkswagen zijn.
Het is niet best dat een bedrijf voor zo'n regel een work-around verzint. Je ziet dat ook met airbags, waar een veel goedkopere variant is gekozen om de winsten te verhogen. Want ach, wat maakt die extra doden toch uit?
http://www.nytimes.com/20(...)g-recall-crisis.html
Dit is ook interessant:quote:
[..]
Daar denkt de wetenschap toch echt heel anders over.
Het is niet best dat een bedrijf voor zo'n regel een work-around verzint. Je ziet dat ook met airbags, waar een veel goedkopere variant is gekozen om de winsten te verhogen. Want ach, wat maakt die extra doden toch uit?
http://www.nytimes.com/20(...)g-recall-crisis.html
http://www.mcclatchydc.co(...)rticle100502917.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het mag niet best zijn, maar als overheden regels opleggen en ze dan weigeren te controleren, dan moet je niet gek staan kijken dat bedrijven - die per definitie de randen van het toelaatbare opzoeken - daar over heen gaan.quote:
[..]
Daar denkt de wetenschap toch echt heel anders over.
Het is niet best dat een bedrijf voor zo'n regel een work-around verzint.
Over wetenschap gesproken: je zou misschien denken dat wetenschappers zich niet als Volkswagen gedragen, maar als ik op mijn eigen ervaring af mag gaan, dan gaat minstens 50% van de wetenschappers geregeld over de schreef. Cherry picking, verzinnen van data, masseren van data. Waarom? Omdat de kans om gepakt te worden klein is, er zelden gestraft wordt, en je je concurrentie aan de haal ziet gaan met onderzoeksgeld wat ook in jouw lab voor meer apparatuur, postdocs en studenten had kunnen zorgen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zo wordt de wetenschap gecorrumpeerd.quote:
[..]
Het mag niet best zijn, maar als overheden regels opleggen en ze dan weigeren te controleren, dan moet je niet gek staan kijken dat bedrijven - die per definitie de randen van het toelaatbare opzoeken - daar over heen gaan.
Over wetenschap gesproken: je zou misschien denken dat wetenschappers zich niet als Volkswagen gedragen, maar als ik op mijn eigen ervaring af mag gaan, dan gaat minstens 50% van de wetenschappers geregeld over de schreef. Cherry picking, verzinnen van data, masseren van data. Waarom? Omdat de kans om gepakt te worden klein is, er zelden gestraft wordt, en je je concurrentie aan de haal ziet gaan met onderzoeksgeld wat ook in jouw lab voor meer apparatuur, postdocs en studenten had kunnen zorgen.
Het argument, dat je nooit in strijd met jouw voordeel kunt handelen, is geen hogere moraal, maar juist het ontbreken van moraal. Dat iedereen tegenwoordig net doet alsof je natuurlijk alleen maar naar je eigen voordeel kunt handelen, geeft aan hoezeer de corruptie welig tiert. Het is ook de reden waarom de mensen die getalenteerd lijken vanwege hun hogere inkomens, dat vaak juist niet zijn. Deze corruptie wordt door de commercie en hun politieke vaandeldrager gecultiveerd. Niets is meer wat het lijkt.
De reden is dat rechts met moraal iets anders bedoeld dan in de ethiek, namelijk: prestatie moraal. Deze leest men af aan succes. Daarom gaan ze allemaal streven naar succes, en beginnen vast met succesvol te lijken. Zo creeren ze zieke cultuurtjes.
The view from nowhere.
Iedereen gaat ervanuit dat een overheid het beste voorheeft met haar burgers. Dit strookt echter NIET met de werkelijkheid wanneer je alle rechtse wanbeleid (en de leugens) van de afgelopen 30 jaar feitelijk aanschouwt. Diegenen die nu nog vertrouwen hebben zijn goed op hun achterhoofd gevallen. Of ontzettende ontzettende dom en hardleers.
PvdA noem ik niet links btw.
Het zou Nederland flink helpen als er eensgezind het vertrouwen in politiek wordt opgeheven. Maarja hardleerse mensen he?
[ Bericht 8% gewijzigd door Tamabralski op 11-09-2016 13:25:10 ]
PvdA noem ik niet links btw.
Het zou Nederland flink helpen als er eensgezind het vertrouwen in politiek wordt opgeheven. Maarja hardleerse mensen he?
[ Bericht 8% gewijzigd door Tamabralski op 11-09-2016 13:25:10 ]
Als je echter van de daken dingen gaat lopen schreeuwen waar iedereen van ruikt dat het niet klopt wordt je wel snel gepakt, zie Rood Vonk en Diederik Hochstaplerquote:
[..]
Het mag niet best zijn, maar als overheden regels opleggen en ze dan weigeren te controleren, dan moet je niet gek staan kijken dat bedrijven - die per definitie de randen van het toelaatbare opzoeken - daar over heen gaan.
Over wetenschap gesproken: je zou misschien denken dat wetenschappers zich niet als Volkswagen gedragen, maar als ik op mijn eigen ervaring af mag gaan, dan gaat minstens 50% van de wetenschappers geregeld over de schreef. Cherry picking, verzinnen van data, masseren van data. Waarom? Omdat de kans om gepakt te worden klein is, er zelden gestraft wordt, en je je concurrentie aan de haal ziet gaan met onderzoeksgeld wat ook in jouw lab voor meer apparatuur, postdocs en studenten had kunnen zorgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Links beleid is natuurlijk veel beter voor de burgers, hebben we in Oosteuropa wel kunnen zien.quote:
Iedereen gaat ervanuit dat een overheid het beste voorheeft met haar burgers. Dit strookt echter NIET met de werkelijkheid wanneer je alle rechtse wanbeleid (en de leugens) van de afgelopen 30 jaar feitelijk aanschouwt. Diegenen die nu nog vertrouwen hebben zijn goed op hun achterhoofd gevallen. Of ontzettende ontzettende dom en hardleers.
PvdA noem ik niet links btw.
Het zou Nederland flink helpen als er eensgezind het vertrouwen in politiek wordt opgeheven. Maarja hardleerse mense he.. Geen kragt meer voor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rechts beleid is ook veel beter, hebben we in Nazi Duitsland en Keizerlijk Japan kunnen zien.quote:
[..]
Links beleid is natuurlijk veel beter voor de burgers, hebben we in Oosteuropa wel kunnen zien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Links", "rechts" 
De meeste dingen waar de overheid zich mee bezig houdt, zijn dingen zoals een scheve stoeptegel voor mijn deur, of de aanvraag van Gerrit voor een dakkapel op z'n huis, of de aanvraag van de NS om voortaan in Krabbendijke ipv. Voorburg te stoppen, dat soort dingen. Dat is allemaal echt geen kwestie van "links" en "rechts".
De meeste dingen waar de overheid zich mee bezig houdt, zijn dingen zoals een scheve stoeptegel voor mijn deur, of de aanvraag van Gerrit voor een dakkapel op z'n huis, of de aanvraag van de NS om voortaan in Krabbendijke ipv. Voorburg te stoppen, dat soort dingen. Dat is allemaal echt geen kwestie van "links" en "rechts".
Mooi, je bent het dus eens dat het reaal socialisme vergelijkbaar is met Nazi Duitsland. Dank je!quote:
[..]
Rechts beleid is ook veel beter, hebben we in Nazi Duitsland en Keizerlijk Japan kunnen zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Onjuist.quote:
"Links", "rechts"
De meeste dingen waar de overheid zich mee bezig houdt, zijn dingen zoals een scheve stoeptegel voor mijn deur, of de aanvraag van Gerrit voor een dakkapel op z'n huis, of de aanvraag van de NS om voortaan in Krabbendijke ipv. Voorburg te stoppen, dat soort dingen. Dat is allemaal echt geen kwestie van "links" en "rechts".
Door het heel klein en idiosyncratisch te maken lijkt het alsof het geen kwestie is van links of rechts, maar dat is het binnen bredere kaders wel.
Bijvoorbeeld hoe er met straatmeubilair moet worden omgegaan, en waar precies. Of de welstandscommissie een verkapte OSM ballotagecommissie is, of niet.
Natuurlijk kan rechts/conservatief wel zo dominant worden dat het niet meer op valt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kritiek op de maatschappelijke orde mag volgens de status quo niet besproken worden in de termen die nu actueel zijn. Partijen die al decennia lang de ideologische wind in de zeilen hebben, zijn al die tijd in de volksmond 'rechts' genoemd. Nu er kritiek is, mag je het niet meer rechts noemen. Dat doen mensen natuurlijk toch, en dan kan alle argumenten terzijde schuiven, door los te gaan op de vermeende zwakzinnigheid van de term 'rechts'. Helemaal fout is het woord 'neoliberaal', volgens de neoliberalen die zelf voortdurend met hun termen debatten proberen te framen. Het is een manier om de kritiek in de samenleving de mond te snoeren. Je moet van hen over de politiek van laatste decennia praten, in termen van het communisme onder Mao in China, of aan de hand van een antropologisch onderzoek naar een verdwenen cultuur. Woorden als 'neoliberlisme' of 'rechts' mag je niet gebruiken omdat ze teveel verwijzen naar de actuele situatie. De kritiek moet minimaal voldoen aan criteria die in een publiek debat nog nooit zijn gehaald, terwijl de marktideologie gewoon dmv van propaganda is neergezet. Wat is het machtsspel toch een feest.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 11-09-2016 17:17:20 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 11-09-2016 17:17:20 ]
The view from nowhere.
Hmmm eens even denken...........quote:
Simpel zoals het is.
Als je het in procenten moet aantonen, in hoeverre vertrouw jij onze overheid?
Houden ze dingen achter, zijn ze eerlijk, verdraaien ze dingen?
Zolang ze dingen beloven en roepen die niet worden uitgevoerd of nagekomen ( kwartje van kok, 1000 euro van Rutte) en er geen openheid en transparantie is vertrouw ik ze voor 0%.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij heeft ook weinig te melden.quote:
[..]
Jezus wat een alcoholistenkop
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het belangrijkste punt ging het mij om.quote:
[..]
Hij heeft ook weinig te melden.
Nl. dat de 16e eeuwse stadstaten inderdaad welhaast de gewelddadigste van hun tijd waren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Misschien vind je de klassieke vraag of hij een realist of moralist was interessanter.quote:
[..]
Hij heeft ook weinig te melden.
Zijn kritiek op het Christendom maakte hem niet geliefd destijds.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En weer een linkdump die laat zien waarom overheden maar te vertrouwen een heel slecht idee is.quote:
https://theintercept.com/(...)illing-surveillance/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In het VS topic gebeurt al maanden hetzelfde, door andere posters.quote:
Een nogal gratuite opmerking van iemand die dit soort praktijken heeft verdedigd, de martelgevangenissen verdedigd, oorlogen propageert (Irak) en Bruin-1 wel een goed experiment vond.quote:die laat zien waarom overheden maar te vertrouwen een heel slecht idee is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Argumenten heb je verder nietquote:
[..]
In het VS topic gebeurt al maanden hetzelfde, door andere posters.
[..]
Een nogal gratuite opmerking van iemand die dit soort praktijken heeft verdedigd, de martelgevangenissen verdedigd, oorlogen propageert (Irak) en Bruin-1 wel een goed experiment vond.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is goed met je. Alsof ik nooit een post van meer dan drie regels maak. Flikker toch op kerel.quote:
[..]
Argumenten heb je verder niet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
