POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die gaan dan gewoon failliet, tenzij de overheid zich er weer mee bemoeit.quote:Op donderdag 1 september 2016 10:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geweldig zelfreinigend vermogen in de financiële sector en de bouwwereld inderdaad. Of bij Volkswagen.
Toonbeeld van controle, transparantie en communicatie bovendien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volkswagen, GM of cruciale infrastructuur zoals Heathrow gaan niet failliet.quote:
[..]
Die gaan dan gewoon failliet, tenzij de overheid zich er weer mee bemoeit.
Tenzij het een gestage neergang is van 40 tot 50 jaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een goede relatie bestaat altijd uit een mengeling vertrouwen en ook controle kunnen uitoefenen over de mate waarin aan afspraken voldaan wordt.quote:Op zondag 28 augustus 2016 07:33 schreef Monopoly het volgende:
Als je het in procenten moet aantonen, in hoeverre vertrouw jij onze overheid?
Houden ze dingen achter, zijn ze eerlijk, verdraaien ze dingen?
In het geval van de relatie tussen een bevolking, de overheid speelt ook vaak de politieke vertegenwoordiging een rol...
Het is de vertegenwoordigende politiek die deze rol moet vervullen:
- zowel een controlerende taak uitvoeren over de mate warin de overheid haar taken uitvoert en zich aand e afspraken houd.
- Anderszijds moet deze politiek deze afspraken zelf ook definieren; de overheid en haar beleid 'sturen'..
In veel moderne democratieen bestaat echter bij veel kiezers het idee dat de politiek en haar vertegenwoordigers zelf al de overheid _is_;
Dat een verkozen minister bv altijd ook alles op zijn of haar ministerie zou bepalen (wat niet waar is; de directeur-generaal is darvoor egenlijk eerder de geeigende persoon) en niet gewoon ook maar een aanstuurder van ambtenaren is en deze aan hem/haar ook hoguit rqpporteren ( waarbij de politiek vaker ook meer opportuun is bij raportages bewust _niet_ alles te vertellen omdat des te meer gecontroleerd is; des te meer politieke verantwoordelijkheid een vertegenwooriger moet dragen).
Politici die verantwoordelijkheid dragen voor een beleidsterrein waar veel misgaat en misstanden in de pers komen, worden hier vaak voor veroordeeld of moeten soms ook terugtreden, terwijl je juist kunt stellen dat daar de controlerende taak iig goed opgevat wordt
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je korte reactie staat vol verkeerde aannames.quote:
[..]
Je baseert je mening op het extrapoleren van anekdotes zonder vergelijkmateriaal. Dat kun je doen, maar de wereld is niet perfect, dus over elk willekeurig onderwerp zul je anekdotes kunnen vinden dat er iets mis is, en als je dat als maatstaf neemt dan word je een depressieve bange zeurkous. Dat zegt dan meer over jezelf dan over hetgene waarover je oordeelt.
Volgens mij wel ietsjes meer als een rol?quote:
[..]
In het geval van de relatie tussen een bevolking, de overheid speelt ook vaak de politieke vertegenwoordiging een rol...
.
Het wordt klakkeloos overgenomen het beleid, naar mijn idee, iedere keer weer!
Je deed alsof 'ik het in mijn eentje beweer' en noemde even uit mijn hoofd redenen om de overheid niet volledig te vertrouwen. Die redenen zijn allemaal gebeurtenissen die hebben plaats gevonden. Ik zou niet met hoeveel meer bewijzen ik moet komen. Alsof die gebeurtenissen niet zijn gebeurd volgens jou?quote:
Tja, als je allerlei mensen gaat beschuldigen van van alles en nog wat dan mag je ook met bewijzen komen.
An zoals gezegd. Bij de overhead werken honderduizenden mensen. Daar zullen dus zeker eikels bij zitten. Maar Nederland weet ze er relatief goe duit te filteren.
Hoe dan?
Je hebt een punt dat bij de overhead veel meer mensen werken en dus het percentage voor 'een optimist' per definitie meevalt in tegenstelling tot het percentage voor 'een pessimist'. Toch heeft 'de ambtenaar' ook niet een al te beste reputatie. Maar de overheid is ook niet alleen een aantal mensen, maar ook een orgaan. Een orgaan dat bijvoorbeeld fouten maakt of bepaalde keuzes die argwaan wekken.
Ik vind dat allemaal niet normaal of wel meevallen omdat het in andere landen nog erger kan zijn. Ik had het idee dat jij deed alsof er nauwelijks redenen waren om de overheid niet te vertrouwen. Dat heb ik met bewijzen tegengesproken. Als ik moet bewijzen dat het niet meevalt, wordt het moeilijker. Vooral omdat ik er dan een dagtaak aan heb tussen nu en bijvoorbeeld 6 maanden. Na decennia mee te maken hoe het land/volk, bedrijven, kennissen en ikzelf geconfronteerd zijn met een onbetrouwbare overheid, is het namelijk a hell of a job om al die onbetrouwbare acties van de overheid te bundelen. De overheid is ook nou niet bepaald een kleine organisatie (politiek-idealistisch gezien als libertarier-light voor mij ook een teken van een foute overheid).
Over hoe de moord voorkomen had kunnen worden, is al genoeg bewezen. De staat had Pim op zijn minst beveiliging moeten geven. Hoewel het de vraag is wat er dan gebeurd zou zijn, is het een gegeven dat de staat dan meer had gedaan om het te voorkomen. Ook had de staat Pim niet de dood in moeten jagen door hem maar als het grootste fascistische gevaar weg te zetten. Logisch dat er dan 'een gek' opstaat.
De overheid vertrouwt jou in ieder geval niet volledig/blindelings.quote:
Laat ik het eens omdraaien vertrouwd de overheid mij?
Met dit clickbait niveau van journalistiek komt dat natuurlijk helemaal goed.quote:Op zondag 28 augustus 2016 11:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
0%^. Maar we hebben journalisten om de politiek te helpen controleren.
Ja daarom bemoei ik.mij er niet mee. Ga ook niet stemmen ofzo. Mensen die er iets van afweten stemmen maar
Ik vertrouw de mensheid niet. Er wordt te makkelijk de schuld gegeven aan politici terwijl 'het volk' constant achter corrupte leiders gaat staan. Wilders, Erdogan, Poetin, Trump, Clinton.. dit zijn allemaal leiders waar mensen op stemmen en het probleem ligt dus bij die stemmers. Zij moeten eens naar zichzelf kijken ipv al dat gejank 'overheid doet niks!! 
'
'
Met het verdwijnen van idealisme en vooruitgangsgeloof komt het nihilisme.quote:
Ik vertrouw de mensheid niet. Er wordt te makkelijk de schuld gegeven aan politici terwijl 'het volk' constant achter corrupte leiders gaat staan. Wilders, Erdogan, Poetin, Trump, Clinton.. dit zijn allemaal leiders waar mensen op stemmen en het probleem ligt dus bij die stemmers. Zij moeten eens naar zichzelf kijken ipv al dat gejank 'overheid doet niks!!
In Nederland is dat misschien wel sterker aanwezig dan elders in Europa.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ah, je wilt dat WOB een luxeartikel wordt, enkel beschikbaar voor mensen die hierin geld willen investeren? En zelfs dan worden er smerige truukjes uitgehaald, zie;quote:
[..]
Gelukkig bestaat er nog steeds de mogelijkheid om geheimhouding te laten toetsen door een onafhankelijke rechter.
http://www.rtlz.nl/opinie(...)erkleden-en-tapijten
http://www.volkskrant.nl/(...)-mh17-ramp~a4240904/
http://www.rtlnieuws.nl/c(...)eid-het-echte-beleid
En inderdaad, na eeuwig touwtrekken krijg je dan inderdaad eens gelijk;
http://nos.nl/artikel/210(...)ocumenten-zwart.html
En als af en toe documenten ongecensureerd lekken blijkt altijd de lakstift te overdreven gehandhaafd te zijn;
https://www.bof.nl/2015/10/19/van-doorstrepen-naar-onderstrepen/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)er-van-ivo-opstelten
WOB moet niet zijn voor mensen die hier heel veel geld in willen investeren, WOB is bedoeld voor alle burgers, niet enkel journalisten. En wil dat alle informatie standaard vrijgegeven wordt, zodat een speciaal verzoek niet eens nodig is.
Openheid moet de standaard worden, in plaats dat we alles maar verstoppen en pas na maanden en rechtszaken later je een keer wat informatie krijgt! WOO heeft in ieder geval een indexverplichting, ik wil die verplichting een stap verder nemen. En dan kan nog steeds alles wat echt nodig is geheim blijven.
Zo kostbaar hoeft het niet te zijn als je bezwaar maakt tegen het niet voldoen aan een WOB-verzoek.quote:
[..]
Ah, je wilt dat WOB een luxeartikel wordt, enkel beschikbaar voor mensen die hierin geld willen investeren? En zelfs dan worden er smerige truukjes uitgehaald, zie;
http://www.rtlz.nl/opinie(...)erkleden-en-tapijten
http://www.volkskrant.nl/(...)-mh17-ramp~a4240904/
http://www.rtlnieuws.nl/c(...)eid-het-echte-beleid
En inderdaad, na eeuwig touwtrekken krijg je dan inderdaad eens gelijk;
http://nos.nl/artikel/210(...)ocumenten-zwart.html
En als af en toe documenten ongecensureerd lekken blijkt altijd de lakstift te overdreven gehandhaafd te zijn;
https://www.bof.nl/2015/10/19/van-doorstrepen-naar-onderstrepen/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)er-van-ivo-opstelten
WOB moet niet zijn voor mensen die hier heel veel geld in willen investeren, WOB is bedoeld voor alle burgers, niet enkel journalisten. En wil dat alle informatie standaard vrijgegeven wordt, zodat een speciaal verzoek niet eens nodig is.
Openheid moet de standaard worden, in plaats dat we alles maar verstoppen en pas na maanden en rechtszaken later je een keer wat informatie krijgt! WOO heeft in ieder geval een indexverplichting, ik wil die verplichting een stap verder nemen. En dan kan nog steeds alles wat echt nodig is geheim blijven.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
1+1=?quote:
[..]
De overheid vertrouwt jou in ieder geval niet volledig/blindelings.
Ik vertrouw ze wel hoor controleer toch liever, zie die werkgever nog raar kijken die zeurde over dat overlijdens bericht voor die dag verlof, die vroeg ik om een ontvangstbevestiging!
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2016 20:54:21 ]
Waarom zou je er niets van afweten dan?quote:
Ja daarom bemoei ik.mij er niet mee. Ga ook niet stemmen ofzo. Mensen die er iets van afweten stemmen maar
En waarom geen blanco stem?
dan moet ik moeite doenquote:
[..]
Waarom zou je er niets van afweten dan?
En waarom geen blanco stem?
zolang elke harko zonder ook maar een idee te hebben wat stemmen is kan stemmen ga ik dat niet doenquote:
[..]
Ben je wel een soort van levend argument geworden om kiesrecht af te nemen.
Dan heb jij ook geen idee wat stemmen is (of democratie).quote:Op donderdag 1 september 2016 21:26 schreef tailfox het volgende:
[..]
zolang elke harko zonder ook maar een idee te hebben wat stemmen is kan stemmen ga ik dat niet doen
Oja en:
quote:
[..]
Ben je wel een soort van levend argument geworden om kiesrecht af te nemen.
De democratie is nogal wat meer gebaat bij thuisblijvers dan bij PVV-stemmers, zoveel moge duidelijk zijn.
Dan had de politiek het niet zover moeten laten komen dat sommige daar hun enige toevlucht bij zoeken.quote:
De democratie is nogal wat meer gebaat bij thuisblijvers dan bij PVV-stemmers, zoveel moge duidelijk zijn.
Dit is precies de mentaliteit waardoor zo een rechtse regent als Opstelten de WOB procedures zoveel duurder heeft gemaakt. Expres.quote:
De democratie is nogal wat meer gebaat bij thuisblijvers dan bij PVV-stemmers, zoveel moge duidelijk zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Door jouw domme stem hebben politici minder de tijd om het land te verbeteren omdat ze met een geblondeerde dorpsidioot moeten debatteren. Stem eerst maar eens op een partij die reële oplossingen aanbrengt voor je gaat klagen dat de politiek niks voor je doet. De schuld ligt nu bij jou.quote:
[..]
Dan had de politiek het niet zover moeten laten komen dat sommige daar hun enige toevlucht bij zoeken.
Als je sommige topics terug leest dan zie je dat ik helemaal geen fan van die partij ben, dus kijk even voordat je reageert.quote:
[..]
Door jouw domme stem hebben politici minder de tijd om het land te verbeteren omdat ze met een geblondeerde dorpsidioot moeten debatteren. Stem eerst maar eens op een partij die reële oplossingen aanbrengt voor je gaat klagen dat de politiek niks voor je doet. De schuld ligt nu bij jou.
En als politici er eerder tijd aan hadden besteed, was of zou het nooit zover komen!
Dus dat domme geef ik je dubbel terug nou!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2016 22:36:42 ]
|
|
