Optimist, dat zal eerder in 2020 of 2022 zijn.quote:Op maandag 29 augustus 2016 14:40 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Volgend jaar kan er pas echt iets zinnigs gezegd worden over post-brexit.
Het zal zonder meer niet meevallen, zijn de besluiten die de centrale banken hebben genomen beïnvloed door het brexit referendum of niet. Het is wel duidelijk volgens mij dat er naast de brexit ook weer veel beleid is om de gevolgen op te vangen, het is bijna onmogelijk om uiteindelijk te zeggen wat door de brexit komt en wat door het andere beleid. Daarnaast worden er nog afspraken gemaakt en als die slecht zijn komt dat dan door de brexit of omdat ze gewoon slechte afspraken hebben gemaakt en als het goede afspraken worden is dat dan te danken aan de brexit? Ik denk dat dit een eeuwig twistpunt wordt waar ieder zijn eigen mening blijft houden.quote:Op maandag 29 augustus 2016 14:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Optimist, dat zal eerder in 2020 of 2022 zijn.
Er valt altijd wel iets zinnigs over te zeggen. Feit blijft wel dat er van te voren door verschillende partijen onnodig paniek is gezaaid, juist omdat niemand weet wat er allemaal nog kan gebeuren. Dan moet je er ook niet van te voren over beginnen en allerlei doemscenario's het leven in roepen om zo maar de mening van mensen proberen te beïnvloeden. Tot nu toe blijkt het dus allemaal wel mee te vallen.quote:Op maandag 29 augustus 2016 14:40 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Volgend jaar kan er pas echt iets zinnigs gezegd worden over post-brexit.
Er is feitelijk dan ook niets veranderd. En de Brexit is door de regering op de lange baan geschoven. Niet gek dat de rust dan wederkeert, lijkt mij.quote:Op maandag 29 augustus 2016 15:25 schreef SeLang het volgende:
De regering heeft een jaar lang een angstcampagne gevoerd en een hoop van die #Remain-gekkies geloofden die onzin. Inmiddels is de rust alweer hersteld. Cijfers van retail sales e.d. zijn uitstekend. Business as usual. Zelfs de bank of England (één van de grote onruststokers in het Remain kamp - wat eigenlijk schandalig was imo) is daarover "verbaasd".
Is de onzekerheid of de Brexit uberhaupt doorgaat niet eens groter dan de onzekerheid van het doen van bepaalde investeringen die nu voor de korte termijn (tot 2019) nog wel gunstig kunnen uitpakken. Als bedrijf zou ik de gok nu nog wel wagen om nu nog iets te investeren wat zich op korte termijn goed terugverdient zonder al te grote risico'squote:Op maandag 29 augustus 2016 15:25 schreef SeLang het volgende:
De regering heeft een jaar lang een angstcampagne gevoerd en een hoop van die #Remain-gekkies geloofden die onzin. Inmiddels is de rust alweer hersteld. Cijfers van retail sales e.d. zijn uitstekend. Business as usual. Zelfs de bank of England (één van de grote onruststokers in het Remain kamp - wat eigenlijk schandalig was imo) is daarover "verbaasd".
Kan je eigenlijk dan nog wel uit een niet bestaande EU uittreden , technisch gezien. Leuke vraag voor ambtenaartjes.quote:Op maandag 29 augustus 2016 14:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Optimist, dat zal eerder in 2020 of 2022 zijn.
De BoE kan helemaal geen geld "in de economie pompen". Dat kan alleen de regering. QE verhoogt alleen maar de excess reserves van banken (en dat komt dus onmiddellijk terug naar de centrale bank aangezien banken daar niets mee kunnen in de huidige "liquidity trap" situatie).quote:Op maandag 29 augustus 2016 17:58 schreef Falco het volgende:
[..]
Is de onzekerheid of de Brexit uberhaupt doorgaat niet eens groter dan de onzekerheid van het doen van bepaalde investeringen die nu voor de korte termijn (tot 2019) nog wel gunstig kunnen uitpakken. Als bedrijf zou ik de gok nu nog wel wagen om nu nog iets te investeren wat zich op korte termijn goed terugverdient zonder al te grote risico's. De Bank of England zou overigens toch niet verbaasd moeten zijn over dat retailcijfers goed zijn en andere economische indicatoren die voorzichtig positief zijn? Er is potdikkie 70 miljard pond (meer dan 1000 pond per Brit!) door hen in de economie gepompt en de rente is verlaagd!
Zoals ik al eerder heb gepost je kunt pas echt iets zinnigs gaan zeggen na de derde kwartaalcijfers in oktober en dan ben ik vooral benieuwd naar het aantal investeringen + de inkoopmanagersindex.
Het is eigenlijk ook meer een EUXITquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 09:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ondertussen zakt de EU steeds verder weg in het moeras. Ik denk dat Brexit over een paar jaar nog maar een bijzaak is.
http://www.independent.co(...)926.html#commentsDivquote:UK will never leave the EU because Brexit process is 'too complex', says top academic
Britain will never leave the EU because Boris Johnson and other leading Brexiteers did not realise the full complexity of the process, a leading expert has claimed.
Professor Thom Brooks, who is head of Law at the University of Durham, said Article 50 is unlikely to ever be invoked, and if it was it could "let down the next generation".
Prof Brooks, who advised the Electoral Commission on the wording of the referendum question, said:“I do not think Article 50 will be invoked.
Read more
Brexit could make the UK better off, says Mervyn King
“The closer the government looks at what is actually involved in leaving then the less likely they are going to be jumping ship.
“There is a 42 year evolving legal relationship that is not so easy to unpick. It is an absolutely massive task.”
He also dismissed Theresa May’s talk of "Brexit as “Gobbledygook”.
Prof Brooks's comments echo those of several EU politicians, law-makers and academics, including Austrian finance minister, Jorg Shcelling, who last month said he was confident thre would still be 28 members countries in the EU in five years’ time.
Nee hoor. Het biedt de Britten een betere onderhandelingspositie. Maar ik denk dat de huidige EU al in elkaar is geklapt voordat de onderhandelingen zijn afgerond. Daarom zou Nederland al bezig moeten zijn voor de onderhandelingen voor Nexit.quote:Op maandag 29 augustus 2016 17:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is feitelijk dan ook niets veranderd. En de Brexit is door de regering op de lange baan geschoven. Niet gek dat de rust dan wederkeert, lijkt mij.
Ik vind jouw voorspellingen niet zo heel boeiend.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee hoor. Het biedt de Britten een betere onderhandelingspositie. Maar ik denk dat de huidige EU al in elkaar is geklapt voordat de onderhandelingen zijn afgerond. Daarom zou Nederland al bezig moeten zijn voor de onderhandelingen voor Nexit.
quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik verwacht van een pro-Europeaan niets anders. Maar het gaat gebeuren.
Geen idee. Het zou kunnen. Ik waag mij niet aan voorspellingen.quote:
Hoe heb je dit eigenlijk verzonnen?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee hoor. Het biedt de Britten een betere onderhandelingspositie. Maar ik denk dat de huidige EU al in elkaar is geklapt voordat de onderhandelingen zijn afgerond. Daarom zou Nederland al bezig moeten zijn voor de onderhandelingen voor Nexit.
Heb ik Brexit verzonnen? Nee hoor, dat was strike 1 tegen de EU. Als straks het Front National van Marine Le Pen wint zal het de positie van de zittende EU ernstig ondermijnen. Dat wordt strike 2.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe heb je dit eigenlijk verzonnen?
Laat ik maar hopen van niet!quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 15:27 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kortom, dit is een kaartenhuis wat gaat instorten. Geen kwestie meer van óf maar een kwestie van wannéér.
Op een gegeven is er geen waarde meer te transfereren naar zuid Europa, he. Die pinautomaat is ook ooit leeg.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 16:29 schreef beantherio het volgende:
Het instorten van de EU is een fantasie (of beter gezegd: natte droom) van EU-haters. Ik geloof wel dat de EU zal (blijven) veranderen, maar denken dat het ineens eindigt is niet realistisch. Grote dingen zijn heel moeilijk in beweging te krijgen en de EU (en dan specifiek invloed en impact daarvan op zijn lidstaten) is enorm. De Britten beginnen inmiddels al te leren dat het 'ontwaren' van hun politieke en economische systeem met die van de EU een enorm megaproject is waarvan de effecten waarschijnlijk nog wel een paar decennia te voelen is. Dan kun je niet verwachten dat zoiets spontaan even in elkaar dondert.
Zuid-Europa is te vergelijken met de zuidelijke staten van de VS, die kosten ook meer dan ze opleveren. En toch bestaat de USA nog.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:04 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Op een gegeven is er geen waarde meer te transfereren naar zuid Europa, he. Die pinautomaat is ook ooit leeg.
Heb je een bron hiervoor? Ben heel benieuwd naar cijfers/indicatoren hierover maar kan ze niet vinden op wat nieuwsberichten na dan.quote:Op maandag 29 augustus 2016 21:58 schreef invalidusername het volgende:
Ben al benieuwd wat je drogredenatie na de Q3 cijfers gaat worden, Falco, want de investeringen stromen van de EU de VK in op dit moment.
quote:Kan Draghi blijven pompen totdat ie een lam armpje krijgt.... (70 mrd is voor watjes)
De olievelden van Texas kosten meer dan het oplevert?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:21 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Zuid-Europa is te vergelijken met de zuidelijke staten van de VS, die kosten ook meer dan ze opleveren. En toch bestaat de USA nog.
Ja, maar die ga ik niet openbaar maken vanwege privacy enzo.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:38 schreef Falco het volgende:
[..]
Heb je een bron hiervoor? Ben heel benieuwd naar cijfers/indicatoren hierover maar kan ze niet vinden op wat nieuwsberichten na dan.
[..]
Dit zijn van die gekleurde visualisaties (duidelijk bedoeld om angst aan te jagen) waarvan jij en ik allebei wel weten dat ze niet gaan gebeuren. Waarom post je ze dan toch?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:04 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Op een gegeven is er geen waarde meer te transfereren naar zuid Europa, he. Die pinautomaat is ook ooit leeg.
Hoe heb je dit eigenlijk verzonnen?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 19:27 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dit zijn van die gekleurde visualisaties (duidelijk bedoeld om angst aan te jagen) waarvan jij en ik allebei wel weten dat ze niet gaan gebeuren. Waarom post je ze dan toch?
Ach, ik heb het antwoord eigenlijk al gepost.
Texas misschien niet maar de rest van het zuiden wel.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:47 schreef invalidusername het volgende:
[..]
De olievelden van Texas kosten meer dan het oplevert?Nice try.
Het is de waarheid en zoals ik al aangaf weten we allebei dat het dat is. Dag in dag uit wordt die waarheid namelijk bevestigd omdat het systeem blijft functioneren.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 19:39 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Hoe heb je dit eigenlijk verzonnen?
Yeah rightquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:54 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Ja, maar die ga ik niet openbaar maken vanwege privacy enzo.
GSK zit ook nog steeds in het UK en is niet failliet. Wat voegt zo'n uitspraak nou toequote:Maar je kan bijv. zelf nalezen waar de focus van het moeder bedrijf van Ziggo ligt, of waar het hoofdkantoor van Robeco naartoe gaat. Dat is niet omdat ze veel vertrouwen in de EU hebben.
De teneur is dat in de UK nu betrouwbaar zaken gedaan kunnen worden, terwijl de EU door opportunisme en willekeur geleid worden. Wedden dat Apple in no time ook het kanaal oversteekt vanuit Ierland? DIe hebben zoiets van fuck off, willen jullie nou zakendoen of niet?
California misschien dan?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 19:59 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Texas misschien niet maar de rest van het zuiden wel.
We krijgen het allemaal terug hoor. Met rente.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:05 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het is de waarheid en zoals ik al aangaf weten we allebei dat het dat is. Dag in dag uit wordt die waarheid namelijk bevestigd omdat het systeem blijft functioneren.
Als je nog serieus genomen wilt worden wordt het tijd om eens met wat reëlere voorspellingen te komen. Een weerman die er dag in dag uit naast zit houdt z'n baan ook niet lang.
Falco, als je het niet wil lezen, hoef je toch geen toneel te spelen? Het is toch geen zandbak hier?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:08 schreef Falco het volgende:
[..]
Yeah right
[..]
GSK zit ook nog steeds in het UK en is niet failliet. Wat voegt zo'n uitspraak nou toe?
Ik ben vooral benieuwd dus naar investeringen gedaan door UK-bedrijven en bedrijven vanuit andere EU-landen. Iemand die me wel kan en wil helpen hiermee?
Californië is het Griekenland van de VS, een bodemloze put, corrupt tot op het bot.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:24 schreef invalidusername het volgende:
[..]
California misschien dan?
Dat ja.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:54 schreef invalidusername het volgende:
De teneur is dat in de UK nu betrouwbaar zaken gedaan kunnen worden, terwijl de EU door opportunisme en willekeur geleid worden. Wedden dat Apple in no time ook het kanaal oversteekt vanuit Ierland? DIe hebben zoiets van fuck off, willen jullie nou zakendoen of niet?
Graag constructief posten in plaats van met vage dingen te komen zoals privacygevoelige infoquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 20:26 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Falco, als je het niet wil lezen, hoef je toch geen toneel te spelen? Het is toch geen zandbak hier?
Graag hele posts lezen, ze niet uit verband trekken, en minder op de man spelen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 22:21 schreef Falco het volgende:
[..]
Graag constructief posten in plaats van met vage dingen te komen zoals privacygevoelige info
Dat tast jouw privacy aanquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:54 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Ja, maar die ga ik niet openbaar maken vanwege privacy enzo.
Maar je kan bijv. zelf nalezen waar de focus van het moeder bedrijf van Ziggo ligt, of waar het hoofdkantoor van Robeco naartoe gaat. Dat is niet omdat ze veel vertrouwen in de EU hebben.
De teneur is dat in de UK nu betrouwbaar zaken gedaan kunnen worden, terwijl de EU door opportunisme en willekeur geleid worden. Wedden dat Apple in no time ook het kanaal oversteekt vanuit Ierland? DIe hebben zoiets van fuck off, willen jullie nou zakendoen of niet?
Of je doet fatsoenlijk onderzoek voordat je er aan begint. Gezegd hebbende dat ik 20 jaar terug gaan ook wel wat te ver vind gaan.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 22:02 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat ja.
Heel links zit zich nu af te sjorren omdat die kapitalisten van Apple aangepakt zijn.
Maar het bewijst gewoon dat je geen zaken kunt doen in een EU land, je weet maar nooit wat de grote boze EU moeder later uit de hoge hoed tovert.
Daar was wel een burgeroorlog voor nodig.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:21 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Zuid-Europa is te vergelijken met de zuidelijke staten van de VS, die kosten ook meer dan ze opleveren. En toch bestaat de USA nog.
De Ierse regering/belastingdienst was er mee akkoord, en die gaan nu dan ook in hoger beroep.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 09:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Of je doet fatsoenlijk onderzoek voordat je er aan begint. Gezegd hebbende dat ik 20 jaar terug gaan ook wel wat te ver vind gaan.
Tsja maar ze hielden die rulings wel geheim voor de EU mededingsautoriteiten.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 13:19 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De Ierse regering/belastingdienst was er mee akkoord, en die gaan nu dan ook in hoger beroep.
Waarschijnlijk ook omdat ze niet onbetrouwbaar willen overkomen voor buitenlandse investeerders.
Alleen hebben wij nooit gekozen voor een Verenigde Europese staten!quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 18:21 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Zuid-Europa is te vergelijken met de zuidelijke staten van de VS, die kosten ook meer dan ze opleveren. En toch bestaat de USA nog.
Ik vrees dat het nog wat tijd nodig heeft voordat de EU zoals we die kennen verdwijnt, dat zal niet binnen 2 jaar gebeuren. De grote vraag is of dat de EU zich aanpast of dat ze ten onder gaat.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee hoor. Het biedt de Britten een betere onderhandelingspositie. Maar ik denk dat de huidige EU al in elkaar is geklapt voordat de onderhandelingen zijn afgerond. Daarom zou Nederland al bezig moeten zijn voor de onderhandelingen voor Nexit.
quote:Op woensdag 31 augustus 2016 13:22 schreef bluemoon23 het volgende:
Ja, dat stukje van de communistische heilstaat waren de Ieren even vergeten....
Is dat een communistische heilstaat? Want dan heb ik iets gemist.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 14:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Misschien wordt er wel de EU mee bedoelt?
zoals je ziet staat er een vraagteken ik beweer niks hoor.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 14:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Is dat een communistische heilstaat? Want dan heb ik iets gemist.
Op een manier wel, want we hebben jarenlang gestemd op pro Europa partijen. helaas is er nog steeds geen alternatief beschikbaarquote:Op woensdag 31 augustus 2016 13:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Alleen hebben wij nooit gekozen voor een Verenigde Europese staten!
Nee, we hebben gekozen voor pro-EU partijen. Groot verschil!quote:Op woensdag 31 augustus 2016 14:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Op een manier wel, want we hebben jarenlang gestemd op pro Europa partijen.
Het kan snel gaan wanneer de euro valt. Het bijdrukken van euro's, rommelen met rentes en inflatie ten opzichte van je internationale concurrenten kan héél snel héél verkeerd uitvallen. We zien het nu al bij onze pensioenen die worden afgebroken door dit EU beleid alsmede dat sparen amper meer loont wanneer de rentetarieven bewust laag worden gehouden.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 13:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vrees dat het nog wat tijd nodig heeft voordat de EU zoals we die kennen verdwijnt, dat zal niet binnen 2 jaar gebeuren. De grote vraag is of dat de EU zich aanpast of dat ze ten onder gaat.
Eens. Het probleem is alleen dat je het ook heel erg lang kan rekken door de ene zeepbel na de andere te maken. Dat doen we nu al tientallen jaren lang en elke zeepbel wordt weer groter en knapt harder. Ik schat de kans groot in dat de volgende zeepbel de omwenteling veroorzaakt, alleen durf ik niet te voorspellen hoeveel jaar het duurt voordat die knap. Binnen 10 jaar in ieder geval. Echter moet je er rekening mee houden dat politieke inertia heel erg groot is, jumbo's zijn wendbaar in vergelijking met hen.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 14:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het kan snel gaan wanneer de euro valt. Het bijdrukken van euro's, rommelen met rentes en inflatie ten opzichte van je internationale concurrenten kan héél snel héél verkeerd uitvallen. We zien het nu al bij onze pensioenen die worden afgebroken door dit EU beleid alsmede dat sparen amper meer loont wanneer de rentetarieven bewust laag worden gehouden.
Daarom zie ik ook stapsgewijze hervormingen als een beter alternatief, maar omdat ik die kans niet hoog inschat blijft het laatste alternatief over, namelijk een Nexit. Ja, dat zal op de korte termijn onze portemonnee drukken maar op de langere termijn Nederland uit een Europese economische depressie weten te houden.
Dat bedoel ik. Op een gegeven moment is er geen sop meer over om de volgende luchtbel te blazen.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 15:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Eens. Het probleem is alleen dat je het ook heel erg lang kan rekken door de ene zeepbel na de andere te maken. Dat doen we nu al tientallen jaren lang en elke zeepbel wordt weer groter en knapt harder. Ik schat de kans groot in dat de volgende zeepbel de omwenteling veroorzaakt, alleen durf ik niet te voorspellen hoeveel jaar het duurt voordat die knap. Binnen 10 jaar in ieder geval. Echter moet je er rekening mee houden dat politieke inertia heel erg groot is, jumbo's zijn wendbaar in vergelijking met hen.
Tal van prominenten economen, waaronder een voormalige nobelprijswinnaar, waarschuwen ervoor dat een crisis van at formaat eraan zit te komen. l'Histoire se répète, omdat wij weigeren om van de geschiedenis te leren.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 15:14 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Op een gegeven moment is er geen sop meer over om de volgende luchtbel te blazen.
Dat leidde tot wat we in de jaren dertig van de vorige eeuw zagen. Een grote economische depressie die de voorbode werd van WOII.
Tot nu toe doen alle grote valuta's dat sterker nog de Euro was zo'n beetje de laatste die daar mee startte.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 14:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het kan snel gaan wanneer de euro valt. Het bijdrukken van euro's, rommelen met rentes en inflatie ten opzichte van je internationale concurrenten kan héél snel héél verkeerd uitvallen. We zien het nu al bij onze pensioenen die worden afgebroken door dit EU beleid alsmede dat sparen amper meer loont wanneer de rentetarieven bewust laag worden gehouden.
Daarom zie ik ook stapsgewijze hervormingen als een beter alternatief, maar omdat ik die kans niet hoog inschat blijft het laatste alternatief over, namelijk een Nexit. Ja, dat zal op de korte termijn onze portemonnee drukken maar op de langere termijn Nederland uit een Europese economische depressie weten te houden.
Je roeptoetert maar dus wat als het gaat over het investeringsniveau.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 08:45 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Graag hele posts lezen, ze niet uit verband trekken, en minder op de man spelen.
Er staan genoeg voorbeelden bij die niet direct herleidbaar zijn, dat jij dat niet wil horen is wel weer kenmerkend van een eurofiel.
De manier van posten lijkt op crashbangboom.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 17:47 schreef Falco het volgende:
[..]
Je roeptoetert maar dus wat als het gaat over het investeringsniveau.
Ik ben hier erg teleurgesteld over, want ik houd graag een leuke, goede discussie maar als er maar wat loos gebrabbeld wordt, kan iedereen maar boude ongefundeerde uitspraken doen en dan is er ook geen sprake van een goede discussie.
Welke hervormingen?quote:Op woensdag 31 augustus 2016 14:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het kan snel gaan wanneer de euro valt. Het bijdrukken van euro's, rommelen met rentes en inflatie ten opzichte van je internationale concurrenten kan héél snel héél verkeerd uitvallen. We zien het nu al bij onze pensioenen die worden afgebroken door dit EU beleid alsmede dat sparen amper meer loont wanneer de rentetarieven bewust laag worden gehouden.
Daarom zie ik ook stapsgewijze hervormingen als een beter alternatief, maar omdat ik die kans niet hoog inschat blijft het laatste alternatief over, namelijk een Nexit. Ja, dat zal op de korte termijn onze portemonnee drukken maar op de langere termijn Nederland uit een Europese economische depressie weten te houden.
Jij zou nog ontkennen dat gras groen is. Was jij dat ook niet waarmee ik een enorme non discussie voerde over een pand dat Wells Fargo in London kocht, waarvan je eerst beweerde dat dat een samenvoeging van locaties was (nieuwe pand is echter drie keer zo groot dan de bestaande locaties bij elkaar), en vervolgens als een kleuter die met zijn tengels in de snoeppot betrapt werd tot maar bleef beweren dat 'for own use' (niet mijn woorden, maar die uit het persbericht van Wells Fargo) betekende dat ze het gingen verhuren.quote:Op woensdag 31 augustus 2016 17:47 schreef Falco het volgende:
[..]
Je roeptoetert maar dus wat als het gaat over het investeringsniveau.
Ik ben hier erg teleurgesteld over, want ik houd graag een leuke, goede discussie maar als er maar wat loos gebrabbeld wordt, kan iedereen maar boude ongefundeerde uitspraken doen en dan is er ook geen sprake van een goede discussie.
Over de soevereiniteit kun je veel zeggen maar staatssteun was altijd een EU aangelegenheid.quote:Op vrijdag 2 september 2016 07:55 schreef invalidusername het volgende:
Waarschijnlijk moet ik van Falco nu een notaterieel bevestigde door alle CEO's ondertekende brief overleggen, want anders is ie teleurgesteld, maar
Wat toont de Apple case aan? Je kan afspraken met een "soevereine" staat maken en de Europese commissie laat je gewoon retrospectief 13 mrd aan belasting betalen. Nou kan je er prima over discussieren of die afspraak moreel legitiem was, maar het toont twee zaken aan:
- in de EU geldt de grootste gemene deler, en het gemiddelde tarief van winstbelasting is nou eenmaal ruim 30%. De meerderheid van de landen heeft dat nodig omdat ze een gat in de hand hebben, CEO's beseffen prima dat uiteindelijk arbitrage binnen het blok niet toegestaan zal worden, en dat er een mate van uniformiteit zal komen gebaseerd op de grootste gemene deler, of de meerderheid.
- soevereiniteit is een enorm strategisch asset. De brexiters worden wel als xenofoben weggezet, maar wie de details en het geneuzel stript, ziet dat dat de echte principiele keuze was. Wat blijft er over van Ierland als we een geharmoniseerde europese winstbelasting krijgen (al dan niet middels permanent ingrijpen van de europese commissie), gebaseerd op de belastingopbrengst welke Italie en Spanje en Frankrijk nodig hebben?
Daar maken CEO's en investeerders zich vele malen meer zorgen over dan brexit.
Als je het over veiligheid van investeringen hebt. Je kan zaken doen met de premier van Ierland, maar weet nooit of je over een aantal jaren niet overruled wordt door de premier van Italie. No consistency whatsoever.
Je moet dat zien binnen een discussie over een europese winstbelasting die al jaren plaatsvindt, waarvan de blauwdruk al jaren klaarligt, maar de discussie telkens vastloopt op verdeling van de revenuen, aangezien met name Spanje, Frankrijk en Italie een groot deel uit de belastingruif moeten hebben. Zo moet je ook de opmerking van Vestager lezen dat ze welliswaar niet over belastingen gaan (jouw formele punt), maar dat het elke lidstaat vrij staat om het rapport te lezen en de gegevens daarin te gebruken om op basis van transfer pricing zowel Apple als Ierland aan te pakken (dat is de praktische implicatie).quote:Op vrijdag 2 september 2016 09:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Over de soevereiniteit kun je veel zeggen maar staatssteun was altijd een EU aangelegenheid.
Als je vervolgens zo'n lage belastingen oplegt waarbij er terecht gesproken kan worden van staatssteun en deze rulings verborgen houdt van het mededingingsapparaat dan moet je niet raar gaan kijken dat wanneer ze een keer openbaar worden er een onderzoek gestart wordt.
En ook niet dat uit dat onderzoek naar voren komt dat het illegaal was wat je deed.
Ierland en Apple hebben er zelf voor gekozen de ruling niet te laten toetsen door de commissie.
Waar het mijn inziens wel fout gaat is de termijn, net zoals bij belastingen zou je hooguit 7 jaar terug moeten kunnen vorderen geen 20.
Overigens is die soevereiniteit leuk maar ook andere handelsorganen hebben regels over staatssteun welke individuele landen overrulen (zie WTO).
Niet alleen dreigen maar doen zeg ik dan!quote:Op vrijdag 2 september 2016 13:31 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_uit_Europa__.html
Als we stoppen met die mooie belasting deals gaat al die miljarden naar de USA
Dit zou kunnen kloppen echter heb ik niet het idee dat hier zo'n agenda achter zit. De laatste tijd lopen er vele onderzoeken naar dit soort rulings. En ondanks dat het NL geld gaat kosten vind ik het wel terecht. Uiteindelijk moet al die infrastructuur betaald worden.quote:Op vrijdag 2 september 2016 10:30 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Je moet dat zien binnen een discussie over een europese winstbelasting die al jaren plaatsvindt, waarvan de blauwdruk al jaren klaarligt, maar de discussie telkens vastloopt op verdeling van de revenuen, aangezien met name Spanje, Frankrijk en Italie een groot deel uit de belastingruif moeten hebben. Zo moet je ook de opmerking van Vestager lezen dat ze welliswaar niet over belastingen gaan (jouw formele punt), maar dat het elke lidstaat vrij staat om het rapport te lezen en de gegevens daarin te gebruken om op basis van transfer pricing zowel Apple als Ierland aan te pakken (dat is de praktische implicatie).
Dat ligt ook aan de andere omstandigheden zoals markt en infrastructuur. Bedrijven zullen toch ook meer het besef moeten gaan krijgen dat ze niet alles op burgers kunnen afwentelen.quote:Waar zou jij investeren, in een land waar ik een minimaal percentage winstbelasting betaal, of in een regio waar je 30%+ zal betalen, linksom of rechtsom?
Klopt echter af en toe zijn er wel zaken (met name tussen de VS en EU) over staatssteun. Bijvoorbeeld tussen de staalproducenten en vliegtuigbouwers.quote:Ik zou me niet teveel voorstellen van WTO, het is niet voor niks dat nagenoeg elke investering in Africa via Nederland loopt, kennelijk doen daar die regels waar je aan refereert niet veel aan.
Sterker nog sinds kort regent het competent authority procedures vanuit Frankrijk. Ze hebben gewoon centen nodig, en zoals zoveel in de EU is vrijheid van met name kapitaal in combinatie met onderlinge belastingarbitrage een verzoek tot interne belastingoorlogen in het zo vredige Europa. Dat heeft maar zijdelings met rulings te maken hoor, bij de meeste van dit soort procedures is geen ruling betrokken.quote:Op vrijdag 2 september 2016 14:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit zou kunnen kloppen echter heb ik niet het idee dat hier zo'n agenda achter zit. De laatste tijd lopen er vele onderzoeken naar dit soort rulings. En ondanks dat het NL geld gaat kosten vind ik het wel terecht. Uiteindelijk moet al die infrastructuur betaald worden.
Overigens dat verdeel verhaal snap ik niet, je zou toch gewoon rulings illegaal kunnen maken en een min en max tarief in kunnen stellen.
Dan zou ik maar oppassen met die hoop om handenwrijvend de fiananciele sector in A'dam binnen te halenquote:Dat ligt ook aan de andere omstandigheden zoals markt en infrastructuur. Bedrijven zullen toch ook meer het besef moeten gaan krijgen dat ze niet alles op burgers kunnen afwentelen.
Dat is unilateraal, he. En meestal gestoeld op meer opportunistische motieven ipv een juridische afweging. Dat heeft hier eigenlijk helemaal niks mee te maken, het is een politieke afweging, niet een ambtenarenflowsheet. Alhoewel de commissie wel graag schuilt achter technocratie.quote:Klopt echter af en toe zijn er wel zaken (met name tussen de VS en EU) over staatssteun. Bijvoorbeeld tussen de staalproducenten en vliegtuigbouwers.
Dat klopt inderdaad en dat gaat Wells Fargo ook doenquote:Op vrijdag 2 september 2016 07:32 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Jij zou nog ontkennen dat gras groen is. Was jij dat ook niet waarmee ik een enorme non discussie voerde over een pand dat Wells Fargo in London kocht, waarvan je eerst beweerde dat dat een samenvoeging van locaties was (nieuwe pand is echter drie keer zo groot dan de bestaande locaties bij elkaar), en vervolgens als een kleuter die met zijn tengels in de snoeppot betrapt werd tot maar bleef beweren dat 'for own use' (niet mijn woorden, maar die uit het persbericht van Wells Fargo) betekende dat ze het gingen verhuren.
Graag linkjes naar de posts waarin je uiteenzet met plausibele onderbouwing dat investeringsniveau omhoog gaat of is dit nu klaarblijkelijk dus geen privacy gevoelige info? Je zwabbert maar wat en dat stelt mij wederom teleur.quote:Een goede discussie voeren? Je scrollt maar een keer terug voor de verdere voorbeelden die ik geef, die zijn concreet en gefundeerd voor wie een echte discussie wil voeren. Je kan zelf nalezen en -luisteren wat de CEO's van genoemde voorbeelden vinden van de UK en de EU.
Ik ben erg teleurgesteld in jou en anderen Falco, die denken dat discussie er is om hem met alle middelen dood te meppen met allerlei stopwoordjes, dooddoeners, halve quotes, spelen op de man ipv de bal, en misbruik van het woordje 'dus'.
quote:Japan goes public with Brexit demands, says data flow deals must be protected
[...]
On Sunday, in a bold move, the Japanese government published a 15-page memo (PDF) setting out a number of demands it wants the UK to adhere to, once it leaves the European Union.
It underscored that Britain faces a torrid time of negotiations—not just with member states in the EU, but further afield, too.
Japan, which has close economic ties with the UK, listed its demands based on requests from businesses in the country. It said:
Since Europe including the UK is a major trading partner and investment destination for other countries in Asia as well as of Japan, it is in the common interest of all Asian countries as a whole that they continue to have access to the free market of Europe, including the UK.
It is of great importance that the UK and the EU maintain market integrity and remain attractive destinations for businesses where free trade, unfettered investment, and smooth financial transactions are ensured.
In light of the fact that a number of Japanese businesses, invited by the government in some cases, have invested actively to the UK, which was seen to be a gateway to Europe, and have established value-chains across Europe, we strongly request that the UK will consider this fact seriously and respond in a responsible manner to minimise any harmful effects on these businesses
[...]
Oftewel men wil geen Brexit.quote:
Men waarschuwt de EU dat die wel een beetje rationeel moet blijven en denken en gedragen, en dat men een handelsverdrag moet afsluiten vrij van kinnesinne.quote:Op dinsdag 6 september 2016 10:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Oftewel men wil geen Brexit.
De nieuwe locatie is 3x zo groot als de oude bij elkaar. Fraaie manier van bezuinigingen is dat, een 3x te groot pand kopen voor eigen gebruik.quote:Op vrijdag 2 september 2016 22:01 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad en dat gaat Wells Fargo ook doen. Vier (geen 3) losse locaties handhaven is uiteraard qua operationele kosten duurder dan alles samenvoegen in één nieuw groot pand, dus dat is een logische zet van hen
, maar daar gaat het niet om nu. Ik snap niet hoe relevant dit nu is.
[..]
Graag linkjes naar de posts waarin je uiteenzet met plausibele onderbouwing dat investeringsniveau omhoog gaat of is dit nu klaarblijkelijk dus geen privacy gevoelige info? Je zwabbert maar wat en dat stelt mij wederom teleur.
Haha, alsof het rapport niet gericht is aan de Britten met de overduidelijke boodschap dat ze gewoon in de EEA moeten blijven.quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:34 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Men waarschuwt de EU dat die wel een beetje rationeel moet blijven en denken en gedragen, en dat men een handelsverdrag moet afsluiten vrij van kinnesinne.
Waarschijnlijk aan dovemansorgen gericht, maar niks wat verhoogde import fees op Duitse en Franse automobielen niet kan oplossen.
Die tent waar jij je cursus selectief informatie opnemen is zijn geld wel waard hoor. Na twee maanden heb je het nog steeds over één enkele onroerend goed transactie die moet bewijzen dat alles in orde komt met Brexit, terwijl de hele onroerend goed markt in het VK aan het kantelen is geraakt.quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:38 schreef invalidusername het volgende:
[..]
De nieuwe locatie is 3x zo groot als de oude bij elkaar. Fraaie manier van bezuinigingen is dat, een 3x te groot pand kopen voor eigen gebruik.
Het is relevant om aan te tonen op wat voor wijze jij een 'leuke discussie' wil voeren, en zo lees ik je laatste opmerking ook. Scroll maar terug naar de posts waar je op reageert, en gebruik je google maar. Of valt daar ook de helft van de zoekresultaten weg?
Misschien moet je het stuk toch eens lezen, HiZquote:Op dinsdag 6 september 2016 12:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
Haha, alsof het rapport niet gericht is aan de Britten met de overduidelijke boodschap dat ze gewoon in de EEA moeten blijven.
Waar haal jij die informatie vandaan?quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:40 schreef HiZ het volgende:
terwijl de hele onroerend goed markt in het VK aan het kantelen is geraakt.
Het is gericht richting de UK niet de EU of hebben wij een ander artikel gelezen?quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:34 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Men waarschuwt de EU dat die wel een beetje rationeel moet blijven en denken en gedragen, en dat men een handelsverdrag moet afsluiten vrij van kinnesinne.
Waarschijnlijk aan dovemansorgen gericht, maar niks wat verhoogde import fees op Duitse en Franse automobielen niet kan oplossen.
Ik wou net zeggen. Klap van de molen gehad ofzo.quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
Haha, alsof het rapport niet gericht is aan de Britten met de overduidelijke boodschap dat ze gewoon in de EEA moeten blijven.
Ik heb gewoon het document gelezen, en de aanhef luidt "Japan’s Message to the United Kingdom and the European Union". Cursivering van mijn hand. Daar is toch geen woord Japans bij, en ook niet in het vervolg?quote:Op dinsdag 6 september 2016 13:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het is gericht richting de UK niet de EU of hebben wij een ander artikel gelezen?
Waar gaat men dan auto's kopen?
Dit is de laatste post over Wells Fargo, want daarna zijn we wel uitgepraat. Vanwege mijn bovengemiddelde interesse heb ik even wat info opgezocht. Het gaat dus om 33 Central en zoals gewoonlijk is daar ook een website van de ontwikkelaar bij: http://33central.com/ Allereerst een artist impression van het gebouw:quote:Op dinsdag 6 september 2016 12:38 schreef invalidusername het volgende:
[..]
De nieuwe locatie is 3x zo groot als de oude bij elkaar. Fraaie manier van bezuinigingen is dat, een 3x te groot pand kopen voor eigen gebruik.
Je wil dus niet discussiëren. Najah vond het wel leuk om wat info op te zoeken van 33 Central. Zoals eerder gezegd: heel mooi pand, maar daar prop je dus geen 2550 mensen in. En ik zal zelf wel op speurtocht gaan naar investeringscijfersquote:Het is relevant om aan te tonen op wat voor wijze jij een 'leuke discussie' wil voeren, en zo lees ik je laatste opmerking ook. Scroll maar terug naar de posts waar je op reageert, en gebruik je google maar. Of valt daar ook de helft van de zoekresultaten weg?
Jij maakt de aanname dat iedereen elke dag op de office is. In de City werken genoeg mensen vanuit huis, of zijn maar enkele dagen per week in de office (dit laatste icm met flexplekken).quote:Op dinsdag 6 september 2016 17:36 schreef Falco het volgende:
In dit gebouw passen prima de 850 FTE van Wells Fargo. 3x zo groot als de oude situatie bij elkaar opgeteld (zoals jij beweert) impliceert dat er ruwweg 3*850 = 2550 mensen tegelijkerijtd kunnen werken in het pand. Dat lijkt me echter een beetje veel. Want 2550 delen door het totale vloeroppervlak (20.908 m2) resulteert in 8,2 vierkante meter per medewerker.
Nou ja, dat doet de EU zelf met talloze landen, waar wel visumvrij gereisd kan worden, maar niet aan het arbeidsverkeer deelgenomen kan worden.quote:Op dinsdag 6 september 2016 19:33 schreef beantherio het volgende:
In GB volgt men met interesse een aan Brexit gelijkende situatie waar de Zwitsers mee te maken hebben: Swiss blink first in EU standoff with striking similarities to UK predicament
Het lijkt me uitgesloten dat de EU hier mee akkoord gaat. Vrij verkeer van personen willen maar vervolgens je tegenhanger fundamentele beperkingen opleggen in zijn vrijheid om aan het arbeidsverkeer deel te nemen is niet in lijn met het beginsel van vrij verkeer zoals beoogd door de EU. Het is iets waar de Britten ook op lijken te mikken maar het zit er gewoon niet in.
Ja, maar met de Zwitsers liggen er nu juist vergaande verdragen waarin men afspreekt om dat wel te doen. Het betreft verdragen die veelal lijken op een echt EU-lidmaatschap. En als je dat soort verdragen getekend hebt (wat de Zwitsers gedaan hebben) dan kun je niet verwachten dat je de verplichtingen zomaar kan laten vallen terwijl de andere partij zich er wel aan moet houden. Zoals het artikel aangeeft bestaat het risico dat hiermee alle afspraken met de EU onderuit getrokken worden. En dat zou een stevige klap zijn voor de Zwitserse economie.quote:Op dinsdag 6 september 2016 19:43 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Nou ja, dat doet de EU zelf met talloze landen, waar wel visumvrij gereisd kan worden, maar niet aan het arbeidsverkeer deelgenomen kan worden.
Ondanks dat je ook thuiswerkers hebt en je daar geen rekening mee gehouden hebt schrijft de nen volgens mij 1 m² vergaderruimte per werkplek voor.quote:Op dinsdag 6 september 2016 17:36 schreef Falco het volgende:
[..]
Dit is de laatste post over Wells Fargo, want daarna zijn we wel uitgepraat. Vanwege mijn bovengemiddelde interesse heb ik even wat info opgezocht. Het gaat dus om 33 Central en zoals gewoonlijk is daar ook een website van de ontwikkelaar bij: http://33central.com/ Allereerst een artist impression van het gebouw:
[ afbeelding ]
De projectontwikkelaar is zo stoer geweest om gedetailleerde plans online te zetten. Zie: http://33central.com/plans.html zodat je nog beter inzicht hebt in bepaalde gegevens.
Het ziet er mooi uit, echt een leuk pandje, heel modern ook met die ronde vormen en het zal ook best veel kosten inderdaad, gezien het dakterras er echt vet uit ziet met zonnepanelen (vast vanwege BREEAM-certificering voor een beter milieu enzo) en een miniparkje.
In dit gebouw passen prima de 850 FTE van Wells Fargo. 3x zo groot als de oude situatie bij elkaar opgeteld (zoals jij beweert) impliceert dat er ruwweg 3*850 = 2550 mensen tegelijkerijtd kunnen werken in het pand. Dat lijkt me echter een beetje veel. Want 2550 delen door het totale vloeroppervlak (20.908 m2) resulteert in 8,2 vierkante meter per medewerker. Dit is extreem weinig als je meeneemt dat er een luxe lobby is, aparte vergaderruimtes, stilteplekken, pantries, gangpaden en archiefkasten. Die 3x zo groot geloof ik eigenlijk nu totaal niet. De NEN1824-norm schrijft voor dat een werknemer recht heeft op minimaal 8 vierkante meter nodig heeft voor zijn eigen werkplek (en dat is echt verdomd weinig!). Deze norm zegt niets over hoe groot een lobby, vergaderruimte of pantry moet zijn per medewerker, terwijl die normaliter wel aanwezig zijn in kantoren. En gezien dit een luxe gebouw wordt, lijkt het me niet meer dan logisch dat die bewering van 3x zo groot als de oude situatie niet kan kloppen.
[..]
Je wil dus niet discussiëren. Najah vond het wel leuk om wat info op te zoeken van 33 Central. Zoals eerder gezegd: heel mooi pand, maar daar prop je dus geen 2550 mensen in. En ik zal zelf wel op speurtocht gaan naar investeringscijfers.
Ohjeeequote:Op woensdag 7 september 2016 07:58 schreef Ulx het volgende:
Vijf miljoen potentiele economische gelukszoekers naar de EU als het mis gaat in het VK.
http://www.bbc.com/news/magazine-37246769
Je miste een deel van de quote. Want daar gaat het om, schoolplein power politics, armpje drukken met je zakenpartner. Alleen kansloze sloebers maken zich druk of ze visumvrij kunnen werken in een derde land, het deel van de bevolking wat wel wat te bieden heeft maakt het niet uit of ze even formeel een stempeltje moeten halen.quote:Op dinsdag 6 september 2016 19:50 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ja, maar met de Zwitsers liggen er nu juist vergaande verdragen waarin men afspreekt om dat wel te doen. Het betreft verdragen die veelal lijken op een echt EU-lidmaatschap. En als je dat soort verdragen getekend hebt (wat de Zwitsers gedaan hebben) dan kun je niet verwachten dat je de verplichtingen zomaar kan laten vallen terwijl de andere partij zich er wel aan moet houden. Zoals het artikel aangeeft bestaat het risico dat hiermee alle afspraken met de EU onderuit getrokken worden. En dat zou een stevige klap zijn voor de Zwitserse economie.
Er worden door ex Kroaten thans ook massaal dubbele paspoorten aangevraagd, anticiperend op opname van Hrvatska in de EU. Kost weinig, en een prima alternatief voor de onderkant van de arbeidsmarkt. EU <3quote:
Kroatië zit al in de EU...quote:Op donderdag 8 september 2016 07:27 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Er worden door ex Kroaten thans ook massaal dubbele paspoorten aangevraagd, anticiperend op opname van Hrvatska in de EU. Kost weinig, en een prima alternatief voor de onderkant van de arbeidsmarkt. EU <3
En in Shengen.quote:
quote:Op donderdag 8 september 2016 07:27 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Er worden door ex Kroaten thans ook massaal dubbele paspoorten aangevraagd, anticiperend op opname van Hrvatska in de EU. Kost weinig, en een prima alternatief voor de onderkant van de arbeidsmarkt. EU <3
Dat is niet meer nodig want dat kunnen die engelsen wel doen.quote:Op donderdag 8 september 2016 07:27 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Er worden door ex Kroaten thans ook massaal dubbele paspoorten aangevraagd, anticiperend op opname van Hrvatska in de EU. Kost weinig, en een prima alternatief voor de onderkant van de arbeidsmarkt. EU <3
quote:Guy Verhofstadt onderhandelaar Brexit
Het Europees Parlement heeft oud-premier Guy Verhofstadt aangewezen als onderhandelaar voor de Brexit. Eerder schoof de Europese Raad de Belgische diplomaat Didier Seeuws naar voren. De Europese Commissie deed hetzelfde met de Fransman Michel Barnier.
Dat er drie onderhandelaars zijn, komt omdat zowel de Raad, de Commissie als het Parlement akkoord zullen moeten gaan met een uiteindelijk scheidingsverdrag tussen de EU en het Verenigd Koninkrijk.
Twee belgen en een fransman. Voor wie is het slecht?quote:Op donderdag 8 september 2016 15:23 schreef Sylv3se het volgende:
[..]![]()
Een slechtere keus hadden ze ook niet kunnen maken zeg
Zeer ervaren staatsman, onderhandelaar en leider van een belangrijke fractie in het EP. Vind het niet zo'n gekke keuze hoor.quote:Op donderdag 8 september 2016 15:23 schreef Sylv3se het volgende:
[..]![]()
Een slechtere keus hadden ze ook niet kunnen maken zeg
Als hij zich net zo opstelt als tegen Farage/UKIP zijn ze in 2043 nog niet klaar met onderhandelen.quote:Op donderdag 8 september 2016 15:52 schreef Gutmensch het volgende:
Ik vind Guy Verhofstadt juist een prima keuze om namens het EP te onderhandelen.
Jawel hoor. Als ze na twee jaar nog niet klaar zijn gaat het VK gewoon de Unie uit zonder deal.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:06 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Als hij zich net zo opstelt als tegen Farage/UKIP zijn ze in 2043 nog niet klaar met onderhandelen.
Ze kunnen het nog wat uitstellen als ze dat willen. Zal ook wel gebeuren als de Britten al bijna een jaar twijfelt voor ze echt de aanvraag indienen.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Jawel hoor. Als ze na twee jaar nog niet klaar zijn gaat het VK gewoon de Unie uit zonder deal.
Dat de Britten nu niet meer weten wat ze willen is natuurlijk niet de fout van Brussel. Ze krijgen gewoon twee jaar de tijd om met een leuke deal te komen. Zo niet is daar het gat van de deur.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze kunnen het nog wat uitstellen als ze dat willen. Zal ook wel gebeuren als de Britten al bijna een jaar twijfelt voor ze echt de aanvraag indienen.
quote:Op donderdag 8 september 2016 16:27 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
De reden van uitstel is niet dat ze niet meer weten wat ze willen of dat ze twijfelen. De Eurofieltjes weten het weer mooi te verdraaien. Voornaamste reden van uitstel is dat de twee nieuwe departementen niet op tijd klaar zijn met het voorbereiden van de onderhandelingen. Daarnaast zouden ook de verkiezingen in Duitsland en Frankrijk ervoor zorgen dat de gesprekken over een Brexit op de lange baan worden geschoven.
En als de Duitsers vervelend gaan doen na de verkiezingsnederlaag gooien we de Duitsers er ook uit en direct daarna Frankrijk.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat de Britten nu niet meer weten wat ze willen is natuurlijk niet de fout van Brussel. Ze krijgen gewoon twee jaar de tijd om met een leuke deal te komen. Zo niet is daar het gat van de deur.
Ik zou niet weten waarom de EU het VK meer tijd zou geven? Om er zelf een slechtere deal mee te krijgen?
Boeiuh dat het VK het stom heeft aangepakt. Zij wilden weg. Het is een leuke draai om dat ook nog op het bordje van Brussel te schuiven, maar Brussel heeft geprobeerd het VK in de Unie te houden.quote:
Omdat de regering het verdrag gewoon gaar ratificeren. Lekker interessant, dat godse referendum van Jan Roos en Baudet.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:37 schreef SeLang het volgende:
Wanneer gaat de Nederlandse regering de EU eindelijk de notificatie geven dat ze het associatieverdrag met Oekraïne niet gaan ratificeren? Daar wachten we al op sinds april. Kennelijk kost zo'n e-mailtje sturen veel tijd.
Wat heeft het VK stom aangepakt? Het VK wil alles goed voorbereiden, daar is toch niets mis mee? Merkel heeft ook tegen May gezegd ze geen haast heeft met de afronding van de Brexit.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Boeiuh dat het VK het stom heeft aangepakt. Zij wilden weg. Het is een leuke draai om dat ook nog op het bordje van Brussel te schuiven, maar Brussel heeft geprobeerd het VK in de Unie te houden.
Er moet nogal wat ontvlecht worden. Dat is een complex proces en zowel EU als VK hebben er belang bij dat goed te regelen.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat de Britten nu niet meer weten wat ze willen is natuurlijk niet de fout van Brussel. Ze krijgen gewoon twee jaar de tijd om met een leuke deal te komen. Zo niet is daar het gat van de deur.
Ik zou niet weten waarom de EU het VK meer tijd zou geven? Om er zelf een slechtere deal mee te krijgen?
Tuurlijk, de Britten zoeken mooie excuses om het uit te stellen. Zou ik in hun plaats ook doen.quote:
Gaat de regering het dan niet ratificeren? Dat zou groot nieuws zijn.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:37 schreef SeLang het volgende:
Wanneer gaat de Nederlandse regering de EU eindelijk de notificatie geven dat ze het associatieverdrag met Oekraïne niet gaan ratificeren? Daar wachten we al op sinds april. Kennelijk kost zo'n e-mailtje sturen veel tijd.
Ontvlechten? Wat is daar moeilijk aan voor de EU? Er is op initiatief van de britten een wegwezen-clausule gemaakt in het verdrag en nu ze weg willen weten ze niet hoe het werkt?quote:Op donderdag 8 september 2016 16:54 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Wat heeft het VK stom aangepakt? Het VK wil alles goed voorbereiden, daar is toch niets mis mee? Merkel heeft ook tegen May gezegd ze geen haast heeft met de afronding van de Brexit.
Een zachte landing kost tijd en is beter dan het risico van een crash.
Dat hoort gewoon ook bij het spel van onderhandelen. Is kut en frustrerend voor beide partijen uiteindelijk maar goed dat hoort er bij.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:06 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Als hij zich net zo opstelt als tegen Farage/UKIP zijn ze in 2043 nog niet klaar met onderhandelen.
Dat ia begrijpelijk. Mijn punt is dat er nu iemand in het clubhuis staat te stampvoeten dat de club kut is en dat hij niet meer mee wil doen. Waarop de club hem veel succes wenst en de deur opent. Maar lijkt de man te weigeren te gaan, hij lijkt liever het clubhuis plat te willen branden omdat hij niet meer mee mag doen.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tuurlijk, de Britten zoeken mooie excuses om het uit te stellen. Zou ik in hun plaats ook doen.
40 jaar VK-wetgeving ontdoen van het EU-sausje is gewoon een binnenlandse aangelegenheid hoor. Daar heeft de EU niet zo'n grote boodschap aan.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:54 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Wat heeft het VK stom aangepakt? Het VK wil alles goed voorbereiden, daar is toch niets mis mee? Merkel heeft ook tegen May gezegd ze geen haast heeft met de afronding van de Brexit.
Een zachte landing kost tijd en is beter dan het risico van een crash.
Inderdaad. Het is leuk voor de britten dat ze hun gekoesterde kromme banamen willen kunnen kopen, maar het lijkt me niet dat de EU maar moet wachten tot ze dat in de wet hebben gezet.quote:Op donderdag 8 september 2016 17:31 schreef Falco het volgende:
[..]
40 jaar VK-wetgeving ontdoen van het EU-sausje is gewoon een binnenlandse aangelegenheid hoor. Daar heeft de EU niet zo'n grote boodschap aan.
De EU moet inderdaad niets maar zoals 99.999 al heeft gemeld is het in het voordeel van beide partijen als het proces zo soepel mogelijk verloopt, dat weegt nog altijd op tegen het nadeel van dat uitstelgedrag (dat sowieso eigenlijk alleen maar de Britten zelf treft).quote:Op donderdag 8 september 2016 18:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is leuk voor de britten dat ze hun gekoesterde kromme banamen willen kunnen kopen, maar het lijkt me niet dat de EU maar moet wachten tot ze dat in de wet hebben gezet.
Zou je niet zeggen als het Europees parlement de overgevoelige haatzaaiende egotripper Verhofstad als onderhandelaar aanwijst.quote:Op donderdag 8 september 2016 16:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er moet nogal wat ontvlecht worden. Dat is een complex proces en zowel EU als VK hebben er belang bij dat goed te regelen.
Hallo! Het is het VK dat dit in gang heeft gezet, niet de EU!quote:Op vrijdag 9 september 2016 06:18 schreef invalidusername het volgende:
Een bijzondere gevaarlijke keuze dit, en een heel slecht signaal imho.
Dat lijkt mij inderdaad een hele onverstandige keuze. Verofstadt aanstellen als onderhandelaar is als olie gooien op het vuur.quote:Op vrijdag 9 september 2016 06:18 schreef invalidusername het volgende:
Zou je niet zeggen als het Europees parlement de overgevoelige haatzaaiende egotripper Verhofstad als onderhandelaar aanwijst.
Belgen staan juist bekend als zeer pragmatische onderhandelaars.quote:Op vrijdag 9 september 2016 06:18 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Zou je niet zeggen als het Europees parlement de overgevoelige haatzaaiende egotripper Verhofstad als onderhandelaar aanwijst.
Dat lijkt er meer op dat het Europees parlement liever maximale schade aan de UK én Europa wil toebrengen.
Daarmee is de onderhandelingstrojka twee Belgen en een reserve Belg. Belgen hebben als moeite om binnen twee jaar een eigen regering uit te onderhandelen, laat staan iets complex waar ze rekening zouden moeten houden met de (handels)belangen van alle EU lidstaten, maar natuurlijk die in het bijzonder de Nederlandse.
Een bijzondere gevaarlijke keuze dit, en een heel slecht signaal imho.
Nonsens natuurlijk. Alleen de kleutertjes die blind vallen voor de populistjes zien dit als problematisch. Maar die waren toch al niet erg vatbaar voor enige ratio.quote:Op vrijdag 9 september 2016 07:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat lijkt mij inderdaad een hele onverstandige keuze. Verofstadt aanstellen als onderhandelaar is als olie gooien op het vuur.
Bij nationale parlementen zie je dat ook. Elk Kamerlid in Nederland heeft één parlementair medewerker, en zeker bij kleinere partijen heb je als Kamerlid meerdere portefeuilles.quote:Op vrijdag 9 september 2016 09:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Farage legt uit dat onze EU-parlementariërs maar op goed geluk moeten stemmen omdat het onmogelijk is omdat ze in een extreem hoog tempo moeten stemmen terwijl ze veel te dikke documenten moeten lezen om voor alle wetsvoorstellen te weten waar ze voor of tegen stemmen.
Dat fenomeen zie je in de USA ook. Erg democratisch is het niet. De beste oplossing: veel minder wetsvoorstellen en ze veel bondiger schrijven. Dan duurt het maar wat langer voordat je wat hebt veranderd, dat geeft je ook meer de tijd om na te denken.
Discussie door youtubefilmpjes, dat is toch niet zo sterk Bram?quote:Op vrijdag 9 september 2016 09:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Farage legt uit dat onze EU-parlementariërs maar op goed geluk moeten stemmen omdat het onmogelijk is omdat ze in een extreem hoog tempo moeten stemmen terwijl ze veel te dikke documenten moeten lezen om voor alle wetsvoorstellen te weten waar ze voor of tegen stemmen.
Dat fenomeen zie je in de USA ook. Erg democratisch is het niet. De beste oplossing: veel minder wetsvoorstellen en ze veel bondiger schrijven. Dan duurt het maar wat langer voordat je wat hebt veranderd, dat geeft je ook meer de tijd om na te denken.
Welke natie heeft ook alweer het record kabinetformeren?quote:Op vrijdag 9 september 2016 07:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Belgen staan juist bekend als zeer pragmatische onderhandelaars.
Maar uiteindelijk komt er altijd weer een kabinet en komen ze altijd weer uit allerlei ingewikkelde staatshervormingen. België is een soort EU in het klein en Verhofstadt heeft daar veel ervaring mee.quote:Op vrijdag 9 september 2016 11:46 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Welke natie heeft ook alweer het record kabinetformeren?![]()
Wat een nonsens. Alleen kleutertjes die blind de EU polonaise de afgrond in lopen kunnen zoiets met droge ogen beweren.
Oja is het VK het geweest?quote:Op vrijdag 9 september 2016 06:44 schreef MartijnUK het volgende:
[..]
Hallo! Het is het VK dat dit in gang heeft gezet, niet de EU!
De Schotten hebben zelf in een referendum uitgesproken onderdeel te blijven van het VK, dus het blijven verkopen van dit soort pro-Europese propagandapraat is mijnsinziens zinloos.quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:07 schreef Nielsch het volgende:
Ut schijnt dat Guy heeft gezegd: "Schotland mag blijven!"
Wel een beetje vage bron, maar voor wat 't waard is:
http://www.dailyrecord.co(...)iator-agrees-8796253
Zou wel een klap zijn voor Engeland / GB als dit waar is...
Lijkt me niet verkeerd, kan dan de handel niet gewoon doorgaan, als Schotland met Engeland handel mag drijven?quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:07 schreef Nielsch het volgende:
Ut schijnt dat Guy heeft gezegd: "Schotland mag blijven!"
Wel een beetje vage bron, maar voor wat 't waard is:
http://www.dailyrecord.co(...)iator-agrees-8796253
Zou wel een klap zijn voor Engeland / GB als dit waar is...
de handel kan toch altijd doorgaan?quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:12 schreef john2406 het volgende:
[..]
Lijkt me niet verkeerd, kan dan de handel niet gewoon doorgaan, als Schotland met Engeland handel mag drijven?
Zeker dat, maar met geringe kosten ook?quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de handel kan toch altijd doorgaan?
Ook met een Brexit.quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de handel kan toch altijd doorgaan?
Nee. Het is het VK zelf geweest. Zij wilden referendum en nu gaan ze eruit.quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
Oja is het VK het geweest?
Of is het de druppel geweest?
Die de emmer deed overlopen!
Jaja het vliegtuig?quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee. Het is het VK zelf geweest. Zij wilden referendum en nu gaan ze eruit.
Je kunt het zien als een vliegtuig met 100 passagiers. Als 52 passagiers voor NU landen stemmen dan heeft de piloot dat gewoon te doen. Lamden is landen. Zelfs al zijn die 52 het er niet over eens waar en hoe snel en wanneer. Maar als de piloot de landing inzet moeten die 52 niet de vluchtleiding de schuld geven.
Niet. Dan laat ik het aan de piloot over.quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:19 schreef john2406 het volgende:
[..]
Jaja het vliegtuig?
En als er een staart vleugel ontbreekt, men gaat dan stemmen?
Zie het maar hoe je het wil, ik zie het hoe ik het wil!
En als die piloot de handen gebonden zijn?quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Niet. Dan laat ik het aan de piloot over.
Landen staan te springen om met het VK nieuwe handelsverdragen te sluiten. De EU mag zich hierbij netjes aansluiten.quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:19 schreef Nielsch het volgende:
[..]
snap jij soms niet wat altijd is, mijn god hee...
Besluiteloos? De EU wacht op een verzoek van de britten. Die zoeken nu alleen maar redenen om het uit te stellen.quote:Op vrijdag 9 september 2016 14:21 schreef john2406 het volgende:
[..]
En als die piloot de handen gebonden zijn?
Of besluiteloos is?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |