abonnement Unibet Coolblue
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 augustus 2016 @ 16:15:27 #101
78918 SeLang
Black swans matter
pi_164915812
Het wordt wel mooie TV als ze dat gaan aanvechten. En sociale onrust, aangezien de meerderheid zich dan belazerd voelt. Zowel #Remain als #Leave hebben altijd verzekerd dat het referendum bindend zou zijn. Als ze dat zouden terugdraaien is er geen hond die de politiek dan nog vertrouwt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_164918118
Aan de andere kant hoort de volksvertegenwoordiging hier zich wel over uit te spreken.
pi_164918202
Is toch niks mis mee met zich erover uitspreken toch?

Denk echter dat ze net als anderen tegen de muur spreken kunnen?
pi_164918404
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 15:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

[..]

Die pakt goed door
Geen verrassing maar fijn om te zien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164918441
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 18:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Geen verrassing maar fijn om te zien.
Waarom is het fijn om te zien dat de volksvertegenwoordiging buitenspel wordt gezet?
pi_164918509
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 16:15 schreef SeLang het volgende:
Het wordt wel mooie TV als ze dat gaan aanvechten. En sociale onrust, aangezien de meerderheid zich dan belazerd voelt. Zowel #Remain als #Leave hebben altijd verzekerd dat het referendum bindend zou zijn. Als ze dat zouden terugdraaien is er geen hond die de politiek dan nog vertrouwt.
Het zou politieke zelfmoord zijn en de roep om een Brexit zal er niet minder sterk door worden maar juist nog sterker. Bovendien moeten ze zich gewoon aan de gemaakte afspraken houden, van tevoren is aangekondigd dat het bindend zou zijn, dan moet het ook bindend zijn. Het #Remain-kamp kon voorafgaande aan het referendum hiertegen protesteren, dat heeft het niet of onvoldoende effectief gedaan. Niet achteraf gaan janken omdat je verloren hebt. ;)

Bovendien, veel mensen zijn inmiddels vergeten waarom het Brexit-referendum er kwam.

In the European Parliament election in 2014, the UK Independence Party (UKIP) secured a (narrow) plurality of the popular vote leaving the Conservative Party in third place (first time a party other than the Conservatives or Labour had topped a nationwide poll in 108 years). Given the electoral system for the European Parliament uses a Proportional Representation, UKIP also gained the most British seats in the European Parliament.[28]

While attending the May 2012 NATO summit meeting, British Prime Minister David Cameron, William Hague and Ed Llewellyn discussed the idea of using a European Union referendum as a concession to energise the Eurosceptic wing of the Conservative Party.[29] In January 2013, Cameron promised that, should his Conservative Party win a parliamentary majority at the 2015 general election, the UK Government would negotiate more favourable arrangements for continuing British membership of the EU, before holding a referendum on whether the UK should remain in or leave the EU.

Het was dus gewoon een zet van het politieke establishment uit angst voor electoraal verlies ten gunste van de UKIP. In Jip- en Janneketaal; de UKIP dwong dit referendum af.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164918513
quote:
11s.gif Op zondag 28 augustus 2016 18:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom is het fijn om te zien dat de volksvertegenwoordiging buitenspel wordt gezet?
Sowieso al omdat het volk al gestemd heeft. Maar ook omdat het nogal een rotstreek is om parlementsleden dat aan te doen, die dwing je dan in een onmogelijke positie waarin ze ofwel de toorn van hun kiezers op de nek halen (als ze tegen een Brexit stemmen) of de woede van hun partijbestuur (als ze voor stemmen).
pi_164918573
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 16:15 schreef SeLang het volgende:
Het wordt wel mooie TV als ze dat gaan aanvechten. En sociale onrust, aangezien de meerderheid zich dan belazerd voelt. Zowel #Remain als #Leave hebben altijd verzekerd dat het referendum bindend zou zijn. Als ze dat zouden terugdraaien is er geen hond die de politiek dan nog vertrouwt.
Ik heb nog even iets opgezocht dat ik eerder al gelezen had.
http://uk.reuters.com/article/uk-britain-eu-lawyers-idUKKCN0ZR0K2

quote:
"Our legal opinion is that the referendum is advisory," the lawyers said in a letter dated July 9 that was signed by 1054 lawyers. Reuters has a copy of the letter.

"We believe that in order to trigger Article 50, there must first be primary legislation," said the letter which was signed by 118 eminent lawyers known as Queen's Counsel.
quote:
"Articles 1 and 2 of the Bill of Rights of 1688, which is still in force today, expressly provides that no personal body apart from Parliament itself can override an act of Parliament and therefore only Parliament can take the decision to withdraw," said Dominic Chambers, a senior lawyer working on the Dos Santos case.
pi_164918661
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 18:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Sowieso al omdat het volk al gestemd heeft. Maar ook omdat het nogal een rotstreek is om parlementsleden dat aan te doen, die dwing je dan in een onmogelijke positie waarin ze ofwel de toorn van hun kiezers op de nek halen (als ze tegen een Brexit stemmen) of de woede van hun partijbestuur (als ze voor stemmen).
Mogelijke keuzes maken, daar is een volksvertegenwoording voor, lijkt mij...
pi_164919183
En als de ene keuze niet gelijk de andere keuze is?
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 augustus 2016 @ 19:05:41 #111
78918 SeLang
Black swans matter
pi_164919265
Legaal gezien was het een raadgevend referendum, maar het is altijd verkocht als een bindend referendum (ook door #Remain) om er voor eens en voor altijd vanaf te zijn. Politiek gezien is het dus wel bindend. Een deel van de Remainers probeert het nu toch te blokkeren omdat ze hun zin niet hebben gekregen maar een ander deel van remain vindt nog steeds dat de Brexit moet doorgaan omdat het anders bedrog is, ook al zijn ze er zelf tegen.

Het zou ook raar zijn als een directe stem over Brexit (zoals verkregen via dit referendum) ondergeschikt zou zijn aan een indirecte stem via het parlement over exact dezelfde vraag. Als het parlement integer is dan zouden ze eigenlijk allemaal voor Brexit moeten stemmen omdat ze de democratische keuze van het volk respecteren, ongeacht hun persoonlijke opvattingen.

Dus praktisch gezien is het in mijn ogen een keuze tussen ondemocratisch de zin van een minderheid doordrukken vanwege een procedureel detail of politieke geloofwaardigheid. Er is in elk geval geen twijfel over dat elke obstructie tegen de referendumuitslag de desillusie met de politieke elite verder vergroot.

Maar goed, als de lawyers van May gelijk hebben dan kan ze gewoon Artikel 50 doorvoeren zonder parlement en dan komt dit gedoe niet aan de orde. Het zou lachen zijn als de #Remain gekkies er een rechtszaak over gaan voeren en dan 5 jaar na de Brexit alsnog gelijk krijgen van de rechter. Kunnen ze die hele Brexit weer gaan terugdraaien. Dan komt er opnieuw een referendum en wordt er door een nog grotere meerderheid voor Brexit gestemd (als de EU dan nog bestaat), want iedereen is dat gedraai helemaal spuugzat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_164919431
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:05 schreef SeLang het volgende:
Legaal gezien was het een raadgevend referendum, maar het is altijd verkocht als een bindend referendum (ook door #Remain) om er voor eens en voor altijd vanaf te zijn. Politiek gezien is het dus wel bindend. Een deel van de Remainers probeert het nu toch te blokkeren omdat ze hun zin niet hebben gekregen maar een ander deel van remain vindt nog steeds dat de Brexit moet doorgaan omdat het anders bedrog is, ook al zijn ze er zelf tegen.

Het zou ook raar zijn als een directe stem over Brexit (zoals verkregen via dit referendum) ondergeschikt zou zijn aan een indirecte stem via het parlement over exact dezelfde vraag. Als het parlement integer is dan zouden ze eigenlijk allemaal voor Brexit moeten stemmen omdat ze de democratische keuze van het volk respecteren, ongeacht hun persoonlijke opvattingen.

Dus praktisch gezien is het in mijn ogen een keuze tussen ondemocratisch de zin van een minderheid doordrukken vanwege een procedureel detail of politieke geloofwaardigheid. Er is in elk geval geen twijfel over dat elke obstructie tegen de referendumuitslag de desillusie met de politieke elite verder vergroot.

Maar goed, als de lawyers van May gelijk hebben dan kan ze gewoon Artikel 50 doorvoeren zonder parlement en dan komt dit gedoe niet aan de orde. Het zou lachen zijn als de #Remain gekkies er een rechtszaak over gaan voeren en dan 5 jaar na de Brexit alsnog gelijk krijgen van de rechter. Kunnen ze die hele Brexit weer gaan terugdraaien. Dan komt er opnieuw een referendum en wordt er door een nog grotere meerderheid voor Brexit gestemd (als de EU dan nog bestaat), want iedereen is dat gedraai helemaal spuugzat.
Nogmaals, de mensen uit het #remain-kamp hadden voorafgaande aan het referendum alle gelegenheid om ervoor te strijden om het referendum niet bindend te laten zijn, die strijd hebben ze te weinig gevoerd of verloren. Dan moet je niet achteraf als een klein kindje gaan janken omdat je hebt verloren maar als een volwassene je verlies nemen. Helaas laat een deel van het #remain-kamp dat na, een ander deel toont zich wel een sportiever verliezer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164919456
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:01 schreef john2406 het volgende:
En als de ene keuze niet gelijk de andere keuze is?
Dan hebben de volksvertegenwoordigers wat uit te leggen. Wat relatief goed kan in het Britse systeem waar ze individueel herkozen moeten worden in hun district...
pi_164919460
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nogmaals, de mensen uit het #remain-kamp hadden voorafgaande aan het referendum alle gelegenheid om ervoor te strijden om het referendum niet bindend te laten zijn, die strijd hebben ze te weinig gevoerd of verloren. Dan moet je niet achteraf als een klein kindje gaan janken omdat je hebt verloren maar als een volwassene je verlies nemen.
Als in de wet staat dat het niet bindend is hoef je er niet voor te strijden.
pi_164919515
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:05 schreef SeLang het volgende:

Maar goed, als de lawyers van May gelijk hebben dan kan ze gewoon Artikel 50 doorvoeren zonder parlement en dan komt dit gedoe niet aan de orde. Het zou lachen zijn als de #Remain gekkies er een rechtszaak over gaan voeren en dan 5 jaar na de Brexit alsnog gelijk krijgen van de rechter. Kunnen ze die hele Brexit weer gaan terugdraaien. Dan komt er opnieuw een referendum en wordt er door een nog grotere meerderheid voor Brexit gestemd (als de EU dan nog bestaat), want iedereen is dat gedraai helemaal spuugzat.
Inderdaad, het is beter om je verlies te nemen en constructief mee te denken over hoe je een optimale situatie voor de UK creëert buiten de EU (met of zonder Schotland :)) dan dat je die energie verspilt aan een zinloze bij voorbaat verloren strijd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 augustus 2016 @ 19:17:30 #116
78918 SeLang
Black swans matter
pi_164919552
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nogmaals, de mensen uit het #remain-kamp hadden voorafgaande aan het referendum alle gelegenheid om ervoor te strijden om het referendum niet bindend te laten zijn, die strijd hebben ze te weinig gevoerd of verloren. Dan moet je niet achteraf als een klein kindje gaan janken omdat je hebt verloren maar als een volwassene je verlies nemen. Helaas laat een deel van het #remain-kamp dat na, een ander deel toont zich wel een sportiever verliezer.
Cameron voerde zelf het #Remain kamp aan. En hij heeft altijd benadrukt dat het referendum bindend was. Theresa May was ook een remainer maar zij gaat wel Artikel 50 activeren begin volgend jaar. De kiezer heeft tenslotte gesproken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_164919566
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:13 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als in de wet staat dat het niet bindend is hoef je er niet voor te strijden.
Het hoeft niet in de wet te staan om bindend te zijn. :?
Zoals SeLang uitlegde hoeft de eerste minister het allicht niet eens aan het parlement voor te leggen, laten we even rustig de uitspraak van de betreffende rechter(s) afwachten. De stemming van het volk is directe democratie, dat weegt m.i. zwaarder dan indirecte democratie (parlement), des te meer als het opkomstpercentage zo hoog is als dat het daar was.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164919590
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

Cameron voerde zelf het #Remain kamp aan. En hij heeft altijd benadrukt dat het referendum bindend was. Theresa May was ook een remainer maar zij gaat wel Artikel 50 activeren begin volgend jaar. De kiezer heeft tenslotte gesproken.
Daar heb ik geen woord aan toe te voegen. ^O^

Het valt trouwens op dat het #Remain-kamp net zozeer het feestje van het #Brexit-kamp probeert te verpesten als dat de voorstanders van het AV met O het probeerden te verpesten voor de tegenstanders. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164919593
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nogmaals, de mensen uit het #remain-kamp hadden voorafgaande aan het referendum alle gelegenheid om ervoor te strijden om het referendum niet bindend te laten zijn, die strijd hebben ze te weinig gevoerd of verloren. Dan moet je niet achteraf als een klein kindje gaan janken omdat je hebt verloren maar als een volwassene je verlies nemen. Helaas laat een deel van het #remain-kamp dat na, een ander deel toont zich wel een sportiever verliezer.
Lees het bericht van iemand eens voor je weer begint te roeptoeteren. In dit geval beginnen bij zin 1.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 augustus 2016 @ 19:20:27 #120
78918 SeLang
Black swans matter
pi_164919613
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Inderdaad, het is beter om je verlies te nemen en constructief mee te denken over hoe je een optimale situatie voor de UK creëert buiten de EU (met of zonder Schotland :)) dan dat je die energie verspilt aan een zinloze bij voorbaat verloren strijd.
En dat is wat premier Theresa May (oorspronkelijk een Remainer) nu doet: ze heeft alle departementen de opdracht gegeven een plan te maken hoe ze de Brexit tot een succes gaan maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_164919645
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

En dat wat premier Theresa May (oorspronkelijk een Remainer) nu doet: ze heeft alle departementen de opdracht gegeven een plan te maken hoe ze de Brexit tot een succes gaan maken.
Ik had al een goede indruk van haar toen ze net was aangesteld, na haar CV te hebben bekeken. Ze maakt het waar, deze mevrouw is geen ExcuusTruus en zij laat niet met zich sollen, ze is een goede politica.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164919651
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het hoeft niet in de wet te staan om bindend te zijn. :?
Zoals SeLang uitlegde hoeft de eerste minister het allicht niet eens aan het parlement voor te leggen, laten we even rustig de uitspraak van de betreffende rechter(s) afwachten. De stemming van het volk is directe democratie, dat weegt m.i. zwaarder dan indirecte democratie (parlement), des te meer als het opkomstpercentage zo hoog is als dat het daar was.
Als in de wet staat dat het niet bindend is is het niet bindend of het er in staat daar zijn juristen het dus niet over eens. Ik ken de Britse wetten niet goed dus kan het niet beoordelen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 augustus 2016 @ 19:23:18 #123
78918 SeLang
Black swans matter
pi_164919683
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik had al een goede indruk van haar toen ze net was aangesteld, na haar CV te hebben bekeken. Ze maakt het waar, deze mevrouw is geen ExcuusTruus en zij laat niet met zich sollen, ze is een goede politica.
Ze is inderdaad uitstekend gestart. Ze heeft daarom ook een erg hoge approval rating, zelfs onder Labour stemmers.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_164919732
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:21 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als in de wet staat dat het niet bindend is is het niet bindend
Nogmaals, het is juridisch niet bindend maar het hoeft niet per se juridisch niet bindend te zijn om bindend te zijn als de uitvoerder hiertoe beslist. Of dat de eerste minister het wel of niet moet voorleggen aan het parlement zullen we te weten komen nadat de rechter(s) zich heeft/hebben uitgesproken. Daar ga ik niet over speculeren. Niet dat ik me per se neerleg bij de mening van een rechter maar ik wacht wel even de uitspraak af in de veronderstelling dat het een eerlijke rechtszaak gaat zijn.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als de eerste minister het zou voorleggen aan het parlement omdat de rechter beslist dat ze dat moet doen en het parlement zou tegen stemmen dan zal het volk zich hier wel over uitspreken bij de volgende verkiezingen, het is geen vestandige strategie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164919738
quote:
10s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lees het bericht van iemand eens voor je weer begint te roeptoeteren. In dit geval beginnen bij zin 1.
Je laat wel weer blijken er niet veel te hebben begrepen.
pi_164919799
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ze is inderdaad uitstekend gestart. Ze heeft daarom ook een erg hoge approval rating, zelfs onder Labour stemmers.
En ze lijkt geen lakei te zijn van de multinationals en andere belangengroepen, dat is ook wel verfrissend in de internationale politiek. Was dat in Nederland of in de USA maar zo. #MarkRutte #HillaryClinton
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164919811
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:05 schreef SeLang het volgende:
Legaal gezien was het een raadgevend referendum, maar het is altijd verkocht als een bindend referendum (ook door #Remain) om er voor eens en voor altijd vanaf te zijn. Politiek gezien is het dus wel bindend. Een deel van de Remainers probeert het nu toch te blokkeren omdat ze hun zin niet hebben gekregen maar een ander deel van remain vindt nog steeds dat de Brexit moet doorgaan omdat het anders bedrog is, ook al zijn ze er zelf tegen.

Het zou ook raar zijn als een directe stem over Brexit (zoals verkregen via dit referendum) ondergeschikt zou zijn aan een indirecte stem via het parlement over exact dezelfde vraag.
Tja, dat is de met een mandaat gekozen volksvertegenwoordiging. Maar als May een goed verhaal heeft en vertrouwen in haar plannen, dan mag het ook geen probleem zijn de volksvertegenwoordiging mee te krijgen.
quote:
Als het parlement integer is dan zouden ze eigenlijk allemaal voor Brexit moeten stemmen omdat ze de democratische keuze van het volk respecteren, ongeacht hun persoonlijke opvattingen.
Ook als dat ingaat tegen de belangen van hun kiezers? Die kiezers hebben het parlementslid immers in zijn eigen district een mandaat gegeven.
pi_164919824
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het hoeft niet in de wet te staan om bindend te zijn. :?
Zoals SeLang uitlegde hoeft de eerste minister het allicht niet eens aan het parlement voor te leggen, laten we even rustig de uitspraak van de betreffende rechter(s) afwachten. De stemming van het volk is directe democratie, dat weegt m.i. zwaarder dan indirecte democratie (parlement), des te meer als het opkomstpercentage zo hoog is als dat het daar was.
Waarom ben je zo bang voor democratie?
pi_164919854
quote:
11s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom ben je zo bang voor democratie?
Een rechtstreeks landelijk referendum? Ja, brrrrrr
pi_164919872
quote:
10s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan hebben de volksvertegenwoordigers wat uit te leggen. Wat relatief goed kan in het Britse systeem waar ze individueel herkozen moeten worden in hun district...
Ik denk dat je hem niet begrijpt of snapt?

Ik sta ook wel eens vaker voor keuzes, sommige neem ik gemakkelijk, waarom denk maar zelf, andere neem ik niet zo gemakkelijk.
pi_164919956
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:30 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Een rechtstreeks landelijk referendum? Ja, brrrrrr
Eerder van de volksvertegenwoordiging met een mandaat.
pi_164920009
quote:
10s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Eerder van de volksvertegenwoordiging met een mandaat.
Een rechtstreeks landelijk referendum? Ja, brrrrrr

Meer mandaat kan je in een democratie niet krijgen. Ook niet als de uitslag tegenvalt.

Waarom ben je zo bang voor democratie, 99.999?
  Moderator zondag 28 augustus 2016 @ 19:47:39 #133
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_164920361
kappen met op de man spelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_164920552
Nou nou nou Bart, ik vind het veel interessanter om van 99.999 te vernemen waarom het fijn is om te zien dat het volk buitenspel wordt gezet?
pi_164920734
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:55 schreef invalidusername het volgende:
Nou nou nou Bart, ik vind het veel interessanter om van 99.999 te vernemen waarom het fijn is om te zien dat het volk buitenspel wordt gezet?
Precies hoor. Klopt helemaal. Ik ga straks weer iets van dat goed geïnformeerde inzicht leren. Het is toch altijd weer verrassend wat je weer te lezen en te leren krijgt. Ik slaap daar ook goed van omdat je toch blijft nadenken maar dat er ook veel troost en rust van uitgaat.

Eigenlijk (maar nu overdrijf ik wellicht) zou je kunnen spreken van een zeer compacte boodschap, zoiets als: belangrijke levenslessen op slechts 1 regel. En dat is natuurlijk geweldig om dat mee te maken en dat live te beleven.

[ Bericht 12% gewijzigd door Bart2002 op 28-08-2016 20:10:29 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_164921583
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:34 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Een rechtstreeks landelijk referendum? Ja, brrrrrr

Meer mandaat kan je in een democratie niet krijgen. Ook niet als de uitslag tegenvalt.

Waarom ben je zo bang voor democratie, 99.999?
Volgens mij was het een raadgevend referendum. Maar waarom zou je de volksvertegenwoordiging buitenspel willen zetten?
pi_164921635
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2016 20:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij was het een raadgevend referendum. Maar waarom zou je de volksvertegenwoordiging buitenspel willen zetten?
Waarom geef je geen antwoord op de vraag? Waarom ben je zo bang voor democratie?
pi_164921849
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 20:38 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Waarom geef je geen antwoord op de vraag? Waarom ben je zo bang voor democratie?
Ik ben niet bang voor democratie. Daarom vind ik het ook zo vreemd dat men blijkbaar uit angst voor die democratie de volksvertegenwoordiging buitenspel wil zetten....
pi_164921973
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2016 20:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik ben niet bang voor democratie. Daarom vind ik het ook zo vreemd dat men blijkbaar uit angst voor die democratie de volksvertegenwoordiging buitenspel wil zetten....
Volgens mij verzin je zaken die er niet zijn, dat wil namelijk niemand. Wie zijn die scared men eigenlijk? Waarom wil je zo graag het volk buitenspel zetten, waar komt die angst bij je vandaan?
  zondag 28 augustus 2016 @ 20:49:51 #140
1234 HiZ
Istanbullu
pi_164922149
Ik zou het niet goed vinden als de stemming genegeerd zou worden. Maar het lijkt mij gelet op de rol van het Britse Parlement eigenlijk een onhoudbare positie dat het geen rol zou hebben in de politieke stappen die per saldo niet meer of minder betekenen dan dat de EC Act wordt ingetrokken.
pi_164922185
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 20:46 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Volgens mij verzin je zaken die er niet zijn, dat wil namelijk niemand. Wie zijn die scared men eigenlijk? Waarom wil je zo graag het volk buitenspel zetten, waar komt die angst bij je vandaan?
Selang en Bram zijn hier enthousiast over het buitenspel zetten van de volksvertegenwoordiging. Maar hoe denk jij er over, moet May de Brexitvraag wel of niet aan het de volksvertegenwoordiging voorleggen?
pi_164922448
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2016 20:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Selang en Bram zijn hier enthousiast over het buitenspel zetten van de volksvertegenwoordiging. Maar hoe denk jij er over, moet May de Brexitvraag wel of niet aan het de volksvertegenwoordiging voorleggen?
Dan lees jij toch wel heel slecht of subjectief.. Want er kan een olietanker tussen 'buitenspel zetten van de volksvertegenwoording' en het niet opnieuw voorleggen van de brexit vraag ad infinidum.

Brexit is a done deal, het volk heeft gesproken, anders dan de EU zal het VK zich richten op hun eigen belangen en niet met achterhoedegevechten. Dat lijkt me prima voor ze.
pi_164922685
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 20:56 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Dan lees jij toch wel heel slecht of subjectief.. Want er kan een olietanker tussen 'buitenspel zetten van de volksvertegenwoording' en het niet opnieuw voorleggen van de brexit vraag ad infinidum.

Brexit is a done deal, het volk heeft gesproken, anders dan de EU zal het VK zich richten op hun eigen belangen en niet met achterhoedegevechten. Dat lijkt me prima voor ze.
Je wilt in deze dus de volksvertegenwoordiging buitenspel zetten. Zeg dat dan gewoon direct in plaats van eerst dit getroll...
pi_164922739
quote:
10s.gif Op zondag 28 augustus 2016 21:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je wilt in deze dus de volksvertegenwoordiging buitenspel zetten. Zeg dat dan gewoon direct in plaats van eerst dit getroll...
En het ging zo goed, bijna vier normale posts achter elkaar, ik wilde je bijna een compliment geven

quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:47 schreef sp3c het volgende:
kappen met op de man spelen
pi_164930349
quote:
10s.gif Op zondag 28 augustus 2016 21:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je wilt in deze dus de volksvertegenwoordiging buitenspel zetten. Zeg dat dan gewoon direct in plaats van eerst dit getroll...
Je hebt dus geen antwoord op de vraag van Invalidusername. Behoorlijk slap! En dan gaan schelden; nog slapper!

Maar als ik mee ga met je non-argument dan:
De volksvertegenwoordiging is niet gekozen op basis van specifieke onderwerpen. Zeker in een politiek versplinterde tijd is het toch wel netjes om te weten hoe het volk over iets specifieks denkt. Tevens heeft diezelfde volksvertegenwoordiging ervoor gezorgd dat het volk een referendum kan initiëren. Hoewel een referendum indirect een belediging kan zijn naar de volksvertegenwoordiger, is het dus zeker geen buiten spel. Wel is een referendumloze politiek juist buiten spel voor het volk. Zie alleen al de uitslagen voor bewijs.
pi_164930574
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2016 00:46 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Je hebt dus geen antwoord op de vraag van Invalidusername. Behoorlijk slap! En dan gaan schelden; nog slapper!

Maar als ik mee ga met je non-argument dan:
De volksvertegenwoordiging is niet gekozen op basis van specifieke onderwerpen. Zeker in een politiek versplinterde tijd is het toch wel netjes om te weten hoe het volk over iets specifieks denkt. Tevens heeft diezelfde volksvertegenwoordiging ervoor gezorgd dat het volk een referendum kan initiëren. Hoewel een referendum indirect een belediging kan zijn naar de volksvertegenwoordiger, is het dus zeker geen buiten spel. Wel is een referendumloze politiek juist buiten spel voor het volk. Zie alleen al de uitslagen voor bewijs.
'Het volk' (lees: xenofobische en nationalistische werkloze paupers zonder IQ) moet eens keer zijn bek houden en naar zichzelf kijken.

In Amerika stemt 'het volk' op Trump, in Turkije op Erdogan en in Rusland op Poetin. Ze geven niks om feiten of onderbouwing van een mening. En ondertussen maar janken dat het leven oneerlijk is terwijl ze zelf laffe volksvertegenwoordigers kiezen die maar wat populistisch geleuter over je heen strooien.

Fuck het volk en hun mening.
pi_164935125
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2016 18:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik heb nog even iets opgezocht dat ik eerder al gelezen had.
http://uk.reuters.com/article/uk-britain-eu-lawyers-idUKKCN0ZR0K2

[..]

[..]

Lijkt mij ook logisch, dan had men vanaf de start een bindend referendum uit moeten schrijven. Waarbij beide consequenties van te voren door het parlement zijn goedgekeurd.
Sterker nog beide plannen zouden dan ook al wel verder uitgewerkt zijn.

De directe vraag hoeft idd niet voorgelegd te worden aan het parlement.
Maar het complete plan om tot een brexit te komen wel. Anders hoeft/hoefde het parlement niet te stemmen over veranderende EU regelgeving.

[ Bericht 9% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 29-08-2016 12:10:02 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_164938541
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2016 01:05 schreef Donnis het volgende:

[..]

'Het volk' (lees: xenofobische en nationalistische werkloze paupers zonder IQ) moet eens keer zijn bek houden en naar zichzelf kijken.

In Amerika stemt 'het volk' op Trump, in Turkije op Erdogan en in Rusland op Poetin. Ze geven niks om feiten of onderbouwing van een mening. En ondertussen maar janken dat het leven oneerlijk is terwijl ze zelf laffe volksvertegenwoordigers kiezen die maar wat populistisch geleuter over je heen strooien.

Fuck het volk en hun mening.
Wow, je hebt het over mensen zonder IQ en je laat zien dat je daar zelf bijhoort. Kansloos!

Maar
- "Fuck het volk en hun mening."? Dan ook de mening van het volk dat tegen referenda, Trump, etc.
- En de groep die niks geeft om feiten zit niet per definitie bij 1 politieke groep/kleur, zoals jij al met al jouw gebrek aan IQ laat zien.
:W
pi_164938722
quote:
Volgend jaar kan er pas echt iets zinnigs gezegd worden over post-brexit.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_164939174
quote:
7s.gif Op maandag 29 augustus 2016 14:40 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Volgend jaar kan er pas echt iets zinnigs gezegd worden over post-brexit.
Optimist, dat zal eerder in 2020 of 2022 zijn.
pi_164939458
quote:
10s.gif Op maandag 29 augustus 2016 14:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Optimist, dat zal eerder in 2020 of 2022 zijn.
Het zal zonder meer niet meevallen, zijn de besluiten die de centrale banken hebben genomen beïnvloed door het brexit referendum of niet. Het is wel duidelijk volgens mij dat er naast de brexit ook weer veel beleid is om de gevolgen op te vangen, het is bijna onmogelijk om uiteindelijk te zeggen wat door de brexit komt en wat door het andere beleid. Daarnaast worden er nog afspraken gemaakt en als die slecht zijn komt dat dan door de brexit of omdat ze gewoon slechte afspraken hebben gemaakt en als het goede afspraken worden is dat dan te danken aan de brexit? Ik denk dat dit een eeuwig twistpunt wordt waar ieder zijn eigen mening blijft houden.
pi_164939612
quote:
7s.gif Op maandag 29 augustus 2016 14:40 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Volgend jaar kan er pas echt iets zinnigs gezegd worden over post-brexit.
Er valt altijd wel iets zinnigs over te zeggen. Feit blijft wel dat er van te voren door verschillende partijen onnodig paniek is gezaaid, juist omdat niemand weet wat er allemaal nog kan gebeuren. Dan moet je er ook niet van te voren over beginnen en allerlei doemscenario's het leven in roepen om zo maar de mening van mensen proberen te beïnvloeden. Tot nu toe blijkt het dus allemaal wel mee te vallen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 29 augustus 2016 @ 15:25:03 #154
78918 SeLang
Black swans matter
pi_164939725
De regering heeft een jaar lang een angstcampagne gevoerd en een hoop van die #Remain-gekkies geloofden die onzin. Inmiddels is de rust alweer hersteld. Cijfers van retail sales e.d. zijn uitstekend. Business as usual. Zelfs de bank of England (één van de grote onruststokers in het Remain kamp - wat eigenlijk schandalig was imo) is daarover "verbaasd".
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_164943393
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2016 15:25 schreef SeLang het volgende:
De regering heeft een jaar lang een angstcampagne gevoerd en een hoop van die #Remain-gekkies geloofden die onzin. Inmiddels is de rust alweer hersteld. Cijfers van retail sales e.d. zijn uitstekend. Business as usual. Zelfs de bank of England (één van de grote onruststokers in het Remain kamp - wat eigenlijk schandalig was imo) is daarover "verbaasd".
Er is feitelijk dan ook niets veranderd. En de Brexit is door de regering op de lange baan geschoven. Niet gek dat de rust dan wederkeert, lijkt mij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 29 augustus 2016 @ 17:58:13 #156
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_164943718
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2016 15:25 schreef SeLang het volgende:
De regering heeft een jaar lang een angstcampagne gevoerd en een hoop van die #Remain-gekkies geloofden die onzin. Inmiddels is de rust alweer hersteld. Cijfers van retail sales e.d. zijn uitstekend. Business as usual. Zelfs de bank of England (één van de grote onruststokers in het Remain kamp - wat eigenlijk schandalig was imo) is daarover "verbaasd".
Is de onzekerheid of de Brexit uberhaupt doorgaat niet eens groter dan de onzekerheid van het doen van bepaalde investeringen die nu voor de korte termijn (tot 2019) nog wel gunstig kunnen uitpakken. Als bedrijf zou ik de gok nu nog wel wagen om nu nog iets te investeren wat zich op korte termijn goed terugverdient zonder al te grote risico's :D. De Bank of England zou overigens toch niet verbaasd moeten zijn over dat retailcijfers goed zijn en andere economische indicatoren die voorzichtig positief zijn? Er is potdikkie 70 miljard pond (meer dan 1000 pond per Brit!) door hen in de economie gepompt en de rente is verlaagd!

Zoals ik al eerder heb gepost je kunt pas echt iets zinnigs gaan zeggen na de derde kwartaalcijfers in oktober en dan ben ik vooral benieuwd naar het aantal investeringen + de inkoopmanagersindex.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_164951271
Ben al benieuwd wat je drogredenatie na de Q3 cijfers gaat worden, Falco, want de investeringen stromen van de EU de VK in op dit moment.

Kan Draghi blijven pompen totdat ie een lam armpje krijgt.... (70 mrd is voor watjes) ;)
pi_164951407
quote:
10s.gif Op maandag 29 augustus 2016 14:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Optimist, dat zal eerder in 2020 of 2022 zijn.
Kan je eigenlijk dan nog wel uit een niet bestaande EU uittreden , technisch gezien. Leuke vraag voor ambtenaartjes.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 30 augustus 2016 @ 09:36:00 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_164958543
quote:
2s.gif Op maandag 29 augustus 2016 17:58 schreef Falco het volgende:

[..]

Is de onzekerheid of de Brexit uberhaupt doorgaat niet eens groter dan de onzekerheid van het doen van bepaalde investeringen die nu voor de korte termijn (tot 2019) nog wel gunstig kunnen uitpakken. Als bedrijf zou ik de gok nu nog wel wagen om nu nog iets te investeren wat zich op korte termijn goed terugverdient zonder al te grote risico's :D. De Bank of England zou overigens toch niet verbaasd moeten zijn over dat retailcijfers goed zijn en andere economische indicatoren die voorzichtig positief zijn? Er is potdikkie 70 miljard pond (meer dan 1000 pond per Brit!) door hen in de economie gepompt en de rente is verlaagd!

Zoals ik al eerder heb gepost je kunt pas echt iets zinnigs gaan zeggen na de derde kwartaalcijfers in oktober en dan ben ik vooral benieuwd naar het aantal investeringen + de inkoopmanagersindex.
De BoE kan helemaal geen geld "in de economie pompen". Dat kan alleen de regering. QE verhoogt alleen maar de excess reserves van banken (en dat komt dus onmiddellijk terug naar de centrale bank aangezien banken daar niets mee kunnen in de huidige "liquidity trap" situatie).

Wat wel een echte "stimulus" is, is de aankondiging dat de regering haar target van een gebalanceerd budget in 2020 loslaat. Een paar dagen voor het referendum was de toenmalige (Remain-) regering in paniek geraak en had juist belastingverhogingen en bezuinigingen aangekondigd als de kiezer het gore lef zou hebben om Brexit te stemmen (wat enorm backfirede). Dat is nu meer dan teruggedraaid. Ik vind het zelf overigens een slechte zaak dat ze die 2020 target hebben losgelaten want dat legt alleen maar weer een grotere hypotheek op de toekomst.

De economische armageddon case was grotendeels gebaseerd op de gedachte dat de Brexit mensen onzeker zou maken en dat ze de hand op de knip zouden houden. Vooralsnog is daar niets van gebleken. Misschien waren ze vergeten dat de meerderheid voor de Brexit heeft gestemd en dat de meerderheid van de mensen nu dus juist optimistischer is over de toekomst?

Een andere onzekerheid was politiek. Zelf vreesde ik ook voor een scheuring in de Conservative Party. Echter, tot nu toe is dat ook niet gebeurd. May heeft een hoge approval rating (zelfs onder Labour stemmers) en ze pakt goed door met de Brexit. Iedereen heeft er vertrouwen in dat Artikel 50 begin volgend jaar wordt geactiveerd dus het optimisme is groot.

De BoE had een recessie voorspeld en die keutel hebben ze alweer ingetrokken. Ze voorspellen nu een milde groeivertraging, net als in de rest van Europa. Ondanks dat zal de UK economie nog steeds sneller groeien dan het EU gemiddelde en sowieso sneller dan Duitsland, Frankrijk en Italië.

Neemt niet weg dat ze het nog steeds kunnen verkloten, maar vooralsnog gaat alles tickety boo.

Ondertussen zakt de EU steeds verder weg in het moeras. Ik denk dat Brexit over een paar jaar nog maar een bijzaak is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 09:43:46 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_164958661
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 09:36 schreef SeLang het volgende:

[..]
Ondertussen zakt de EU steeds verder weg in het moeras. Ik denk dat Brexit over een paar jaar nog maar een bijzaak is.
Het is eigenlijk ook meer een EUXIT
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_164958847
quote:
UK will never leave the EU because Brexit process is 'too complex', says top academic

Britain will never leave the EU because Boris Johnson and other leading Brexiteers did not realise the full complexity of the process, a leading expert has claimed.

Professor Thom Brooks, who is head of Law at the University of Durham, said Article 50 is unlikely to ever be invoked, and if it was it could "let down the next generation".

Prof Brooks, who advised the Electoral Commission on the wording of the referendum question, said:“I do not think Article 50 will be invoked.
Read more
Brexit could make the UK better off, says Mervyn King

“The closer the government looks at what is actually involved in leaving then the less likely they are going to be jumping ship.

“There is a 42 year evolving legal relationship that is not so easy to unpick. It is an absolutely massive task.”

He also dismissed Theresa May’s talk of "Brexit as “Gobbledygook”.

Prof Brooks's comments echo those of several EU politicians, law-makers and academics, including Austrian finance minister, Jorg Shcelling, who last month said he was confident thre would still be 28 members countries in the EU in five years’ time.
http://www.independent.co(...)926.html#commentsDiv
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_164959252
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2016 17:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is feitelijk dan ook niets veranderd. En de Brexit is door de regering op de lange baan geschoven. Niet gek dat de rust dan wederkeert, lijkt mij.
Nee hoor. Het biedt de Britten een betere onderhandelingspositie. Maar ik denk dat de huidige EU al in elkaar is geklapt voordat de onderhandelingen zijn afgerond. Daarom zou Nederland al bezig moeten zijn voor de onderhandelingen voor Nexit.
pi_164959314
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 10:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nee hoor. Het biedt de Britten een betere onderhandelingspositie. Maar ik denk dat de huidige EU al in elkaar is geklapt voordat de onderhandelingen zijn afgerond. Daarom zou Nederland al bezig moeten zijn voor de onderhandelingen voor Nexit.
Ik vind jouw voorspellingen niet zo heel boeiend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_164959460
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 10:44 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik verwacht van een pro-Europeaan niets anders. Maar het gaat gebeuren.
pi_164960427
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 10:45 schreef Elzies het volgende:

[..]

Geen idee. Het zou kunnen. Ik waag mij niet aan voorspellingen.

Ik hoop het niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 11:57:06 #166
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_164960523
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_164961794
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 10:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nee hoor. Het biedt de Britten een betere onderhandelingspositie. Maar ik denk dat de huidige EU al in elkaar is geklapt voordat de onderhandelingen zijn afgerond. Daarom zou Nederland al bezig moeten zijn voor de onderhandelingen voor Nexit.
Hoe heb je dit eigenlijk verzonnen?
pi_164965048
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 13:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe heb je dit eigenlijk verzonnen?
Heb ik Brexit verzonnen? Nee hoor, dat was strike 1 tegen de EU. Als straks het Front National van Marine Le Pen wint zal het de positie van de zittende EU ernstig ondermijnen. Dat wordt strike 2. :)

Bovendien beland de EU van crisis naar crisis. Turkije, TTIP die op omvallen staat, Griekenland die opnieuw om miljarden bedelt, de Europese economie die maar niet aantrekt in vergelijking tot andere landen en continenten. Ondanks de drastische en zeer gevaarlijke maatregelingen die de ECB heeft genomen, zoals euro's bijdrukken, rentes verlagen en aan de inflatie morrelen. Het is de voorbode voor een komende depressie binnen de EU die ineens zal gaan toeslaan.

Bovendien neemt de onvrede jegens de EU toe wat zich vertaald in het kiesgedrag van de kiezers. Zelfs de tijdelijke Slowaakse EU-voorzitter heeft genoeg van het rampbeleid van Brussel en oppert openlijk over het herstel met de Russen tegen het zere been van Juncker, Merkel en hun politieke EU-vazallen.

Kortom, dit is een kaartenhuis wat gaat instorten. Geen kwestie meer van óf maar een kwestie van wannéér.
pi_164965602
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 15:27 schreef Elzies het volgende:

[..]
Kortom, dit is een kaartenhuis wat gaat instorten. Geen kwestie meer van óf maar een kwestie van wannéér.
Laat ik maar hopen van niet!

Dat is ook alles wat ik kan, zou het ooit zover komen.
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 16:29:22 #170
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_164966149
Het instorten van de EU is een fantasie (of beter gezegd: natte droom) van EU-haters. Ik geloof wel dat de EU zal (blijven) veranderen, maar denken dat het ineens eindigt is niet realistisch. Grote dingen zijn heel moeilijk in beweging te krijgen en de EU (en dan specifiek invloed en impact daarvan op zijn lidstaten) is enorm. De Britten beginnen inmiddels al te leren dat het 'ontwaren' van hun politieke en economische systeem met die van de EU een enorm megaproject is waarvan de effecten waarschijnlijk nog wel een paar decennia te voelen is. Dan kun je niet verwachten dat zoiets spontaan even in elkaar dondert.
pi_164967807
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 16:29 schreef beantherio het volgende:
Het instorten van de EU is een fantasie (of beter gezegd: natte droom) van EU-haters. Ik geloof wel dat de EU zal (blijven) veranderen, maar denken dat het ineens eindigt is niet realistisch. Grote dingen zijn heel moeilijk in beweging te krijgen en de EU (en dan specifiek invloed en impact daarvan op zijn lidstaten) is enorm. De Britten beginnen inmiddels al te leren dat het 'ontwaren' van hun politieke en economische systeem met die van de EU een enorm megaproject is waarvan de effecten waarschijnlijk nog wel een paar decennia te voelen is. Dan kun je niet verwachten dat zoiets spontaan even in elkaar dondert.
Op een gegeven is er geen waarde meer te transfereren naar zuid Europa, he. Die pinautomaat is ook ooit leeg.
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 18:21:38 #172
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_164968143
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:04 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Op een gegeven is er geen waarde meer te transfereren naar zuid Europa, he. Die pinautomaat is ook ooit leeg.
Zuid-Europa is te vergelijken met de zuidelijke staten van de VS, die kosten ook meer dan ze opleveren. En toch bestaat de USA nog.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 18:38:12 #173
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_164968520
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2016 21:58 schreef invalidusername het volgende:
Ben al benieuwd wat je drogredenatie na de Q3 cijfers gaat worden, Falco, want de investeringen stromen van de EU de VK in op dit moment.
Heb je een bron hiervoor? Ben heel benieuwd naar cijfers/indicatoren hierover maar kan ze niet vinden op wat nieuwsberichten na dan.

quote:
Kan Draghi blijven pompen totdat ie een lam armpje krijgt.... (70 mrd is voor watjes) ;)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_164968740
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:21 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Zuid-Europa is te vergelijken met de zuidelijke staten van de VS, die kosten ook meer dan ze opleveren. En toch bestaat de USA nog.
De olievelden van Texas kosten meer dan het oplevert? :D Nice try.
pi_164968889
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:38 schreef Falco het volgende:

[..]

Heb je een bron hiervoor? Ben heel benieuwd naar cijfers/indicatoren hierover maar kan ze niet vinden op wat nieuwsberichten na dan.

[..]

Ja, maar die ga ik niet openbaar maken vanwege privacy enzo.

Maar je kan bijv. zelf nalezen waar de focus van het moeder bedrijf van Ziggo ligt, of waar het hoofdkantoor van Robeco naartoe gaat. Dat is niet omdat ze veel vertrouwen in de EU hebben.

De teneur is dat in de UK nu betrouwbaar zaken gedaan kunnen worden, terwijl de EU door opportunisme en willekeur geleid worden. Wedden dat Apple in no time ook het kanaal oversteekt vanuit Ierland? DIe hebben zoiets van fuck off, willen jullie nou zakendoen of niet?
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 19:27:46 #176
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_164969694
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:04 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Op een gegeven is er geen waarde meer te transfereren naar zuid Europa, he. Die pinautomaat is ook ooit leeg.
Dit zijn van die gekleurde visualisaties (duidelijk bedoeld om angst aan te jagen) waarvan jij en ik allebei wel weten dat ze niet gaan gebeuren. Waarom post je ze dan toch?

Ach, ik heb het antwoord eigenlijk al gepost.
pi_164970026
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 19:27 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dit zijn van die gekleurde visualisaties (duidelijk bedoeld om angst aan te jagen) waarvan jij en ik allebei wel weten dat ze niet gaan gebeuren. Waarom post je ze dan toch?

Ach, ik heb het antwoord eigenlijk al gepost.
Hoe heb je dit eigenlijk verzonnen?
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 19:59:05 #178
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_164970544
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:47 schreef invalidusername het volgende:

[..]

De olievelden van Texas kosten meer dan het oplevert? :D Nice try.
Texas misschien niet maar de rest van het zuiden wel.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 20:05:37 #179
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_164970696
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 19:39 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Hoe heb je dit eigenlijk verzonnen?
Het is de waarheid en zoals ik al aangaf weten we allebei dat het dat is. Dag in dag uit wordt die waarheid namelijk bevestigd omdat het systeem blijft functioneren.

Als je nog serieus genomen wilt worden wordt het tijd om eens met wat reëlere voorspellingen te komen. Een weerman die er dag in dag uit naast zit houdt z'n baan ook niet lang.
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 20:08:20 #180
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_164970757
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:54 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Ja, maar die ga ik niet openbaar maken vanwege privacy enzo.
Yeah right :')

quote:
Maar je kan bijv. zelf nalezen waar de focus van het moeder bedrijf van Ziggo ligt, of waar het hoofdkantoor van Robeco naartoe gaat. Dat is niet omdat ze veel vertrouwen in de EU hebben.

De teneur is dat in de UK nu betrouwbaar zaken gedaan kunnen worden, terwijl de EU door opportunisme en willekeur geleid worden. Wedden dat Apple in no time ook het kanaal oversteekt vanuit Ierland? DIe hebben zoiets van fuck off, willen jullie nou zakendoen of niet?
GSK zit ook nog steeds in het UK en is niet failliet. Wat voegt zo'n uitspraak nou toe :')?

Ik ben vooral benieuwd dus naar investeringen gedaan door UK-bedrijven en bedrijven vanuit andere EU-landen. Iemand die me wel kan en wil helpen hiermee?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_164971148
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 19:59 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Texas misschien niet maar de rest van het zuiden wel.
California misschien dan? :D
pi_164971172
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 20:05 schreef beantherio het volgende:

[..]

Het is de waarheid en zoals ik al aangaf weten we allebei dat het dat is. Dag in dag uit wordt die waarheid namelijk bevestigd omdat het systeem blijft functioneren.

Als je nog serieus genomen wilt worden wordt het tijd om eens met wat reëlere voorspellingen te komen. Een weerman die er dag in dag uit naast zit houdt z'n baan ook niet lang.
We krijgen het allemaal terug hoor. Met rente. ;) Over serieus nemen gesproken.
pi_164971215
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 20:08 schreef Falco het volgende:

[..]

Yeah right :')

[..]

GSK zit ook nog steeds in het UK en is niet failliet. Wat voegt zo'n uitspraak nou toe :')?

Ik ben vooral benieuwd dus naar investeringen gedaan door UK-bedrijven en bedrijven vanuit andere EU-landen. Iemand die me wel kan en wil helpen hiermee?
Falco, als je het niet wil lezen, hoef je toch geen toneel te spelen? Het is toch geen zandbak hier?
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 20:29:12 #184
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_164971271
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 20:24 schreef invalidusername het volgende:

[..]

California misschien dan? :D
Californië is het Griekenland van de VS, een bodemloze put, corrupt tot op het bot.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_164975212
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:54 schreef invalidusername het volgende:
De teneur is dat in de UK nu betrouwbaar zaken gedaan kunnen worden, terwijl de EU door opportunisme en willekeur geleid worden. Wedden dat Apple in no time ook het kanaal oversteekt vanuit Ierland? DIe hebben zoiets van fuck off, willen jullie nou zakendoen of niet?
Dat ja.
Heel links zit zich nu af te sjorren omdat die kapitalisten van Apple aangepakt zijn.
Maar het bewijst gewoon dat je geen zaken kunt doen in een EU land, je weet maar nooit wat de grote boze EU moeder later uit de hoge hoed tovert.
  dinsdag 30 augustus 2016 @ 22:21:22 #186
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_164975928
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 20:26 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Falco, als je het niet wil lezen, hoef je toch geen toneel te spelen? Het is toch geen zandbak hier?
Graag constructief posten in plaats van met vage dingen te komen zoals privacygevoelige info
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_164980910
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 22:21 schreef Falco het volgende:

[..]

Graag constructief posten in plaats van met vage dingen te komen zoals privacygevoelige info
Graag hele posts lezen, ze niet uit verband trekken, en minder op de man spelen.

Er staan genoeg voorbeelden bij die niet direct herleidbaar zijn, dat jij dat niet wil horen is wel weer kenmerkend van een eurofiel.
pi_164981391
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:54 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Ja, maar die ga ik niet openbaar maken vanwege privacy enzo.

Maar je kan bijv. zelf nalezen waar de focus van het moeder bedrijf van Ziggo ligt, of waar het hoofdkantoor van Robeco naartoe gaat. Dat is niet omdat ze veel vertrouwen in de EU hebben.

De teneur is dat in de UK nu betrouwbaar zaken gedaan kunnen worden, terwijl de EU door opportunisme en willekeur geleid worden. Wedden dat Apple in no time ook het kanaal oversteekt vanuit Ierland? DIe hebben zoiets van fuck off, willen jullie nou zakendoen of niet?
Dat tast jouw privacy aan :?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_164981402
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 22:02 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat ja.
Heel links zit zich nu af te sjorren omdat die kapitalisten van Apple aangepakt zijn.
Maar het bewijst gewoon dat je geen zaken kunt doen in een EU land, je weet maar nooit wat de grote boze EU moeder later uit de hoge hoed tovert.
Of je doet fatsoenlijk onderzoek voordat je er aan begint. Gezegd hebbende dat ik 20 jaar terug gaan ook wel wat te ver vind gaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_164981464
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:21 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Zuid-Europa is te vergelijken met de zuidelijke staten van de VS, die kosten ook meer dan ze opleveren. En toch bestaat de USA nog.
Daar was wel een burgeroorlog voor nodig.
pi_164985154
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 09:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Of je doet fatsoenlijk onderzoek voordat je er aan begint. Gezegd hebbende dat ik 20 jaar terug gaan ook wel wat te ver vind gaan.
De Ierse regering/belastingdienst was er mee akkoord, en die gaan nu dan ook in hoger beroep.
Waarschijnlijk ook omdat ze niet onbetrouwbaar willen overkomen voor buitenlandse investeerders.
pi_164985180
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 13:19 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

De Ierse regering/belastingdienst was er mee akkoord, en die gaan nu dan ook in hoger beroep.
Waarschijnlijk ook omdat ze niet onbetrouwbaar willen overkomen voor buitenlandse investeerders.
Tsja maar ze hielden die rulings wel geheim voor de EU mededingsautoriteiten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_164985212
Ja, dat stukje van de communistische heilstaat waren de Ieren even vergeten....
pi_164985500
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 18:21 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Zuid-Europa is te vergelijken met de zuidelijke staten van de VS, die kosten ook meer dan ze opleveren. En toch bestaat de USA nog.
Alleen hebben wij nooit gekozen voor een Verenigde Europese staten!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164985526
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2016 10:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nee hoor. Het biedt de Britten een betere onderhandelingspositie. Maar ik denk dat de huidige EU al in elkaar is geklapt voordat de onderhandelingen zijn afgerond. Daarom zou Nederland al bezig moeten zijn voor de onderhandelingen voor Nexit.
Ik vrees dat het nog wat tijd nodig heeft voordat de EU zoals we die kennen verdwijnt, dat zal niet binnen 2 jaar gebeuren. De grote vraag is of dat de EU zich aanpast of dat ze ten onder gaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164986066
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 13:22 schreef bluemoon23 het volgende:
Ja, dat stukje van de communistische heilstaat waren de Ieren even vergeten....
:?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_164986135
quote:
Misschien wordt er wel de EU mee bedoelt?
pi_164986233
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 14:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Misschien wordt er wel de EU mee bedoelt?
Is dat een communistische heilstaat? Want dan heb ik iets gemist.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_164986255
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 14:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Is dat een communistische heilstaat? Want dan heb ik iets gemist.
zoals je ziet staat er een vraagteken ik beweer niks hoor.
pi_164986662
quote:
13s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 13:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Alleen hebben wij nooit gekozen voor een Verenigde Europese staten!
Op een manier wel, want we hebben jarenlang gestemd op pro Europa partijen. helaas is er nog steeds geen alternatief beschikbaar
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')