Zomergasten is een Nederlands televisieprogramma van de VPRO dat elk jaar in de zomer, meer bepaald rond augustus, op zondagavond rechtstreeks uitgezonden wordt. Het programma bestaat sinds 1988 en werd bedacht door Krijn ter Braak. In een avondvullend programma mag iedere zondag een bekende of interessante Nederlander, Vlaming of Nederlandssprekende buitenlander zijn of haar favoriete televisieavond samenstellen. De gast komt meestal uit de literatuur, wetenschap, televisie, de politiek of het bedrijfsleven.
De gekozen fragmenten worden getoond en aan de hand daarvan wordt de gast geïnterviewd door een interviewer/presentator. Het programma is in zijn anno 2013 25-jarig bestaan uitgegroeid tot een van de bekendste programma's van de Nederlandse publieke omroep. Na elke aflevering van het programma wordt sinds een aantal jaren een film uitgezonden die door de zomergast van de avond werd uitgekozen.
Geschiedenis
Het programma kwam in 1988 tot stand nadat men binnen de VPRO al enkele jaren op zoek was naar een format om in de zomer uitzendingen te kunnen verzorgen zonder terug te vallen op herhalingen van het afgelopen seizoen. Die winter was vanuit financieel perspectief zo kostbaar geweest dat men voor de zomer slechts 50.000 gulden beschikbaar had -- dit is het bedrag dat door toenmalig zakelijk leider Johan Berends is genoemd, presentator van het eerste uur Peter van Ingen houdt het op ruim het dubbele. Uiteindelijk kwam programmamaker en hoofd televisiedrama Krijn ter Braak met het idee van een avondvullend interview, afgewisseld met tv-fragmenten die werden toegelicht door de gast in kwestie. Niet alleen kon men zo een belangrijk deel van de zendtijd vullen met een inhoudelijk sterk programma en ontdook men door de lengte de door veel VPRO'ers gehate STER-reclameblokken, maar de productie was ook vrij goedkoop; er was slechts één studio nodig, en de gasten werden aangemoedigd fragmenten te kiezen die de VPRO reeds in bezit had om daarmee de kosten voor de beeldrechten te reduceren.
Waar de inspiratie voor Zomergasten vandaan kwam is een bron voor discussie. Over het algemeen wordt aangenomen dat het ontleend was aan de Marathoninterviews die al sinds 1986 op de VPRO-radio werden uitgezonden en qua lengte, type gasten en thematiek meerdere overeenkomsten vertoonden. In een ingezonden brief aan de Volkskrant in juli 2012 sprak Ter Braak, in een reactie op een eerdere brief, dat echter tegen. "Mocht er van VPRO-zijde nog eens iets over Zomergasten gepubliceerd of gezegd worden, weet dan dat het idee ervoor niet is ontleend aan de Marathoninterviews. De duur van de Marathoninterviews is mogelijk later wel eens door mij in stelling gebracht toen er bezwaren opgeworpen werden tegen de lange duur, vier uur, die ik voor Zomergasten in gedachten had. Ik bracht toen naar voren: waarom zou een spanningsboog van vier uur op de radio wel en op de televisie niet kunnen."
Toenmalig hoofdredacteur van de VPRO Roelof Kiers toonde zich enthousiast over het initiatief van Ter Braak, en samen met een aantal andere programmamakers werd het verder uitgewerkt. Voor de functie van presentator annex interviewer werd gekozen voor de toen 37-jarige journalist Peter van Ingen. Van Ingen was reeds in vaste dienst bij de omroep en zijn honorarium was derhalve geen grote kostenpost. De opnames werden gemaakt in een televisiestudio binnen de Amsterdamse Plantage, in een huiselijke setting met twee fauteuils waar een tv-toestel naast stond. Ter Braak zelf nam de eindredactie en de regie op zich, en zou dat blijven doen tot hij na een zakelijk conflict in 1990 bij de VPRO vertrok. Zijn naam werd vervolgens van de aftiteling geschrapt, maar bij latere uitzendingen is op initiatief van Kiers de zinsnede "Naar een idee van Krijn ter Braak" toegevoegd. Ook tegenwoordig wordt zijn naam aan het eind van de uitzending nog vermeld.
Peter van Ingen
Op 3 juli 1988 ontving Van Ingen de eerste Zomergast; televisiepresentator en kunstjournalist Pierre Janssen. Destijds duurden de afleveringen vier uur en volgden ze direct op het NOS Journaal of werden ze daardoor onderbroken; interviewer en geïnterviewde hadden de nieuwsuitzending eveneens gezien en zouden er in sommige gevallen bij (her)aanvang ook commentaar op leveren. Tevens werden niet alle uitzendingen daadwerkelijk live uitgezonden: Van Ingen wilde graag met zijn nog jonge kinderen op vakantie kunnen in de zomer, dus sommige interviews waren van tevoren opgenomen. Dat eerste jaar zouden nog vier gasten plaatsnemen op de stoel; schrijfster Renate Rubinstein (die zich uitermate televisieverslaafd verklaarde), regisseur Pieter Verhoeff (die naar eigen zeggen enkel gekozen was vanwege een formatvoorstel dat hij eerder aan de VPRO had gedaan[4]), journalist en uitgever G.B.J. Hiltermann (die de gehele avond zijn aktetas voor zich hield om een buikje te maskeren en vredesactiviste Sienie Strikwerda.
Anderen
Na het vertrek van Peter van Ingen zijn er meerdere presentatoren geweest, waarbij de meesten slechts een jaar bleven, terwijl sommigen een aantal jaren het programma presenteerden. In 2004 werd Zomergasten, dat jaar gepresenteerd door Joost Zwagerman, onderwerp van een brede discussie doordat gaste Ayaan Hirsi Ali haar korte film Submission tijdens haar ideale televisieavond vertoonde. Een paar maanden later was dit een van de aanleidingen voor de moord op Theo van Gogh. In het seizoen 2005 werd Zomergasten gepresenteerd door schrijfster Connie Palmen. De laatste uitzending in 2005, met actrice Katja Schuurman, moest in het laatste uur voortijdig worden afgebroken vanwege een storing op het Mediapark in Hilversum.
Op zondag 2 september 2007 presenteerde Paul de Leeuw een speciale jubileumaflevering van Zomergasten, omdat het programma twintig jaar bestond en er 100 gasten waren geweest. In deze uitzending kwamen kijkers zelf aan bod met een favoriet film- of televisiefragment. In 2012 was er voor het eerst een Vlaamse presentator: Jan Leyers.
Vanaf 2005 tot begin 2012 was er ook een winterse variant: Wintergasten (begonnen als Wereldgasten).
Presentator dit seizoen:
Gasten dit seizoen:
Wie is iedereen?quote:Op zondag 31 juli 2016 23:46 schreef PlutoxMoon het volgende:
JahJah doet een charmeoffensief en iedereen trapt erin.
Plutoxmoon gok ik.quote:
Hoi zionistquote:
JahJah doet een charmeoffensief en iedereen trapt erin.
Ik chargeer.quote:
Vond de stem van Theo beter.quote:
Qua stem klinkt de interviewer wel als Theo van Gogh
Nee, goed lezen. Wees nou eens echte kansenjongere en pak je kans!quote:
Traditie sinds 2000.quote:
Een tripplepost van golfer in het vorige topic. Sommigen willen echt graag een nieuw deel openen.
Keek je toen ook al Zomergasten?
Dat zal het zijn. Beledigd?quote:
De krant wel.quote:
JahJah doet een charmeoffensief en iedereen trapt erin.
Wij haten jullie zionisten na deze uitzending, wegwezen hier!quote:
Volkskrant, maar dat was te verwachten, ik verwacht meer morgen. Ben benieuwd naar andere geluiden/inzichten.quote:
Op Je stelde dat iedereen erin was getrapt. Of anderen erin waren getrapt kun jij hooguit raden, of je er zelf in bent getrapt zul je met zekerheid weten. Als jij er niet in was getrapt was je stelling ontkracht. Ergo: jij bent erin getrapt.quote:Op zondag 31 juli 2016 23:49 schreef PlutoxMoon het volgende:
[..]
Nee, goed lezen. Wees nou eens echte kansenjongere en pak je kans!
AJ is eigenlijk niet erg anders dan de zionisten, ofwel?quote:Op zondag 31 juli 2016 23:50 schreef Joezi het volgende:
[..]
Wij haten jullie zionisten na deze uitzending, wegwezen hier!
Wederom: goed lezen.quote:
[..]
Je stelde dat iedereen erin was getrapt. Of anderen erin waren getrapt kun jij hooguit raden, of je er zelf in bent getrapt zul je met zekerheid weten. Als jij er niet in was getrapt was je stelling ontkracht. Ergo: jij bent erin getrapt.
Kook.quote:Op zondag 31 juli 2016 23:50 schreef PlutoxMoon het volgende:
[..]
Volkskrant, maar dat was te verwachten, ik verwacht meer morgen. Ben benieuwd naar andere geluiden/inzichten.
Waarom niet?quote:
[..]
AJ is eigenlijk niet erg anders dan de zionisten, ofwel?
quote:
[..]
Je stelde dat iedereen erin was getrapt. Of anderen erin waren getrapt kun jij hooguit raden, of je er zelf in bent getrapt zul je met zekerheid weten. Als jij er niet in was getrapt was je stelling ontkracht. Ergo: jij bent erin getrapt.
Het is laat, hoor
Dat heb ik gedaan, nu jij nog.quote:
Omdat hij het groot moslimrijk nastreeft?quote:
In theorie, puur theorie!, kan je anders toch stellen, er bestaan al moslimlanden, hup iedereen die kant op en klaar is kees? Of is dat te kort door de bocht.
Voor stabiliteit begreep ik, een unie van de moslimlanden, niet zoals nu dat ze elkaar afmaken. Tevens is ie zelf geen moslim, maar afvalliger dan de gemiddelde Nederlanderquote:Op maandag 1 augustus 2016 00:01 schreef Manono het volgende:
[..]
Omdat hij het groot moslimrijk nastreeft?
In theorie, puur theorie!, kan je anders toch stellen, er bestaan al moslimlanden, hup iedereen die kant op en klaar is kees? Of is dat te kort door de bocht.
Met welk doel, dan? Opdat ie ongestoord z'n boodschappen kan blijven doen, ofzo?quote:
JahJah doet een charmeoffensief en iedereen trapt erin.
Ok, maar dan zijn er al landen. Hoe zou volgens hem het joodse volk zich wel op een redelijke wijze moeten/kunnen verenigen? Denk je.quote:
[..]
Voor stabiliteit begreep ik, een unie van de moslimlanden, niet zoals nu dat ze elkaar afmaken. Tevens is ie zelf geen moslim, maar afvalliger dan de gemiddelde Nederlander
Joden vinden dat ze een apart ras zijn die ook nog eens uitverkoren zijn boven alle andere rassen, maar het zijn gewoon Semieten, voor israel leefde den joden daar ook in vrede met hun Semitische broedersquote:
[..]
Ok, maar dan zijn er al landen. Hoe zou volgens hem het joodse volk zich wel op een redelijke wijze moeten/kunnen verenigen? Denk je.
Achter de betaalmuur. Next.quote:Op zondag 31 juli 2016 23:45 schreef golfer het volgende:
Eerste recensie van De Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)991077ebb387fcb6891f
Begreep al dat je die mening bent toegedaan. Het wel-niet achterwege gelaten, eens dat vreedzaam samenleven nodig is (wie niet) maar jij vind het dus wel begrijpelijk dat moslims zich verenigen, maar van het joodse volk niet?quote:
[..]
Joden vinden dat ze een apart ras zijn die ook nog eens uitverkoren zijn boven alle andere rassen, maar het zijn gewoon Semieten, voor israel leefde den joden daar ook in vrede met hun Semitische broeders
Paupers die geen abo op De Volkskrant hebben.quote:
Niet zo happen op een troll.quote:
Begreep al dat je die mening bent toegedaan. Het wel-niet achterwege gelaten, eens dat vreedzaam samenleven nodig is (wie niet) maar jij vind het dus wel begrijpelijk dat moslims zich verenigen, maar van het joodse volk niet?
Right. Benieuwd hoe een journalist met meer achtergrondkennis heeft gekeken.quote:
Zionisten waren vaak seculier hè, in het begin.quote:
Een echte gelovige jood is tegen zionisme, alleen god kan hun het heilige land terug geven pas na de armageddon
Joden zijn al vrij snel de betrekkelijkheid gaan inzien, althans de Serfardische joden, van religie, omdat ze na de reconquista moesten bekeren of gedood werden en er toen ineens achterkwamen dat die domme geloven gewoon inwisselbaar waren.
O maar ik ben echt benieuwd?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Manono op 01-08-2016 01:03:59 ]
quote:Op maandag 1 augustus 2016 01:41 schreef agter het volgende:
http://media.tpo.nl/2016/08/01/zomergasten-recensie-abou-jahjah/
Spot on.quote:
http://media.tpo.nl/2016/08/01/zomergasten-recensie-abou-jahjah/
[ Bericht 1% gewijzigd door Manono op 01-08-2016 02:36:46 ]
Tot zover de slijpsteen van de geest
Was het gezellig bij je zus?quote:
[ afbeelding ]
Tot zover de slijpsteen van de geest
Onzin! Veel liberale seculiere Joden voelden zich tot 1940 in Nederland helemaal geen Jood meer. Maar omdat ze door de Nazi's (als ras!) werden beschouwd als Jood, werden ze een groep, vanwege lotsverbondenheid.quote:
[..]
Joden vinden dat ze een apart ras zijn die ook nog eens uitverkoren zijn boven alle andere rassen, maar het zijn gewoon Semieten, voor israel leefde den joden daar ook in vrede met hun Semitische broeders
Tot de nazi-tijd was anti-semitisme niet zo heel erg omstreden, omdat het vaak de Joodse ideologie (of religie) betrof. En je kon dan als Jood zelf kiezen of je trouw bleef aan de religie of dat je seculier werd. Men hoefde zich dan niet aangesproken voelen als men van Joodse komaf was, maar niet meer praktizerend was.
De nazi's maakten korte metten met dat onderscheid. En als je Mein Kampf leest of "Der Ewige Jude" kijkt merk je ook dat men zo wel ideologisch als raciaal een Jood als een Jood beschouwde. Sindsdien heeft "anti-semitisme" een racistische lading die "anti-katholicisme" bijvoorbeeld niet heeft.
En ook niet "anti-islamisme" of islamofobie.
Want iedereen kan de keuze maken of hij islamitisch wordt of niet. Er zijn Nederlanders van katholieke komaf die islamitisch worden. En je hebt ook islamieten die hun geloof vaarwel zeggen. En die hebben alleen maar te vrezen van wraakzuchtige islamieten die dit volgens hun religie niet accepteren.
Daarom is de raciale variant van anti-semitisme niet te vergelijken met anti-islamisme.
De ideologische variant van anti-semitisme zou dit wellicht wel kunnen zijn.
Daar is de verzonnen term "islamofobie" weer, waarmee moslims steevast in de slachtofferrol worden geduwd. Als deze man consequent was, zou hij niet ageren tegen islamofobie, maar zou hij dat prima vinden. De islam is namelijk een ideologie, Turk/Libanees/Marokkaan zijn niet...
Ben blij dat ik niet naar dit voorspelbare, hypocriete gejank heb gekeken. Getuige de matige kijkcijfers zijn meer Nederlanders zo verstandig geweest: je afkeuring laten blijken door te spreken met de afstandsbediening.
Ik verheug me op de uitzending van komende zondag met Arjen Lubach.
Doet me niet naar Uitzending Vermist verlangen. Ik bespeur geen tegenspraak, geen discussie, het lijkt een gezapige avond van uitwisselen van standpunten, en op naar de volgende vraag. De fragmenten doen me ook niet recht op zitten.quote:
Eerste recensie van De Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)991077ebb387fcb6891f
quote:
Een tripplepost van golfer in het vorige topic. Sommigen willen echt graag een nieuw deel openen.
Je hebt je geregistreerd op 27 oktober 2000. Lijkt me sterk dat jij in 2000 op die manier postte in het Zomergasten-topic.quote:Op zondag 31 juli 2016 23:49 schreef golfer het volgende:
[..]
Traditie sinds 2000.
Keek je toen ook al Zomergasten?
Slaapverwekkende recensie zonder opbouw en scherpte. Hij heeft hem om 23.15 al geplaatst. Lijkt me dat ie zijn mening al had klaar liggen voor de uitzending en er snel nog wat dingetjes aan heeft toegevoegd. De clou en zijn standpunt geeft ie al in de eerste zin prijs.quote:
Trollquote:
Hij verwoord zijn standpunten prima. Ben je een troll als je een andere opinie hebt ?quote:
http://media.tpo.nl/2016/08/01/zomergasten-recensie-abou-jahjah/
Zo hoort een column te zijn. Wie is die Bruggen ? Is ie TV-recensent. Wat is dat voor een blad waar ie voor schrijft ? Of is het een internet site ?
Ik zie er van af te gaan kijken. Ik had gisterenavond al een zo'n vermoeden dat het teruglezen vermakelijker zou worden.quote:Op maandag 1 augustus 2016 08:15 schreef Ringo het volgende:
Nu Jahjah's uitspraken "wel meevallen" en alle ophef "overdreven" blijkt, wat is die hele uitzending dan waard geweest? Hebben we drie uur lang kunnen kijken naar irritant gehakketak tussen interviewer en geïnterviewde plus nogwat veel te korte fragmenten.
Borisz, naar mij keken 400.000 man, en 10 Hoolers. En was Krajicek ook nog eens tegen Henman op Wimbledon aan het tennissen op NED-2quote:
You're my man. Dat wist ik al, maar toch. Dat wordt denk en hoop ik een geweldige uitzending. Puntje stoel en snel ff pissen. Dit topic is bijna niet bij te houden, Elbrink kan ook alleen maar hijgend aanklampen. Op het laatst denken en zeggen we: 'Jezus, is het nou al afgelopen ?'quote:
Ik verheug me op de uitzending van komende zondag met Arjen Lubach.
Sommige fragmenten waren wel aardig en interessant, maar het interview zelf kon me eigenlijk niet echt boeien. Jahjah zelf had in mijn beleving niet zo veel interessants bij te dragen. Een nauwelijks opmerkelijke mening over tal van zaken.
De gedachte waarmee ik achterbleef was: waarom vindt iedereen Abou Jahjah nu eigenlijk zo'n interessant persoon? En waar is alle ophef over?
quote:
Joden vinden dat ze een apart ras zijn die ook nog eens uitverkoren zijn boven alle andere rassen, maar het zijn gewoon Semieten, voor israel leefde den joden daar ook in vrede met hun Semitische broeders
quote:
Begreep al dat je die mening bent toegedaan. Het wel-niet achterwege gelaten, eens dat vreedzaam samenleven nodig is (wie niet) maar jij vind het dus wel begrijpelijk dat moslims zich verenigen, maar van het joodse volk niet?
Wat Tong hier zegt. Ik was namelijk ook benieuwd hoe AJ dit zag. Hij suggereerde door zijn fragmenten geen antisemiet te zijn, maar als je wel een antizionist bent en naar een Arabische unie streeft, vraag ik me af of hij een legitieme vereniging van het joodse volk ziet. Ras of niet. Wetende dat hij Der ewige Jude had willen uitzenden. Het had willen hebben over de ultrarechtse Koot en Bie en Vader Abraham. Geeft toch munitie voor bepaalde vragen...quote:
Troll
Helaas werd hij policor in toom gehouden, is Erdbrink niet dieper ingegaan op die denkbeelden, bv waarom hij veel raciaal gerelateerde fragmenten koos, nauwelijks over zijn visie van die Arabische unie, waarom hij als agnost etc. Zelfs het op het punt dat hij zei dat ze stonden te juichen na 911 kwam hij weg met een geromantiseerd algemeen praatje.
Dus is hij nu een redelijke, gematigde kerel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 01-08-2016 12:19:08 ]
Nee. Hij is goed.quote:
En Erbrink een slechte interviewer/presentator/gesprekspartner.
Waarom, wat deed ie goed en wat zijn z'n kwaliteiten ?quote:
Hij zat er bovenop. Was goed ingevoerd. Stelde felle vragen wat zorgde voor een levendig gesprek.quote:
[..]
Waarom, wat deed ie goed en wat zijn z'n kwaliteiten ?
Hij was geniaal in Onze Man in Teheran, niet gezien?
Je hebt nog even snel gekeken?quote:
En Erbrink een slechte interviewer/presentator/gesprekspartner.
Jammer dat AJ Erdbrinks eerste uitzending was.
Niet gezien.quote:
[..]
Hij zat er bovenop. Was goed ingevoerd. Stelde felle vragen wat zorgde voor een levendig gesprek.
Hij was geniaal in Onze Man in Teheran, niet gezien?
Heb een kwartier gekeken, hij liet JJ niet één keer uitspreken.quote:
[..]
Je hebt nog even snel gekeken?
Jammer dat AJ Erdbrinks eerste uitzending was.
Dan moet je dat eerst kijken en dan wil ik je mening weer horen.quote:
Onze Man In Teheran was goed maar andere orde. Hij zat hier helemaal niet bovenop imo.quote:
[..]
Hij zat er bovenop. Was goed ingevoerd. Stelde felle vragen wat zorgde voor een levendig gesprek.
Hij was geniaal in Onze Man in Teheran, niet gezien?
Hij gaf regelmatig z'n eigen mening om JJ tegengas te geven.quote:
[..]
Onze Man In Teheran was goed maar andere orde. Hij zat hier helemaal niet bovenop imo.
Hij onderbrak veel en reageerde fel op zogenaamd 'foute' standpunten maar dan ook zo zeer dat het helemaal niet duidelijk werd hoe fout die standpunten waren. Hij liet hem die standpunten niet belichten en AJ kwam mi op geen enkel moment in het nauw. Verder wat ik paar posts terug schreef.quote:
[..]
Hij gaf regelmatig z'n eigen mening om JJ tegengas te geven.
Maar goed, moet ff aan de bak.
Zeg, dat was toch parodie van ene VK-columnist?quote:
Wetende dat hij Der ewige Jude had willen uitzenden. Het had willen hebben over de ultrarechtse Koot en Bie en Vader Abraham. Geeft toch munitie voor bepaalde vragen...
Bert Brussenquote:
http://media.tpo.nl/2016/08/01/zomergasten-recensie-abou-jahjah/
x 10000Inderdaad een (tenenkrommende) parodie in HP de Tijd.quote:
[..]
Zeg, dat was toch parodie van ene VK-columnist?
OK! Snel gelezen en niet begrepen ivm dat stuk uit HP DeTijd. Dacht al, gelukkig.quote:
[..]
Zeg, dat was toch parodie van ene VK-columnist?
EDIT: Had gekund. Sta al met mijn jas aan, maar inderdaad tenenkrommend! Om iemand in te kleuren met fictieve sensatie, paniek te zaaien en als medium te scoren op andermans kijkcijferhit.. Echt.
Maakt verder niets uit voor de rest van de post
[ Bericht 9% gewijzigd door Manono op 01-08-2016 13:11:51 ]
Hij vloog soms iets te veel uit de bocht en het begin was peunerveus. Verder vind ik dat ie het goed deed.quote:
Hij zat er bovenop. Was goed ingevoerd. Stelde felle vragen wat zorgde voor een levendig gesprek.
Hij was geniaal in Onze Man in Teheran, niet gezien?
Niet te vergelijken met zijn andere werk, de docu over Teheran. Of hoe hij schrijft.
Allemaal totaal verschillende disciplines.
Maar ik ben wel fan van hem
Nee, ik noemde een verkeerde bron: die parodie van Arthur van Amerongen stond niet in de Volkskrant maar in HP/DeTijd.quote:Op maandag 1 augustus 2016 12:42 schreef Manono het volgende:
OK! Snel gelezen en niet begrepen ivm dat stuk uit HP DeTijd. Dacht al, gelukkig.
Dus de VK doet al die moeite om een gast vooraf in te kleuren met een parodie, en dan komt er zo'n dunne recensie uit?
http://www.hpdetijd.nl/20(...)gmenten-abou-jahjah/
Got it. Te snel gelezen vlak voor het interview begon. Heb er daardoor niet anders naar gekeken overigens, had hooguit extra lading aan de vragen toe kunnen voegen. Maar Erdbrink ging sws nauwelijks op zijn denkbeelden in, behalve of AJ zich niet voor kon stellen hoe het voor andere groepen moest zijn en of dat dan wel terecht was, dat AJ de dingen zo zag.quote:
[..]
Nee, ik noemde een verkeerde bron: die parodie van Arthur van Amerongen stond niet in de Volkskrant maar in HP/DeTijd.
http://www.hpdetijd.nl/20(...)gmenten-abou-jahjah/
Nu weg
Nee hoor zo staat het in de Thora, bloedlijn via de moeder. In Israel zelf ben je geen volwaardige jood als je die bloedlijn niet hebt. Iemand die niet gelovig of seculier is maar wel de bloedlijn heeft noemen ze jood. Iemand die vroom in het geloof is maar geen joodse moeder heeft, is geen jood.quote:
[..]
Onzin! Veel liberale seculiere Joden voelden zich tot 1940 in Nederland helemaal geen Jood meer. Maar omdat ze door de Nazi's (als ras!) werden beschouwd als Jood, werden ze een groep, vanwege lotsverbondenheid.
Tot de nazi-tijd was anti-semitisme niet zo heel erg omstreden, omdat het vaak de Joodse ideologie (of religie) betrof. En je kon dan als Jood zelf kiezen of je trouw bleef aan de religie of dat je seculier werd. Men hoefde zich dan niet aangesproken voelen als men van Joodse komaf was, maar niet meer praktizerend was.
De nazi's maakten korte metten met dat onderscheid. En als je Mein Kampf leest of "Der Ewige Jude" kijkt merk je ook dat men zo wel ideologisch als raciaal een Jood als een Jood beschouwde. Sindsdien heeft "anti-semitisme" een racistische lading die "anti-katholicisme" bijvoorbeeld niet heeft.
En ook niet "anti-islamisme" of islamofobie.
Want iedereen kan de keuze maken of hij islamitisch wordt of niet. Er zijn Nederlanders van katholieke komaf die islamitisch worden. En je hebt ook islamieten die hun geloof vaarwel zeggen. En die hebben alleen maar te vrezen van wraakzuchtige islamieten die dit volgens hun religie niet accepteren.
Daarom is de raciale variant van anti-semitisme niet te vergelijken met anti-islamisme.
De ideologische variant van anti-semitisme zou dit wellicht wel kunnen zijn.
Ik geloof niet in het joodse volk als ras, het zijn gewoon gekke gelovigen, en dat is net zoiets dat alle christenen zich in Israel het beloofde land zouden moeten vestigen? We hadden het over AJ, die vond dat de moslimlanden zich moesten verenigen, daarmee doelde ie op onderling als landen en geen oorlog meer met elkaar. Mijn mening is dat ze bevrijd moeten worden van religie. Israel wordt samengehouden door de oorlogsspanning, als ze die spanning niet hadden dan zou er een burgeroorlog uitbreken, tussen alle stromingen in Israël zelf.quote:
[..]
Begreep al dat je die mening bent toegedaan. Het wel-niet achterwege gelaten, eens dat vreedzaam samenleven nodig is (wie niet) maar jij vind het dus wel begrijpelijk dat moslims zich verenigen, maar van het joodse volk niet?
Het maakt niet uit wat de Thora er van maakt. De Neurenberger wetten hadden eigen rassenwetten.quote:Op maandag 1 augustus 2016 15:01 schreef Joezi het volgende:
[..]
Nee hoor zo staat het in de Thora, bloedlijn via de moeder. In Israel zelf ben je geen volwaardige jood als je die bloedlijn niet hebt. Iemand die niet gelovig of seculier is maar wel de bloedlijn heeft noemen ze jood. Iemand die vroom in het geloof is maar geen joodse moeder heeft, is geen jood.
Het ging er mij om dat het "racistische antisemitisme" dat de Nazi's hanteerden heel wat anders is dan het anti-islamisme. Het 2e is namelijk niet racistisch, hoewel veel linkse organisaties dit wel telkens in de mond nemen. Een overtuiging is geen ras. Want daar kies je voor.
Hij bekritiseerde Israel en moest dus weggezet worden als radicale antisemiet. Als de zionistische lobby maar lang genoeg en hard genoeg dramt, dan werkt die herhaling en doet het er helemaal niet meer toe wat Jah Jah nou eigenlijk gezegd heeft.quote:
Ik had eigenlijk niet echt een idee wie die Jahjah nu eigenlijk precies is... maar gezien alle ophef erover toch maar (grotendeels) gekeken.
Sommige fragmenten waren wel aardig en interessant, maar het interview zelf kon me eigenlijk niet echt boeien. Jahjah zelf had in mijn beleving niet zo veel interessants bij te dragen. Een nauwelijks opmerkelijke mening over tal van zaken.
De gedachte waarmee ik achterbleef was: waarom vindt iedereen Abou Jahjah nu eigenlijk zo'n interessant persoon? En waar is alle ophef over?
Nu moeten er ook weer allerlei joden geinterviewd worden zodat ze hun mening konden geven of dit nou wel of niet door de beugel kon. Of ze daar instemmend op antwoorden doet helemaal niet terzake, de boodschap is dat hij verdacht is, en die boodschap kwam door en komt door. Hij is succesvol gedemoniseerd.
Ik kan me niet herinneren dat ooit moslims, arabieren of andere goj ooit gevraagd is of Leon de Winter wel zo'n podium gegeven moest worden, met zijn racistische ideologie die veronderstelt dat mensen van een bepaald ras recht hebben op andermans grond en daartoe allerlei misdaden tegen menselijkheid mogen plegen.
Oh zo, dan ben ik het met je eens, ben zelf ook extreem anti-religie.quote:
[..]
Het maakt niet uit wat de Thora er van maakt. De Neurenberger wetten hadden eigen rassenwetten.
Het ging er mij om dat het "racistische antisemitisme" dat de Nazi's hanteerden heel wat anders is dan het anti-islamisme. Het 2e is namelijk niet racistisch, hoewel veel linkse organisaties dit wel telkens in de mond nemen. Een overtuiging is geen ras. Want daar kies je voor.
Maar ik zie ook geen verschil tussen racisme en discriminatie op religie, geaardheid, afkomst enzovoorts.
Geaardheid is ook biologisch aan je verbonden, dus discriminatie daaromtrent is net als discriminatie op grond van ras, dus racisme.quote:
[..]
Oh zo, dan ben ik het met je eens, ben zelf ook extreem anti-religie.
Maar ik zie ook geen verschil tussen racisme en discriminatie op religie, geaardheid, afkomst enzovoorts.
Afkomst kun je ook niet veranderen, nationaliteit wellicht wel.
Religie is natuurlijk een ander verhaal. Religie is gewoon een aparte vorm van overtuiging. Je gelooft in iets en dat heeft consequenties op het gebied van astronomie, geschiedenis e.d.
Daar kun je voor kiezen, of je die mening bent toegedaan of niet. Daar kun je wel iemand op beoordelen of veroordelen.
Want je kiest zelf voor zulke ideeën.
Nah behoorlijke indoctrinatie en dwang toch, anders zou het allang niet meer bestaan. Ik geloof ook niet zo in een volledig vrije keuze, opvoeding en omgeving vormen je.quote:
[..]
Geaardheid is ook biologisch aan je verbonden, dus discriminatie daaromtrent is net als discriminatie op grond van ras, dus racisme.
Afkomst kun je ook niet veranderen, nationaliteit wellicht wel.
Religie is natuurlijk een ander verhaal. Religie is gewoon een aparte vorm van overtuiging. Je gelooft in iets en dat heeft consequenties op het gebied van astronomie, geschiedenis e.d.
Daar kun je voor kiezen, of je die mening bent toegedaan of niet. Daar kun je wel iemand op beoordelen of veroordelen.
Want je kiest zelf voor zulke ideeën.
Laten we het geesteszieken noemen, dan zou het net zoiets zijn als mongooltjes discrimineren.
Zo, nu zie je hoe Darwinistisch/biologisch de hele rassenwetten waren mbt de Joden.
Een dergelijk overzicht zul je niet aantreffen mbt moslims, cq mensen die de Islam aanhangen.
Moslim worden is gewoon zoiets als ideeën aanhangen van de Islam. Daar kun je elke dag voor kiezen, en je hebt elke dag de vrijheid om deze ideeën weer af te zweren.
Stel je hebt een groep mensen die vinden dat ....
"de hondenuitlaatplaats aan de Molenweg in Jipsingboermussel in noordelijke richting met 3 hectare moet worden uitgebreid"
Wou je daar ook een "ras" van maken.
Het is in wezen niet anders dan vinden dat: Allah de God is en Mohammed zijn profeet. of dat er "Tussen Pluto en Neptunus nog een planeet bevindt die we nog niet hebben ontdekt".
etc etc etc....
Dus het bijzondere predikaatje "religie" is volgens mij al overbodig. Een verbod op "religie" is daarom ook onzin. Je kunt een mening/overtuiging/ideologie niet verbieden.
Dat heeft niks met religie te maken. Je hebt ook ouders die perse willen dat hun kinderen ook socialistisch worden. Is dat ook geestesziek zijn.quote:
[..]
Nah behoorlijke indoctrinatie en dwang toch, anders zou het allang niet meer bestaan. Ik geloof ook niet zo in een volledig vrije keuze, opvoeding en omgeving vormen je.
Laten we het geesteszieken noemen, dan zou het net zoiets zijn als mongooltjes discrimineren.
Een (politieke) overtuiging was vroeger ook erg zwart wit en verbonden aan 1 gezin of groep in de samenleving.
Tegenwoordig heeft iedereen zijn eigen politieke overtuiging zonder dat ze achter één of andere partij aanlopen, het is veel kleurrijker.
En dat is ook zo met religie. Ieder heeft zijn eigen religie a la carte. Zijn eigen maatkostuum. Kijk maar naar zo'n type als Arie Boomsma. Zogenaamd Christen maar die zit met iedereen te dollen, en is onze nationale knuffelbeer van ieder zap-geloof, inclusief die moslims.
Wat is nou het punt wat je wil maken? Dat je mag discrimineren onder de noemer anti islamisme waarbij zeg je zelf toch iedere moslim zn eigen kleurrijke maatkostuum heeft?quote:
[..]
Dat heeft niks met religie te maken. Je hebt ook ouders die perse willen dat hun kinderen ook socialistisch worden. Is dat ook geestesziek zijn.
Een (politieke) overtuiging was vroeger ook erg zwart wit en verbonden aan 1 gezin of groep in de samenleving.
Tegenwoordig heeft iedereen zijn eigen politieke overtuiging zonder dat ze achter één of andere partij aanlopen, het is veel kleurrijker.
En dat is ook zo met religie. Ieder heeft zijn eigen religie a la carte. Zijn eigen maatkostuum. Kijk maar naar zo'n type als Arie Boomsma. Zogenaamd Christen maar die zit met iedereen te dollen, en is onze nationale knuffelbeer van ieder zap-geloof, inclusief die moslims.
Ik help het je hopenquote:
[..]
You're my man. Dat wist ik al, maar toch. Dat wordt denk en hoop ik een geweldige uitzending. Puntje stoel en snel ff pissen. Dit topic is bijna niet bij te houden, Elbrink kan ook alleen maar hijgend aanklampen. Op het laatst denken en zeggen we: 'Jezus, is het nou al afgelopen ?'
Ware het niet dat modern extreemrechts zich natuurlijk niet beperkt tot de islamitische Marokkanen die op moeten rotten... Dat gaat gewoon op afkomst en eventueel een Mediterraan uiterlijk.quote:
[..]
Het maakt niet uit wat de Thora er van maakt. De Neurenberger wetten hadden eigen rassenwetten.
Het ging er mij om dat het "racistische antisemitisme" dat de Nazi's hanteerden heel wat anders is dan het anti-islamisme. Het 2e is namelijk niet racistisch, hoewel veel linkse organisaties dit wel telkens in de mond nemen. Een overtuiging is geen ras. Want daar kies je voor.
twitter:arjenlubach twitterde op maandag 01-08-2016 om 14:10:40Homo: geen keuzeBlank : geen keuzeZwart : geen keuzeIslamitisch : keuzeChristelijk : keuzeLobsterroll op maandag: goeie keuze reageer retweet
Ga je dan wel kijken?quote:
Dat wordt denk en hoop ik een geweldige uitzending. Puntje stoel en snel ff pissen. Dit topic is bijna niet bij te houden, Elbrink kan ook alleen maar hijgend aanklampen. Op het laatst denken en zeggen we: 'Jezus, is het nou al afgelopen ?'
Waarom zou je iemand discrimineren op grond van zijn mening. De praktijk leert echter dat sommigen vinden dat de eigen mening niet "beledigd" mag worden. Of dat je respect moet hebben voor hun ideeën, ondanks dat deze invloed op anderen hebben. En daar mag wel wat van gezegd worden.quote:
[..]
Wat is nou het punt wat je wil maken? Dat je mag discrimineren onder de noemer anti islamisme waarbij zeg je zelf toch iedere moslim zn eigen kleurrijke maatkostuum heeft?
Voorbeeld: Iemand houdt zich aan de Ramadan. Hij mag elke dag 16 uur niks eten en drinken. Dit heeft invloed op zijn functioneren als werknemer. Sommigen vinden dat een werkgever niet moet zeuren, want het gaat om het geloof. En geloof wordt apart beschermd. En dat vind ik onzin.
Want:
Stel ik geloof in het hedonisme (lang leve de lol) en ik offer aan Bacchus (zuipen).
Dat doe ik de hele nacht door. Is dat dan ook een geloof? Moet mijn werkgever daar dan ook begrip voor hebben, als ik overdag minder functioneer?
Religie is een mening is prima. Maar wees een ander niet tot last, en pretendeer geen extra begripvolle behandeling boven mensen met meningen die niet onder de noemer "religie" horen.
Helemaal mee eens. De PVV is dan ook niet mijn partij. Ze eten van alle xenofobische walletjes. De ene keer zijn ze anti-islam. Maar ook anti-Grieks (Terwijl Grieken ideale bondgenoten zijn in de strijd tegen de Islam).quote:
[..]
Ware het niet dat modern extreemrechts zich natuurlijk niet beperkt tot de islamitische Marokkanen die op moeten rotten... Dat gaat gewoon op afkomst en eventueel een Mediterraan uiterlijk.
Of ze zijn tegen Oost-Europeaanse arbeiders. (Is ook verre van Islamitisch).
En de Antillianen zijn ook niet islamitisch.
Dat principieel anti-islamtisch zijn is gewoon een gelegenheids-argument.
Recensies Tamarah Benima, Robert Vuijsje, Farid Azarkan, Bert Brussen en David Serphos
[ Bericht 52% gewijzigd door Kijkertje op 01-08-2016 17:00:59 ]
Tuurlijk, deze ga ik misschien ook nog terug kijken. Was gisteren te moe om uit bed te blijven. Voetballen ook vrijwel helemaal gemistquote:
User Weltschmerz kan dus nog wel wat van Jahjah leren.quote:Het fragment dat me het meest is bijgebleven, is het moment waarop Erdbrink Abou Jahjah confronteert met de tweet waarin hij Bart de Wever een zionistenpijper noemde toen de Vlaamse politicus na een aanslag op een Joods museum in Brussel opriep tot een betere beveiliging van Joodse instellingen. Het ging om een Joods museum in Brussel. Israël had hier niets mee te maken. 'Waarom sprak u niet van een Jodenpijper?', zoiets dergelijks vroeg Erdbrink, doelend op eerdere uitspraken van Abou Jahjah waarin hij stelde dat een zionist voor hem iets anders betekent dan Jood. Een antwoord kwam er niet. Voor mij en veel andere Joden is en blijft het na gisteravond duidelijk dat wanneer Jahjah zegt dat hij zionisten haat, je voor 'zionisten' ook gewoon 'Joden' kunt invullen.'
Extreem links heeft het niet zo op joden en israel.quote:
Robert Vuijsje:
[..]
User Weltschmerz kan dus nog wel wat van Jahjah leren.
Ik hoop dat het je ook lukt die met Jahjah terug te kijken, zodat je dan ook jouw eigen mening over hem en Erdbrink kunt gaan vormen.quote:
Tuurlijk, deze ga ik misschien ook nog terug kijken. Was gisteren te moe om uit bed te blijven. Voetballen ook vrijwel helemaal gemist
Extreem links houdt zich vast aan de laatste strohalm, de islam. Het maakt niet uit om daarmee alle 60'er jaren idealen en bondgenoten van weleer (vrouwen, homo's) in de steek te laten.quote:
[..]
Extreem links heeft het niet zo op joden en israel.
Je vergeet: Republikeinen, grootaandeelhouders, kapitalisten, tabakslobbyisten, zorgbestuurders, woningcorporatiedirecteuren, hedgefondsbazen, VVD'ers.quote:
Extreem links heeft het niet zo op joden en israel.
Terecht natuurlijk.
Nonsens natuurlijk.quote:
[..]
Extreem links houdt zich vast aan de laatste strohalm, de islam. Het maakt niet uit om daarmee alle 60'er jaren idealen en bondgenoten van weleer (vrouwen, homo's) in de steek te laten.
Laten we het zo zeggen:quote:
Stel dat de Christelijke Kerk een standpunt in neemt/nam dat in zekere zin een "vingerwijzing" betreft richting vrouwen en homo's. Dat is iets dat nauwelijks nog voorkomt.
En:
Stel dat de Islam een standpunt inneemt die in zekere zin een "vingerwijzing" betreft richting vrouwen en homo's. Dat is iets dat ook tegenwoordig nog veel voorkomt.
Wie krijgt de meeste kritiek?
De Christelijke kerk wordt 20 meter door het slijk gehaald en de Islam wordt de hand boven het hoofd gehouden.
https://twitter.com/arjenlubach/status/760085336089366528?lang=nl
Nonsens natuurlijk.quote:
[..]
Laten we het zo zeggen:
Stel dat de Christelijke Kerk een standpunt in neemt/nam dat in zekere zin een "vingerwijzing" betreft richting vrouwen en homo's. Dat is iets dat nauwelijks nog voorkomt.
En:
Stel dat de Islam een standpunt inneemt die in zekere zin een "vingerwijzing" betreft richting vrouwen en homo's. Dat is iets dat ook tegenwoordig nog veel voorkomt.
Wie krijgt de meeste kritiek?
De Christelijke kerk wordt 20 meter door het slijk gehaald en de Islam wordt de hand boven het hoofd gehouden.
Hij heeft wel een punt. Links in de jaren zestig trapte tegen alle religie aan en vooral tegen het christendom. Dat zie je nu richting de islam totaal niet terug.quote:
Jahjah is voor mij een wolf in schaapkleren, nog steeds. Een pan-arabistische nationalist die het westen wél nationale gevoelens wil ontzeggen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Dutchguy op 01-08-2016 18:55:58 ]
Wederom nonsens natuurlijk.quote:
[..]
Hij heeft wel een punt. Links in de jaren zestig trapte tegen alle religie aan en vooral tegen het christendom. Dat zie je nu richting de islam totaal niet terug.
Islamofobie is nonsens. Het is namelijk heel verstandig om alle godsdiensten te vrezen en te wantrouwen.quote:
Een bepaalde religie als zondebok voor bijna alles aanwijzen lijkt mij niet overdreven verstandig maar het staat je vrij dat te doen.quote:
[..]
Islamofobie is nonsens. Het is namelijk heel verstandig om alle godsdiensten te vrezen en te wantrouwen.
Tegelijkertijd is het onzin om te ontkennen dat links meteen in een kramp schiet als het moslims en de islam betreft.quote:Op maandag 1 augustus 2016 19:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een bepaalde religie als zondebok voor bijna alles aanwijzen lijkt mij niet overdreven verstandig maar het staat je vrij dat te doen.
Sociaal-economisch ben ik nog steeds links. Ik ben ook tegen echt racisme en uitsluiting. Maar ik vind ook dat links zich er makkelijk vanaf maakt door wel tegen het christendom aan te trappen maar de islam niet durft te bekritiseren. Daardoor lijkt links steeds minder seculier en is het voor mij steeds moeilijker om links te stemmen. Ik zal daar gezien de peilingen echt niet de enige in zijn.
Maar goed, dit dwaalt nogal af van het onderwerp. Ik vond het prima dat Erdbrink gisteren uiterst kritisch was en bij zijn standpunt bleef dat niet verenigbaar bleek met die van Jahjah.
Dat is gewoon pertinent niet waar.quote:
[..]
Tegelijkertijd is het onzin om te ontkennen dat links meteen in een kramp schiet als het moslims en de islam betreft.
Sociaal-economisch ben ik nog steeds links. Ik ben ook tegen echt racisme en uitsluiting. Maar ik vind ook dat links zich er makkelijk vanaf maakt door wel tegen het christendom aan te trappen maar de islam niet durft te bekritiseren.
Dat deed hij inderdaad prima.quote:Maar goed, dit dwaalt nogal af van het onderwerp. Ik vond het prima dat Erdbrink gisteren uiterst kritisch was en bij zijn standpunt bleef dat niet verenigbaar bleek met die van Jahjah.
Als je de politiek volgt zie je dat het wel zo is. Links verkeert in verwarring omtrent dit onderwerp en alles lijkt in het teken te staan van 'Wilders niet groter maken'.quote:
Klopt, same here, ik ben ook centrum-links en uiterst kritisch qua sociaal-economische standpunten, maar ook qua islam als seculiertje. Grappige is dat Jahjah ook echt seculiertje is, en ook vanuit vooral een westers referentiekader denkt.quote:
[..]
Tegelijkertijd is het onzin om te ontkennen dat links meteen in een kramp schiet als het moslims en de islam betreft.
Sociaal-economisch ben ik nog steeds links. Ik ben ook tegen echt racisme en uitsluiting. Maar ik vind ook dat links zich er makkelijk vanaf maakt door wel tegen het christendom aan te trappen maar de islam niet durft te bekritiseren. Daardoor lijkt links steeds minder seculier en is het voor mij steeds moeilijker om links te stemmen. Ik zal daar gezien de peilingen echt niet de enige in zijn.
Was allebei behoorlijk goede prestatie. Waren de moslims maar zoals Jahjah, dan kun je iig ergens over discussiëren, dat denk ik dan.quote:Maar goed, dit dwaalt nogal af van het onderwerp. Ik vond het prima dat Erdbrink gisteren uiterst kritisch was en bij zijn standpunt bleef dat niet verenigbaar bleek met die van Jahjah.
Hij is niet door de mand gevallen dus, wat ik eerder wel even dacht, ondanks dat een paar dingen niet helemaal duidelijk overkwamen. Met name dat stukje semantiek icm zionisme en antisemitisme.
Lullige is dat de man natuurlijk in de islamitische wereld als seculier en atheïst/agnost nauwelijks, of handje vol, volgelingen weet te genereren.
Kom, ook het Christendom pakken we nog steeds met fluwelen handschoentjes aan. Het culturele dogma dat religie een speciale behandeling verdient is algemeen en beperkt zich niet tot de Islam of het Christendom.quote:
[..]
Tegelijkertijd is het onzin om te ontkennen dat links meteen in een kramp schiet als het moslims en de islam betreft.
Sociaal-economisch ben ik nog steeds links. Ik ben ook tegen echt racisme en uitsluiting. Maar ik vind ook dat links zich er makkelijk vanaf maakt door wel tegen het christendom aan te trappen maar de islam niet durft te bekritiseren.
Denk bijvoorbeeld aan de coulanceregelring voor weigerambtenaren. Dat vonden de meeste mensen prima, terwijl het wat mij betreft absurd was. En als dat ging over uitsluitend islamitische weigerambtenaren dan was dit land te klein vrees ik.
Volgens mij is Wilders een groter thema voor VVD (rechts) dan voor SP (links).quote:
[..]
Als je de politiek volgt zie je dat het wel zo is. Links verkeert in verwarring omtrent dit onderwerp en alles lijkt in het teken te staan van 'Wilders niet groter maken'.
Dat maakt het hele links/rechts-denken ook zo onnozel, het suggereert dat er twee partijen zijn, terwijl de werkelijkheid natuurlijk heel anders is.
En daar komt nog eens bij dat veel mensen tegenwoordig nogal absurde ideeen hebben over wat 'links' en 'rechts' betekenen in een politieke context.quote:
[..]
Volgens mij is Wilders een groter thema voor VVD (rechts) dan voor SP (links).
Dat maakt het hele links/rechts-denken ook zo onnozel, het suggereert dat er twee partijen zijn, terwijl de werkelijkheid natuurlijk heel anders is.
Maar inderdaad, politiek is multidimensionaal.
In mijn herinnering werd er juist vrij veel heibel over gemaakt. De weigerambtenaar is nu ook niet meer denkbaar. Terecht.quote:
[..]
Kom, ook het Christendom pakken we nog steeds met fluwelen handschoentjes aan. Het culturele dogma dat religie een speciale behandeling verdient is algemeen en beperkt zich niet tot de Islam of het Christendom.
Denk bijvoorbeeld aan de coulanceregelring voor weigerambtenaren. Dat vonden de meeste mensen prima, terwijl het wat mij betreft absurd was. En als dat ging over uitsluitend islamitische weigerambtenaren dan was dit land te klein vrees ik.
Als het nu een nieuwe wet was zouden we vrees ik weer precies hetzelfde doen. Er was heibel over, maar het zou ook gewoon echt ondenkbaar moeten zijn. Maar dat is het niet, verre van.quote:
[..]
In mijn herinnering werd er juist vrij veel heibel over gemaakt. De weigerambtenaar is nu ook niet meer denkbaar. Terecht.
Rechts gooit af en toe een proefballonnetje op om te concurreren met Wilders. Links speelt stommetje. Er zit wel degelijk verschil in aanpak in.quote:
[..]
Volgens mij is Wilders een groter thema voor VVD (rechts) dan voor SP (links).
Dat maakt het hele links/rechts-denken ook zo onnozel, het suggereert dat er twee partijen zijn, terwijl de werkelijkheid natuurlijk heel anders is.
Ik denk van niet. Kijk naar hoe bijvoorbeeld de zondagsrust steeds meer onder druk komt te staan. Wat mij betreft terecht.quote:
[..]
Als het nu een nieuwe wet was zouden we vrees ik weer precies hetzelfde doen. Er was heibel over, maar het zou ook gewoon echt ondenkbaar moeten zijn. Maar dat is het niet, verre van.
Waar en wanneer is de gewelddadige islam dan ten onrechte beschuldigd.quote:
[..]
Een bepaalde religie als zondebok voor bijna alles aanwijzen lijkt mij niet overdreven verstandig maar het staat je vrij dat te doen.
Voel jij je nog thuis bij linkse of centrumlinkse partijen?quote:
[..]
Klopt, same here, ik ben ook centrum-links en uiterst kritisch qua sociaal-economische standpunten, maar ook qua islam als seculiertje. Grappige is dat Jahjah ook echt seculiertje is, en ook vanuit vooral een westers referentiekader denkt.
Ja, niet echt, maar ook niet bij rechtse (want daarom was ik centrumlinks) en zeker niet bij verder rechts.quote:
[..]
Voel jij je nog thuis bij linkse of centrumlinkse partijen?
Dus ja, moeilijk wordt het om je stem uit te brengen.
Misschien PvdD nu?
Discriminatie van homoseksuelen was ooit 'de normaalste zaak van de wereld'. Zo normaal dat wellicht niemand zich toen kon voorstellen dat er ooit wetten zouden gaan komen die dat verbieden.quote:
[..]
Ik denk van niet. Kijk naar hoe bijvoorbeeld de zondagsrust steeds meer onder druk komt te staan. Wat mij betreft terecht.
Maatschappelijke ideeen over wat wel of niet toelaatbaar is veranderen mettertijd, en desondanks denkt elke generatie dat de huidige regels moreel juist zijn, en dat wat toelaatbaar is minstens 'enigszins redelijk' is.
Het is best denkbaar dat iets dat nu wel mag over 20 jaar net zo controversieel is als homodiscriminatie nu, en dat er als gevolg daarvan een wet wordt ingevoerd die dat volledig verbiedt.
Als dat 'iets', waarvan we nu onmogelijk kunnen weten wat dat is, onderdeel uitmaakt van de culturele religieuze gebruiken van Christenen op dat moment, dan zou het mij heeeeeel erg verbazen als men daar geen 'speciale rekening' mee houdt. "Ze hebben het tenslotte altijd zo gedaan, laat ze maar wennen".
Vorige keer heb ik PvdD gestemd. Nu misschien Piratenpartij. Al hoop ik dat ze die naam een keer veranderen in iets serieuzers. Een partij gericht op privacy in de tweede kamer kan heel nuttig zijn.quote:
[..]
Ja, niet echt, maar ook niet bij rechtse (want daarom was ik centrumlinks) en zeker niet bij verder rechts.
Dus ja, moeilijk wordt het om je stem uit te brengen.
Misschien PvdD nu?
Ja, dat is ook een kandidaat wmb.quote:
[..]
Vorige keer heb ik PvdD gestemd. Nu misschien Piratenpartij. Al hoop ik dat ze die naam een keer veranderen in iets serieuzers. Een partij gericht op privacy in de tweede kamer kan heel nuttig zijn.
Klopt idd.quote:
Het jammere van de PvdD is dat Marianne Thieme een zevendedagsadventiste is, een ietwat obscuur Christelijk clubje.
.Ze komt wel goed over in de TK, dat wel.
Wat maakt dat nou uit. Als het geen invloed heeft op haar functioneren als politicus.quote:
Het jammere van de PvdD is dat Marianne Thieme een zevendedagsadventiste is, een ietwat obscuur Christelijk clubje.
De rechten van homo's zijn er niet vanzelf gekomen. Dat is er gekomen door keihard en rücksichtslos actie te voeren tegenover de kerk en de toen heersende moraal omtrent homosexualiteit. Daardoor is er een maatschappelijk ruimte gecreeerd. Homo's hebben laten zien hoe je met religeuze dogma's afrekent.quote:
[..]
Discriminatie van homoseksuelen was ooit 'de normaalste zaak van de wereld'. Zo normaal dat wellicht niemand zich toen kon voorstellen dat er ooit wetten zouden gaan komen die dat verbieden.
Maatschappelijke ideeen over wat wel of niet toelaatbaar is veranderen mettertijd, en desondanks denkt elke generatie dat de huidige regels moreel juist zijn, en dat wat toelaatbaar is minstens 'enigszins redelijk' is.
Het is best denkbaar dat iets dat nu wel mag over 20 jaar net zo controversieel is als homodiscriminatie nu, en dat er als gevolg daarvan een wet wordt ingevoerd die dat volledig verbiedt.
Als dat 'iets', waarvan we nu onmogelijk kunnen weten wat dat is, onderdeel uitmaakt van de culturele religieuze gebruiken van Christenen op dat moment, dan zou het mij heeeeeel erg verbazen als men daar geen 'speciale rekening' mee houdt. "Ze hebben het tenslotte altijd zo gedaan, laat ze maar wennen".
Ik mis dat nu bij links omdat het er in de loop van de tijd het er voor homo's niet beter op is geworden. Het is geen echte bondgenoot meer in de strijd van de verdediging van homorechten. Een veelgehoorde klacht onder homo's is dat links er niet meer voor hen is. Dat is een signaal dat serieus genomen moet worden.
Ik weet het niet... het zegt bepaald niks goeds over haar rationele denkvermogen.quote:
[..]
Wat maakt dat nou uit. Als het geen invloed heeft op haar functioneren als politicus.
Als een chirurg ervan overtuigd is dat de evolutietheorie onzin is dan word ik eigenlijk liever niet door hem geopereerd. Ook niet als hij bekend staat als een goede chirurg.
Ja, klopt, ik heb er veel moeite mee. Ook al komt ze wel goed over in de TK wmb.quote:
[..]
Ik weet het niet... het zegt bepaald niks goeds over haar rationele denkvermogen.
Als een chirurg ervan overtuigd is dat de evolutietheorie onzin is dan word ik eigenlijk liever niet door hem geopereerd. Ook niet als hij bekend staat als een goede chirurg.
Maar man, man, man.
Esther Ouwehand zit ook nog bij de PvdD gelukkig. En die bezoekt hardrock concerten. Trekt het weer een beetje recht.quote:
[..]
Ja, klopt, ik heb er veel moeite mee. Ook al komt ze wel goed over in de TK wmb.
Maar man, man, man.
Hardrock reli-gekkies bands?quote:
[..]
Esther Ouwehand zit ook nog bij de PvdD gelukkig. En die bezoekt hardrock concerten. Trekt het weer een beetje recht.
Die zijn er hè.
Kan Andries Knevel ook eens crowdsurfen.quote:
[..]
Hardrock reli-gekkies bands?
Die zijn er hè.
Maar die schijnt weer minder met dierenwelzijn te hebben:quote:
[..]
Esther Ouwehand zit ook nog bij de PvdD gelukkig. En die bezoekt hardrock concerten. Trekt het weer een beetje recht.
Satanische rock en nu dit. Worden lastig fractievergaderingen.quote:
[..]
Maar die schijnt weer minder met dierenwelzijn te hebben:
[ afbeelding ]
Die crowdsurft in Polen bij de werelddag christen-gekkies nu, denk ik.quote:
[..]
Kan Andries Knevel ook eens crowdsurfen.
Ben benieuwd of Arjen Lubach dat ook voor elkaar gaat krijgen.
Heeft niks met Zomergasten te maken en de kijkcijfers waren erg laag. Ieder tv-programma had extra in de schijnwerpers gestaan. Met hogere kijkcijfers waarschijnlijk. De elite heeft nu gekeken.quote:
Wat een uitzending van Zomergasten niet allemaal voor discussies kan losmaken.
Ben benieuwd of Arjen Lubach dat ook voor elkaar gaat krijgen.
Ben ik ook wel benieuwd naar. Kan leuk worden maar ook goed niet meer dan een niemendalletje blijven. Weet niet of Lubach ook echt de inhoud heeft.quote:
Wat een uitzending van Zomergasten niet allemaal voor discussies kan losmaken.
Ben benieuwd of Arjen Lubach dat ook voor elkaar gaat krijgen.
Heeft ie meer dan die Belgquote:
[..]
Ben ik ook wel benieuwd naar. Kan leuk worden maar ook goed niet meer dan een niemendalletje blijven. Weet niet of Lubach ook echt de inhoud heeft.
Je moet dit soort mensen nooit onderschat. Ron Brandsteder is afgestudeerd op Nijenrode. Katja, Candy hebben VWO, Bergkamp is werktuigbouwkundige Daniel de Ridder heeft Gymnasium
Ik weet niet of dat dat nou per se in zijn voordeel pleit.quote:
Ron Brandsteder is afgestudeerd op Nijenrode.
Ongeacht ras of religie, je ziet het wel als een volk? Dat geen eigen plek verdient omdat het aanstellerij is, dat joodse gedoe?quote:
[..]
Ik geloof niet in het joodse volk als ras, het zijn gewoon gekke gelovigen, en dat is net zoiets dat alle christenen zich in Israel het beloofde land zouden moeten vestigen? We hadden het over AJ, die vond dat de moslimlanden zich moesten verenigen, daarmee doelde ie op onderling als landen en geen oorlog meer met elkaar. Mijn mening is dat ze bevrijd moeten worden van religie. Israel wordt samengehouden door de oorlogsspanning, als ze die spanning niet hadden dan zou er een burgeroorlog uitbreken, tussen alle stromingen in Israël zelf.
Ik dacht niet dat het puur ging om een unie van moslimlanden als middel tegen onderlinge strijd.
AJ streeft met de AEL (begrijp ik) een unie van moslimimmigranten in Europa na, met behoud van identiteit zelfs uitbreiding met de Arabisch-Islamitische identeit.
Wikipedia: "De AEL is tegen gedwongen assimilatie, maar voor integratie op basis van de eigen identiteit. Ze benadrukt het concept 'Arabische identiteit' en kent daaraan een brede en grote betekenis toe."
"Het hoofddoel van de partij het versterken van de maatschappelijke positie van onze gemeenschap en onze mensen en het onderhouden van positieve relaties met anderen op basis van wederzijds respect en verdraagzaamheid. Daarbij wil de AEL de belangen van de Arabische en islamitische immigrantengemeenschappen in Europa en de belangen van de Arabische en islamitische wereld (de oemma) bevorderen en verdedigen. De partij wil daartoe onder meer de Arabisch-islamitische identiteit, taal en cultuur verdedigen en bevorderen".
Dus als ik het goed begrijp vindt hij dat moslims in Europa hun Arabisch-Islamitische identiteit moeten uitbreiden zelfs samen met Arabische landen. Hij vindt niet dat Joden in Israël met behoud van identiteit met anderen moeten samenleven, hij vindt dat ze niets te zoeken hebben in het land van hun voorvaderen.“la valise ou le cerceuil (de koffer of de doodskist)." Wederzijds respect en verdraagzaamheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 02-08-2016 01:05:10 ]
Niet in z'n nadeel. Maar ja als je pa CEO van Sony isquote:
[..]
Ik weet niet of dat dat nou per se in zijn voordeel pleit.
'Elite', is dat de naam voor langzame televisie op de publieke zender.quote:
[..]
Heeft niks met Zomergasten te maken en de kijkcijfers waren erg laag. Ieder tv-programma had extra in de schijnwerpers gestaan. Met hogere kijkcijfers waarschijnlijk. De elite heeft nu gekeken.
Als dikke stront door een dunne trechter.quote:
[..]
'Elite', is dat de naam voor langzame televisie op de publieke zender.
Bepaald geen CEO van Sony, wel was Ton Brandsteder de plaatselijke directeur van Sony-Nederland en bestuurslid bij Ajax.quote:
Niet in z'n nadeel. Maar ja als je pa CEO van Sony is
Ik vind zelf de NRC recensie het beste beeld schetsen.
Maar heeft wel aan veel leuke programma's meegewerkt. We gaan het zien.
Esther is vervangen door Frank Ouwehand. Daar is niks geks mee.quote:
[..]
Esther Ouwehand zit ook nog bij de PvdD gelukkig. En die bezoekt hardrock concerten. Trekt het weer een beetje recht.
Zoiets Golfert, van Ajax wist ik. Van Sony ook, maar klepel en klok. Heb geen verstand van dat wereldjequote:
[..]
Bepaald geen CEO van Sony, wel was Ton Brandsteder de plaatselijke directeur van Sony-Nederland en bestuurslid bij Ajax.
Denk juist andersom.quote:
Vermoed dat hij er echt als een lichtgewicht gaat afkomen, na de uitzending van gisteren...
Wie is dat ?quote:
[..]
Esther is vervangen door Frank Ouwehand. Daar is niks geks mee.
sorryquote:
http://www.parlement.com/id/vj09kuptt2ks/f_p_frank_wassenberg
Frank Wassenberg.
Een idealist dus. Kan leuk worden als ie ook gepassioneerd is.quote:
[..]
sorry
http://www.parlement.com/id/vj09kuptt2ks/f_p_frank_wassenberg
Frank Wassenberg.
Hoezo idealist?quote:
[..]
Een idealist dus. Kan leuk worden als ie ook gepassioneerd is.
Meneer was lid van een hele rij dierenbeschermingsorganisaties.
Dat vind ik geen verrassing voor een kandidaat voor de PvdD.
Je begrijpt me verkeerd, ik bedoel het positief. Dat ie idealen nastreeft in positieve zinquote:
[..]
Hoezo idealist?
Meneer was lid van een hele rij dierenbeschermingsorganisaties.
Dat vind ik geen verrassing voor een kandidaat voor de PvdD.
Ik vind het wel een beetje typisch "bakfietsvader". Maar da's ook positief. Verder hoop ik op een no-nonsense figuur. Een beetje "Piet de Jong"quote:
[..]
Je begrijpt me verkeerd, ik bedoel het positief. Dat ie idealen nastreeft in positieve zin
Reacties van kijkers
Ik was zondagavond naar Jason Bourne en vindt het een prikkelende uitzending, omdat daadwerkelijk iemand aan het woord wordt gelaten met een ongewenste mening. Ik geef de aflevering een 7,5.quote:
Matig wel, die meningen van mensen die er bijna trots op zijn alleen de eerste twintig minuten te hebben gekeken. Ben dan een vent en bekijk de hele uitzending zodat je er wat gefundeerds over kunt melden.
Dat van Bergkamp is een vrij hardnekkige hoax. En om nou een VWO diploma als een enorme prestatie te zien lijkt me ook wat overdreven. Van diplomafabriekjes als Nijenrode ben ik ook nooit zo onder de indruk.quote:
[..]
Heeft ie meer dan die Belg
Je moet dit soort mensen nooit onderschat. Ron Brandsteder is afgestudeerd op Nijenrode. Katja, Candy hebben VWO, Bergkamp is werktuigbouwkundige Daniel de Ridder heeft Gymnasium
Vooral die DENKer is grappig, vrij vertaald staat er: "Ik heb alleen de eerste twintig minuten gezien, maar daarna heb ik af en toe iets op twitter gelezen, dus daarover heb ik ook een mening".quote:
Matig wel, die meningen van mensen die er bijna trots op zijn alleen de eerste twintig minuten te hebben gekeken. Ben dan een vent en bekijk de hele uitzending zodat je er wat gefundeerds over kunt melden.
Fijn drie uur lang luisteren naar iemand met een ongewenste mening....
Elke keer als ik denk aan het feit dat deze opruier Abou JahJah centraal stond in Zomergasten, kan ik eigenlijk alleen maar denken aan College Tour met Willem Holleeder: alles voor de kijkcijfers.
Klopt, het is wel een keuze voor een zekere controverse maar bepaald niet voor de kijkcijfers.quote:
Ik snap niet hoe deze gast uitgenodigd zou kunnen worden voor kijkcijfers? 95% van de Nederlanders heeft nog nooit van Abou Jahjah gehoord. Als ze echt hoge kijkcijfers wilden scoren, dan moeten ze figuren als Wendy van Dijk of Max Verstappen er neerzetten.
Gelukkig draait het bij de VPRO niet uitsluitend om de kijkcijfers.quote:
Ik snap niet hoe deze gast uitgenodigd zou kunnen worden voor kijkcijfers? 95% van de Nederlanders heeft nog nooit van Abou Jahjah gehoord. Als ze echt hoge kijkcijfers wilden scoren, dan moeten ze figuren als Wendy van Dijk of Max Verstappen er neerzetten.
Daarvoor hebben we de RTL's en de campingzenders van SBS.
Ik denk het wel, bij de VPRO heb ik al dikke 20 jaar de indruk dat zij het volgende aanhangenquote:
[..]
Gelukkig draait het bij de VPRO niet uitsluitend om de kijkcijfers.
1) kwaliteits TV heeft lage kijkcijfers
2) zo lang we lage kijkcijfers hebben maken we kwaliteits TV
Gelul.quote:
[..]
Ik denk het wel, bij de VPRO heb ik al dikke 20 jaar de indruk dat zij het volgende aanhangen
1) kwaliteits TV heeft lage kijkcijfers
2) zo lang we lage kijkcijfers hebben maken we kwaliteits TV
Een VPRO-programma als Zondag met Lubach wint het op alle fronten van de commerciëlen met kijkcijfers.
Trouwens? Ga je volgende aflevering van Zomergasten ook weer uit eten met je zus om dan vanaf de zijlijn je commentaar te geven?
Ik kende Abou JahJah wel. En ik denk nog wel meer NL'ers (meer dan 5%). De Zomergasten vormen altijd een team van ik geloof 5 of 6 mensen. Het eindigt meestal met de bekendste. En tussendoor (om en om) een bekende en zo'n onbekende (schrijver meestal, of directeur van een of andere kunsthal). Dus meestal zo'n culturele onbekende. Ik vond Abou Jahjah niet de meest onbekende.quote:
Ik snap niet hoe deze gast uitgenodigd zou kunnen worden voor kijkcijfers? 95% van de Nederlanders heeft nog nooit van Abou Jahjah gehoord. Als ze echt hoge kijkcijfers wilden scoren, dan moeten ze figuren als Wendy van Dijk of Max Verstappen er neerzetten.
Ik kende Jahjah ook al. Van alle zomergasten van dit seizoen is Andrea Maier voor mij de grote onbekende.quote:
Ik kende Abou JahJah wel. En ik denk nog wel meer NL'ers (meer dan 5%). De Zomergasten vormen altijd een team van ik geloof 5 of 6 mensen. Het eindigt meestal met de bekendste. En tussendoor (om en om) een bekende en zo'n onbekende (schrijver meestal, of directeur van een of andere kunsthal). Dus meestal zo'n culturele onbekende. Ik vond Abou Jahjah niet de meest onbekende.
Als dat jou op de kast krijgt, zeker.quote:
[..]
Gelul.
Een VPRO-programma als Zondag met Lubach wint het op alle fronten van de commerciëlen met kijkcijfers.
Trouwens? Ga je volgende aflevering van Zomergasten ook weer uit eten met je zus om dan vanaf de zijlijn je commentaar te geven?
Griet Op de Beeck (schrijfster)quote:
[..]
Ik kende Jahjah ook al. Van alle zomergasten van dit seizoen is Andrea Maier voor mij de grote onbekende.
Andrea Maier (gerontologe)
Maier studeerde geneeskunde aan de Universiteit van Lübeck met als specialisatie interne geneeskunde. Ze promoveerde aan de Rijksuniversiteit Leiden en was werkzaam in de geriatrie en gerontologie. Maiers voornaamste onderzoeksveld is veroudering. Sinds 2012 is ze hoogleraar en als hoofd van de sectie ouderengeneeskunde en gerontologie aan het VU Medisch Centrum verbonden. Sinds 2016 is ze tevens als hoogleraar werkzaam in Australië.[1][2]
onbekenden voor mij.
Maar Gerontologie lijkt me wel interessant. Ik heb een wetenschapper toch altijd wat hoger zitten, dan een cultuurfiguur.
Met name bij gesubsidieerde cultuur zit er een groot "ons ken ons" ambtelijk circuitje achter, waardoor ik me afvraag in hoeverre zo'n iemand terecht belangrijk is geworden, of zo iemand wat te melden heeft.
Wat een onzinquote:
[..]
.
Met name bij gesubsidieerde cultuur zit er een groot "ons ken ons" ambtelijk circuitje achter, waardoor ik me afvraag in hoeverre zo'n iemand terecht belangrijk is geworden, of zo iemand wat te melden heeft.
Achy misschien verkeerde voorbeelden. Altijd nog beter dan hardnekkige vooroordelen.quote:
[..]
Dat van Bergkamp is een vrij hardnekkige hoax. En om nou een VWO diploma als een enorme prestatie te zien lijkt me ook wat overdreven. Van diplomafabriekjes als Nijenrode ben ik ook nooit zo onder de indruk.
We hebben al twee mislukte seizoenen gehad met Katja, Linda de Mol een pannellid van een talentenjachtquote:
Ik snap niet hoe deze gast uitgenodigd zou kunnen worden voor kijkcijfers? 95% van de Nederlanders heeft nog nooit van Abou Jahjah gehoord. Als ze echt hoge kijkcijfers wilden scoren, dan moeten ze figuren als Wendy van Dijk of Max Verstappen er neerzetten.
Ik kijk tegenwoordig vaker naar de commerciëlen dan naar de verlepte, verloren VPRO. Kan geen huidig programma opnoemen dat kan tippen aan de jaren 70 en 80. Wie is/of zijn de opvolgers geworden van Koot en Bie, wie maakt er soap/comedies zoals Wim T. Schippers. Waar zijn de jongerenprogramma's zoals F.A. Onrust, Willem en Daan Ekkel, wie is er in het gat van Nederland gesprongen, wie is er als éénoog de opvolger van Wim Kayzer ? Waar is Arjan Ederveen gebleven ? Ik heb ooit een muurbord geschilderd voor een vriendin van me. 30 jaar gelden. Die begon een stripwinkel. Liep niet echt. Zei ik tegen de Bommelaar en grootste Disney kenner van Nederland dat ze het niet uit winstbejag was begonnen. Adrem als hij is: 'Daar is ze dan goed in geslaagd.' Zo denk ik over de VPRO. Heb nog wel hun gids. Die is beter kwa kwaliteit dan de programma's die ze uitzenden. Zomergasten is ook al jaren knudde met een rietje. Ze zijn zo stil blijven staan als een melaatse staande koekoeksklok op een lepra eiland.quote:
[..]
Gelukkig draait het bij de VPRO niet uitsluitend om de kijkcijfers.
Daarvoor hebben we de RTL's en de campingzenders van SBS.
Je bent wel erg in de jaren 80-90 blijven hangen.quote:
[..]
Ik kijk tegenwoordig vaker naar de commerciëlen dan naar de verlepte, verloren VPRO. Kan geen huidig programma opnoemen dat kan tippen aan de jaren 70 en 80. Wie is/of zijn de opvolgers geworden van Koot en Bie, wie maakt er soap/comedies zoals Wim T. Schippers. Waar zijn de jongerenprogramma's zoals F.A. Onrust, Willem en Daan Ekkel, wie is er in het gat van Nederland gesprongen, wie is er als éénoog de opvolger van Wim Kayzer ? Waar is Arjan Ederveen gebleven ? Ik heb ooit een muurbord geschilderd voor een vriendin van me. 30 jaar gelden. Die begon een stripwinkel. Liep niet echt. Zei ik tegen de Bommelaar en grootste Disney kenner van Nederland dat ze het niet uit winstbejag was begonnen. Adrem als hij is: 'Daar is ze dan goed in geslaagd.' Zo denk ik over de VPRO. Heb nog wel hun gids. Die is beter kwa kwaliteit dan de programma's die ze uitzenden. Zomergasten is ook al jaren knudde met een rietje. Ze zijn zo stil blijven staan als een melaatse staande koekoeksklok op een lepra eiland.
Je hebt al hun prachtige programma's zoals 'Onze man in Teheran' en 'Langs de oever van de Yangtze' ook bekeken? Ook gekeken naar 'Ondersteboven in Nederland' van Kees van Kooten? 'De Hokjesman'? 'Toren C'?
Allemaal VPRO-programma's van de laatste tijd die de moeite meer dan waard waren.
O ja?quote:
Gesubsidieerde kunst?
Met welk criterium worden al die subsidie-vragende opengesperde roze vogelbekjes dan behandeld?
Je moet toch in dat circuit mensen kennen. Je kunt deze kunst niet via het plebs in de publiciteit brengen.
Het kan alleen maar met ons kent ons...
Dat is toch 10x een bomvolle Kuip.quote:
484.000 kijkers trok de aflevering van afgelopen zondag.
Op welke punten?quote:
Ik ben het zelden met Tong eens, maar deze keer wel.
Dat de vpro nog maar een schim is van wat ze ooit waren.quote:
Dat geldt voor de hele publieke omroep.quote:
[..]
Dat de vpro nog maar een schim is van wat ze ooit waren.
Truequote:
[..]
Dat geldt voor de hele publieke omroep.
Heeft alles met het nepotisme en inteeld te doen die men daar kent.
Nee hoor de AVRO was vroeger Hans vanj der Togt. het is nu mijn favoriete omroep met schitterend muziek- en film en kunstprogramma's het is de VPRO inj een modern vestje daar waar de VPRO de AVRO is van deze tijd.quote:
[..]
Dat geldt voor de hele publieke omroep.
De rot zette al in toen ze Twin Peaks niet aankochten, en het is tekenend dat Wouter Klootwijk of KvW uit de RVU stal kwamen en niet hun beste werk bij de vpro maakten.
WBT zomergasten heb ik zelf niks te melden want ik heb het niet gekeken.
Verwijder dan ook al het gemekker over de PO en VPRO in plaats van enkel de reacties daarop. Dat is net zo goed offtopic.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 18:27 schreef Karina het volgende:
Off topic en op de man zooi is weg. Het kan weer over Zomergasten en/of VPRO gaan.
WBT zomergasten heb ik zelf niks te melden want ik heb het niet gekeken.
Mwah zijsprongetje over de VPRO is vind ik niet zo heel erg offtopic zo tussen 2 zomergasten door. De rest was vooral gemekker op elkaar en elkaars smaak.quote:
[..]
Verwijder dan ook al het gemekker over de PO en VPRO in plaats van enkel de reacties daarop. Dat is net zo goed offtopic.
Ik zal je trouwens zeggen dat ik niet eens wist dat Lubach van de VPRO was
Ik let er meestal niet eens op van welke omroep een programma is.Typerend voor jou als mod. Je had ook geen enkel benul van voetbal en werd toch mod van VBL Heb je wel enig idee wat je zoal hebt verwijderdquote:
WBT zomergasten heb ik zelf niks te melden want ik heb het niet gekeken.
Dit bedoel ik. Ze heeft geen ideequote:
[..]
Verwijder dan ook al het gemekker over de PO en VPRO in plaats van enkel de reacties daarop. Dat is net zo goed offtopic.
Nu niet meer nee. En als je klachten hebt over mij weet je volgens mij prima de weg te vinden. Kan het hier weer gewoon over zomergasten gaan. En Lubach die volgende week aan de beurt is als ik het goed heb.quote:
[..]
Typerend voor jou als mod. Je had ook geen enkel benul van voetbal en werd toch mod van VBL Heb je wel enig idee wat je zoal hebt verwijderd
.
Als ik dit zie verwacht ik veel geblaat over atheïsme en "de kracht van humor".
(Al was dat vroegoah natuurlijk wel anders, toen we van Koot en de Bie nog hadden.)
Geblaat nog wel.quote:
[ afbeelding ]
Als ik dit zie verwacht ik veel geblaat over atheïsme en "de kracht van humor".
Jesse Klaver is lijsttrekker van GL en heeft alleen LTS afgemaakt.quote:
Ja geblaat, omdat Arjen Lubach een achtergrond heeft als cabaretier, maar nu denkt zich te kunnen mengen in politieke debatten omdat hij een grappige show over het nieuws heeft. Hij heeft geen eens zijn studie filosofie afgerond. Abou Jahjah heeft tenminste nog politieke wetenschappen gestudeerd en een geschiedenis van activisme. Lubach heeft nu na een dag kritiek al vakantie genomen op twitter.
Als Jesse Klaver uitgenodigd was voor Zomergasten had ik daar ook niet naar uitgekeken.quote:
[..]
Jesse Klaver is lijsttrekker van GL en heeft alleen LTS afgemaakt.
Lubach studeerde filosofiequote:
[..]
Als Jesse Klaver uitgenodigd was voor Zomergasten had ik daar ook niet naar uitgekeken.
Zweeds toch?quote:
Deed hij ernaastquote:
Iemand die geen universitaire studie heeft afgerond is in jouw ogen bij voorbaat ongeschikt als Zomergast of politicus?quote:
Dan kunnen we heel wat legendarisch interessante Zomergasten bij deze diskwalificeren.
Ja, klopt is niet echt een goed argument in mijn ogen.quote:Op woensdag 3 augustus 2016 18:45 schreef golfer het volgende:
[..]
Iemand die geen universitaire studie heeft afgerond is in jouw ogen bij voorbaat ongeschikt als Zomergast of politicus?
Dan kunnen we heel wat legendarisch interessante Zomergasten bij deze diskwalificeren.
Geblaat over atheïsme, is daar wat mee dan met atheïsme?quote:
[ afbeelding ]
Als ik dit zie verwacht ik veel geblaat over atheïsme en "de kracht van humor".
Ben je daar zeker van? Ik krijg de indruk dat hij zijn Hbo-opleiding (Social work) heeft afgerond.quote:
[..]
Jesse Klaver is lijsttrekker van GL en heeft alleen LTS afgemaakt.
Nee zeker niet!quote:
[..]
Iemand die geen universitaire studie heeft afgerond is in jouw ogen bij voorbaat ongeschikt als Zomergast of politicus?
Dan kunnen we heel wat legendarisch interessante Zomergasten bij deze diskwalificeren.
Misschien had ik een koppeling moeten maken met reacties die zeggen dat de avond met Lubach interessanter gaat worden dan die met Jahjah en het gegeven dat Lubach ook had gereageerd in het debat dat Jahjah voerde.
De lts bestond al niet meer toen Jesse Klaver studeerde, het hbo heeft hij trouwens niet afgerond.quote:
[..]
Ben je daar zeker van? Ik krijg de indruk dat hij zijn Hbo-opleiding (Social work) heeft afgerond.
Dat verandert toch niets aan het argument? Of riep iedereen dat Jahjah niet interessant was vanwege zijn opleiding?quote:
[..]
Nee zeker niet!
Misschien had ik een koppeling moeten maken met reacties die zeggen dat de avond met Lubach interessanter gaat worden dan die met Jahjah en het gegeven dat Lubach ook had gereageerd in het debat dat Jahjah voerde.
Hij verliet de middelbare Vrije School in Prinsenbeek met een vmbo-diploma. Daarna studeerde hij social work aan Avans Hogeschool in Den Bosch en begon hij een pre-masteropleiding politicologie aan de Universiteit van Amsterdam.quote:
De lts bestond al niet meer toen Jesse Klaver studeerde, het hbo heeft hij trouwens niet afgerond.
Volgens deze site heeft hij het hbo wel afgerond.quote:
[..]
De lts bestond al niet meer toen Jesse Klaver studeerde, het hbo heeft hij trouwens niet afgerond.
Oké, het staat niet bepaald duidelijk op de site van GroenLinks.quote:
[..]
Volgens deze site heeft hij het hbo wel afgerond.
quote:Hij verliet de middelbare Vrije School in Prinsenbeek met een vmbo-diploma. Daarna studeerde hij social work aan Avans Hogeschool in Den Bosch en begon hij een pre-masteropleiding politicologie aan de Universiteit van Amsterdam.
Wat een gezeik om niets, bedoel ik maar.
Dat geldt voor heel wat politici.quote:
Sowieso een lichtgewicht die Jesse, heeft nog nooit een bedrijf aan de binnenkant gezien.
Want daar worden de echte mannen gemaakt!quote:
Sowieso een lichtgewicht die Jesse, heeft nog nooit een bedrijf aan de binnenkant gezien.
.Het is allemaal de schuld van Pietverdriet. Hij begon!quote:
Waarom gaat het hier over snotneus Jessy Klaver?
Een obsessie van Piet.quote:
Waarom gaat het hier over snotneus Jessy Klaver?
Owja die verwijderd haar eigen ouderdomscellen en hoopt eeuwig te levenquote:
Ik ben heel benieuwd naar die wetenschapper van de VU.
Je hebt het een keer goed. En wie beslist waar over gesproken mag wordenquote:
[..]
Nu niet meer nee. En als je klachten hebt over mij weet je volgens mij prima de weg te vinden. Kan het hier weer gewoon over zomergasten gaan. En Lubach die volgende week aan de beurt is als ik het goed heb.
Ik verwacht Bep van Klaveren.quote:Op woensdag 3 augustus 2016 23:16 schreef Mike het volgende:
Genoeg inderdaad over Jesse Klaver...terug naar Zomergasten!
Zodra ik de kans krijg. Televisie is nu nog geclaimd door mijn kinderen.quote:
Wat zijn we stil. Gaat er iemand naar Lubach kijken?
Pak je paarse Tarzanquote:
Niet een gast waar ik nieuwsgierig naar ben maar hij staat op
Heb het begin gemist.
Veel gemist van deze held ?
Klinkt als Charlie and the Chocolate Factoryquote:
Ik zag in het voorstukje over Zomergasten met Lubach een item over een Duitse verzamelaar van Happy Hippo's. Damn, wat een stukje nostalgie voor mij, de spanning van de Kinder Suprises! Met je zuur gespaarde centjes naar de supermarkt, zorgvuldig afwegen voor de zwaarste Kinder Surprise (meeste kans dat er een Happy Hippo inzit) en dan de spanning, snel dat chocolade aan de kant (eten ervan kwam later wel) en dan het gele plastic eitje waar hij misschien dan wel in zat...
Ik ben je nu al kwijt met je algebra.quote:
Op Ja sorry, ik erger me snel aan hoe mensen praten
Ik ga proberen de hele uitzending te kijkenquote:
[..]
Ik ben je nu al kwijt met je algebra.
Ah..heet dat zo?quote:
Ja en Arjen zit te vocal fryen. En die interviewer heeft een te hoge stem.
Ja sorry, ik erger me snel aan hoe mensen praten
Vocal fryen
Vocal fry, een vreselijke trend die ook deze kant op komtquote:
Ja en Arjen zit te vocal fryen. En die interviewer heeft een te hoge stem.
Ja sorry, ik erger me snel aan hoe mensen praten
quote:
[..]
Vocal fry, een vreselijke trend die ook deze kant op komt
Niet overdrijven Tongiequote:
Ik geniet nu al. Mooie prater. Leuk eerste fragment. Ben weg, helaas. Latere reacties volgen. Dit gaat goed komen. Hang nu al aan z'n lippen.
twitter:SchreuderManon twitterde op zondag 07-08-2016 om 20:44:14Hij heeft nog niets zinnigs gezegd #ZG16 reageer retweet
Lekker Zomergasten kijken met een goede fles azijn.quote:twitter:SchreuderManon twitterde op zondag 07-08-2016 om 20:44:14
Ede Staal. Te vroeg overleden.quote:
Wie was die Groningse Jacques Brel ripoff?
Aan vocal fry kan je toch niets doen?quote:
Ja en Arjen zit te vocal fryen. En die interviewer heeft een te hoge stem.
Ja sorry, ik erger me snel aan hoe mensen praten
Sommige mensen hebben het van nature een beetje. Maar vele overdrijven het ongelooflijk en klinkt het als schuurpapier op een grindtegel.quote:
[..]
Aan vocal fry kan je toch niets doen?
Ja vind ik ook. Echte muzikanten.quote:
Ach, de helft van The Doors is al dood, ze waren eigenlijk al dood na Jim Morrisons overlijden, dus dit telt niet eens.quote:
Als oude, gerespecteerde rockband hip willen doen en dan met Skrillex de studio in gaan
quote:
[..]
Aan vocal fry kan je toch niets doen?
Je ziet iets ontstaan. Samen uitproberen. Heb laatst de docu van de Traveling Wilburys gezien, dat was ook zoiets. Gewoon samen spelen en dan ontstaat er soms iets moois.quote:
Het blijft een beetje kroegpraat. Of het is gewoon niet aan mij besteed.quote:
[..]
Lekker Zomergasten kijken met een goede fles azijn.
Het is mooi om zoiets te zien ontstaan.quote:
[..]
Je ziet iets ontstaan. Samen uitproberen. Heb laatst de docu van de Traveling Wilburys gezien, dat was ook zoiets. Gewoon samen spelen en dan ontstaat er soms iets moois.
Brrrrrrrr...quote:
Dat heeft er natuurlijk niks mee te makenquote:
En Natalie Portman is natuurlijk knap.
/edit
haha die vocal fry idd
Het wordt in ieder geval niet genoemd.quote:
[..]
Dat heeft er natuurlijk niks mee te maken
/terugzapt.
Ah mooi.quote:
En intussen goud voor Nederland bij de vrouwen wielrensters.
/terugzapt.
Nee, je kon merken dat ze dat niet wilden benoemen.quote:
[..]
Het wordt in ieder geval niet genoemd.
Wat ik dan weer een beetje hypocriet vind.quote:
[..]
Nee, je kon merken dat ze dat niet wilden benoemen.
Of vrouwen. Zie Carice.quote:
Is Zomergasten nu verworden tot "dit was je leven/jeugd"-praat van een stel jonge mannen die ongeveer even oud zijn?
quote:
Is Zomergasten nu verworden tot "dit was je leven/jeugd"-praat van een stel jonge mannen die ongeveer even oud zijn?
De interviewer doet te joviaal, Lubach doet ongemakkelijk, er wordt veel en niets gezegd en nog minder gevraagd.quote:
Het lijkt niet helemaal lekker te lopen, dit interview