NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En een muur verlangen om de geldproblemen op te lossen.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 20:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En als dat niet lukt, kun je altijd nog de buut'nlanders de schuld geven.
Ja echt he... Gewoon in een kartonnen doos gaan wonen met je gezin... Dan heb je ook geen last van dat huis wat "een blok aan je been is"... En er gewoon tussenuit gaan wanneer het je uitkomt, gewoon met je hele gezin bij de benzinepomp gaan staan liften ofzo. Of je gaat alleen en je laat je familie het uitzoeken...quote:
[..]
Ik vraag me af of je daar antwoord op gaat krijgen.
Even je leven omgooien..
Best leuk om te lezen hoe onbegrijpelijk dat kan zijn voor oudjesquote:Op dinsdag 19 juli 2016 20:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja echt he... Gewoon in een kartonnen doos gaan wonen met je gezin... Dan heb je ook geen last van dat huis wat "een blok aan je been is"... En er gewoon tussenuit gaan wanneer het je uitkomt, gewoon met je hele gezin bij de benzinepomp gaan staan liften ofzo. Of je gaat alleen en je laat je familie het uitzoeken...
. Dat die vrijheid er daadwerkelijk is...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je hoeft ook geen te kinderen nemen, die dingen kosten een kapitaal en zijn ook nog eens een wandelende milieurampquote:
a echt he... Gewoon in een kartonnen doos gaan wonen met je gezin... Dan heb je ook geen last van dat huis wat "een blok aan je been is"... En er gewoon tussenuit gaan wanneer het je uitkomt, gewoon met je hele gezin bij de benzinepomp
Ik vind het ook altijd aandoenlijk als mensen met kinderen gaan zeuren over het milieu als je weer eens een intercontinentale vlucht neemt.
Je wordt vanzelf ouder, wees maar niet bang.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 20:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Best leuk om te lezen hoe onbegrijpelijk dat kan zijn voor oudjes
Het milieu is wel het laatste wat mij interesseert...quote:
[..]
Je hoeft ook geen te kinderen nemen, die dingen kosten een kapitaal en zijn ook nog eens een wandelende milieuramp
En ik word ouder zonder hypotheek en zonder ooit een cent in de pensioenpot te hebben gegooid. Lekker een paar jaar in een ander land wonen is een hoofddoel. En haalbaar.quote:
[..]
Je wordt vanzelf ouder, wees maar niet bang.
Veel plezier met je AOW'tje.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Van mij mag het hoor. Ik krijg alleen altijd van die "Ik Vertrek" visioenen... Mensen die in al hun naiviteit wel even naar het buitenland gaan om het daar te maken... Meestal eindigt dat met binnen een jaar berooid terug te zijn in Nederland...quote:Op dinsdag 19 juli 2016 21:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En ik word ouder zonder hypotheek en zonder ooit een cent in de pensioenpot te hebben gegooid. Lekker een paar jaar in een ander land wonen is een hoofddoel. En haalbaar.
Veel plezier met je AOW'tje.
Het is toch best handig dat er kinderen geboren worden.quote:
[..]
Je hoeft ook geen te kinderen nemen, die dingen kosten een kapitaal en zijn ook nog eens een wandelende milieuramp
Ik vind het ook altijd aandoenlijk als mensen met kinderen gaan zeuren over het milieu als je weer eens een intercontinentale vlucht neemt.
Mooi toch. Terug naar de boezem van het moederland.quote:
[..]
Van mij mag het hoor. Ik krijg alleen altijd van die "Ik Vertrek" visioenen... Mensen die in al hun naiviteit wel even naar het buitenland gaan om het daar te maken... Meestal eindigt dat met binnen een jaar berooid terug te zijn in Nederland...
Ik maak me geen illusies. In tegenstelling tot al die oudjes die denken dat ze recht hebben op mijn geld voor hun oude dag
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tegen die tijd heb jij geen geld meer...quote:
[..]
Mooi toch. Terug naar de boezem van het moederland.
Ik maak me geen illusies. In tegenstelling tot al die oudjes die denken dat ze recht hebben op mijn geld voor hun oude dag
Dat vind ik eigenlijk ook. En een heel bijzondere gedachte zelfs.quote:
[..]
Het is inderdaad wel een bijzondere gedachte, denken dat je recht hebt om meer omdat je nu eenmaal wat later bent geboren.
Hoewel iedereen z'n eigen motivatie heeft is het spuien van dergelijke ongenoegens mij ook niet geheel ontgaan. Welbeschouwd is het niet vanzelfsprekend ongenuanceerd op jonge leeftijd te denken een rianter salaris en meer welvaart te mogen claimen dan bijvoorbeeld je oudeheer, die soms zijn steentje al aardig bijgedragen heeft ten behoeve van de samenleving et cetera.
Enfin, er zijn diverse uitzonderingen tussen millennials die ik zelf gesproken heb in het binnen- en buitenland, en waarvoor ik gaarne een hoger salaris zou willen bepleiten op jonge leeftijd vanwege ondergewaardeerde prestaties, dat mag best gezegd worden en daar blijf ik ook bij. Maar wat mij betreft mogen de meesten van hen op latere leeftijd pas in de voetsporen gaan treden van de babyboomers of de generatie X, die hun strepen veelal dik hebben verdiend door hun talenten succesvol te benutten binnen allerlei branches.
De tijd die daarvoor nodig is verschilt per individu, maar laat deze jongeren eerst eens bewijzen of ze het uiteindelijk ook waard zijn door carrière te gaan maken of een goede bijdrage te leveren aan de maatschappij.
Over één ding waren we het afgelopen avond gezamenlijk roerend eens in de ambachtelijke Jopenkerk, onder genot van bitterballen en 'n heerlijk biertje met een prachtige schuimkraag: ''Vaak is het 'n kwestie van geduld, want het 'grote cashen' gaat niet zelden op latere leeftijd pas goed beginnen'', er valt dan weinig meer te klagen.
Als deze vorm van succes bij sommigen onverhoopt uitblijft is dat gewoon pech hebben, daar kunnen rijkere ouderen weinig aan doen lijkt me dan.
Goed, voor nu wens ik de nachtelijke lezer alvast welterusten!
[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 20-07-2016 02:48:24 ]
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Dat gezeur van generatie Y gaat niet om de eis meer te krijgen dan hun ouders, maar om de vraag welk deel van het schamele overblijfsel van het salaris dat niet naar woonlasten gaat, in een envelop moet worden opgestuurd naar de pensionado's.
Waarschijnlijk is het pensioenstelsel precies hervormd als generatie Y met pensioen gaat
Waarschijnlijk is het pensioenstelsel precies hervormd als generatie Y met pensioen gaat
Als dat zo is is het in ieder geval niet omdat ik het aan grijpgrage oudjes heb gegeven.quote:
[..]
Tegen die tijd heb jij geen geld meer...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Eens even kijken, ik ben nu 47 jaar (1969) en ben met m'n 18e (na de MAVO) de arbeidsmarkt opgegaan. Geen dag in de WW gezeten, altijd wit gewerkt en omdat ik netjes getrouwd ben, nooit in aanmerking gekomen voor welke subsidie dan ook (zelfs geen kinderopvang, daarvoor mocht ik elk kwartaal 1 maandinkomen inleveren). Kortom, alle zaken die ik genoemd heb (VUT/pre-pensioen, WW, WAO, ziekenfonds, premie A-woningen o.a.) en nog vele andere, heb ik gewoon aan meebetaald. Het enige waarbij ik de dans ontspring (maar mijn partner niet) is de pensioenfonds-oplichterij en dat komt omdat ik niet werkzaam ben in een CAO-branche. Ik heb dan ook een pensioen-verzekering en ja, de premie daarvoor wordt 100% door mij betaald (baas kon het na een aantal jaren niet meer opbrengen om bij te dragen).quote:
[..]
Waar heb je overal al aan moeten meebetalen als generatie x zijnde. Hoe lang werk je al?
Alle zaken die je nu zo benoemd hebben ook andere generaties last van. Generatie nix uit de jaren 60 heeft hier ook mee te maken. Alle versoberingen zoals ww,vut etc profiteer ook ik niet van.
Maar wel al circa 30 jaar aan te hebben bijgedragen.
Doch ik zeur niet steeds over andere generaties. Wat is dat toch met generatie sneeuwvlok?
Ze hebben meer welvaart dan iedere andere generatie ooit heeft gehad. Mijn drie dochers alle geboren in de jaren 90 hebben meer welvaart dan de generaties voor hun.
Alleen het welzijn, arbeidsrechten, bijna geen vast werk is de enige reden tot klagen.
Die boosheid is gebaseerd op individualisme en het kapitalistisch denken.
Heb ik het slecht? Nee, allesbehalve. Mijn kind (1 dochter) krijgt het waarschijnlijk slechter dan mij. Ik kón nog met een MAVO-diploma de arbeidsmarkt op (hoe lullig de baantjes ook waren), maar tegenwoordig is dat niet eens meer een startkwalificatie. En zelfs al kómt ze aan een baan, dan nóg is dat (hoogstwaarschijnlijk) niet de vaste baan die ik heb.
Je zegt het zelf al: het welzijn, arbeidsrechten, bijna geen vast werk is de enige reden tot klagen. Dat zijn exact mijn klachten. En heel terechte klachten vind ik. De vangnetten worden steeds verder wegbezuinigd. Belangrijker dan dat, de KANSEN voor mensen worden ook steeds minder. Ik ben enorm tegenstander van flex. Ik gun iedereen die dat wil een vaste baan, met daarbij een eerlijk loon. De race to the bottom vind ik een gruwel, hoewel ik daar zelf dus (nog) geen slachtoffer van ben. Ik heb het goed (genoeg), maar mijn kind krijgt het zwaar. Het begint al met het leenstelsel. Ik ben gelukkig in de omstandigheid dat ik haar kan helpen, maar anders zou zij haar carrière moeten starten met een behoorlijke studielening.
Mijn boosheid, voor zover daar sprake van is, is juist niet gebaseerd op individualisme en het kapitalistisch denken. Ik zou juist graag wat meer solidariteit (ook van oud naar jong) willen zien.
Flexwerk is toch gewoon waar de maatschappij voor gekozen heeft? Mijn vader was nog van de generatie die voor een werkgever koos en intern carrière maakte. Je ging gewoon niet naar een ander. Sterker nog, het hele huis stond vol met producten van jouw werkgever (Philips in dit geval). Tot aan de toiletbril aan toe.quote:
[..]
Eens even kijken, ik ben nu 47 jaar (1969) en ben met m'n 18e (na de MAVO) de arbeidsmarkt opgegaan. Geen dag in de WW gezeten, altijd wit gewerkt en omdat ik netjes getrouwd ben, nooit in aanmerking gekomen voor welke subsidie dan ook (zelfs geen kinderopvang, daarvoor mocht ik elk kwartaal 1 maandinkomen inleveren). Kortom, alle zaken die ik genoemd heb (VUT/pre-pensioen, WW, WAO, ziekenfonds, premie A-woningen o.a.) en nog vele andere, heb ik gewoon aan meebetaald. Het enige waarbij ik de dans ontspring (maar mijn partner niet) is de pensioenfonds-oplichterij en dat komt omdat ik niet werkzaam ben in een CAO-branche. Ik heb dan ook een pensioen-verzekering en ja, de premie daarvoor wordt 100% door mij betaald (baas kon het na een aantal jaren niet meer opbrengen om bij te dragen).
Heb ik het slecht? Nee, allesbehalve. Mijn kind (1 dochter) krijgt het waarschijnlijk slechter dan mij. Ik kón nog met een MAVO-diploma de arbeidsmarkt op (hoe lullig de baantjes ook waren), maar tegenwoordig is dat niet eens meer een startkwalificatie. En zelfs al kómt ze aan een baan, dan nóg is dat (hoogstwaarschijnlijk) niet de vaste baan die ik heb.
Je zegt het zelf al: het welzijn, arbeidsrechten, bijna geen vast werk is de enige reden tot klagen. Dat zijn exact mijn klachten. En heel terechte klachten vind ik. De vangnetten worden steeds verder wegbezuinigd. Belangrijker dan dat, de KANSEN voor mensen worden ook steeds minder. Ik ben enorm tegenstander van flex. Ik gun iedereen die dat wil een vaste baan, met daarbij een eerlijk loon. De race to the bottom vind ik een gruwel, hoewel ik daar zelf dus (nog) geen slachtoffer van ben. Ik heb het goed (genoeg), maar mijn kind krijgt het zwaar. Het begint al met het leenstelsel. Ik ben gelukkig in de omstandigheid dat ik haar kan helpen, maar anders zou zij haar carrière moeten starten met een behoorlijke studielening.
Mijn boosheid, voor zover daar sprake van is, is juist niet gebaseerd op individualisme en het kapitalistisch denken. Ik zou juist graag wat meer solidariteit (ook van oud naar jong) willen zien.
Mijn generatie is altijd op zoek geweest naar een betere deal (en niet alleen in het arbeidsproces). Kon je elders twee stuivers meer verdienen dan was je weg. Loyaliteit is volstrekt verdwenen.
Logisch dat zoiets twee kanten opwerkt.
Dus ook deze klacht is m.i. onterecht. Dat het ervoor zorgt dat de zwakke broeders in de knel komen is een feit. Daar moet dan maar een goed vangnet voor komen. Of de maatschappij moet weer loyaal willen zijn. Ook een keuze. Maar nee, men wil zelf vrij zijn en anderen gebonden hebben.
You can't have your cake and eat it too!
Anders ook niet, nu heeft hij er ten minste zelf van kunnen genieten.quote:
[..]
Tegen die tijd heb jij geen geld meer...
Maar niemand die zijn bek opentrekt, allemaal pokemons vangen leuk joh!quote:
Een iets lager salaris lijkt me niet zo erg.
Het gebrek aan baanzekerheid doordat de arbeidsmarkt steeds "flexibeler" wordt, is veel vervelender als je het mij vraagt.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Jij bent wel een beetje de weg kwijt zeker?quote:
[..]
Flexwerk is toch gewoon waar de maatschappij voor gekozen heeft? Mijn vader was nog van de generatie die voor een werkgever koos en intern carrière maakte. Je ging gewoon niet naar een ander. Sterker nog, het hele huis stond vol met producten van jouw werkgever (Philips in dit geval). Tot aan de toiletbril aan toe.
Mijn generatie is altijd op zoek geweest naar een betere deal (en niet alleen in het arbeidsproces). Kon je elders twee stuivers meer verdienen dan was je weg. Loyaliteit is volstrekt verdwenen.
Logisch dat zoiets twee kanten opwerkt.
Dus ook deze klacht is m.i. onterecht. Dat het ervoor zorgt dat de zwakke broeders in de knel komen is een feit. Daar moet dan maar een goed vangnet voor komen. Of de maatschappij moet weer loyaal willen zijn. Ook een keuze. Maar nee, men wil zelf vrij zijn en anderen gebonden hebben.
You can't have your cake and eat it too!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
een beetje? veel van die ouderen werkten al met 15 jaar.quote:
[..]
Het klopt wel dat veel van mijn leeftijdsgenoten veel later zijn met koopwoningen, eigen huurwoningen of vaste contracten dan in de tijd van mijn ouders.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Die babyboomers gaan echt niet meer solliciteren, die zijn namelijk allang dood of met pensioen. De kans is groter dat ze half dement in het verpleeghuis zitten, dan dat ze nog zelfstandig wonen.quote:
[..]
Zo kan ik ook wel een boompje opzetten
Hetzelfde geld voor babyboomers die denken dat ze recht hebben op torenhoge salarissen als ze opnieuw gaan solliciteren.
Moet je deze verwende generatie eens horen als de pensioenen niet geïndexeerd worden.
Je kunt wel blijven klagen over die babyboomers (en deels is dat ook wel terecht), maar je gaat ze echt never nooit niet meer pakken hoor.
Hoe is dat uitbuiting?quote:
[..]
Het onderwerp is dat de jeugd in hun hele leven stukken minder zal gaan verdienen dan de andere generaties, ja dat zie ik als uitbuiting.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat is opzich best wel bijzonder ja. Moet je al die "jongeren" horen over de vakbonden... Maar nu wel klagen over flexwerk en dat soort dingen...quote:
[..]
Maar niemand die zijn bek opentrekt, allemaal pokemons vangen leuk joh!
Prima post! Ik ben van ongeveer dezelfde generatie met globaal hetzelfde traject. Met het verschil dat ik wel verplicht in de pensioenfonds oplichterij zit...quote:
[..]
Eens even kijken, ik ben nu 47 jaar (1969) en ben met m'n 18e (na de MAVO) de arbeidsmarkt opgegaan. Geen dag in de WW gezeten, altijd wit gewerkt en omdat ik netjes getrouwd ben, nooit in aanmerking gekomen voor welke subsidie dan ook (zelfs geen kinderopvang, daarvoor mocht ik elk kwartaal 1 maandinkomen inleveren). Kortom, alle zaken die ik genoemd heb (VUT/pre-pensioen, WW, WAO, ziekenfonds, premie A-woningen o.a.) en nog vele andere, heb ik gewoon aan meebetaald. Het enige waarbij ik de dans ontspring (maar mijn partner niet) is de pensioenfonds-oplichterij en dat komt omdat ik niet werkzaam ben in een CAO-branche. Ik heb dan ook een pensioen-verzekering en ja, de premie daarvoor wordt 100% door mij betaald (baas kon het na een aantal jaren niet meer opbrengen om bij te dragen).
Heb ik het slecht? Nee, allesbehalve. Mijn kind (1 dochter) krijgt het waarschijnlijk slechter dan mij. Ik kón nog met een MAVO-diploma de arbeidsmarkt op (hoe lullig de baantjes ook waren), maar tegenwoordig is dat niet eens meer een startkwalificatie. En zelfs al kómt ze aan een baan, dan nóg is dat (hoogstwaarschijnlijk) niet de vaste baan die ik heb.
Je zegt het zelf al: het welzijn, arbeidsrechten, bijna geen vast werk is de enige reden tot klagen. Dat zijn exact mijn klachten. En heel terechte klachten vind ik. De vangnetten worden steeds verder wegbezuinigd. Belangrijker dan dat, de KANSEN voor mensen worden ook steeds minder. Ik ben enorm tegenstander van flex. Ik gun iedereen die dat wil een vaste baan, met daarbij een eerlijk loon. De race to the bottom vind ik een gruwel, hoewel ik daar zelf dus (nog) geen slachtoffer van ben. Ik heb het goed (genoeg), maar mijn kind krijgt het zwaar. Het begint al met het leenstelsel. Ik ben gelukkig in de omstandigheid dat ik haar kan helpen, maar anders zou zij haar carrière moeten starten met een behoorlijke studielening.
Mijn boosheid, voor zover daar sprake van is, is juist niet gebaseerd op individualisme en het kapitalistisch denken. Ik zou juist graag wat meer solidariteit (ook van oud naar jong) willen zien.
Naja ik heb ook niet echt het idee dat vakbonden er veel aan doen. Ik kan er gratisch lid van worden maar mijn idee is dat mijn rechten meer verkwanselen dan verbeteren.quote:
[..]
Dat is opzich best wel bijzonder ja. Moet je al die "jongeren" horen over de vakbonden... Maar nu wel klagen over flexwerk en dat soort dingen...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, flexwerk wordt in de meeste gevallen opgelegd/afgedwongen. Slechts een klein deel van de hoogopgeleiden kiest bewust voor het zogenaamde freelancen. De race to the bottom met 0-uren contracten, jaar contracten en ander "flexwerk" is gewoon een nieuwe manier om werknemers uit te buiten.quote:
[..]
Flexwerk is toch gewoon waar de maatschappij voor gekozen heeft?
Herkenbaar. Zowel het intern carrière maken, als de loyaliteit en trots voor je baas. Het was inderdaad veel wederkeriger. De baas bood je de kans om op te klimmen, jij bood de baas je loyaliteit en klandizie.quote:Mijn vader was nog van de generatie die voor een werkgever koos en intern carrière maakte. Je ging gewoon niet naar een ander. Sterker nog, het hele huis stond vol met producten van jouw werkgever (Philips in dit geval). Tot aan de toiletbril aan toe.
Ik snap heel goed dat jou generatie altijd op zoek is naar de beste/betere deal. Ik begrijp ook heel goed waardoor die loyaliteit is verdwenen. Ik verwijt jullie dus ook niets. Wel stel ik dat de oude situatie imo wenselijker is/was.quote:Mijn generatie is altijd op zoek geweest naar een betere deal (en niet alleen in het arbeidsproces). Kon je elders twee stuivers meer verdienen dan was je weg. Loyaliteit is volstrekt verdwenen.
Ja, natuurlijk. Daar is wmb dan ook geen discussie over. Ik vind het alleen heel erg jammer dat deze situatie ontstaan is.quote:Logisch dat zoiets twee kanten opwerkt.
Het probleem is, dat dat vangnet voor die zwakke broeders er in toenemende mate niet (meer) is. Zij die niet zo slim en/of getalenteerd zijn. Zij die vroeger de kans kregen om in de praktijk, op de werkvloer mbv oudere collega's, een vak te leren. Zij vallen tussen wal en schip en ik sympathiseer met hen.quote:Dus ook deze klacht is m.i. onterecht. Dat het ervoor zorgt dat de zwakke broeders in de knel komen is een feit. Daar moet dan maar een goed vangnet voor komen. Of de maatschappij moet weer loyaal willen zijn. Ook een keuze. Maar nee, men wil zelf vrij zijn en anderen gebonden hebben.
We kunnen kiezen voor minder neoliberalisme en meer socialisme. We moeten het alleen wel willen en dat betekent dat we minder het eigenbelang voorop moeten stellen ipv het algemeen belang. Dat zie ik helaas niet (meer) gebeuren.quote:You can't have your cake and eat it too!
Probeer het nog eens.quote:
[..]
Jij bent wel een beetje de weg kwijt zeker?
Er is natuurlijk door de jaren heen ook vooral een beeld ontstaan van vakbonden als belangvereniging van de babyboomgeneratie. Niet zo gek dat de jongere generatie er niet op zit te wachten.quote:
[..]
Naja ik heb ook niet echt het idee dat vakbonden er veel aan doen. Ik kan er gratisch lid van worden maar mijn idee is dat mijn rechten meer verkwanselen dan verbeteren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Inderdaad heel begrijpelijk, maar toch.quote:
[..]
Er is natuurlijk door de jaren heen ook vooral een beeld ontstaan van vakbonden als belangvereniging van de babyboomgeneratie. Niet zo gek dat de jongere generatie er niet op zit te wachten.
Als je het verdomd om lid te worden, omdat het toch wel bindend is, ben je gewoon aan het parasiteren. Wel de lusten, maar niet de lasten. Tja, dan is het ook wel begrijpelijk dat diezelfde vakbonden niet op jou zitten te wachten.
Dat laatste is denk ik de kern. Als we het anders willen, dan moeten we het anders doen. Dan moeten we gericht zijn op collectiviteit ipv individualiteit.quote:
[..]
Nee, flexwerk wordt in de meeste gevallen opgelegd/afgedwongen. Slechts een klein deel van de hoogopgeleiden kiest bewust voor het zogenaamde freelancen. De race to the bottom met 0-uren contracten, jaar contracten en ander "flexwerk" is gewoon een nieuwe manier om werknemers uit te buiten.
[..]
Herkenbaar. Zowel het intern carrière maken, als de loyaliteit en trots voor je baas. Het was inderdaad veel wederkeriger. De baas bood je de kans om op te klimmen, jij bood de baas je loyaliteit en klandizie.
[..]
Ik snap heel goed dat jou generatie altijd op zoek is naar de beste/betere deal. Ik begrijp ook heel goed waardoor die loyaliteit is verdwenen. Ik verwijt jullie dus ook niets. Wel stel ik dat de oude situatie imo wenselijker is/was.
[..]
Ja, natuurlijk. Daar is wmb dan ook geen discussie over. Ik vind het alleen heel erg jammer dat deze situatie ontstaan is.
[..]
Het probleem is, dat dat vangnet voor die zwakke broeders er in toenemende mate niet (meer) is. Zij die niet zo slim en/of getalenteerd zijn. Zij die vroeger de kans kregen om in de praktijk, op de werkvloer mbv oudere collega's, een vak te leren. Zij vallen tussen wal en schip en ik sympathiseer met hen.
[..]
We kunnen kiezen voor minder neoliberalisme en meer socialisme. We moeten het alleen wel willen en dat betekent dat we minder het eigenbelang voorop moeten stellen ipv het algemeen belang. Dat zie ik helaas niet (meer) gebeuren.
Mij is het om het even. Ik ben liberaal, dus ik ga mensen niet vertellen wat ze moeten doen en ik vind ook niet dat het aan de overheid is.
De maatschappij moet kiezen en kiest nu voor individualisme, of zelfs egoïsme. Paar keer hard het hoofd stoten en er zal best en kentering komen. Nu zie ik dat totaal niet, integendeel... Het klagen omdat je meer wil dan de generatie voor je is alleen maar een uitvloeisel daarvan als je het mij vraagt.
Maar dat zitten ze nou juist wel. Zonder nieuwe aanwas sterft zo'n vakbond gewoon uit natuurlijk.quote:
[..]
Inderdaad heel begrijpelijk, maar toch.
Als je het verdomd om lid te worden, omdat het toch wel bindend is, ben je gewoon aan het parasiteren. Wel de lusten, maar niet de lasten. Tja, dan is het ook wel begrijpelijk dat diezelfde vakbonden niet op jou zitten te wachten.
Het is makkelijk om het weer op 'de jeugd' af te schuiven, maar de vakbond heeft hier natuurlijk zelf gewoon het meeste schuld aan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een generatiekloof/ verschil van inzicht zal je altijd hebben, dat gaan de jongeren van nu later ook meemaken als de nieuwe generatie jongeren aan de slag gaat...quote:
Er is natuurlijk door de jaren heen ook vooral een beeld ontstaan van vakbonden als belangvereniging van de babyboomgeneratie. Niet zo gek dat de jongere generatie er niet op zit te wachten.
Neemt niet weg dat de babyboomers (de club die nu zo'n beetje met de aow is/ gaat) altijd behoorlijk gestreden hebben voor hun rechten al dan niet middels vakbonden. Maar dat mis ik totaal bij de huidige jongere generatie... Je hoeft hier op FOK maar een topic te openen waar het woord "vakbond" in voor komt en het commentaar is niet van de lucht.
Misschien omdat het niet gaat om 'rechten' waar jij behoefte aan hebt.quote:
[..]
Maar dat mis ik totaal bij de huidige jongere generatie...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daarom zeg ik ook: "generatiekloof/ verschil van inzicht"...quote:
Misschien omdat het niet gaat om 'rechten' waar jij behoefte aan hebt.
Maar als je als jongere daarna te belazerd bent om die handschoen op te pakken en alleen maar loopt te klagen op die vakbond(en) ben je bij mij aan het verkeerde adres. Word dan lid en probeer de belangen te behartigen van jouw generatie. Of start om mijn part een nieuwe belangenorganisatie op...
Wie bedoel je daar mee? Alsof jongere mensen niet 'strijden' voor hun 'rechten'.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook: "generatiekloof/ verschil van inzicht"...
Maar als je als jongere daarna te belazerd bent om die handschoen op te pakken
Verschil van inzicht inderdaad. Nooit bij je opgekomen dat 'generaties' en belangenorganisaties die die zogenaamd vertegenwoordigen helemaal geen oplossing zijn?quote:Word dan lid en probeer de belangen te behartigen van jouw generatie. Of start om mijn part een nieuwe belangenorganisatie op...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is gebeurd. En die werden vervolgens door andere vakbonden buiten de onderhandelingen gehouden.quote:
Of start om mijn part een nieuwe belangenorganisatie op...
Het verhaal is dus wel wat genuanceerder.
Je hoeft alleen dit topic maar door te lezen... De boel de boel laten en naar het buitenland vertrekken is het enige wat ik hier lees. Dat heeft naar mijn mening vrij weinig te maken met strijden voor je rechten...quote:
Wie bedoel je daar mee? Alsof jongere mensen niet 'strijden' voor hun 'rechten'.
Mjah... Als de generaties voor ons ook zo dachten hadden we hoogstwaarschijnlijk nog een 6 daagse werkweek a 12 uur per dag... Waarbij je tevens verplichte winkelnering mocht afnemen bij de veenbaas die overigens ook kroegbaas was waar je verplicht je biertje moest drinken...quote:Verschil van inzicht inderdaad. Nooit bij je opgekomen dat 'generaties' een belangenorganisaties die die zogenaamd vertegenwoordigen helemaal geen oplossing zijn?
Dat ben ik dus niet met je eens. Het is niet alsof de vakbonden al jaren geleden een ledenstop iod heeft ingesteld. Jongeren willen gewoon geen lid worden. Dat is natuurlijk hun vrije keuze, maar dan moet je ook niet klagen dat vakbonden niet voor jouw belang opkomt.quote:
[..]
Maar dat zitten ze nou juist wel. Zonder nieuwe aanwas sterft zo'n vakbond gewoon uit natuurlijk.
Het is makkelijk om het weer op 'de jeugd' af te schuiven, maar de vakbond heeft hier natuurlijk zelf gewoon het meeste schuld aan.
You can't have your cake and eat it too!
Dat heb ik dan gemist, maar ik volg eea natuurlijk niet op de voet... Maar feit blijft staan dat er aan de lopende band nogal wat geroeptoeter is dat het allemaal niet eerlijk is en die stomme babyboomers maar aan de andere kant wordt er ook geen zak aan gedaan.quote:
[..]
Dat is gebeurd. En die werden vervolgens door andere vakbonden buiten de onderhandelingen gehouden.
Het verhaal is dus wel wat genuanceerder.
Kip ei...quote:
[..]
Maar dat zitten ze nou juist wel. Zonder nieuwe aanwas sterft zo'n vakbond gewoon uit natuurlijk.
Het is makkelijk om het weer op 'de jeugd' af te schuiven, maar de vakbond heeft hier natuurlijk zelf gewoon het meeste schuld aan.
Klagen en roeptoeteren is makkelijker dan echt wat doen.quote:
[..]
Dat heb ik dan gemist, maar ik volg eea natuurlijk niet op de voet... Maar feit blijft staan dat er aan de lopende band nogal wat geroeptoeter is dat het allemaal niet eerlijk is en die stomme babyboomers maar aan de andere kant wordt er ook geen zak aan gedaan.
Dat komt natuurlijk ook niet uit de lucht vallen. Tijden veranderen ouwe, de wereld is een stuk groter geworden. Je kunt natuurlijk ook gaan nadenken waarom over twintig jaar al die oudjes in hun grote huizen met dikke hypotheken zich af aan het vragen zijn waar alle jongeren zijn gebleven die hun oude dag moeten betalen.quote:
[..]
Je hoeft alleen dit topic maar door te lezen... De boel de boel laten en naar het buitenland vertrekken is het enige wat ik hier lees.
Als als als. Zoals gezegd, de wereld verandert. Dingen en systemen worden overbodig of detriment.quote:Mjah... Als de generaties voor ons ook zo dachten hadden we hoogstwaarschijnlijk nog een 6 daagse werkweek a 12 uur per dag... Waarbij je tevens verplichte winkelnering mocht afnemen bij de veenbaas die overigens ook kroegbaas was waar je verplicht je biertje moest drinken...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is sowieso onzin, er wordt genoeg gedaan. Als er een ander land is dat jongeren wel meer kansen biedt dan moet je misschien jezelf achter de oren krabben.quote:
[..]
Maar feit blijft staan dat er aan de lopende band nogal wat geroeptoeter is dat het allemaal niet eerlijk is en die stomme babyboomers maar aan de andere kant wordt er ook geen zak aan gedaan.
En de grootste zeurders en klagers zijn diezelfde babyboomers trouwens. Inclusief jijzelf, lekker klagen over luie jongeren terwijl je zelf zit te zweten of die jongeren straks jouw AOW'tje wel willen betalen
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nogmaals, hoe is dat "strijden voor je rechten" zoals je eerder liep te verkondigen?quote:
[..]
Dat komt natuurlijk ook niet uit de lucht vallen. Tijden veranderen ouwe, de wereld is een stuk groter geworden. Je kunt natuurlijk ook gaan nadenken waarom over twintig jaar al die oudjes in hun grote huizen met dikke hypotheken zich af aan het vragen zijn waar alle jongeren zijn gebleven die hun oude dag moeten betalen.
Het is meer gemakzucht onder het motto de grote boze wereld past niet in mijn straatje, weet je wat, ik ga weg...
Begrijpend lezen is niet je sterkste punt of wel?quote:Als als als. Zoals gezegd, de wereld verandert. Dingen en systemen worden overbodig of detriment.
Je hebt door (als je geboortedatum in je profiel tenminste klopt) wij feitelijk niet zoveel schelen in leeftijd als je het over generaties hebt?quote:
[..]
Dat is sowieso onzin, er wordt genoeg gedaan. Als er een ander land is dat jongeren wel meer kansen biedt dan moet je misschien jezelf achter de oren krabben.
En de grootste zeurders en klagers zijn diezelfde babyboomers trouwens. Inclusief jijzelf, lekker klagen over luie jongeren terwijl je zelf zit te zweten of die jongeren straks jouw AOW'tje wel willen betalen
Dat waren jouw woorden.quote:
[..]
Nogmaals, hoe is dat "strijden voor je rechten" zoals je eerder liep te verkondigen?
Tja, dat bedoel ik dus. Lekker alle jongeren als 'gemakzuchtig' wegzetten en dan afvragen waarom men massaal vertrektquote:Het is meer gemakzucht onder het motto de grote boze wereld past niet in mijn straatje, weet je wat, ik ga weg...
.Ok.quote:Begrijpend lezen is niet je sterkste punt of wel?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
quote:
[..]
Wie bedoel je daar mee? Alsof jongere mensen niet 'strijden' voor hun 'rechten'.
Prima, maakt voor de inhoud van het argument weinig uit. Je bent een klager, of je nou een babyboomer bent of niet.quote:
[..]
Je hebt door (als je geboortedatum in je profiel tenminste klopt) wij feitelijk niet zoveel schelen in leeftijd als je het over generaties hebt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Prima, maakt voor de inhoud van het argument weinig uit. Je bent een klager, of je nou een babyboomer bent of niet.
Waar zie je mij klagen?
De woorden staan niet voor niets tussen quotes. Jouw woorden, niet de mijne. Als je kunt aangeven wat je daar dan precies mee bedoelt en waarom jongeren dat dan niet zouden doen komen we misschien verder.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
'Gemakzucht'. Etcetera.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Heeft de maatschappij voor flexwerk gekozen ik heb dan de brede maatschappelijke discussie daar over gemist.quote:
[..]
Flexwerk is toch gewoon waar de maatschappij voor gekozen heeft? Mijn vader was nog van de generatie die voor een werkgever koos en intern carrière maakte. Je ging gewoon niet naar een ander. Sterker nog, het hele huis stond vol met producten van jouw werkgever (Philips in dit geval). Tot aan de toiletbril aan toe.
De flexmaatschappij is in mijn optiek opgedrongen doordat de overheid fijn met de werkgevers meegepraat heeft en zogenaamd iedereen beter zzp'er kon worden. Dan ging je erop bijvoorbeeld vooruit als metselaar dan kreeg je meer loon, dat je geen pensioen meer opbouwde was van later zorg. Dat je daarna nergens meer werk met het beloofde loon kreeg omdat de polen de race to the bottom ingezet hebben was ook maar een vervelende bijkomstigheid. Als we dan ook nog eens kijken wat de eerste opzet van zzp was en dat de overheid een post.nl gewoon heeft laten wegekomen met "vaste" zzp contracten is niet goed te praten.
Pffffquote:
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als een constatering al weggezet wordt als klagen...quote:
Dat kan alleen maar betekenen dat je je aangesproken voelt...
Waarom doe jij aan selectief quoten? Ik heb heel goed uitgelegd waar de maatschappij voor gekozen heeft en hoe flexwerken daar een gevolg van is.quote:
[..]
Heeft de maatschappij voor flexwerk gekozen ik heb dan de brede maatschappelijke discussie daar over gemist.
De flexmaatschappij is in mijn optiek opgedrongen doordat de overheid fijn met de werkgevers meegepraat heeft en zogenaamd iedereen beter zzp'er kon worden. Dan ging je erop bijvoorbeeld vooruit als metselaar dan kreeg je meer loon, dat je geen pensioen meer opbouwde was van later zorg. Dat je daarna nergens meer werk met het beloofde loon kreeg omdat de polen de race to the bottom ingezet hebben was ook maar een vervelende bijkomstigheid. Als we dan ook nog eens kijken wat de eerste opzet van zzp was en dat de overheid een post.nl gewoon heeft laten wegekomen met "vaste" zzp contracten is niet goed te praten.
Dat proces is van ruim voor de zzp-boom.
Niet echt. Ik ben nauwelijks een 'jongere' meer. Het is meer gewoon dat het me te lang duurt voordat het oude denken verdwijnt uit de samenleving. Waaronder dus het denken in generaties.quote:Op woensdag 20 juli 2016 12:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als een constatering al weggezet wordt als klagen...
Dat kan alleen maar betekenen dat je je aangesproken voelt...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat had ik al door...quote:
[..]
Niet echt. Ik ben nauwelijks een 'jongere' meer.
Dus ga je naar het buitenland?quote:Het is meer gewoon dat het me te lang duurt voordat het oude denken verdwijnt uit de samenleving. Waaronder dus het denken in generaties.
Ik quote selectief omdat ik op het punt van flexen wou ingaan en dat het mijns inziens nooit een maatschappelijke keuze is geweest, maar een opgedrongen keuze die ik beargumenteer.quote:
[..]
Waarom doe jij aan selectief quoten? Ik heb heel goed uitgelegd waar de maatschappij voor gekozen heeft en hoe flexwerken daar een gevolg van is.
Dat proces is van ruim voor de zzp-boom.
Dat proces is inderdaad ingezet bij de opkomst van uitzendbureau's maar de echt versnelling tot flex is in mijn beleving toch pas echt ingezet toen de overheid het ZZP schap begon te promoten.
Welbeschouwd is dat correct.quote:
Dat gezeur van generatie Y gaat niet om de eis meer te krijgen dan hun ouders, maar om de vraag welk deel van het schamele overblijfsel van het salaris dat niet naar woonlasten gaat, in een envelop moet worden opgestuurd naar de pensionado's.
Verder blijft het meer- of minder te besteden hebben dan ouderen ook een kwestie van perspectief. Persoonlijke situaties verschillen natuurlijk altijd. Maar vooral Britse jongeren zijn tegenwoordig steeds vaker geld kwijt aan zinloze huurprijzen, waar twintigers voorheen hun zuur verdiende centen vol enthousiasme investeerden in een eigen huis. Britse jongeren hebben tot hun 30ste levensjaar behoorlijk wat meer huur betaald dan babyboomers (zie artikel in de op), en tot maar liefst 52.000 euro omgerekend.
quote:Waarschijnlijk is het pensioenstelsel precies hervormd als generatie Y met pensioen gaat
Oh, dat zou mij ook niets verbazen. In de loop der jaren verandert er natuurlijk best veel.
Nederlandse millennials in het bijzonder hebben er 'n handje van zich te beklagen over het verplicht meebetalen aan pensioenen, waarvan zij thans denken daar later zelf niets meer van terug te zien.
Maar niet getreurd: me dunkt dat er in de (nabije) toekomst voor hen allang het een en ander veranderd is wat weer gunstig uitpakt voor hunner portemonnee.
Echter, de technologische mogelijkheden schieten vandaag de dag als verse paddenstoelen uit de grond
, hetgeen voor de jongeren van nu steeds betere mogelijkheden met zich mee kan brengen voor latere leeftijd.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Okies, het is duidelijk. Ik dacht dat je zelf tot de generatie millennials behoorde. Maar je bent 7 jaar jonger als ik(ben van 1962). Zoals je het nu omschijft ben ik het geheel met je eens. Iedereen die mijn stukjes vaker leest weet dat ik een sociaal/liberaal democraat ben en mij verzet tegen de race naar de bodem. Liberaal op het gebied van euthanasie, arbortus, drugs etc. Sociaal op het gebied van een goed vangnet en zeker arbeidsvoorwaarden en meer zekerheid voor de lager en middelbaar opgeleiden. Ook ik ben fel tegen die flex baantjes voor gemoemde groep. Tenzij ze er zelf voor kiezen om te flexen.quote:
[..]
Eens even kijken, ik ben nu 47 jaar (1969) en ben met m'n 18e (na de MAVO) de arbeidsmarkt opgegaan. Geen dag in de WW gezeten, altijd wit gewerkt en omdat ik netjes getrouwd ben, nooit in aanmerking gekomen voor welke subsidie dan ook (zelfs geen kinderopvang, daarvoor mocht ik elk kwartaal 1 maandinkomen inleveren). Kortom, alle zaken die ik genoemd heb (VUT/pre-pensioen, WW, WAO, ziekenfonds, premie A-woningen o.a.) en nog vele andere, heb ik gewoon aan meebetaald. Het enige waarbij ik de dans ontspring (maar mijn partner niet) is de pensioenfonds-oplichterij en dat komt omdat ik niet werkzaam ben in een CAO-branche. Ik heb dan ook een pensioen-verzekering en ja, de premie daarvoor wordt 100% door mij betaald (baas kon het na een aantal jaren niet meer opbrengen om bij te dragen).
Heb ik het slecht? Nee, allesbehalve. Mijn kind (1 dochter) krijgt het waarschijnlijk slechter dan mij. Ik kón nog met een MAVO-diploma de arbeidsmarkt op (hoe lullig de baantjes ook waren), maar tegenwoordig is dat niet eens meer een startkwalificatie. En zelfs al kómt ze aan een baan, dan nóg is dat (hoogstwaarschijnlijk) niet de vaste baan die ik heb.
Je zegt het zelf al: het welzijn, arbeidsrechten, bijna geen vast werk is de enige reden tot klagen. Dat zijn exact mijn klachten. En heel terechte klachten vind ik. De vangnetten worden steeds verder wegbezuinigd. Belangrijker dan dat, de KANSEN voor mensen worden ook steeds minder. Ik ben enorm tegenstander van flex. Ik gun iedereen die dat wil een vaste baan, met daarbij een eerlijk loon. De race to the bottom vind ik een gruwel, hoewel ik daar zelf dus (nog) geen slachtoffer van ben. Ik heb het goed (genoeg), maar mijn kind krijgt het zwaar. Het begint al met het leenstelsel. Ik ben gelukkig in de omstandigheid dat ik haar kan helpen, maar anders zou zij haar carrière moeten starten met een behoorlijke studielening.
Mijn boosheid, voor zover daar sprake van is, is juist niet gebaseerd op individualisme en het kapitalistisch denken. Ik zou juist graag wat meer solidariteit (ook van oud naar jong) willen zien.
Het freelancen is prima voor hoger opgleiden en die ook nog ervaring hebben in een specialisme of lager en middelbaar opgeleiden met ervaring ook in een specialisme dat in die groep minder vaak voorkomt en al zeker in de toekomst. In het verleden kon je zelfs met een lts diploma na jarenlang vast werk in een hoge positie komen. Dit juist door vast werk en leermeesters. Zelf heb ik een hts diploma maar ik ken ltsers die het verder gebracht hebben dan ik dat ooit heb gedaan. Maar ik moet er wel bij zeggen dat dit vanaf mijn 40e een eigen keus was omdat ik niet meer mee wenste mee te doen aan die race naar de top en eindelijk het besef kreeg dat welzijn een enorme boost is voor je geluk.
Maar een specialisme krijg je alleen goed onder de knie door vast werk omdat een werkgever dan bereid is veel te inversteren. Ik spreek hier uit ervaring. Dan wil ik er nog aan toevoegen dat ik niet hoog opgeleid ben maar alleen meer kennis heb in een bepaald vakgebied. Het is jammer dat er nu ook steeds vaker een polarisatie onstaat tussen laag en hoger opgeleid.
Ik heb geleerd dat ondanks welke opleiding dan ook WELZIJN een zeer belangrijke factor is in het maken van vrije keuzes. Het niet kijken naar de buurman is heerlijk.
Die premie A, tja ik heb er niet van kunnen profiteren .Verdiende destijds te veel om te kunnen profiteren van die premie en voor een premie C had ik weer te weinig inkomen en kreeg er de hypo niet voor. En helaas premie B was al afgeschaft.
Mij hoor je niet klagen. Maar ik hoop dat jongeren meer zullen gaan opkomen voor hun rechten. En daar heb je een vakbond bij nodig. Het stoort me enorm dat jongeren word wijsgemaakt dat zij alleen de babyboom dienen. Maar jongeren zullen zelf in posities moeten komen bij een vakbond voor hun belangen. Staken, demonstraties etc ik mis het wel bij de jeugdige genratie. Ik zat al op de schouders van mijn om al vijf jarige tegen kernwapens. Die was in die tijd een echte hippie die toevallig twee jaar geleden op 65 jarige leeftijd met pensioen is gegaan. Die kon er eerder uit maar wilde dat niet.
Een andere oom die heeft optimaal geprofiteerd. Die zat bij de luchtmachtkapel(slagwerk) in Nijmegen en ging uitgerust met 50 jaar met pensioen en ging daana in Duitsland(hoogseizoen) aan het werk. Die had pensioen en een inkomen.
Verder heb ik alleen geprofiteerd van HRA en kinderbijslag. Maar dat bestaat vandaag de dag nog altijd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Misschien dat jij de essentie van mijn post niet begrepen hebt. Wat ik aangaf is dat loyaliteit is vervangen door individualisme. En zoiets werkt twee kanten op.quote:
Ik quote selectief omdat ik op het punt van flexen wou ingaan en dat het mijns inziens nooit een maatschappelijke keuze is geweest, maar een opgedrongen keuze die ik beargumenteer.
Dat proces is inderdaad ingezet bij de opkomst van uitzendbureau's maar de echt versnelling tot flex is in mijn beleving toch pas echt ingezet toen de overheid het ZZP schap begon te promoten.
Dit.quote:
[..]
Je hoeft alleen dit topic maar door te lezen... De boel de boel laten en naar het buitenland vertrekken is het enige wat ik hier lees. Dat heeft naar mijn mening vrij weinig te maken met strijden voor je rechten...
[..]
Mjah... Als de generaties voor ons ook zo dachten hadden we hoogstwaarschijnlijk nog een 6 daagse werkweek a 12 uur per dag... Waarbij je tevens verplichte winkelnering mocht afnemen bij de veenbaas die overigens ook kroegbaas was waar je verplicht je biertje moest drinken...
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En dus?quote:
Wellicht. Hangt er vanaf wat Nederland mij te bieden heeft. Er komen ook veel mensen juist naar Nederland toe omdat ze denken dat het land hun wat te bieden heeft.quote:Dus ga je naar het buitenland?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar heb jij dan behoefte aan? Welke rechten? Je komt er namelijk niet onderuit dat er altijd generatie verschillen zullen zijn.quote:
[..]
Misschien omdat het niet gaat om 'rechten' waar jij behoefte aan hebt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Die stelligheid van jou is al redelijk getemperd...quote:
Wellicht. Hangt er vanaf wat Nederland mij te bieden heeft. Er komen ook veel mensen juist naar Nederland toe omdat ze denken dat het land hun wat te bieden heeft.
Probleem is dat vrijwel al die vakbonden nu door "managers" geregeerd worden.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook: "generatiekloof/ verschil van inzicht"...
Maar als je als jongere daarna te belazerd bent om die handschoen op te pakken en alleen maar loopt te klagen op die vakbond(en) ben je bij mij aan het verkeerde adres. Word dan lid en probeer de belangen te behartigen van jouw generatie. Of start om mijn part een nieuwe belangenorganisatie op...
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Daar kom je onderuit door niet langer te denken in domme oude termen als 'generaties'.quote:
[..]
Waar heb jij dan behoefte aan? Welke rechten? Je komt er namelijk niet onderuit dat er altijd generatie verschillen zullen zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Over wat? Ik ga nog steeds geen cent geven aan het piramidespel van de pensioenen hoor.quote:
[..]
Die stelligheid van jou is al redelijk getemperd...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dan moet je er zelf een opstarten. En waar heb je geen managers. Zo is bij het spoor ook de VVMC onstaan omdat men niet tevreden was met de fnv etc. Men wilde een aparte vakbond voor rijdend personeel. Ook opgericht door het ontevreden personeel.quote:
[..]
Probleem is dat vrijwel al die vakbonden nu door "managers" geregeerd worden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/VVMC
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik heb wel eens gekeken om lid te worden van een vakbond. Maar vond het best wel prijzig. 15 euro per maand.. Of zo.
Make my day!
Opgericht in 1971, een 'erkende vakbond' in 1999quote:
[..]
Dan moet je er zelf een opstarten. En waar heb je geen managers. Zo is bij het spoor ook de VVMC onstaan omdat men niet tevreden was met de fnv etc. Men wilde een parter vakbond voor rijdend personeel. Ook opgericht door het ontevreden personeel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/VVMC
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik bedoel dat we meer van dit soort mensen nodig hebbenquote:
[..]
Dan moet je er zelf een opstarten. En waar heb je geen managers. Zo is bij het spoor ook de VVMC onstaan omdat men niet tevreden was met de fnv etc. Men wilde een parter vakbond voor rijdend personeel. Ook opgericht door het ontevreden personeel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/VVMC
Met die fusies van de bonden is het er niet beter op geworden
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Tja prioriteiten liggen dan schijnbaar ergens andersquote:
Ik heb wel eens gekeken om lid te worden van een vakbond. Maar vond het best wel prijzig. 15 euro per maand.. Of zo.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Maar je kreeg je geld wel elke week cash in een loonzakje, waardoor er nog wel eens wat zwart geld hadquote:
Dat buitenland avontuur van je...quote:
[..]
Over wat? Ik ga nog steeds geen cent geven aan het piramidespel van de pensioenen hoor.
Het is een doel. Zei ik net ook al.quote:
Maar als Nederland meer kansen biedt blijf ik hier. Verder niet zo moeilijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dus? In die jaren hebben ze niks voorelkaar gekregen wou je zeggen?quote:
[..]
Opgericht in 1971, een 'erkende vakbond' in 1999
Uiteindelijk wel gelukt. En laat ik je zeggen dat jong en oud daar nu van profiteren. Bovendien spelen zij ook een rol bij een arbeidsconflict. Geloof mij maar dat je zonder vakbonden straks weer 12 uur 6 dagen in de week kunt gaan werken zonder reiskosten etc ec.quote:
[..]
Opgericht in 1971, een 'erkende vakbond' in 1999
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Een hoofddoel zei je eerder... Dat impliceert dat je dat zelf hoog op het prioriteitenlijstje hebt staan.quote:
Okee.quote:Maar als Nederland meer kansen biedt blijf ik hier. Verder niet zo moeilijk.
Dat willen de millenials niet geloven en liever opnieuw het wiel uitvinden.quote:
Geloof mij maar dat je zonder vakbonden straks weer 12 uur 6 dagen in de week kunt gaan werken zonder reiskosten etc ec.
Alhoewel het angelsaksisch model zich ernstig diep geworteld heeft in onze maatschappij en volgens mij juist het rijnlandmodel veel beter voor de groep is waarvoor we het hier opnemen. Maar aangezien een groot gedeelte van de globale wereld dogmatisch het angelsaksisch model als ideaal ziet, zie ik het somber in voor de verworven arbeidsrechten.
Nederland bied genoeg kansen. Ik weet niet welke kansen je mist. Je kunt gaan freelancen, zuipen, klagen, etc. als dat is wat je bedoeld. Je kunt via uitzendbureaus werken die gespecialiseerd zijn in het MO of waar ook ter wereld. En als het je dan zo goed bevalt kun je er mogelijk ook blijven. Niets houd je tegen, maar dat wil niet zeggen dat je dan voor anderen die daar geen behoefte aan hebben ook maar alles moet opheffen en ze dwingen die kant uit te gaan zonder prima arbeidsvoorwaarden etc..quote:
[..]
Het is een doel. Zei ik net ook al.
Maar als Nederland meer kansen biedt blijf ik hier. Verder niet zo moeilijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee. Simpelweg het feit dat 'erkende vakbond' bestaat als term.quote:
[..]
Dus? In die jaren hebben ze niks voorelkaar gekregen wou je zeggen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tuurlijk jonge.quote:
[..]
Uiteindelijk wel gelukt. En laat ik je zeggen dat jong en oud daar nu van profiteren. Bovendien spelen zij ook een rol bij een arbeidsconflict. Geloof mij maar dat je zonder vakbonden straks weer 12 uur 6 dagen in de week kunt gaan werken zonder reiskosten etc ec.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat klopt, Nederland is zo gek nog niet. En het wordt steeds beter.quote:
[..]
Nederland bied genoeg kansen. Ik weet niet welke kansen je mist. Je kunt gaan freelancen, zuipen, klagen, etc. als dat is wat je bedoeld. Je kunt via uitzendbureaus werken die gespecialiseerd zijn in het MO of waar ook ter wereld. En als het je dan zo goed bevalt kun je er mogelijk ook blijven.
Stroman.quote:Niets houd je tegen, maar dat wil niet zeggen dat je dan voor anderen die daar geen behoefte aan hebben ook maar alles moet opheffen en ze dwingen die kant uit te gaan zonder prima arbeidsvoorwaarden etc..
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat zegt natuurlijk niets over de effectiviteit...quote:
[..]
Nee. Simpelweg het feit dat 'erkende vakbond' bestaat als term.
Daar heb ik dan ook niets over gezegd.quote:
[..]
Dat zegt natuurlijk niets over de effectiviteit...
Ook hier weer alleen maar stromannen. Je zou eens een keer luisteren naar wat iemand te zeggen heeft in plaats van denken dat vakbonden het ultieme antwoord op alles zijn...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Inderdaad zeg. Zonder vakbonden vergaat de wereld!!!!quote:
[..]
Kijk hier die vanzelfsprekendheid
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het kan aan mij liggen hoor... maare niet luisteren en stromannen??? Really???quote:
[..]
Daar heb ik dan ook niets over gezegd.
Ook hier weer alleen maar stromannen. Je zou eens een keer luisteren naar wat iemand te zeggen heeft in plaats van denken dat vakbonden het ultieme antwoord op alles zijn...
Niemand zegt hier dat vakbonden het ultieme antwoord zijn, ze helpen iig wel mee aan de rechten die je als werknemer hebt, dat is gewoon een bewezen feit.
Maar dat de vakbonden oa door jouw afgeserveerd worden en dat ze niks toevoegen is veel te kort door de bocht.
Jawel. Zonder vakbonden krijgen we immers geen vakantie.quote:
[..]
Het kan aan mij liggen hoor... maare niet luisteren en stromannen??? Really???
Niemand zegt hier dat vakbonden het ultieme antwoord zijn
Ze voegen absoluut wat toe. Maar niet voor iedereen. Omdat men weigert af te stappen van het denken dat Nederlanders tegenwoordig op te delen vallen in generaties die allemaal dezelfde eisen en wensen hebben.quote:Maar dat de vakbonden oa door jouw afgeserveerd worden en dat ze niks toevoegen is veel te kort door de bocht.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja, nou, dus dat. Je krijgt maar de helft voor dezelfde hoeveelheid energie.quote:
Ik ben een millennial (1983), maar snap het probleem eigenlijk niet. En ja, wij moeten daar allebei voor werken,
je weet dat maar een marketingpraatje is he om mensen aan eht werk te krijgen?quote:ipv. Één van de twee.maar dat verrijkt je leven behoorlijk qua sociale contacten en algemene kennis.
Ik denk echter dat de volgende generatie (2000+) pas echt de sjaak is.
Want zodra je op je werk bent is het weer: ja, je bent hier niet om vriende te maken maar om te werken.
Inderdaad. Niets is ultiem, ook vakbonden niet. Maar is een hulpmiddel om arbeiders te beschermen daar waar het nodig is. En daar hadden we het inderdaad over.quote:
[..]
Het kan aan mij liggen hoor... maare niet luisteren en stromannen??? Really???
Niemand zegt hier dat vakbonden het ultieme antwoord zijn, ze helpen iig wel mee aan de rechten die je als werknemer hebt, dat is gewoon een bewezen feit.
Maar dat de vakbonden oa door jouw afgeserveerd worden en dat ze niks toevoegen is veel te kort door de bocht.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Goed, laat ook maar.quote:
[..]
Inderdaad zeg. Zonder vakbonden vergaat de wereld!!!!
Jij wilt niet inzien dat voor de verworvenheden die we nu (nog) hebben hard gevochten is.
Om dat te behouden moet men door blijven knokken. Anders kun je er vergif op innemen dat beetje bij beetje die verworvenheden weg-ebben. Wat nu al deels aan het gebeuren is.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
En dan met droge ogen beweren dat een ander niet luistert... Ik zou zeggen lees eea eens kritisch terug.quote:
Jawel. Zonder vakbonden krijgen we immers geen vakantie.
Zo zit een vakbond dan ook helemaal niet inelkaar... Die vertegenwoordigen een bepaalde beroepsgroep, geen generaties.quote:Ze voegen absoluut wat toe. Maar niet voor iedereen. Omdat men weigert af te stappen van het denken dat Nederlanders tegenwoordig op te delen vallen in generaties die allemaal dezelfde eisen en wensen hebben.
Dat zou zo moeten zijn ja maar dat is niet het geval. Precies het probleem waar ik op doel.quote:
[..]
Zo zit een vakbond dan ook helemaal niet inelkaar... Die vertegenwoordigen een bepaalde beroepsgroep, geen generaties.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het komt niet in je op dat sommige van die 'verworvenheden' juist helemaal niet in het voordeel zijn van jongere mensen?quote:
[..]
Goed, laat ook maar.
Jij wilt niet inzien dat voor de verworvenheden die we nu (nog) hebben hard gevochten is.
Om dat te behouden moet men door blijven knokken. Anders kun je er vergif op innemen dat beetje bij beetje die verworvenheden weg-ebben. Wat nu al deels aan het gebeuren is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En sommige niet in het voordeel van de ouderen...quote:
[..]
Het komt niet in je op dat sommige van die 'verworvenheden' juist helemaal niet in het voordeel zijn van jongere mensen?
Dat hebben ze dan toch echt aan zichzelf te danken.quote:
[..]
Het komt niet in je op dat sommige van die 'verworvenheden' juist helemaal niet in het voordeel zijn van jongere mensen?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ook dat nog.quote:
[..]
En sommige niet in het voordeel van de ouderen...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoezo dat?quote:
[..]
Dat hebben ze dan toch echt aan zichzelf te danken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kortom, ook daar moet gepolderd worden (het beste voor het collectief)... Het is natuurlijk onmogelijk om eea voor elk individu onderverdeeld in leeftijd te regelen... Maar volgens mij begrijp jij dat ook wel.quote:
Omdat ze vermoed ik te lui zijn om op te komen voor wat ze nu echt willen.quote:
Maar ik las net al iets van dat het ¤15 kost per maand om lid te zijn van de vakbond.
Als je wel van de geneugtes van het leven wilt genieten maar te beroerd bent om ¤15 af te tikken dan roep je het over jezelf af.
"Laat de ander het maar oplossen mentaliteit, zolang ik m'n ding maar kan doen".
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Leeftijd moet er juist niets meer mee te maken hebben.quote:
[..]
Kortom, ook daar moet gepolderd worden (het beste voor het collectief)... Het is natuurlijk onmogelijk om eea voor elk individu onderverdeeld in leeftijd te regelen... Maar volgens mij begrijp jij dat ook wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De ouderen blijkbaar dan ook, aangezien jij claimt dat dingen waar voor gevochten is al aan het verdwijnen zijnquote:
[..]
Omdat ze vermoed ik te lui zijn om op te komen voor wat ze nu echt willen.
.Duidelijk dat je het probleem weer compleet over het hoofd ziet. Hint: die 15 euro is echt niet het belangrijkste probleem waarom jongeren niet lid worden van een vakbond.quote:Maar ik las net al iets van dat het ¤15 kost per maand om lid te zijn van de vakbond.
Als je wel van de geneugtes van het leven wilt genieten maar te beroerd bent om ¤15 af te tikken dan roep je het over jezelf af.
"Laat de ander het maar oplossen mentaliteit, zolang ik m'n ding maar kan doen".
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Heeft dat het nu dan? Of is dat de onderbuik?quote:
Leeftijd moet er juist niets meer mee te maken hebben.
Absoluut. En niet net doen alsof dat niet het geval is.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daar zou ik dan wel graag wat voorbeelden van zien... Dat de bonden het beter regelen voor de ouderen... Ik ben benieuwd.quote:
[..]
Absoluut. En niet net doen alsof dat niet het geval is.
Wat jij wilt.quote:
[..]
De ouderen blijkbaar dan ook, aangezien jij claimt dat dingen waar voor gevochten is al aan het verdwijnen zijn
[..]
Duidelijk dat je het probleem weer compleet over het hoofd ziet. Hint: die 15 euro is echt niet het belangrijkste probleem waarom jongeren niet lid worden van een vakbond.
En dit is dan de toekomst van Nederland
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Goed argument.quote:
[..]
Wat jij wilt.
En dit is dan de toekomst van Nederland
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die hebben al enkele anderen ook aan jou gegeven.quote:
Jij wilt het gewoon niet zien. Wees een vent en zeg dan gewoon dat het je geen flikker interesseert.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
De ironiequote:
. 'Wordt maar gewoon lid van de vakbond'. .
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
De ironie
quote:
[..]
Daar zou ik dan wel graag wat voorbeelden van zien... Dat de bonden het beter regelen voor de ouderen... Ik ben benieuwd.
Spruitjes zijn vies, maar ik heb ze nog nooit gegeten.quote:
[..]
De ironie
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Op zijn amerikaans 2 weken per jaar en pas nadat je eerst 1 jaar gewerkt hebt, ziek en doorbetaald krijgen ben je van de pot gerukt, zwangerschapsverlof wat is dat, enz...quote:
Jawel. Zonder vakbonden krijgen we immers geen vakantie.
Ze hebben met het afschaffen van de oude lullen dagen het juist voor de mensen van voor 1970 en de mensen van na 1985 goed geregeld. De generatie daar tussen hebben ze de oude lullen dagen door de neus geboord en gecompenseerd met een extra vrije dag voor iedereen tot 1970. Maar die van voor 1970 krijgen wel nog steeds hun oude lullen dagen.quote:
[..]
Daar zou ik dan wel graag wat voorbeelden van zien... Dat de bonden het beter regelen voor de ouderen... Ik ben benieuwd.
quote:
[..]
Daar zou ik dan wel graag wat voorbeelden van zien... Dat de bonden het beter regelen voor de ouderen... Ik ben benieuwd.
quote:
Op 
Van het CBS. Daarbij vertegenwoordigen vakbonden maar 1,7 miljoen mensen.
Verder strijden alle vakbonden voor een grotere pensioenpremie (nadelig voor jongere werknemers) of in ieder geval geen verlaging van de premie. Zie het geklapte pensioenakkoord in 2011.
Maar het zijn natuurlijk niet alleen de vakbonden die hier debet aan zijn. Het kabinet geeft hen de macht door om te tafel te gaan zitten met deze lui. Aan die kant moet er wat gebeuren en dat probeert de regering ook wel. Die wordt alleen op alle mogelijke manieren tegengewerkt door de vakbonden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is het mooie. Je hoeft geen lid te worden omdat het niet verplicht is. Maar dan moet je ook niet zeuren over een gemaakte cao. Maar wil je als jongere invloed willen krijgen zul je toch iets moeten ondernemen. Als ik jou zo hoor zou ik gaan werken daar waar men totaal geen coa hanteerd. Daar kun je alles zelf bepalen en ook je salaris verlof etc. Ik snap je doelstelling niet. Wat is nu het probleem dat een vabond luisterd naar zijn leden. Het zou erger zijn als dat niet zou gebeuren.quote:
[..]
De ironie
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
quote:
[..]
Dat is het mooie. Je hoeft geen lid te worden omdat het niet verplicht is. Maar dan moet je ook niet zeuren over een gemaakte cao. Maar wil je als jongere invloed willen krijgen zul je toch iets moeten ondernemen. Als ik jou zo hoor zou ik gaan werken daar waar men totaal geen coa hanteerd. Daar kun je alles zelf bepalen en ook je salaris verlof etc. Ik snap je doelstelling niet. Wat is nu het probleem dat een vabond luisterd naar zijn leden. Het zou erger zijn als dat niet zou gebeuren.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik lees nog steeds niks over arbeidsvoorwaarden die beter uitpakken voor de ouderen dan voor de jongeren...quote:
[..]
[..]
[ afbeelding ]
Van het CBS. Daarbij vertegenwoordigen vakbonden maar 1,7 miljoen mensen.
Verder strijden alle vakbonden voor een grotere pensioenpremie (nadelig voor jongere werknemers) of in ieder geval geen verlaging van de premie. Zie het geklapte pensioenakkoord in 2011.
Maar het zijn natuurlijk niet alleen de vakbonden die hier debet aan zijn. Het kabinet geeft hen de macht door om te tafel te gaan zitten met deze lui. Aan die kant moet er wat gebeuren en dat probeert de regering ook wel. Die wordt alleen op alle mogelijke manieren tegengewerkt door de vakbonden.
Dan moet je beter lezen. Tip: pensioenpremie.quote:
[..]
Ik lees nog steeds niks over arbeidsvoorwaarden die beter uitpakken voor de ouderen dan voor de jongeren...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
