NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee die gingen protesteren en rellen voor meer rechten, precies waar ik op doelde.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is wat, 1% minder! En dat is alleen maar een voorspelling op basis van een toekomst die nog niemand kan voorzien.
In de historie is de mens altijd wat pessimistisch geweest over de verre toekomst. In de praktijk blijkt alles steeds beter te worden. Denk je dat de babyboomers geen beren op de weg zagen toen ze 20 waren en naar de toekomst keken?
En als je meer geld wil... Er staat nergens in steen geschreven hoeveel JIJ gaat verdienen. Dus pak die handschoen op zou ik zeggen.
Overigens raakt mij dit nieuws niet met mijn 1,5+ keer modaal.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Naja het zijn wel de mensen die jouw aow en zorgkosten moeten gaan opbrengen.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom zouden die meer dan gemiddeld moeten verdienen?
Ik zou ze maar te vriend houden
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Om te beginnen, ben ik heel erg blij om te zien dat er ook eens wordt erkend dat generatie X bestaat. Meestal worden wij (ik ben van generatie X) domweg over 1 kam geschoren met de babyboomers is mijn ervaring.
Dit vind ik een belangrijk punt, want ook generatie X is/wordt genadeloos genaaid door de babyboomers. We hebben overal aan mogen meebetalen (VUT, pre-pensioen, WW, WAO, ziekenfonds, premie A-woningen en noem maar op), en zien dat allemaal nu wegbezuinigd/afgeschaft.
Dat gezegd hebbende, zie ik wel degelijk ook hoe de generatie(s) na mij/ons het een heel stuk moeilijker hebben. Ik snap hun boosheid dus wel.
Exact het zelfde geldt voor de automatisering/robotisering. Hoeft op zich geen slechte ontwikkeling te zijn, maar door de manier waarop de winsten en kosten worden verdeeld, pakt het voor de meerderheid (heel) slecht uit.
Dit vind ik een belangrijk punt, want ook generatie X is/wordt genadeloos genaaid door de babyboomers. We hebben overal aan mogen meebetalen (VUT, pre-pensioen, WW, WAO, ziekenfonds, premie A-woningen en noem maar op), en zien dat allemaal nu wegbezuinigd/afgeschaft.
Dat gezegd hebbende, zie ik wel degelijk ook hoe de generatie(s) na mij/ons het een heel stuk moeilijker hebben. Ik snap hun boosheid dus wel.
Eens. Het is alleen ook het gevolg van bewuste keuzes. Net als bij de globalisering komen de winsten ten goede van een kleine groep en de kosten bij iedereen terecht. Voor die kleine groep zal de balans wel in positieve zin uitvallen, maar voor alle anderen is dat een heel ander verhaal.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Heeft niet zoveel met oudjes te maken hoor.
De echte gevolgen van verregaande mechanisering, automatisering en robotisering beginnen zo langzamerhand duidelijk te worden.
De toekomst van de "gewone werkende mens" is niet rooskleurig. Steeds grotere groepen zullen steeds meer van baantje naar baantje strompelen en ver voor hun vijftigste uit het arbeidsproces gepoept worden.
Exact het zelfde geldt voor de automatisering/robotisering. Hoeft op zich geen slechte ontwikkeling te zijn, maar door de manier waarop de winsten en kosten worden verdeeld, pakt het voor de meerderheid (heel) slecht uit.
Het klopt wel dat veel van mijn leeftijdsgenoten veel later zijn met koopwoningen, eigen huurwoningen of vaste contracten dan in de tijd van mijn ouders.quote:
[..]
Maar als een grote groep met hangen en wurgen van maand tot maand moet gaan leven lijkt me nu ook niet echt de bedoeling om een maatschappij met evenwichtige mensen te creeren.
Als we bijvoorbeeld kijken wat zogenaamde sociale verhuurders tegenwoordig durven te vragen voor de meest simpele huisjes dan schrik ik daar wel van vooral als je dan weet dat je zelfs dat niet eens met een minimumloon meer zou kunnen betalen.
Los van het feit dat je vergelijking niet helemaal klopt (2 salarissen vs 1 salaris is nogal een verschil), ben ik het wel met je eens dat de levensstandaard van lui van mijn leeftijd (ca. 25 jr) over het algemeen hoger 'lijkt' dan die van mijn ouders op dezelfde leeftijd (ca. 25-30 jaar geleden). Wellicht wat kort door de bocht, maar hebben we nou echt zoveel te klagen? Ik zou echt niet willen ruilen met mensen van generatie X, omdat een flutonderzoekje denkt te concluderen dat we 'vette pech' hebben.quote:
Ik ben een millennial (1983), maar snap het probleem eigenlijk niet. Vooralsnog is mijn levensstandaard hoger dan die van mijn ouders op mijn leeftijd. Die konden echt niet een koophuis, auto,vakanties, een kind, etc. etc. bekostigen met begin 30. En ja, wij moeten daar allebei voor werken, ipv. Één van de twee.maar dat verrijkt je leven behoorlijk qua sociale contacten en algemene kennis.
Ik denk echter dat de volgende generatie (2000+) pas echt de sjaak is.
Wat natuurlijk wel belangrijk is, is dat de maatschappij een stuk complexer is geworden. We moeten heel wat meer overbruggen om iets te bereiken.
Dat ligt aan de huurprijzen? Want dat lees ik niet in het artikel wat jij nu post...quote:
Tot veel meer thuiswoners tot latere leeftijden dus je bent blij met onzelfstandige personen die we hiermee creeren.
http://mens-en-samenlevin(...)hier-geen-hotel.html
Dat gegeven heeft imo zoveel aanwijsbare aspecten dat er geen touw aan vast te knopen is.quote:
[..]
Het klopt wel dat veel van mijn leeftijdsgenoten veel later zijn met koopwoningen, eigen huurwoningen of vaste contracten dan in de tijd van mijn ouders.
Ik denk dat het meer een maatschappelijke kwestie is. Voorbeeldje: meer dan vroegen kiezen mensen er tegenwoordig voor om alleen hun bestaan op te bouwen (individualisering) of alleen kinderen op te voeden (eenoudergezinnen). Het aantal koppen per huishouden wordt dus kleiner. Dit drukt het aanbod aan (kleine, betaalbare) woningen. Jongelui, die vrijwel altijd graag een betaalbare/goedkope woning zoeken, zijn dus de sjaak. Samen met dit zijn er zo 10 aspecten te noemen, waarom mensen later het huis uit gaan.
De vraag is of het echt zo'n groot drama is dat mensen een paar jaar langer thuis blijven wonen.
Ik zie het vooral als luxeprobleem.
Dan hanteer jij wel een hele rare norm.quote:
Het onderwerp is dat de jeugd in hun hele leven stukken minder zal gaan verdienen dan de andere generaties, ja dat zie ik als uitbuiting.
1% 'stukken minder' noemen is ook een vorm van drama queen uithangen overigens.
Dit nieuws raakt iedere millenial in gelijke mate.quote:
Nee die gingen protesteren en rellen voor meer rechten, precies waar ik op doelde.
Overigens raakt mij dit nieuws niet met mijn 1,5+ keer modaal.
En waartegen wil je protesteren en rellen? Heeft dat in de jaren 80 wat opgeleverd?
Ik heb een buffertje. Dank voor jouw bezorgdheid.quote:
Naja het zijn wel de mensen die jouw aow en zorgkosten moeten gaan opbrengen.
Ik zou ze maar te vriend houden
Die 1% komt uit jou duim, dus bewijs eerst maar eens dat het maar 1% is, ipv mij hier van drama te beschuldigen.quote:
[..]
Dan hanteer jij wel een hele rare norm.
1% 'stukken minder' noemen is ook een vorm van drama queen uithangen overigens.
Dat de arbeidsverhoudingen voor de jongere generaties een heel stuk slechter geworden zijn en men van jaar contract naar jaar contract hopt staat als een paal boven water en bij tijdelijke contracten men over het algemeen steeds weer in de onderste trap bij de salarissen begint zal ook niet bijdragen om dat gat maar 1% te laten zijn.
Lees het bericht eens... 990.000 euro over een heel leven en dat is 9.500 euro minder.quote:
[..]
Die 1% komt uit jou duim, dus bewijs eerst maar eens dat het maar 1% is, ipv mij hier van drama te beschuldigen.
Dat de arbeidsverhoudingen voor de jongere generaties een heel stuk slechter geworden zijn en men van jaar contract naar jaar contract hopt staat als een paal boven water en bij tijdelijke contracten men over het algemeen steeds weer in de onderste trap bij de salarissen begint zal ook niet bijdragen om dat gat maar 1% te laten zijn.
0,95% is dat.
En nu jij weer.
Bij de 9500 euro staat nergens dat dit over de hele periode gaat of per jaar. Jij doet aannames die niet uit dit artikel blijken.quote:
[..]
Lees het bericht eens... 990.000 euro over een heel leven en dat is 9.500 euro minder.
0,95% is dat.
En nu jij weer.
Volgens hetzelfde bericht al tot hun 30e 52.000 euro meer huur betaald hebben. Laten we rekenen dat men vanaf hun 23e huurt (wat me erg vroeg lijkt) 52/7 = 7400 euro per jaar minder koopkracht.
Op mijn oude werkplek was een lul die oprecht boos was op de jongeren, want omdat zij niet meer wilden afdragen moest hij later met pensioen, hoe het echt zat en wie hoeveel afdraagt kon je hem niet aan zijn verstand brengen.quote:
[..]
Laatst met een babyboomer op de fp over de pensioenen getypt. Zijn generatie had recht op een hoog pensioen want twintigers hebben minder ingelegd. Het idee dat die twintigers de komende 40 jaar meer gaan inleggen dan ze eruit gaan krijgen, itt de babyboomers, was veel te moeilijk. Hij begon mij zelfs uit te maken voor dombo.
De pensioendiscussie kent veel egoîsme.
Ik vind het zelf niet erg dat ik wat bijdraag voor de ouderen, maar als die ouderen dan de werkelijkheid niet onder ogen willen zien en mij/ons verwijten niets voor hen over te hebben terwijl zij het land hebben opgebouwd, ja dan moet ik echt even over mijn nek en krijg je dusdanig de wind van voren dat als je daaraan terugdenkt na een week dat het nog pijn doet.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Milenniums betalen 1% hypotheekrente, mijn ouders die in de jaren '70 kochten betaalden 10%
Waarom zie ik dit niet vermeld staan maar wel de huurstijging?
Waarom zie ik dit niet vermeld staan maar wel de huurstijging?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wat een mega warrig artikel. Alleen de eerste zin al 
Mensen jonger dan 35 jaar verdienen als ze twintiger zijn(Zijn dit nu twintigers, of verdienden mensen die nu tot 35 jaar zijn, als twintiger minder?), maar liefst 9500 euro (Omdat later gerept wordt over en totaal bedrag, is dit dan in hun leven, of per jaar? En als het leven is, hoe kan dit berekend worden, aangezien de meeste mensen pas vanaf hun 30/35 jaar gaan cashen? Overigens is het per leven ook niet zo'n ramp, dat is met 40 jaar werken zo'n 250¤ minder per jaar. En hoe is de verhouding parttime/fulltime meegenomen in dit onderzoek?) minder dan mensen van de generatie X.
Zo veel vragen in de eerste zin, die niet beantwoordt worden. Sterker, iedere zin is ongeveer net zo slecht geschreven. Dat leven duurder wordt is duidelijk, maar of mensen verhoudingsgewijs meer of minder verdienen, legt dit artikel niet uit...
Mensen jonger dan 35 jaar verdienen als ze twintiger zijn(Zijn dit nu twintigers, of verdienden mensen die nu tot 35 jaar zijn, als twintiger minder?), maar liefst 9500 euro (Omdat later gerept wordt over en totaal bedrag, is dit dan in hun leven, of per jaar? En als het leven is, hoe kan dit berekend worden, aangezien de meeste mensen pas vanaf hun 30/35 jaar gaan cashen? Overigens is het per leven ook niet zo'n ramp, dat is met 40 jaar werken zo'n 250¤ minder per jaar. En hoe is de verhouding parttime/fulltime meegenomen in dit onderzoek?) minder dan mensen van de generatie X.
Zo veel vragen in de eerste zin, die niet beantwoordt worden. Sterker, iedere zin is ongeveer net zo slecht geschreven. Dat leven duurder wordt is duidelijk, maar of mensen verhoudingsgewijs meer of minder verdienen, legt dit artikel niet uit...
Je zit 2 decennia te laat, de BB's protesteerden in de jaren 60/70.quote:
[..]
Dit nieuws raakt iedere millenial in gelijke mate.
En waartegen wil je protesteren en rellen? Heeft dat in de jaren 80 wat opgeleverd?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Een van mijn ooms was op zijn 50e al met een riant NS pensioen, woont in een afbetaalde vrijstaande boerderij en spendeert de hele dag met zijn vrouw tussen zijn dieren en op een tablet, maar hij had wel klachten over het feit dat het pensioen minder hard groeide dan mensen met een baan. Jongeren moesten maar meer afdragen om het eerlijk te houden. Ik mag doorwerken tot mijn 73e, maar het moet allemaal wel sociaal blijven hoorquote:
[..]
Op mijn oude werkplek was een lul die oprecht boos was op de jongeren, want omdat zij niet meer wilden afdragen moest hij later met pensioen, hoe het echt zat en wie hoeveel afdraagt kon je hem niet aan zijn verstand brengen.
De pensioendiscussie kent veel egoîsme.
Ik vind het zelf niet erg dat ik wat bijdraag voor de ouderen, maar als die ouderen dan de werkelijkheid niet onder ogen willen zien en mij/ons verwijten niets voor hen over te hebben terwijl zij het land hebben opgebouwd, ja dan moet ik echt even over mijn nek en krijg je dusdanig de wind van voren dat als je daaraan terugdenkt na een week dat het nog pijn doet.
Ik hoop dat je buffer heel erg groot is want opname in een verpleeghuis kost zo ¤200 per dag.quote:
[..]
Ik heb een buffertje. Dank voor jouw bezorgdheid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Omdat de verhouding tussen woonlasten en inkomen ondanks die lage rente nog gigantisch gestegen is.quote:
Milenniums betalen 1% hypotheekrente, mijn ouders die in de jaren '70 kochten betaalden 10%
Waarom zie ik dit niet vermeld staan maar wel de huurstijging?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En dan heb je nog de prepensioeners die beginnen te janken dat ze zelf 3 maanden aow moeten betalen nu de pensioengrens is opgeschoven.quote:
[..]
Een van mijn ooms was op zijn 50e al met een riant NS pensioen, woont in een afbetaalde vrijstaande boerderij en spendeert de hele dag met zijn vrouw tussen zijn dieren en op een tablet, maar hij had wel klachten over het feit dat het pensioen minder hard groeide dan mensen met een baan. Jongeren moesten maar meer afdragen om het eerlijk te houden. Ik mag doorwerken tot mijn 73e, maar het moet allemaal wel sociaal blijven hoor
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik wil best toegeven dat het een enorm slecht geschreven artikel is, maar dat die 9.500 niet per jaar is, maar over het geheel kun je prima tussen de regels door lezen.quote:
Bij de 9500 euro staat nergens dat dit over de hele periode gaat of per jaar. Jij doet aannames die niet uit dit artikel blijken.
Volgens hetzelfde bericht al tot hun 30e 52.000 euro meer huur betaald hebben. Laten we rekenen dat men vanaf hun 23e huurt (wat me erg vroeg lijkt) 52/7 = 7400 euro per jaar minder koopkracht.
En ruim 600 euro per maand meer huur gemiddeld... Dat snapt toch ook iedereen wel dat dat cijfer niet klopt. Jij ook.
Ze protesteren nog steeds hoor. Probeer de pensioenen maar eens te verlagen.quote:
Je zit 2 decennia te laat, de BB's protesteerden in de jaren 60/70.
Ik had het niet over een specifieke groep. Mijn punt is: zeuren en zeiken helpt niet.
Stukken goedkoper dan ik nu woon dus.quote:
Ik hoop dat je buffer heel erg groot is want opname in een verpleeghuis kost zo ¤200 per dag.
Maar nog steeds: dank voor jouw zorgen!
Mijn vader en zat leeftijdsgenoten begon al met werken op zijn 16e, want kon niet anders. Wat in zijn generatie als een normale levensstandaard werd geacht wordt nu beschouwd als 'armoede'.
Nu lopen al f*king kleuters met een iPhone. Het is normaal om over de wereld te backpacken, te reizen. Begin je pas met werken op je 28e? geen probleem joh, werken kun je je hele leven nog!
Jankgeneratie, om je kapot te schamen.
Nu lopen al f*king kleuters met een iPhone. Het is normaal om over de wereld te backpacken, te reizen. Begin je pas met werken op je 28e? geen probleem joh, werken kun je je hele leven nog!
Jankgeneratie, om je kapot te schamen.
Why stay small, if you can grow big..
