NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee die gingen protesteren en rellen voor meer rechten, precies waar ik op doelde.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is wat, 1% minder! En dat is alleen maar een voorspelling op basis van een toekomst die nog niemand kan voorzien.
In de historie is de mens altijd wat pessimistisch geweest over de verre toekomst. In de praktijk blijkt alles steeds beter te worden. Denk je dat de babyboomers geen beren op de weg zagen toen ze 20 waren en naar de toekomst keken?
En als je meer geld wil... Er staat nergens in steen geschreven hoeveel JIJ gaat verdienen. Dus pak die handschoen op zou ik zeggen.
Overigens raakt mij dit nieuws niet met mijn 1,5+ keer modaal.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Naja het zijn wel de mensen die jouw aow en zorgkosten moeten gaan opbrengen.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom zouden die meer dan gemiddeld moeten verdienen?
Ik zou ze maar te vriend houden
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Om te beginnen, ben ik heel erg blij om te zien dat er ook eens wordt erkend dat generatie X bestaat. Meestal worden wij (ik ben van generatie X) domweg over 1 kam geschoren met de babyboomers is mijn ervaring.
Dit vind ik een belangrijk punt, want ook generatie X is/wordt genadeloos genaaid door de babyboomers. We hebben overal aan mogen meebetalen (VUT, pre-pensioen, WW, WAO, ziekenfonds, premie A-woningen en noem maar op), en zien dat allemaal nu wegbezuinigd/afgeschaft.
Dat gezegd hebbende, zie ik wel degelijk ook hoe de generatie(s) na mij/ons het een heel stuk moeilijker hebben. Ik snap hun boosheid dus wel.
Exact het zelfde geldt voor de automatisering/robotisering. Hoeft op zich geen slechte ontwikkeling te zijn, maar door de manier waarop de winsten en kosten worden verdeeld, pakt het voor de meerderheid (heel) slecht uit.
Dit vind ik een belangrijk punt, want ook generatie X is/wordt genadeloos genaaid door de babyboomers. We hebben overal aan mogen meebetalen (VUT, pre-pensioen, WW, WAO, ziekenfonds, premie A-woningen en noem maar op), en zien dat allemaal nu wegbezuinigd/afgeschaft.
Dat gezegd hebbende, zie ik wel degelijk ook hoe de generatie(s) na mij/ons het een heel stuk moeilijker hebben. Ik snap hun boosheid dus wel.
Eens. Het is alleen ook het gevolg van bewuste keuzes. Net als bij de globalisering komen de winsten ten goede van een kleine groep en de kosten bij iedereen terecht. Voor die kleine groep zal de balans wel in positieve zin uitvallen, maar voor alle anderen is dat een heel ander verhaal.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Heeft niet zoveel met oudjes te maken hoor.
De echte gevolgen van verregaande mechanisering, automatisering en robotisering beginnen zo langzamerhand duidelijk te worden.
De toekomst van de "gewone werkende mens" is niet rooskleurig. Steeds grotere groepen zullen steeds meer van baantje naar baantje strompelen en ver voor hun vijftigste uit het arbeidsproces gepoept worden.
Exact het zelfde geldt voor de automatisering/robotisering. Hoeft op zich geen slechte ontwikkeling te zijn, maar door de manier waarop de winsten en kosten worden verdeeld, pakt het voor de meerderheid (heel) slecht uit.
Het klopt wel dat veel van mijn leeftijdsgenoten veel later zijn met koopwoningen, eigen huurwoningen of vaste contracten dan in de tijd van mijn ouders.quote:
[..]
Maar als een grote groep met hangen en wurgen van maand tot maand moet gaan leven lijkt me nu ook niet echt de bedoeling om een maatschappij met evenwichtige mensen te creeren.
Als we bijvoorbeeld kijken wat zogenaamde sociale verhuurders tegenwoordig durven te vragen voor de meest simpele huisjes dan schrik ik daar wel van vooral als je dan weet dat je zelfs dat niet eens met een minimumloon meer zou kunnen betalen.
Los van het feit dat je vergelijking niet helemaal klopt (2 salarissen vs 1 salaris is nogal een verschil), ben ik het wel met je eens dat de levensstandaard van lui van mijn leeftijd (ca. 25 jr) over het algemeen hoger 'lijkt' dan die van mijn ouders op dezelfde leeftijd (ca. 25-30 jaar geleden). Wellicht wat kort door de bocht, maar hebben we nou echt zoveel te klagen? Ik zou echt niet willen ruilen met mensen van generatie X, omdat een flutonderzoekje denkt te concluderen dat we 'vette pech' hebben.quote:
Ik ben een millennial (1983), maar snap het probleem eigenlijk niet. Vooralsnog is mijn levensstandaard hoger dan die van mijn ouders op mijn leeftijd. Die konden echt niet een koophuis, auto,vakanties, een kind, etc. etc. bekostigen met begin 30. En ja, wij moeten daar allebei voor werken, ipv. Één van de twee.maar dat verrijkt je leven behoorlijk qua sociale contacten en algemene kennis.
Ik denk echter dat de volgende generatie (2000+) pas echt de sjaak is.
Wat natuurlijk wel belangrijk is, is dat de maatschappij een stuk complexer is geworden. We moeten heel wat meer overbruggen om iets te bereiken.
Dat ligt aan de huurprijzen? Want dat lees ik niet in het artikel wat jij nu post...quote:
Tot veel meer thuiswoners tot latere leeftijden dus je bent blij met onzelfstandige personen die we hiermee creeren.
http://mens-en-samenlevin(...)hier-geen-hotel.html
Dat gegeven heeft imo zoveel aanwijsbare aspecten dat er geen touw aan vast te knopen is.quote:
[..]
Het klopt wel dat veel van mijn leeftijdsgenoten veel later zijn met koopwoningen, eigen huurwoningen of vaste contracten dan in de tijd van mijn ouders.
Ik denk dat het meer een maatschappelijke kwestie is. Voorbeeldje: meer dan vroegen kiezen mensen er tegenwoordig voor om alleen hun bestaan op te bouwen (individualisering) of alleen kinderen op te voeden (eenoudergezinnen). Het aantal koppen per huishouden wordt dus kleiner. Dit drukt het aanbod aan (kleine, betaalbare) woningen. Jongelui, die vrijwel altijd graag een betaalbare/goedkope woning zoeken, zijn dus de sjaak. Samen met dit zijn er zo 10 aspecten te noemen, waarom mensen later het huis uit gaan.
De vraag is of het echt zo'n groot drama is dat mensen een paar jaar langer thuis blijven wonen.
Ik zie het vooral als luxeprobleem.
Dan hanteer jij wel een hele rare norm.quote:
Het onderwerp is dat de jeugd in hun hele leven stukken minder zal gaan verdienen dan de andere generaties, ja dat zie ik als uitbuiting.
1% 'stukken minder' noemen is ook een vorm van drama queen uithangen overigens.
Dit nieuws raakt iedere millenial in gelijke mate.quote:
Nee die gingen protesteren en rellen voor meer rechten, precies waar ik op doelde.
Overigens raakt mij dit nieuws niet met mijn 1,5+ keer modaal.
En waartegen wil je protesteren en rellen? Heeft dat in de jaren 80 wat opgeleverd?
Ik heb een buffertje. Dank voor jouw bezorgdheid.quote:
Naja het zijn wel de mensen die jouw aow en zorgkosten moeten gaan opbrengen.
Ik zou ze maar te vriend houden
Die 1% komt uit jou duim, dus bewijs eerst maar eens dat het maar 1% is, ipv mij hier van drama te beschuldigen.quote:
[..]
Dan hanteer jij wel een hele rare norm.
1% 'stukken minder' noemen is ook een vorm van drama queen uithangen overigens.
Dat de arbeidsverhoudingen voor de jongere generaties een heel stuk slechter geworden zijn en men van jaar contract naar jaar contract hopt staat als een paal boven water en bij tijdelijke contracten men over het algemeen steeds weer in de onderste trap bij de salarissen begint zal ook niet bijdragen om dat gat maar 1% te laten zijn.
Lees het bericht eens... 990.000 euro over een heel leven en dat is 9.500 euro minder.quote:
[..]
Die 1% komt uit jou duim, dus bewijs eerst maar eens dat het maar 1% is, ipv mij hier van drama te beschuldigen.
Dat de arbeidsverhoudingen voor de jongere generaties een heel stuk slechter geworden zijn en men van jaar contract naar jaar contract hopt staat als een paal boven water en bij tijdelijke contracten men over het algemeen steeds weer in de onderste trap bij de salarissen begint zal ook niet bijdragen om dat gat maar 1% te laten zijn.
0,95% is dat.
En nu jij weer.
Bij de 9500 euro staat nergens dat dit over de hele periode gaat of per jaar. Jij doet aannames die niet uit dit artikel blijken.quote:
[..]
Lees het bericht eens... 990.000 euro over een heel leven en dat is 9.500 euro minder.
0,95% is dat.
En nu jij weer.
Volgens hetzelfde bericht al tot hun 30e 52.000 euro meer huur betaald hebben. Laten we rekenen dat men vanaf hun 23e huurt (wat me erg vroeg lijkt) 52/7 = 7400 euro per jaar minder koopkracht.
Op mijn oude werkplek was een lul die oprecht boos was op de jongeren, want omdat zij niet meer wilden afdragen moest hij later met pensioen, hoe het echt zat en wie hoeveel afdraagt kon je hem niet aan zijn verstand brengen.quote:
[..]
Laatst met een babyboomer op de fp over de pensioenen getypt. Zijn generatie had recht op een hoog pensioen want twintigers hebben minder ingelegd. Het idee dat die twintigers de komende 40 jaar meer gaan inleggen dan ze eruit gaan krijgen, itt de babyboomers, was veel te moeilijk. Hij begon mij zelfs uit te maken voor dombo.
De pensioendiscussie kent veel egoîsme.
Ik vind het zelf niet erg dat ik wat bijdraag voor de ouderen, maar als die ouderen dan de werkelijkheid niet onder ogen willen zien en mij/ons verwijten niets voor hen over te hebben terwijl zij het land hebben opgebouwd, ja dan moet ik echt even over mijn nek en krijg je dusdanig de wind van voren dat als je daaraan terugdenkt na een week dat het nog pijn doet.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Milenniums betalen 1% hypotheekrente, mijn ouders die in de jaren '70 kochten betaalden 10%
Waarom zie ik dit niet vermeld staan maar wel de huurstijging?
Waarom zie ik dit niet vermeld staan maar wel de huurstijging?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wat een mega warrig artikel. Alleen de eerste zin al 
Mensen jonger dan 35 jaar verdienen als ze twintiger zijn(Zijn dit nu twintigers, of verdienden mensen die nu tot 35 jaar zijn, als twintiger minder?), maar liefst 9500 euro (Omdat later gerept wordt over en totaal bedrag, is dit dan in hun leven, of per jaar? En als het leven is, hoe kan dit berekend worden, aangezien de meeste mensen pas vanaf hun 30/35 jaar gaan cashen? Overigens is het per leven ook niet zo'n ramp, dat is met 40 jaar werken zo'n 250¤ minder per jaar. En hoe is de verhouding parttime/fulltime meegenomen in dit onderzoek?) minder dan mensen van de generatie X.
Zo veel vragen in de eerste zin, die niet beantwoordt worden. Sterker, iedere zin is ongeveer net zo slecht geschreven. Dat leven duurder wordt is duidelijk, maar of mensen verhoudingsgewijs meer of minder verdienen, legt dit artikel niet uit...
Mensen jonger dan 35 jaar verdienen als ze twintiger zijn(Zijn dit nu twintigers, of verdienden mensen die nu tot 35 jaar zijn, als twintiger minder?), maar liefst 9500 euro (Omdat later gerept wordt over en totaal bedrag, is dit dan in hun leven, of per jaar? En als het leven is, hoe kan dit berekend worden, aangezien de meeste mensen pas vanaf hun 30/35 jaar gaan cashen? Overigens is het per leven ook niet zo'n ramp, dat is met 40 jaar werken zo'n 250¤ minder per jaar. En hoe is de verhouding parttime/fulltime meegenomen in dit onderzoek?) minder dan mensen van de generatie X.
Zo veel vragen in de eerste zin, die niet beantwoordt worden. Sterker, iedere zin is ongeveer net zo slecht geschreven. Dat leven duurder wordt is duidelijk, maar of mensen verhoudingsgewijs meer of minder verdienen, legt dit artikel niet uit...
Je zit 2 decennia te laat, de BB's protesteerden in de jaren 60/70.quote:
[..]
Dit nieuws raakt iedere millenial in gelijke mate.
En waartegen wil je protesteren en rellen? Heeft dat in de jaren 80 wat opgeleverd?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Een van mijn ooms was op zijn 50e al met een riant NS pensioen, woont in een afbetaalde vrijstaande boerderij en spendeert de hele dag met zijn vrouw tussen zijn dieren en op een tablet, maar hij had wel klachten over het feit dat het pensioen minder hard groeide dan mensen met een baan. Jongeren moesten maar meer afdragen om het eerlijk te houden. Ik mag doorwerken tot mijn 73e, maar het moet allemaal wel sociaal blijven hoorquote:
[..]
Op mijn oude werkplek was een lul die oprecht boos was op de jongeren, want omdat zij niet meer wilden afdragen moest hij later met pensioen, hoe het echt zat en wie hoeveel afdraagt kon je hem niet aan zijn verstand brengen.
De pensioendiscussie kent veel egoîsme.
Ik vind het zelf niet erg dat ik wat bijdraag voor de ouderen, maar als die ouderen dan de werkelijkheid niet onder ogen willen zien en mij/ons verwijten niets voor hen over te hebben terwijl zij het land hebben opgebouwd, ja dan moet ik echt even over mijn nek en krijg je dusdanig de wind van voren dat als je daaraan terugdenkt na een week dat het nog pijn doet.
Ik hoop dat je buffer heel erg groot is want opname in een verpleeghuis kost zo ¤200 per dag.quote:
[..]
Ik heb een buffertje. Dank voor jouw bezorgdheid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Omdat de verhouding tussen woonlasten en inkomen ondanks die lage rente nog gigantisch gestegen is.quote:
Milenniums betalen 1% hypotheekrente, mijn ouders die in de jaren '70 kochten betaalden 10%
Waarom zie ik dit niet vermeld staan maar wel de huurstijging?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En dan heb je nog de prepensioeners die beginnen te janken dat ze zelf 3 maanden aow moeten betalen nu de pensioengrens is opgeschoven.quote:
[..]
Een van mijn ooms was op zijn 50e al met een riant NS pensioen, woont in een afbetaalde vrijstaande boerderij en spendeert de hele dag met zijn vrouw tussen zijn dieren en op een tablet, maar hij had wel klachten over het feit dat het pensioen minder hard groeide dan mensen met een baan. Jongeren moesten maar meer afdragen om het eerlijk te houden. Ik mag doorwerken tot mijn 73e, maar het moet allemaal wel sociaal blijven hoor
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik wil best toegeven dat het een enorm slecht geschreven artikel is, maar dat die 9.500 niet per jaar is, maar over het geheel kun je prima tussen de regels door lezen.quote:
Bij de 9500 euro staat nergens dat dit over de hele periode gaat of per jaar. Jij doet aannames die niet uit dit artikel blijken.
Volgens hetzelfde bericht al tot hun 30e 52.000 euro meer huur betaald hebben. Laten we rekenen dat men vanaf hun 23e huurt (wat me erg vroeg lijkt) 52/7 = 7400 euro per jaar minder koopkracht.
En ruim 600 euro per maand meer huur gemiddeld... Dat snapt toch ook iedereen wel dat dat cijfer niet klopt. Jij ook.
Ze protesteren nog steeds hoor. Probeer de pensioenen maar eens te verlagen.quote:
Je zit 2 decennia te laat, de BB's protesteerden in de jaren 60/70.
Ik had het niet over een specifieke groep. Mijn punt is: zeuren en zeiken helpt niet.
Stukken goedkoper dan ik nu woon dus.quote:
Ik hoop dat je buffer heel erg groot is want opname in een verpleeghuis kost zo ¤200 per dag.
Maar nog steeds: dank voor jouw zorgen!
Mijn vader en zat leeftijdsgenoten begon al met werken op zijn 16e, want kon niet anders. Wat in zijn generatie als een normale levensstandaard werd geacht wordt nu beschouwd als 'armoede'.
Nu lopen al f*king kleuters met een iPhone. Het is normaal om over de wereld te backpacken, te reizen. Begin je pas met werken op je 28e? geen probleem joh, werken kun je je hele leven nog!
Jankgeneratie, om je kapot te schamen.
Nu lopen al f*king kleuters met een iPhone. Het is normaal om over de wereld te backpacken, te reizen. Begin je pas met werken op je 28e? geen probleem joh, werken kun je je hele leven nog!
Jankgeneratie, om je kapot te schamen.
Why stay small, if you can grow big..
yeah right je wonen kost je op dit moment dan 73.000 euro per jaar, ik wist wel dat velen hier een e-dick hadden maar dit spant de kroon.quote:
[..]
Stukken goedkoper dan ik nu woon dus.
Maar nog steeds: dank voor jouw zorgen!
Jij betaalt 6k huur/hypotheeklasten per maand?quote:
[..]
Stukken goedkoper dan ik nu woon dus.
Maar nog steeds: dank voor jouw zorgen!
Dan heb je wel een heel beroerde deal gesloten. Of je bent miljardair en woont ergens in een villa aan het strand. Dat kan natuurlijk ook.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tja, let wel dat men het hierbij zal moeten doen met slechts 'n onderzoekje. Dat houdt in dat men in de regel inderdaad snel kan stuiten op onduidelijkheden tot onjuistheden aan toe. Lang niet alles valt volledig te verifiëren en tot in de puntjes nauwkeurig vast te stellen. Men heeft ook geen glazen bol waarmee in de verdere toekomst gekeken kan worden. Vaak is dat maar goed ook, en dat zou men ook niet moeten willen.quote:
Wat een mega warrig artikel. Alleen de eerste zin al
Mensen jonger dan 35 jaar verdienen als ze twintiger zijn(Zijn dit nu twintigers, of verdienden mensen die nu tot 35 jaar zijn, als twintiger minder?), maar liefst 9500 euro (Omdat later gerept wordt over en totaal bedrag, is dit dan in hun leven, of per jaar? En als het leven is, hoe kan dit berekend worden, aangezien de meeste mensen pas vanaf hun 30/35 jaar gaan cashen? Overigens is het per leven ook niet zo'n ramp, dat is met 40 jaar werken zo'n 250¤ minder per jaar. En hoe is de verhouding parttime/fulltime meegenomen in dit onderzoek?) minder dan mensen van de generatie X.
Zo veel vragen in de eerste zin, die niet beantwoordt worden. Sterker, iedere zin is ongeveer net zo slecht geschreven. Dat leven duurder wordt is duidelijk, maar of mensen verhoudingsgewijs meer of minder verdienen, legt dit artikel niet uit...
Daarnaast zal het onderzoek natuurlijk best enige mate van juistheid bevatten en daarbij een verhelderende kijk geven op de stand van zaken. Men neemt duidelijk mee wat er op dit moment speelt én de oorzaak daarvan. Met analyserende blik wordt naar de situatie van deze leeftijdsgroep gekeken, waarbij men 'n aantal belangrijke economische ontwikkelingen heeft meegenomen die het financiële welzijn van de millennials gevoelig zouden kunnen blijven beïnvloeden.
Met behulp van deze informatie wordt slechts geconstateerd wat er momenteel speelt en vervolgens vooruitgekeken. Men maakt dus hooguit een inschatting voor de toekomst, en trekt voorlopige conclusies op basis van 'bevindingen' die uiteraard niet voor iedereen hoeven te gelden. En wat u zegt: als het goed is begint bij 'n select aantal van hen het ware cashen inderdaad wat later.
In elk geval bestaat er weinig twijfel over dat een select aantal mensen jonger dan 35 jaar helaas een stapje terug moeten doen ten overstaan van generatie X en ouder.
http://www.bbc.com/news/business-36821582
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Sowieso is het vrij stompzinnig om vermeende bevindingen van een Britse denktank over de situatie in GB één op één over te zetten naar de Nederlandse situatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een op een niet, maar je ziet wel gelijkenissen. Bijvoorbeeld de explosie van huizenprijzen in grote steden, waardoor het vrij moeilijk wordt een huis te kopen als je jong bent. Mijn pa kocht begin jaren 80 voor 50.000 gulden een tweekamerappartement in Amsterdam, wat nu zo'n twee ton euro kost. Ook als je gaat corrigeren kom je nog op een ver(drie)dubbeling uit (zie ook Herengrachtindex).quote:
Sowieso is het vrij stompzinnig om vermeende bevindingen van een Britse denktank over de situatie in GB één op één over te zetten naar de Nederlandse situatie.
Het is een beetje generaliserend, maar ook eigenlijk best wel raak.quote:
Mijn vader en zat leeftijdsgenoten begon al met werken op zijn 16e, want kon niet anders. Wat in zijn generatie als een normale levensstandaard werd geacht wordt nu beschouwd als 'armoede'.
Nu lopen al f*king kleuters met een iPhone. Het is normaal om over de wereld te backpacken, te reizen. Begin je pas met werken op je 28e? geen probleem joh, werken kun je je hele leven nog!
Jankgeneratie, om je kapot te schamen.
Dan niet. Ook goed.quote:
[..]
yeah right je wonen kost je op dit moment dan 73.000 euro per jaar, ik wist wel dat velen hier een e-dick hadden maar dit spant de kroon.
Ik woon best aardig. Ik reken voor het gemak ook de overige woonlasten mee.quote:
Jij betaalt 6k huur/hypotheeklasten per maand?
Dan heb je wel een heel beroerde deal gesloten. Of je bent miljardair en woont ergens in een villa aan het strand. Dat kan natuurlijk ook.
Maar waarom is dit eigenlijk relevant?
Dit.quote:
Mijn vader en zat leeftijdsgenoten begon al met werken op zijn 16e, want kon niet anders. Wat in zijn generatie als een normale levensstandaard werd geacht wordt nu beschouwd als 'armoede'.
Nu lopen al f*king kleuters met een iPhone. Het is normaal om over de wereld te backpacken, te reizen. Begin je pas met werken op je 28e? geen probleem joh, werken kun je je hele leven nog!
Jankgeneratie, om je kapot te schamen.
De meeste 'ouderen' hebben meer en harder gewerkt dan alle zeurpieten hier.
Make my day!
Hoe hoog was de rente toen?quote:
Een op een niet, maar je ziet wel gelijkenissen. Bijvoorbeeld de explosie van huizenprijzen in grote steden, waardoor het vrij moeilijk wordt een huis te kopen als je jong bent. Mijn pa kocht begin jaren 80 voor 50.000 gulden een tweekamerappartement in Amsterdam, wat nu zo'n twee ton euro kost. Ook als je gaat corrigeren kom je nog op een ver(drie)dubbeling uit (zie ook Herengrachtindex).
Iedere tijd kent zijn voor- en nadelen. En grofweg gaat het alleen maar beter. We zijn gezonder, het milieu schoner, het is veiliger en we hebben ook nog meer luxe.
Weinig reden tot klagen.
Hoger, maar zelfs met 10% kom je daar lang niet op. Ook nog eens flinke hra groot deel van de looptijd toen natuurlijk.quote:
[..]
Hoe hoog was de rente toen?
Iedere tijd kent zijn voor- en nadelen. En grofweg gaat het alleen maar beter. We zijn gezonder, het milieu schoner, het is veiliger en we hebben ook nog meer luxe.
Weinig reden tot klagen.
En dat klopt, zijn ook punten die ik aanhaalde in het andere topic. Het hangt er vanaf waar je waarde aan hecht; persoonlijk vind ik woongenot belangrijker dan een fancy telefoon (sterker nog, qua vrijetijdsbesteding lijkt me een wereld zonder al te veel technologie leuker) of een verre reis, maar dat is voor iedereen anders.
Is dat zo?quote:
Hoger, maar zelfs met 10% kom je daar lang niet op.
Het is gecorrigeerd voor CPI ongeveer 2 keer zo duur. Terwijl de rente nu ongeveer een kwart is uitgaande van 10%.
Dan ben je feitelijk niet duurder uit lijkt mij zo.
Waar heb je overal al aan moeten meebetalen als generatie x zijnde. Hoe lang werk je al?quote:
Om te beginnen, ben ik heel erg blij om te zien dat er ook eens wordt erkend dat generatie X bestaat. Meestal worden wij (ik ben van generatie X) domweg over 1 kam geschoren met de babyboomers is mijn ervaring.
Dit vind ik een belangrijk punt, want ook generatie X is/wordt genadeloos genaaid door de babyboomers. We hebben overal aan mogen meebetalen (VUT, pre-pensioen, WW, WAO, ziekenfonds, premie A-woningen en noem maar op), en zien dat allemaal nu wegbezuinigd/afgeschaft.
Dat gezegd hebbende, zie ik wel degelijk ook hoe de generatie(s) na mij/ons het een heel stuk moeilijker hebben. Ik snap hun boosheid dus wel.
[..]
Eens. Het is alleen ook het gevolg van bewuste keuzes. Net als bij de globalisering komen de winsten ten goede van een kleine groep en de kosten bij iedereen terecht. Voor die kleine groep zal de balans wel in positieve zin uitvallen, maar voor alle anderen is dat een heel ander verhaal.
Exact het zelfde geldt voor de automatisering/robotisering. Hoeft op zich geen slechte ontwikkeling te zijn, maar door de manier waarop de winsten en kosten worden verdeeld, pakt het voor de meerderheid (heel) slecht uit.
Alle zaken die je nu zo benoemd hebben ook andere generaties last van. Generatie nix uit de jaren 60 heeft hier ook mee te maken. Alle versoberingen zoals ww,vut etc profiteer ook ik niet van.
Maar wel al circa 30 jaar aan te hebben bijgedragen.
Doch ik zeur niet steeds over andere generaties. Wat is dat toch met generatie sneeuwvlok?
Ze hebben meer welvaart dan iedere andere generatie ooit heeft gehad. Mijn drie dochers alle geboren in de jaren 90 hebben meer welvaart dan de generaties voor hun.
Alleen het welzijn, arbeidsrechten, bijna geen vast werk is de enige reden tot klagen.
Die boosheid is gebaseerd op individualisme en het kapitalistisch denken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je noemt het zelf daarom werd het relevant.quote:
[..]
Ik woon best aardig. Ik reken voor het gemak ook de overige woonlasten mee.
Maar waarom is dit eigenlijk relevant?
Dat geeft voor mij wel aan dat je je dus ergens bij de <1% van de meest vermogende nederlanders bevind en voor mijn gevoel heb je weinig binding met al die jonge mensen die met jaar contracten en minimale beloningen aan de lijn gehouden worden en problemen hebben met betaalbare woonruimte te vinden. Als je werkgever bent snap ik het meteen dat je liever steeds goedkope krachten aan het werk zet ipv mensen een vast contract geeft en voor hun functies naar een iets onder modaal salaris laat doorgroeien.
Volgens mij is het van alle tijden en cultureel bepaald.quote:
Die boosheid is gebaseerd op individualisme en het kapitalistisch denken.
In culturen waar men opkijkt tegen ouderen zul je het niet zien. In China, waar men vooral kijkt naar het maatschappelijk belang ook niet.
In het westen kijkt men veel meer naar de eigen kring. En het gras is altijd groener bij de buren. Dag spreekwoord is niet voor niets stokoud.
Alleen omdat het in je straatje past.quote:
[..]
Dit.
De meeste 'ouderen' hebben meer en harder gewerkt dan alle zeurpieten hier.
Vele ouderen (waaronder mijn pa die nu 71 is ) hebben gestudeerd royale stufie gekregen vanaf hun 26e gaan werken (of eeuwige student bleven) , door hun studie 2* modaal verdienden met vaste contracten, met 1 salaris een ruime 2 onder 1 kapper in de grote steden konden financieren. Met de vut konden gaan met hun 57e, dus mijn pa heeft maar 31 werkzame jaren gehad.
Nee, ik gaf gewoon aan een buffer te hebben en mij geen zorgen te maken. Daar moest iemand zonodig een toets op loslaten. Terwijl volgens mij 'geen zorgen maken' heel subjectief is. Het mag, maar zinvol is het niet.quote:
Je noemt het zelf daarom werd het relevant.
Dat geeft voor mij wel aan dat je je dus ergens bij de <1% van de meest vermogende nederlanders bevind en voor mijn gevoel heb je weinig binding met al die jonge mensen die met jaar contracten en minimale beloningen aan de lijn gehouden worden en problemen hebben met betaalbare woonruimte te vinden. Als je werkgever bent snap ik het meteen dat je liever steeds goedkope krachten aan het werk zet ipv mensen een vast contract geeft en voor hun functies naar een iets onder modaal salaris laat doorgroeien.
Ook is het niet zo zinvol om mijn reacties te beoordelen op grond van wie ik ben. Want of ik nou miljardair ben (wees gerust, dat haal ik niet), of failliet, het gaat toch om de inhoud.
En inhoudelijk is hier niets meer dan een toekomstvoorspelling die weinig fundament kent. Ook in de komende decennia zal er economisch wind mee zijn. Wat die wind mee zal triggeren en wat dat voor eenieder zal brengen is omgewis. Maar nu veronderstellen dat het vanaf nu bergafwaards gaat is wat onzinnig, van alle tijden en eigenlijk nimmer correct gebleken.
En zelfs al zou het zo zijn: ik heb liever minder geld en betere gezondheid. En ja, dat zou ik ook zeggen als ik straatarm was. We hebben met zijn allen zoveel om dankbaar voor te zijn. Ik vind klagen dan ook verspilde moeite.
Gefeliciteerd, je pa behoorde tot de zogenaamde elite of hogere klasse.quote:
[..]
Alleen omdat het in je straatje past.
Vele ouderen (waaronder mijn pa die nu 71 is ) hebben gestudeerd royale stufie gekregen vanaf hun 26e gaan werken (of eeuwige student bleven) , door hun studie 2* modaal verdienden met vaste contracten, met 1 salaris een ruime 2 onder 1 kapper in de grote steden konden financieren. Met de vut konden gaan met hun 57e, dus mijn pa heeft maar 31 werkzame jaren gehad.
De meerderheid kwam uit een arbeiders of boeren gezin. Daar was de hele maatschappij gewoon op ingericht. Studeren was een hoge uitzondering en als je dus studeerde had je de mogelijkheden voor het uitkiezen.
Why stay small, if you can grow big..
Iedere generatie heeft andere uitdagingen, het zijn andere tijden. Ik vind het daarom ook veel te makkelijk om zo één op één een vergelijking te maken.quote:
Mijn vader en zat leeftijdsgenoten begon al met werken op zijn 16e, want kon niet anders. Wat in zijn generatie als een normale levensstandaard werd geacht wordt nu beschouwd als 'armoede'.
Nu lopen al f*king kleuters met een iPhone. Het is normaal om over de wereld te backpacken, te reizen. Begin je pas met werken op je 28e? geen probleem joh, werken kun je je hele leven nog!
Jankgeneratie, om je kapot te schamen.
Vroeger kon je op één modaal salaris een eengezinswoning kopen en een gezin onderhouden, anderzijds heb je nu alle technologische voordelen, zijn er amper meer sociale hokjes of verplichtingen en kan je goedkoper de hele wereld over reizen.
Het leven was vroeger overzichtelijker maar bood tegelijk minder mogelijkheden dan vandaag de dag.
Dat calimero gedrag van de millenials daar kan ik dus niet zoveel mee.
Punt is dat het uiteindelijk wel helpt.quote:
[..]
Ze protesteren nog steeds hoor. Probeer de pensioenen maar eens te verlagen.
Ik had het niet over een specifieke groep. Mijn punt is: zeuren en zeiken helpt niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoeveel linkse kabinetten hebben we gehad? Alsof rechts niet zonder vaseline naar binnen ramtquote:
En dan stemt een meerderheid van deze kansloze groep (waartoe ik overigens ook behoor) op linkse bakfietspartijen die niets anders doen dan belastingen verhogen en rennen ze achter socialistische idioten als Bernie Sanders aan
Owja en ze willen de weinig overgebleven koek die er is delen met miljoenen economische migranten die zogenaamd 'vluchten'. Mijn policor leeftijdsgenoten laten zich steeds maar weer gewillig belazeren.
.Kudos voor 'policor' trouwens
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Dat eerste punt is ruimschoots overdreven het merendeel maakte toen zijn middelbare school af.quote:
Mijn vader en zat leeftijdsgenoten begon al met werken op zijn 16e, want kon niet anders. Wat in zijn generatie als een normale levensstandaard werd geacht wordt nu beschouwd als 'armoede'.
En het een en ander houdt meer verband met technologische vooruitgang dan welvaart.
Tja je moet ook nog je hele leven werken want op pensioen hoef je niet te rekenen. Ik zou het ook wel weten. Overigens is vliegen veel goedkoper geworden.quote:Nu lopen al f*king kleuters met een iPhone. Het is normaal om over de wereld te backpacken, te reizen. Begin je pas met werken op je 28e? geen probleem joh, werken kun je je hele leven nog!
Jankgeneratie, om je kapot te schamen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Mijn pa kwam uit een redelijk groot boeren gezin, toen de herenboer de toko opdoekte is mijn opa in de mijn ondergronds gaan werken, een gewone koempel. 4 van de 6 kinderen bij mijn pa zijn familie hebben een studie gedaan. Was het nog zo uitzonderlijk vanaf 1965?quote:
[..]
Gefeliciteerd, je pa behoorde tot de zogenaamde elite of hogere klasse.
De meerderheid kwam uit een arbeiders of boeren gezin. Daar was de hele maatschappij gewoon op ingericht. Studeren was een hoge uitzondering en als je dus studeerde had je de mogelijkheden voor het uitkiezen.
Als het nooit gewerkt zou hebben zouden we nog steeds een 60 urige werkweek met 6 werkdagen hebben. Dat hebben onze ouders met de vakbonden goed voor elkaar gekregen.quote:
[..]
Punt is dat het uiteindelijk wel helpt.
