abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163343504
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:17 schreef wdn het volgende:

[..]

70 jaar geen oorlog.
Zo kan ik er ook nog wel een paar verzinnen :D
Conscience do cost.
pi_163343506
quote:
Het is wachten op weer een mooi stuk van onze spanjaard..
  maandag 27 juni 2016 @ 17:25:07 #203
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_163343509
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:23 schreef bamibij het volgende:
Minimumlijers hebben het een stuk beter dan vroegah. Maar kankeren is makkelijker dan onderkennen dat je het goed hebt.
Ik onderken niet dat ik het niet goed heb, maar de argumenten van de EU brengt meer welvaart en door de EU hebben we het beter, geld gewoon niet voor elke bevolkingsgroep.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
pi_163343511
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:24 schreef Toefjes het volgende:

[..]

De groep daar tussen in gaat het ook wel goed mee hoor. Al is de definitie van rijk per persoon verschillend.
Er is al vanaf de allereerste samenleving een onderlaag. Maar dat de onderlaag er nu is ligt aan de Europese Unie.

:')
  maandag 27 juni 2016 @ 17:25:36 #205
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343515
quote:
Kan ook zonder EU.
quote:
Alleen de economie van multinationals en banken.
quote:
Gratis pinnen in het buitenland :7
Kan ook zonder EU.
quote:
Regels voor gezonde voeding, rechten voor passagiers, aanpak van oneerlijke handelspraktijken, lagere vliegtarieven, wetgeving op het terrein van chemicaliën waardoor giftige stoffen in duizenden producten voortaan verboden zijn - van tandpasta tot plastic partyborden.
De meeste van die zaken zijn juist slechter geworden vanwege de EU. Bijvoorbeeld roundup.
quote:
De dode hoek spiegel.
Kan ook zonder EU.
quote:
Overal studeren.
Kan ook zonder EU.
quote:
Goedkoper bellen.
Kan ook zonder EU.
quote:
Gezondheidszorg in het buitenland.
Kon ook al zonder EU.
quote:
Schoner water.
Ons water was al schoon. In Portugal is het vanwege de EU juist slechter en duurder geworden.
quote:
...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163343519
quote:
6s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:19 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

http://www.cpb.nl/publica(...)nederlandse-economie

http://www.cpb.nl/persber(...)-schaadt-de-economie

Gratis pinnen in het buitenland :7

Regels voor gezonde voeding, rechten voor passagiers, aanpak van oneerlijke handelspraktijken, lagere vliegtarieven, wetgeving op het terrein van chemicaliën waardoor giftige stoffen in duizenden producten voortaan verboden zijn - van tandpasta tot plastic partyborden.

De dode hoek spiegel.

Overal studeren.

Goedkoper bellen.

Gezondheidszorg in het buitenland.

Schoner water.

...
Meer geld naar wetenschappelijk onderzoek vanuit de EU.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:26:14 #207
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343527
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:19 schreef Kosmoproleet het volgende:
Vrachtwagenchauffeurs die profiteren van de toegenomen handel door het vrije verkeer van personen en goederen.
Onzin. Ze worden gedwongen tot een race to the bottom vanwege vrij verkeer van werknemers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163343533
Gewoon alles doen wat de EU doet maar het dan geen EU noemen.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:26:53 #209
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343538
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:19 schreef bamibij het volgende:

[..]

Een van de weinige? De welvaart is gestegen in Europa.
Voor banken en multinationals, ja.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 27 juni 2016 @ 17:27:11 #210
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_163343542
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat voordeel mag je uitleggen aan de Grieken

[..]

Dat hoefde ik voor de EU ook niet als ik Duitsland of België in wilde. En nu hebben een aantal landen de grenzen juist weer gesloten.

[..]

Volgens mij staan we al een tijdje aan de rand van oorlogen. Juist vanwege de EU. Ukraine iemand?

[..]

Dat kan ook zonder EU.

[..]

Dat kan ook zonder EU. Dat gebeurde ook voor de EU.
Allemaal fout beantwoord.

Vooral die laatste, we hebben nu geen onafhankelijke buurlanden meer maar alleen EU-lidstaten. Dus moeten we een handelsakkoord met de EU sluiten. En die ligt niet wakker van 17 miljoen meer of minder consumenten omdat ze er zelf al een half miljard hebben.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 27 juni 2016 @ 17:27:17 #211
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163343544
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:18 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

Snap ik wel dat jij geen verandering wil, helaas ben jij een van de weinige ( op de bankiers en grote jongens na) die erop vooruit gegaan is.
Lazer toch eens een keer op met die giftige onzin. Alle neergang die met de crisis van 2008 is ingezet, wentel je in één keer af op Europa, alsof het ons de twee decennia daarvóór niet laaiend voor de wind ging. Alsof de halve bevolking van dit kouwe kutkikkerland nu aan de bedelstaf zou zitten. Alsof we collectief zijn uitgebuit en leeggezogen door de "hoge heren van Europa". Kap nou eens met die jankzakkerige leugens, want het is gewoon niet waar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_163343556
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:24 schreef ems. het volgende:

[..]

Zo kan ik er ook nog wel een paar verzinnen :D
Het is toch daar aan te danken. Omdat je nu in gemeenschappelijke belangen denkt .Je lost problemen in Brussel op.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:27:59 #213
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343558
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik
Bekijk het eens vanuit de portemonnee van alle Nederlanders. En daarna van alle Grieken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163343567
70 jaar geen oorlog inderdaad.

En dan als antwoord geven: ''zo kan ik er nog wel een paar verzinnen''

:')_!
pi_163343571
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:25 schreef bamibij het volgende:

[..]

Er is al vanaf de allereerste samenleving een onderlaag. Maar dat de onderlaag er nu is ligt aan de Europese Unie.

:')
De onderlaag kan zich hier nu uitspreken. Dat is vervelend maar we hebben het er maar mee te doen. Met uitzondering van mensen die door ziekte geveld zijn heb ik er geen medelijden mee.
pi_163343587
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bekijk het eens vanuit de portemonnee van alle Nederlanders. En daarna van alle Grieken.
Prima. Hoe worden alle Nederlanders rijker door een vertrek uit de EU?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 juni 2016 @ 17:29:38 #217
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343591
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:24 schreef Toefjes het volgende:

[..]

De groep daar tussen in gaat het ook wel goed mee hoor. Al is de definitie van rijk per persoon verschillend.
De middenklasse wordt systematisch afgebroken, zoals in VK en de VS al het geval is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163343605
quote:
10s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:26 schreef Kosmoproleet het volgende:
Gewoon alles doen wat de EU doet maar het dan geen EU noemen.
Dit inderdaad :')
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:30:25 #219
8369 speknek
Another day another slay
pi_163343611
Dus nu live in het debat, ze willen Artikel 50 nog zeker tot 2017 uitstellen, eerst een nieuwe MP, dan een plan opstellen (Dodgy Dave wil er niks mee te maken hebben). De rest lijkt aan te sturen op de EER, maar dan zonder te betalen want yolo. Dat betekent dus hetzelfde als nu maar dan zonder de soevereiniteit om mee te beslissen.


Allllrighty then.

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:31:51 #220
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163343625
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De middenklasse wordt systematisch afgebroken, zoals in VK en de VS al het geval is.
Ja mooi. Maar we hebben de EU niet nodig om dat te laten gebeuren. Ik snap dat het voor jou een goeie schietschijf is, een schitterende zondebok voor alle maatschappelijke problemen, maar daarmee lever je nog geen oplossing.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:32:16 #221
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_163343638
Ik lach me kapot als het VK straks tot Schengen moet toetreden om toegang tot de common market te krijgen :D
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 27 juni 2016 @ 17:32:46 #222
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343645
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:31 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ja mooi. Maar we hebben de EU niet nodig om dat te laten gebeuren. Ik snap dat het voor jou een goeie schietschijf is, een schitterende zondebok voor alle maatschappelijke problemen, maar daarmee lever je nog geen oplossing.
De EU lost het zeker niet op. Ik zie nog steeds niemand aantonen dat de EU zo geweldig is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163343648
quote:
14s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:32 schreef Gutmensch het volgende:
Ik lach me kapot als het VK straks tot Schengen moet toetreden om toegang tot de common market te krijgen :D
_O-
pi_163343653
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Alleen de economie van multinationals en banken.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

De meeste van die zaken zijn juist slechter geworden vanwege de EU. Bijvoorbeeld roundup.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Kon ook al zonder EU.

[..]

Ons water was al schoon. In Portugal is het vanwege de EU juist slechter en duurder geworden.

[..]

Prachtig dit _O-
pi_163343674
papierversnipperaar :')
pi_163343676
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De middenklasse wordt systematisch afgebroken, zoals in VK en de VS al het geval is.
In de ogen van een pauper ben ik rijk, in de ogen van een miljonair ben ik een pauper. Dus ik zal wel ergens in het midden hangen. Tijdens de crisis-bezuinigingen voelde ik me zwaar genaaid, maar de afgelopen jaren heb ik niks te klagen. Komt deels door de omstandigheden, maar ook door eigen keuzes en/of inzet.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:34:45 #227
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_163343687
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Kan ook zonder EU.
Kan ook zonder EU.
Kan ook zonder EU.
Kan ook zonder EU.
Kan ook zonder EU.
Kon ook al zonder EU.
Hypothetisch kan natuurlijk alles zonder de EU, maar dat was je vraag niet.
quote:
De meeste van die zaken zijn juist slechter geworden vanwege de EU. Bijvoorbeeld roundup.
De meeste van die zaken zijn slechter geworden. Bijvoorbeeld roundup? _O- Je moet roundup ook niet eten Papierversnipperaar. En goedkoop vliegen kun je het ook niet voor gebruiken. Wel even bij de les blijven.
quote:
Ons water was al schoon. In Portugal is het vanwege de EU juist slechter en duurder geworden.
Ik heb het over het oppervlaktewater. Niet over het drinkwater. En dat drinkwater duurder wordt omdat er betere afspraken over de zuivering worden gemaakt lijkt mij een kostenpost die je wel zou moeten willen maken, niet?
quote:
Alleen de economie van multinationals en banken.
En dat is niet onze economie? Zwaktebodje weer...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_163343688
quote:
14s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:32 schreef Gutmensch het volgende:
Ik lach me kapot als het VK straks tot Schengen moet toetreden om toegang tot de common market te krijgen :D
Dat gaan ze denk ik nog net niet doen. Maar verwacht ook niet dat er iemand in Engeland de ballen heeft om dat land zo diep te gooien dat ze uit de EU stappen.
Heb wel medelijden met de Britten. Samen moeten we er in Europa toch links of rechtsom uit zien te komen. De kansen die we nu hebben zijn waarschijnlijk eenmalig.
pi_163343689
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Prima. Hoe worden alle Nederlanders rijker door een vertrek uit de EU?
4,7 miljard per jaar. 17 miljoen Nederlanders. 23 euro per maand. Gaan we er met 3 euro per persoon per maand meer op vooruit dan UK.

Dat we terug moeten naar andere munteendheid, en de bijhorende kosten is gratis. Dat de nieuwe gulden aan de Euro gekoppeld zal worden, net als aan de Mark vroeger is niet boeiend.

Handel zal niet gaan via Nederlandse havens vanwege grenscontroles. Maar de vrachtwageschaffeurs die straks ALLEMAAL thuis zitten, kunnen als grenswacht aan het werk, dus dat scheelt.

We kunnen ons eigen gas opslurpen, scheelt ons ook weer, daarna hebben we een probleem maar yolo.

Etc.

Zo rijk.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
pi_163343696
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:33 schreef bamibij het volgende:
papierversnipperaar :')
Volgens mij zat er meer vast in die versnipperaar.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:35:54 #231
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_163343706
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:33 schreef J.B. het volgende:

[..]

Prachtig dit _O-
Ik kan me herinneren dat we vaak genoeg in de file voor de Duitse grens stonden als we op vakantie gingen.

En het was ook fijn als ze die TV die je net goedkoop in Duitsland gekocht dacht te hebben in je kofferbak vonden :{
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 27 juni 2016 @ 17:35:59 #232
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163343707
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De EU lost het zeker niet op. Ik zie nog steeds niemand aantonen dat de EU zo geweldig is.
Doei, zulke flauwe ja-nee spelletjes doe je maar met je moeder.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_163343723
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:35 schreef Trommeldaris het volgende:
Dat we terug moeten naar andere munteendheid, en de bijhorende kosten is gratis. Dat de nieuwe gulden aan de Euro gekoppeld zal worden, net als aan de Mark vroeger is niet boeiend.
Je vergeet 1 ding....

Wij zijn afhankelijk van onze buren als het aankomt op geld verdienen. In een nieuwe situatie kost ons dat waarschijnlijk meer dan die 4.7 Miljard jaarlijks.
pi_163343733
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:37 schreef Chadi het volgende:

[..]

Je vergeet 1 ding....

Wij zijn afhankelijk van onze buren als het aankomt op geld verdienen. In een nieuwe situatie kost ons dat waarschijnlijk meer dan die 4.7 Miljard jaarlijks.
Onzin. Nederland is klein maar sterk. We moeten gewoon andere landen weer koloniseren. Gouden Eeuw 2.

:')
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
pi_163343736
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:35 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat we vaak genoeg in de file voor de Duitse grens stonden als we op vakantie gingen.

En het was ook fijn als ze die TV die je net goedkoop in Duitsland gekocht dacht te hebben in je kofferbak vonden :{
Of aan de Belgische grens met Franse waar. Altijd maar hopen dat ze je over sloegen.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:38:25 #236
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343744
quote:
6s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:34 schreef SicSicSics het volgende:
Hypothetisch kan natuurlijk alles zonder de EU, maar dat was je vraag niet.
Nee, de vraag is welk heil ons is gevallen vanwege de EU. En ik zie nog steeds niets. De nadelen zijn voor veel normale mensen evident. Regelgeving is gunstig voor banken en multinationals, niet voor burgers en MKB. Er is nauwelijks democratische invloed/controle. Landen maken elkaar kapot (Griekenland). En zo kan ik nog een half uur zaken herhalen die al jaren in vele topics gepost zijn.

quote:
De meeste van die zaken zijn slechter geworden. Bijvoorbeeld roundup? _O- Je moet roundup ook niet eten Papierversnipperaar. En goedkoop vliegen kun je het ook niet voor gebruiken. Wel even bij de les blijven.
Oh, sorry dat ik je per ongeluk serieus nam.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 27 juni 2016 @ 17:38:45 #237
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_163343753
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:34 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dat gaan ze denk ik nog net niet doen. Maar verwacht ook niet dat er iemand in Engeland de ballen heeft om dat land zo diep te gooien dat ze uit de EU stappen.
Heb wel medelijden met de Britten. Samen moeten we er in Europa toch links of rechtsom uit zien te komen. De kansen die we nu hebben zijn waarschijnlijk eenmalig.
Ze hebben voor een Brexit gestemd en Cameron heeft gezegd dat ze dat dan ook zullen doen. En de EU heeft ook niet veel geduld, terecht.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_163343770
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:37 schreef Chadi het volgende:

[..]

Of aan de Belgische grens met Franse waar. Altijd maar hopen dat ze je over sloegen.
Overslaan is geen optie meer. Anders kunnen er nog steeds terroristen naar binnen komen. En dat is het probleem van veel nexit mensen. Dus iedereen 100% controle.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:39:58 #239
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163343776
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:16 schreef berko13 het volgende:
[ afbeelding ]

De Britse Merkel.

Eruit met die Schotten. Laat ze daar maar lekker de euro invoeren. Gaan ze zich nog beklagen.
Dat zou echt de doodsteek zijn van het VK. De Schotten hebben tenminste nog een flinke olievoorraad en kunnen daardoor een handelsoverschot creëren. De Engelsen zelf hebben een flink handelstekort en worden nu elke dag harder geraakt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163343797
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bewijs eens dat de EU ons zoveel voordeel heeft gebracht.
Dus omdat jij niet kan onderbouwen moet ik maar gaan bewijzen? Wat is dit?
  maandag 27 juni 2016 @ 17:41:07 #241
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_163343802
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee, de vraag is welk heil ons is gevallen vanwege de EU. En ik zie nog steeds niets. De nadelen zijn voor veel normale mensen evident. Regelgeving is gunstig voor banken en multinationals, niet voor burgers en MKB. Er is nauwelijks democratische invloed/controle. Landen maken elkaar kapot (Griekenland). En zo kan ik nog een half uur zaken herhalen die al jaren in vele topics gepost zijn.
Je lijkt stelselmatig te negeren dat ook de consument op meerdere terreinen gewonnen heeft.

Gratis pinnen in het buitenland. Regels voor gezonde voeding, rechten voor passagiers, aanpak van oneerlijke handelspraktijken, lagere vliegtarieven, wetgeving op het terrein van chemicaliën waardoor giftige stoffen in duizenden producten voortaan verboden zijn - van tandpasta tot plastic partyborden. De dode hoek spiegel. Overal studeren. Goedkoper bellen. Gezondheidszorg in het buitenland. Schoner water. Etc.

Hoe hebben alleen de 'banken en multinationals' met deze maatregelen gewonnen?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:45:07 #242
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343882
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dus omdat jij niet kan onderbouwen moet ik maar gaan bewijzen? Wat is dit?
Het is heel normaal dat je bewijst wat je claimt. Ik hoor dat de EU goed is voor iedereen, maar niemand toont het aan. Ik hoef helemaal niets te onderbouwen, ik wil terug naar de situatie voor de EU. En daar zijn prima argumenten voor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163343887
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Alleen de economie van multinationals en banken.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

De meeste van die zaken zijn juist slechter geworden vanwege de EU. Bijvoorbeeld roundup.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Kon ook al zonder EU.

[..]

Ons water was al schoon. In Portugal is het vanwege de EU juist slechter en duurder geworden.

[..]

Je roept bij alles 'kan zonder EU'. Vind je dat zelf niet wat idioot worden? Ik wel namelijk.
pi_163343892
quote:
6s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je lijkt stelselmatig te negeren dat ook de consument op meerdere terreinen gewonnen heeft.

Gratis pinnen in het buitenland. Regels voor gezonde voeding, rechten voor passagiers, aanpak van oneerlijke handelspraktijken, lagere vliegtarieven, wetgeving op het terrein van chemicaliën waardoor giftige stoffen in duizenden producten voortaan verboden zijn - van tandpasta tot plastic partyborden. De dode hoek spiegel. Overal studeren. Goedkoper bellen. Gezondheidszorg in het buitenland. Schoner water. Etc.

Hoe hebben alleen de 'banken en multinationals' met deze maatregelen gewonnen?
EU mensenrechten verdrag.dus als je regering een keer extreem doet kan je daar alsnog aanspraak op doen.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:46:13 #245
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163343908
quote:
6s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:41 schreef SicSicSics het volgende:
Hoe hebben alleen de 'banken en multinationals' met deze maatregelen gewonnen?
Met dat refreintje leukt Papierversnipperaar al jaren zijn posts op. Als ie het ooit eens niet deed, zou ie ziek zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:46:49 #246
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343927
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:46 schreef Ringo het volgende:

[..]

Met dat refreintje leukt Papierversnipperaar al jaren zijn posts op. Als ie het ooit eens niet deed, zou ie ziek zijn.
Ad Hominem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 27 juni 2016 @ 17:47:13 #247
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163343937
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik hoef helemaal niets te onderbouwen, ik wil terug naar de situatie voor de EU.
De Tweede Wereldoorlog?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:47:52 #248
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163343949
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

De Tweede Wereldoorlog?
Waarom staan jullie er op jezelf belachelijk te maken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163343959
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Je roept bij alles 'kan zonder EU'. Vind je dat zelf niet wat idioot worden? Ik wel namelijk.
Natuurlijk niet. Dat is het hele probleem. Mensen denken dat je dezelfde soort deals kan krijgen als landje met 17 miljoen mensen dan als groep met 508 miljoen mensen.

Diezelfde mensen geloven waarschijnlijk ook niet in groepdeals. Of bulk inkoop.

En als je alles op dezelfde manier regelt, ben je dan wel echt weg van de EU?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:48:33 #250
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163343962
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Ad Hominem.
Nee, een beknopte analyse van jouw postgedrag.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_163343965
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is heel normaal dat je bewijst wat je claimt. Ik hoor dat de EU goed is voor iedereen, maar niemand toont het aan. Ik hoef helemaal niets te onderbouwen, ik wil terug naar de situatie voor de EU. En daar zijn prima argumenten voor.
Hoho! Ik claimde niets. Jij en weltschmerz claimden dat het beter was om uit de EU te stappen.

Practice what you preach: bewijs eens wat je claimt.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:49:31 #252
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_163343984
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:47 schreef Ringo het volgende:
De Tweede Wereldoorlog?
Nee, daartussen.

Dus gewoon losse verdragen en geen EP. Met een commissie buitenlandbeleid. Een commissie veiligheid. Een commissie handel. Eigenlijk dus minder democratie. _O-

Weg met het EP en haar openheid. Terug naar de achterkamertjes!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_163344001
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:48 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Dat is het hele probleem. Mensen denken dat je dezelfde soort deals kan krijgen als landje met 17 miljoen mensen dan als groep met 508 miljoen mensen.

Diezelfde mensen geloven waarschijnlijk ook niet in groepdeals. Of bulk inkoop.

En als je alles op dezelfde manier regelt, ben je dan wel echt weg van de EU?
Natuurlijk ben je dan geen EU meer. Dan noem je het papierversnipperaars groepsinkoop. Ook wel PG. Heel anders dan de EU.
pi_163344015
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Alleen de economie van multinationals en banken.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

De meeste van die zaken zijn juist slechter geworden vanwege de EU. Bijvoorbeeld roundup.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Kan ook zonder EU.

[..]

Kon ook al zonder EU.

[..]

Ons water was al schoon. In Portugal is het vanwege de EU juist slechter en duurder geworden.

[..]

Het grootste zwaktebod ooit. Chapeau!
  maandag 27 juni 2016 @ 17:51:27 #255
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_163344018
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:48 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Dat is het hele probleem. Mensen denken dat je dezelfde soort deals kan krijgen als landje met 17 miljoen mensen dan als groep met 508 miljoen mensen.

Diezelfde mensen geloven waarschijnlijk ook niet in groepdeals. Of bulk inkoop.

En als je alles op dezelfde manier regelt, ben je dan wel echt weg van de EU?
Waarbij de EU voor bepaalde groepen natuurlijk best nadelen heeft. De onderklasse heeft best wat te lijden bij het vrij verkeer van werknemers.

Het grotere probleem van globalisering waardoor de hele middenklasse onder druk staat gaat alleen maar groter worden zonder EU ben ik bang.

Wat dan wel weer grappig is, is het feit dat al die anti EU fanaten de EU een linkse droom noemen, terwijl alle kritiek juist over het rechts karakter van de EU gaat.
pi_163344037
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is heel normaal dat je bewijst wat je claimt. Ik hoor dat de EU goed is voor iedereen, maar niemand toont het aan. Ik hoef helemaal niets te onderbouwen, ik wil terug naar de situatie voor de EU. En daar zijn prima argumenten voor.
Punt is dat de EU niet goed functioneert. Om de EU goed te laten functioneren zul je het traject van Guy Verhofstadt op moeten gaan. Kijk naar hoe de kredietcrisis is opgelost (of niet, of uiteindelijk nu ECB schulden opkoopt, maar wat gaat daar dan mee gebeuren?). Kijk naar de eurocrisis met Griekenland (ook niet opgelost plus land aan de bedelstaf). Kijk naar de vluchtelingencrisis (ongoing, dus ook niet opgelost, en pas heel laat gereageerd waardoor veel chaos).
Alleen willen de EU-adepten dat?

[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 27-06-2016 18:02:23 ]
I´m back.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:53:13 #257
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_163344048
quote:
6s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je lijkt stelselmatig te negeren dat ook de consument op meerdere terreinen gewonnen heeft.

[quote]Gratis pinnen in het buitenland. Regels voor gezonde voeding, rechten voor passagiers, aanpak van oneerlijke handelspraktijken, lagere vliegtarieven, wetgeving op het terrein van chemicaliën waardoor giftige stoffen in duizenden producten voortaan verboden zijn - van tandpasta tot plastic partyborden. De dode hoek spiegel. Overal studeren. Goedkoper bellen. Gezondheidszorg in het buitenland. Schoner water. Etc.
Zouden deze zaken niet gebeurd zijn als we geen EU hadden gehad, als er geen EU is wil het niet zeggen dat je geen afspraken kan maken met elkaar.

quote:
Hoe hebben alleen de 'banken en multinationals' met deze maatregelen gewonnen?
heb je als gehoord van de Panemapapers, en waarom kondigen de grote jongens in Londen aan dat ze massaal wegtrekken naar andere EU steden ( Amsterdam) precies vanwege de vele belasting voordelen in de EU waar zij alleen beter van worden en de gewone man niet.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  maandag 27 juni 2016 @ 17:53:52 #258
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163344060
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:51 schreef mcmlxiv het volgende:

Waarbij de EU voor bepaalde groepen natuurlijk best nadelen heeft. De onderklasse heeft best wat te lijden bij het vrij verkeer van werknemers.
Daar denkt de onderklasse van Polen of Roemenië toch weer heel anders over.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:53:58 #259
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_163344062
Nederland uit de EU! En dan straks klagen dat de vluchten naar het buitenland zo duur zijn geworden, de gulden geen ruk waard is in euro's en je invoerrechten moet betalen op alles wat je over de grens koopt.

De Britten zijn al geschrokken waar ze voor hebben gestemd met hun Brexit maar die zitten nog op een eiland.

Voor ons land zou een uittreden uit de EU nog veel verdergaande negatieve gevolgen hebben.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 27 juni 2016 @ 17:54:01 #260
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_163344064
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Je roept bij alles 'kan zonder EU'. Vind je dat zelf niet wat idioot worden? Ik wel namelijk.
Ik niet, wie zegt mij dat dit soort dingen niet geregeld kunnen worden zonder een EU.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  maandag 27 juni 2016 @ 17:54:04 #261
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163344067
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom staan jullie er op jezelf belachelijk te maken?
Dat kan ook zonder de EU
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163344072
Laten alles wat de EU doet zonder de EU en het geen EU noemen maar EI of EA ofzo. Gewoon omdat het kan.
pi_163344078
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:53 schreef Gutmensch het volgende:
Nederland uit de EU! En dan straks klagen dat de vluchten naar het buitenland zo duur zijn geworden, de gulden geen ruk waard is in euro's en je invoerrechten moet betalen op alles wat je over de grens koopt.

De Britten zijn al geschrokken waar ze voor hebben gestemd met hun Brexit maar die zitten nog op een eiland.

Voor ons land zou een uittreden uit de EU nog veel verdergaande negatieve gevolgen hebben.
Kan ook zonder de EU.
pi_163344082
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:53 schreef Ringo het volgende:

[..]

Daar denkt de onderklasse van Polen of Roemenië toch weer heel anders over.
Kan ook zonder de EU.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:55:20 #265
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_163344086
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:54 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Kan ook zonder de EU.
:')
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 27 juni 2016 @ 17:55:29 #266
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163344091
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:52 schreef Ryan3 het volgende:
Punt is dat de EU niet goed functioneert.
En zal dat waarschijnlijk ook nooit doen. De voornaamste reden daarvoor is dat verschillende mensen verschillende belangen hebben. Die bedien je niet met 1 oplossing.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 27 juni 2016 @ 17:56:19 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163344115
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:53 schreef Ringo het volgende:

[..]

Daar denkt de onderklasse van Polen of Roemenië toch weer heel anders over.
Is het niet fijn om de paupers tegen elkaar uit te spelen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163344123
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En zal dat waarschijnlijk ook nooit doen. De voornaamste reden daarvoor is dat verschillende mensen verschillende belangen hebben. Die bedien je niet met 1 oplossing.
Jawel, ik denk alleen als je het traject Guy Verhofstadt in gaat, dat het wel wat wordt met de EU. Nu zitten we in een soort vagevuur.
I´m back.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:57:45 #269
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_163344152
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:53 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Zouden deze zaken niet gebeurd zijn als we geen EU hadden gehad, als er geen EU is wil het niet zeggen dat je geen afspraken kan maken met elkaar.
Had gekund, maar dat was op de huidige schaal nooit gelukt. Vergeet niet hoe groot de afzetmarkt EU is en hoe klein je bent met afzetmarkt Nederland. Dat is echt wel een mooie incentive voor bedrijven om bepaalde zaken door te voeren.
quote:
heb je als gehoord van de Panemapapers, en waarom kondigen de grote jongens in Londen aan dat ze massaal wegtrekken naar andere EU steden ( Amsterdam) precies vanwege de vele belasting voordelen in de EU waar zij alleen beter van worden en de gewone man niet.
Natuurlijk heb ik gehoord van de Panamapapers, wat heeft dat met EU beleid te maken?

Omdat de voordelen van de EU wegvallen. Financiele instellingen hebben jarenlang geadverteerd met London als de opstap naar de rest van Europa. Dat wordt nu hoogst onzeker. Dat heeft niets te maken met (lokale) belastingvoordelen. Die kan de EU niet eens geven, want die hebben niets met belastingbeleid van lidstaten te maken.

Sorry, bijna niets. ;) Als de belastingvoordelen op staatssteun gaan lijken; dan heeft Brussel er wél wat over te zeggen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_163344167
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:54 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Ik niet, wie zegt mij dat dit soort dingen niet geregeld kunnen worden zonder een EU.
Je kan het door een iets andere manier van samenwerken en dat anders noemen ook regelen.

Maar dan heb je effectief nog steeds een vorm van EU.
pi_163344168
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:53 schreef Gutmensch het volgende:
Nederland uit de EU! En dan straks klagen dat de vluchten naar het buitenland zo duur zijn geworden, de gulden geen ruk waard is in euro's en je invoerrechten moet betalen op alles wat je over de grens koopt.

De Britten zijn al geschrokken waar ze voor hebben gestemd met hun Brexit maar die zitten nog op een eiland.

Voor ons land zou een uittreden uit de EU nog veel verdergaande negatieve gevolgen hebben.
Wellicht dat je het is ontschoten: het pond is niet gecrashed.

Niet dat ik op dit moment voor een Nexit ben, maar de doemscenario's die EU'fielen ons voorschotelen maken het anti-EU sentiment alleen maar groter.
  maandag 27 juni 2016 @ 17:58:57 #272
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163344177
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:53 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

Zouden deze zaken niet gebeurd zijn als we geen EU hadden gehad, als er geen EU is wil het niet zeggen dat je geen afspraken kan maken met elkaar.
Wellicht, maar de Unie is een realiteit sinds 1957 dus wat wil je zeggen met die backtothefuture-achtige hypothesen?
quote:
heb je als gehoord van de Panemapapers, en waarom kondigen de grote jongens in Londen aan dat ze massaal wegtrekken naar andere EU steden ( Amsterdam) precies vanwege de vele belasting voordelen in de EU waar zij alleen beter van worden en de gewone man niet.
Dan heb je juist een politieke unie nodig, om tegen zulke praktijken een vuist te maken. Dat dat niet gebeurt, is een ander probleem. Maar ik zie niet in, hoe géén Europa daar verbetering in kan brengen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_163344184
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:27 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het is toch daar aan te danken.
Nope.
quote:
Omdat je nu in gemeenschappelijke belangen denkt .Je lost problemen in Brussel op.
Dat valt blijkbaar wel mee :D
Conscience do cost.
pi_163344241
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Is het niet fijn om de paupers tegen elkaar uit te spelen?
Vraag. We hebben nu een aantal vrachtwagenchauffeurs. Hoeveel hebben we er daar van nodig als Nederland geen belangrijke haven meer is?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  maandag 27 juni 2016 @ 18:01:37 #275
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_163344243
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wellicht dat je het is ontschoten: het pond is niet gecrashed.

Niet dat ik op dit moment voor een Nexit ben, maar de doemscenario's die EU'fielen ons voorschotelen maken het anti-EU sentiment alleen maar groter.
Het VK is ook nog niet officieel uit de EU.

En de pond heeft nu al een flinke val gemaakt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 27 juni 2016 @ 18:02:28 #276
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163344269
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:54 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

Ik niet, wie zegt mij dat dit soort dingen niet geregeld kunnen worden zonder een EU.
Ik zou zeggen, probeer het uit! Begin eens met een appeltaart. Kan best zonder de EU.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_163344287
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:01 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Het VK is ook nog niet officieel uit de EU.

En de pond heeft nu al een flinke val gemaakt.
Een flinke val is nog geen crash. Het biedt ook voordelen: het VK exporteert nu goedkoper.

De euro kende ook flinke kelderingen (-30%), met name tijdens de eurocrisis. Toen stond de wereld ook niet in brand.

Oftewel, paniek om niets.
  maandag 27 juni 2016 @ 18:03:09 #278
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_163344289
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:53 schreef Ringo het volgende:

[..]

Daar denkt de onderklasse van Polen of Roemenië toch weer heel anders over.
Natuurlijk. En daar zit ook het probleem van de EU. Winst en verlies zijn niet in balans. Dat de onderklasse en middengroepen in het voormalige Oostblok er op vooruitgaan is fantastisch. Dat dat vooral ten koste lijkt te gaan van onze onderklasse en niet van onze top, dat is zorgelijk.
  maandag 27 juni 2016 @ 18:04:29 #279
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163344323
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Is het niet fijn om de paupers tegen elkaar uit te spelen?
Kan ook zonder de EU
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163344330
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
Sommige punten van kritiek van Weltschermz op de EU deel ik ook.

Dat gezegd hebbende, heb ik iets waar ik mij meer druk om maak, iets waar hij in de Groningse klei verder niet veel last van zal hebben en dat is dat het gepaard gaat met opkomend racisme en xenofobie.
Ik woon wel op stand in dit wingewest, en niet op de klei. De reden dat ik hier niet zoveel last heb van racisme en xenofobie is omdat de immigratie hier in kleinere aantallen gaat, waardoor de integratie veel soepeler verloopt. Die kleine aantallen zijn natuurlijk een doorn in het oog van de neoliberalen, en dus is het vrij verkeer van werknemers een heilig huisje van de EU en doet die zijn best om de immigratie van buiten de EU aan de democratische controle van de lidstaten te onttrekken.

De integratieproblemen zijn de zorg van de EU niet. Maar als je nou ergens racisme en xenofobie van krijgt dan is het wel een grootschalig mislukkende integratie. Dat praat het nooit goed, maar dat is geen reden om het veroorzaken ervan wél goed te praten.

quote:
Je ziet wel vaker dat "links" een revolutie begint met terechte punten van kritiek op autoritaire overheden, en die wat meer vrijheden willen en een betere verdeling van de welvaart of zelfs opkomen voor de middenklasse.

Helaas leidt het vrijwel altijd tot het kapen van deze 'revoluties' door andere partijen. In Iran zag je hoe de Ayatollahs de linkse revolutie tegen de autoritaire shah hadden gekaapt omdat er nou eenmaal veel meer ongeletterde conservatieve mensen waren, in Egypte zag jet hetzelfde met het moslimbroederschap, in 1905 Rusland had je allerlei partijen met terechte zorgen en toen pakten ook de meest extreme idioten uiteindelijk de macht en ga zo maar door.
Nog een reden om het niet tot een echte revolutie te laten komen maar het met democratische en civiele middelen af te dwingen zolang die er nog zijn.

quote:
Wat je ziet bij een groot deel van het anti-EU kamp, naast een deel met terechte zorgen over de richting van de EU is vreemdelingenhaat, intellectuelenhaat (wat duidelijk fascistische kenmerken heeft) en gewoon pure rancune.
Die intellectuelenhaat is ook gewoon een wapen uit het neoliberale arsenaal. Daar kun je de EU echt niet tegenover zetten, hoeveel pseudo-intellectuelen de EU ook verdedigen met de verworvenheden van de wel democratische natiestaten.

quote:
Nu zullen sommige mensen uiteindelijk niet veel last hebben van opkomende vreemdelingenhaat en zal het dus voor hun minder van belang zijn, maar ik zie gewoon dat zoals je nu in het UK zag dat idioten het uiteindelijk kapen, met bangmakerij en inspelen op basale menselijke slechte eigenschappen zoals een afkeer voor de andere groep.
Afkeer van een andere groep is eigen aan groepen. Zuiver economisch gemotiveerde massa-immigratie brengt groepsvorming met zich mee, en dan ontstaan de problemen. Niet wanneer mensen zich mengen.

quote:
En dat weegt voor mij zo zwaar dat ik vind dat de EU intern moet hervormen en dat we nu niet de leiding geven aan xenofobe idioten om over ons te heersen. Intellectuelenhaat, racisme, xenofobie hebben we slechte ervaringen mee op dit continent en het vormt ook voor mij persoonlijk een bedreiging.
Linkse mensen zijn vaak nogal naief en spelen het spel lang niet zo sluw als rechtse mensen. Die laten zich altijd weer emotioneel chanteren met hun eigen ideaalbeeld. Ik deel dat ideaalbeeld voor een groot deel wel, maar dat wil niet zeggen dat elk fragment uit dat ideaalbeeld in een wereld die daar heel ver vanaf is automatisch met applaus begroet moet worden.

Wall Street kan een grote schurk van een president neerzetten en naar hun pijpen laten dansen, maar omdat hij zwart is vind links het allemaal prachtig. Links identificeert zijn eigen vijanden niet, ze trappen er telkens weer in, Ze zetten de poorten van Troje wagenwijd open zodat rechts hun eigen stokpaardje naar binnen kan rijden. Dat was in de jaren 90 ook al zo, links wilde de werkloosheid bestrijden, rechts zegt dat een sterk groeiende financiele sector voor veel banen kan zorgen, en hup, laat ze maar lekker wat vermogen om te vergokken opbouwen met de HRA. Het linkse ideaal is dat het niet zoveel uitmaakt waar en uit wie je geboren bent, en hup, de poorten zwaaien open voor een toestroom aan immigranten om de lonen te drukken.

Ik doe daar niet aan mee, daarvoor ben ik niet naief genoeg.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_163344340
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:03 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Natuurlijk. En daar zit ook het probleem van de EU. Winst en verlies zijn niet in balans. Dat de onderklasse en middengroepen in het voormalige Oostblok er op vooruitgaan is fantastisch. Dat dat vooral ten koste lijkt te gaan van onze onderklasse en niet van onze top, dat is zorgelijk.
EU'fielen zouden dan zeggen: ze moeten niet zo zeiken.
  maandag 27 juni 2016 @ 18:09:12 #282
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163344449
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:01 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Vraag. We hebben nu een aantal vrachtwagenchauffeurs.
Een hoop Polen, ja.
quote:
Hoeveel hebben we er daar van nodig als Nederland geen belangrijke haven meer is?
Rotterdam gaat idd achteruit de laatste tijd. Daar helpt de EU blijkbaar niets aan. Maar dan houden we uiteindelijk best veel Poolse chauffeurs (en een hoop Nederlandse werklozen) over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 27 juni 2016 @ 18:11:16 #283
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_163344519
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:53 schreef Ringo het volgende:

[..]

Daar denkt de onderklasse van Polen of Roemenië toch weer heel anders over.
Ja die profiteren ervan, zodat de onderklasse hier er nog meer op achteruit gaat.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  maandag 27 juni 2016 @ 18:20:50 #284
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_163344791
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Een flinke val is nog geen crash. Het biedt ook voordelen: het VK exporteert nu goedkoper.

Helaas de UK heeft een enorm handelstekort en heeft ook niet zo'n sterke maakindustrie. Die vlieger gaat niet op.
  maandag 27 juni 2016 @ 18:23:29 #285
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163344871
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:11 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

Ja die profiteren ervan, zodat de onderklasse hier er nog meer op achteruit gaat.
In linkse kringen heet dat nivellering.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_163344934
Weer een boel agitprop gehoord in de auto vandaag op de radio. Wat een ongelofelijk slechte journalisten werken bij Radio 1 en BNR. Totaal geen kritische vragen terwijl door geïnterviewden de meest domme opmerkingen de ether in werden geslingerd.

Cameron vertikt het om artikel 50 in werking te zetten, ondanks dat hij degene is die het referendum heeft georganiseerd.
pi_163345029
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik woon wel op stand in dit wingewest, en niet op de klei. De reden dat ik hier niet zoveel last heb van racisme en xenofobie is omdat de immigratie hier in kleinere aantallen gaat, waardoor de integratie veel soepeler verloopt. Die kleine aantallen zijn natuurlijk een doorn in het oog van de neoliberalen, en dus is het vrij verkeer van werknemers een heilig huisje van de EU en doet die zijn best om de immigratie van buiten de EU aan de democratische controle van de lidstaten te onttrekken.
Integratie is juist niet wenselijk want dan gaan ze nooit meer weg. Landen als Groot-Brittannië (Engeland) en Nederland zijn overbevolkt. Daarnaast zijn ook geïntegreerde migranten uit niet-westerse landen een bedreiging voor de sociale cohesie als ze in grote aantallen komen.
Eén Afrikaan op 100.000 inwoners geen enkel probleem. De huidige aantallen Afrikanen Afrikaniseren de samenleving, mede gezien de hoge geboortecijfers t.o.v. autochtonen.

Ik vind integratie ook wat tegenstrijdig. Links roept steeds dat het om "vluchtelingen" gaat, maar als dat zo is, dan is een veilig heenkomen toch genoeg? Vluchten betekent wachten tot het weer veilig is en dan terugkeren. Dus integratie is overbodig. Of is het toch de bedoeling dat ze blijven? Links weigert om daar uitspraken over te doen.

Het is hetzelfde als bij Jesse Klaver aanbellen om te vragen of je even kunt schuilen voor het onweer, en vervolgens de gemeente bellen om je op zijn adres in te schrijven.


Wat mij wel betreurt zijn de berichten over vervelende bejegening van Polen en andere EU-ingezetenen in Engeland. Ik kan mij voorstellen dat ze de EU-immigratie aan banden willen leggen, zonder enige controle (op bijvoorbeeld werk) en beperkingen (alleen schaarse werknemers, en mensen die kunnen en willen werken toelaten) mensen toelaten is heel erg dom, ook als het mensen zijn van binnen de EU. Maar het is ook niet zo dat Oost-Europeanen het land ontwrichten. Geef ze dus gewoon de gelegenheid om hun contract uit te dienen en rustig te vertrekken. De probleem-migranten zijn niet-westerlingen (die niet legaal aanwezig zijn of geen permanente status hebben) en die moeten ze zo snel mogelijk zien kwijt te raken.
pi_163345114
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:25 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Weer een boel agitprop gehoord in de auto vandaag op de radio. Wat een ongelofelijk slechte journalisten werken bij Radio 1 en BNR. Totaal geen kritische vragen terwijl door geïnterviewden de meest domme opmerkingen de ether in werden geslingerd.

Cameron vertikt het om artikel 50 in werking te zetten, ondanks dat hij degene is die het referendum heeft georganiseerd.
Nu begin ik te snappen waarom sommige automobilisten zo agressief zijn _O_
pi_163345131
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:31 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Nu begin ik te snappen waarom sommige automobilisten zo agressief zijn _O_
Nu begin ik te snappen waarom sommige automobilsten het dashboardkastje vol cd's hebben.
pi_163345165
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, beste WS, jij streeft naar het doorbreken van de status quo. Jij pleit ervoor om einde te maken aan de EU.
Nee, dat doe ik eigenlijk niet. Ik ben eigenlijk wel voor een supranationale Europese organisatie die op specifieke terreinen het laatste woord en dus beslissingsmacht heeft.

quote:
Dat staat je uiteraard vrij, maar dan ben ik wel heel benieuwd hoe dat onze (economische) situatie gaat verbeteren.
Het herstel van de democratie zal onze economische situatie verbeteren. Het zijn immers de democratische natiestaten die het hoge welvaartsniveau hebben bereikt. Al die grote bedrijven die miljarden spenderen aan het bewerken van onverkozenen doen dat niet in het belang van onze welvaart maar in het belang van hun eigen aandeelhoudersrendement.

Het is dan ook niet raar dat het zelfs met de ontwikkeling van het BNP niet erg goed gaat naarmate er meer macht van de democratien naar de EU is verplaatst. En dan kwam de kredietcrisis daar nog eens over heen. Dat wij daar meer last van gehad hebben dan alleen verminderde export naar de VS vanwege een recessie daar kun je volledig op conto van de EU schrijven, die de regels voor de financiele sector heeft gemaakt.

quote:
Beetje jammer dat ze geen kloppende voorbeelden konden geven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_163345173
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:32 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Nu begin ik te snappen waarom sommige automobilsten het dashboardkastje vol cd's hebben.
Spotify op de foon, auto starten, op shuffle drukken en genieten. Oh ja, zo hard mee schreeuwen als je kunt want niemand die je hoort. Is leuker dan tegen schreeuwen en niemand die je hoort.
pi_163345300
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:25 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Weer een boel agitprop gehoord in de auto vandaag op de radio. Wat een ongelofelijk slechte journalisten werken bij Radio 1 en BNR. Totaal geen kritische vragen terwijl door geïnterviewden de meest domme opmerkingen de ether in werden geslingerd.

Cameron vertikt het om artikel 50 in werking te zetten, ondanks dat hij degene is die het referendum heeft georganiseerd.
Bij BNR is dat gekomen sinds Sjors Fröhlig bij BNR de leiding heeft overgenomen. Wat is het station toen voor business nieuws achteruit gegaan, echt bizar.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_163345387
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:33 schreef Weltschmerz het volgende:
Beetje jammer dat ze geen kloppende voorbeelden konden geven.
Gemiste kans inderdaad, het idee was grappig, de uitwerking minder.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_163345417
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:33 schreef Weltschmerz het volgende:

Het herstel van de democratie zal onze economische situatie verbeteren. Het zijn immers de democratische natiestaten die het hoge welvaartsniveau hebben bereikt. Al die grote bedrijven die miljarden spenderen aan het bewerken van onverkozenen doen dat niet in het belang van onze welvaart maar in het belang van hun eigen aandeelhoudersrendement.

Het is dan ook niet raar dat het zelfs met de ontwikkeling van het BNP niet erg goed gaat naarmate er meer macht van de democratien naar de EU is verplaatst. En dan kwam de kredietcrisis daar nog eens over heen. Dat wij daar meer last van gehad hebben dan alleen verminderde export naar de VS vanwege een recessie daar kun je volledig op conto van de EU schrijven, die de regels voor de financiele sector heeft gemaakt.
Je spreekt in vaagheden. Meer democratie leidt volgens jou tot meer welvaart. Wees eens concreet, man. Hoe gaat dat gebeuren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163345471
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 17:51 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Waarbij de EU voor bepaalde groepen natuurlijk best nadelen heeft. De onderklasse heeft best wat te lijden bij het vrij verkeer van werknemers.
Allemaal de schuld van de Polen:

Bijstandtrekkers komen niet opdagen in kassen

http://m.telegraaf.nl/bin(...)et-opdagen-in-kassen

Honderden bijstandstrekkers kregen een baan op een presenteerblaadje aangereikt en kwamen vervolgens niet meer opdagen, wat een mentaliteit. Ik wil overigens niet zeggen dat dit voor de hele onderklasse geldt, maar om alles op de EU af te schuiven vind ik wel heel makkelijk.
pi_163345476
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Helaas de UK heeft een enorm handelstekort en heeft ook niet zo'n sterke maakindustrie. Die vlieger gaat niet op.
Daarom zou een devaluatie juist kunnen helpen, maar dan moeten ze wel echt werk gaan maken van hun industrie weer op poten krijgen. De boel wat diversificeren en niet alles van de financiële industrie in Londen af laten hangen zou sowieso geen slecht idee zijn. Niet dat dat veel met de Brexit te maken heeft.
pi_163345508
NWS / 'Meerderheid Nederlanders voor EU-referendum' #2

Was in dit kader deze al beantwoord? Ik had toch meer kenners van de geldstromen verwacht...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_163345512
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:42 schreef fixatoman het volgende:

[..]

Daarom zou een devaluatie juist kunnen helpen.
Hoe? Dat helpt toch in de eerste plaats als er acuut braakliggende productiecapaciteit is, niet als die al 30 jaar verdwenen is.
pi_163345539
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:36 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Bij BNR is dat gekomen sinds Sjors Fröhlig bij BNR de leiding heeft overgenomen. Wat is het station toen voor business nieuws achteruit gegaan, echt bizar.
Sjors Fröhlig komt bij de NCRV vandaan, politiek correct mannetje.

Vanochtend ergens tussen 10:00 en 10:30. Bij Roelof Hemmen was een of andere miep van een bank aan het woord over Brexit en de Spaanse verkiezingen.

Voortdurend zei ze : "Ze zijn in Spanje niet zo tegen Europa", "Britten zijn tegen Europa". Europa is een continent, maar Roelof Hemmen corrigeerde niet. Een keer of 10 werd gesproken over tegen "Europa" - een continent - zijn. Natuurlijk bedoelde ze 'EU', maar ze was druk aan het framen, en Roelof Hemmen stond dat toe.

En toen de klapper: Mensen in Gibralter zijn tegen de Brexit, want toeristen kunnen na een Brexit niet meer zomaar een dagje naar Gibralter, want de grensovergang wordt dan een buitengrens van de EU. In plaats van dat Roelof Hemmen vraag "Wat zijn dan concreet de belemmeringen waar toeristen tegenaan gaan lopen en waar worden deze door veroorzaakt?", nam hij het voor waarheid aan.

Terwijl er talloze voorbeelden zijn van EU buitengrenzen die je met het grootste gemak passeert. Bijvoorbeeld de Zwitserse grens. Daarnaast is het zo dat er in een recent verleden lange wachttijden waren bij Gibraltar door een akkefietje tussen Engeland en Spanje, ondanks de EU.
pi_163345634
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 18:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:

Terwijl er talloze voorbeelden zijn van EU buitengrenzen die je met het grootste gemak passeert. Bijvoorbeeld de Zwitserse grens. Daarnaast is het zo dat er in een recent verleden lange wachttijden waren bij Gibraltar door een akkefietje tussen Engeland en Spanje, ondanks de EU.
Zwitserland maakt deel uit van de EER en Schengen, leuk geprobeerd wel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')