abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163341026
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:28 schreef erodome het volgende:

[..]

Even lekker erop los speculeren...

Ik denk vooral dat beide kanten (leave en remain) het niet zo'n vaart zagen lopen. Cameron dacht kiezers naar zijn partij te trekken ermee en op een remain uit te komen. De andere kant dacht het wordt toch wel remain of ze trekken op een andere manier de stekker uit exit en daar varen wij dan weer erg wel bij, kunnen we nog meer naar die nare elite/eu wijzen.

Nu Cameron zegt ik doe het niet, doe het maar lekker zelf spreken ze van een gifbeker. Maar hoe kan dat als ze wel echt serieus waren en dit als het beste voor het VK zagen? Waarom staan die grote aanjagers voor exit niet vooraan om de stok over te nemen, de geschiedenis in te gaan als degene die het VK naar "vrijheid" heeft geleid?

Het voelt aan als 1 grote dreigkaart naar elkaar die nu aan het imploderen is.
Goed punt. Je zou inderdaad denken dat Johnson en Farage staan te trappelen en dat van de daken zouden schreeuwen. Het blijft redelijk stil.
pi_163341039
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar dat kan niet!!! Het wijze orakel Nigel Farage zei toch dat.......?
Hij of die zal er uiteraard wel eens naast gezeten hebben, echter had of heeft die ook goede dingen, gebruik de mensen dus waar ze goed voor zijn echter zou ik ook niet alles willen overlaten aan Rutte of hoe heet die van jouw partij?
Mensen die alles kunnen bestaan in mijn ogen niet!
pi_163341133
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:36 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hij of die zal er uiteraard wel eens naast gezeten hebben, echter had of heeft die ook goede dingen, gebruik de mensen dus waar ze goed voor zijn echter zou ik ook niet alles willen overlaten aan Rutte of hoe heet die van jouw partij?
Mensen die alles kunnen bestaan in mijn ogen niet!
dat is gek, ik besta dus niet in jouw ogen, maar ben er wel. Vragen vragen
pi_163341157
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:39 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

dat is gek, ik besta dus niet in jouw ogen, maar ben er wel. Vragen vragen
Kan jij alles, offtopic?

100 ambachten 101 ongelukken?

Of ben je als mij vanaf de kantlijn kan ik alles.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 15:44:55 ]
pi_163341231
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:41 schreef john2406 het volgende:

[..]

Kan jij alles, offtopic?

100 ambachten 101 ongelukken?

Of ben je als mij vanaf de kantlijn kan ik alles.
Ik volg dit niet. Confronterend dit, ik kan dus niet alles ;(
pi_163341280
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar dat kan niet!!! Het wijze orakel Nigel Farage zei toch dat.......?
Die 350 miljoen per week die ze besparen kunnen ze straks inzetten om een deel van de eigen werklozen eten te geven die deze ellende veroorzaakt. Heeft Farage eigenlijk al gereageerd?
pi_163341425
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:48 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Die 350 miljoen per week die ze besparen kunnen ze straks inzetten om een deel van de eigen werklozen eten te geven die deze ellende veroorzaakt. Heeft Farage eigenlijk al gereageerd?
Stiekem is het 250 miljoen want Boris heeft natuurlijk niet de rebate die ze krijgen meegenomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 15:57:14 ]
pi_163341436
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:48 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Die 350 miljoen per week die ze besparen kunnen ze straks inzetten om een deel van de eigen werklozen eten te geven die deze ellende veroorzaakt.
De EU helpt tegen de werkloosheid? Dat zou je ook niet zeggen als je naar de cijfers kijkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 27 juni 2016 @ 15:56:37 #109
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163341481
Twee commentaren van respectievelijk The Independent en de Financial Times waarin twijfel wordt uitgesproken over of brexit wel echt gaat gebeuren:

People are really, really hoping this theory about David Cameron and Brexit is true
I do not believe that Brexit will happen

Ik vind het wat vergezocht, maar duidelijk is dat een nieuwe premier een eigenlijk onmogelijke opdracht heeft. En er zijn zat alternatieven (zoals vooral in het FT-commentaar te lezen is).
pi_163341563
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:48 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Die 350 miljoen per week die ze besparen kunnen ze straks inzetten om een deel van de eigen werklozen eten te geven die deze ellende veroorzaakt. Heeft Farage eigenlijk al gereageerd?
Er zijn al diverse regio's die een hap van die 250 miljoen hebben geclaimd omdat ze de investeringen van de EU in hun regio zien wegvallen (nadat ze zelf voor Brexit hebben gestemd).
  maandag 27 juni 2016 @ 16:01:32 #111
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_163341609
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De EU helpt tegen de werkloosheid? Dat zou je ook niet zeggen als je naar de cijfers kijkt.
Via het structuurfonds wel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_163341618
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De EU helpt tegen de werkloosheid? Dat zou je ook niet zeggen als je naar de cijfers kijkt.
Klopt. En als de EU wordt opgedoekt heeft iedereen weer werk en is iedereen rijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163341636
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Via het structuurfonds wel.
Is de EU effectief in het tegengaan van werkloosheid of niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_163341658
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Er zijn al diverse regio's die een hap van die 250 miljoen hebben geclaimd omdat ze de investeringen van de EU in hun regio zien wegvallen (nadat ze zelf voor Brexit hebben gestemd).
Nou, dan is het nu wachten tot de bangmakerij van meer oorlogsdreiging realiteit wordt.
pi_163341662
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:56 schreef beantherio het volgende:
Twee commentaren van respectievelijk The Independent en de Financial Times waarin twijfel wordt uitgesproken over of brexit wel echt gaat gebeuren:

People are really, really hoping this theory about David Cameron and Brexit is true
I do not believe that Brexit will happen

Ik vind het wat vergezocht, maar duidelijk is dat een nieuwe premier een eigenlijk onmogelijke opdracht heeft. En er zijn zat alternatieven (zoals vooral in het FT-commentaar te lezen is).
Onhaalbaar, alsof de rest van de EU dat Paard van Troje nog binnen de club wil hebben.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:12:10 #116
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163341858
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:03 schreef J.B. het volgende:

[..]

Onhaalbaar, alsof de rest van de EU dat Paard van Troje nog binnen de club wil hebben.
Voorlopig zitten ze nog in de EU. En als ze er toch voor zouden kiezen om niet artikel 50 aan te roepen dan blijven ze dat ook.
pi_163341915
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Is de EU effectief in het tegengaan van werkloosheid of niet?
Maar hoe gaat een vertrek uit de EU iedereen precies weer welvarend maken, beste Weltschmerz?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 juni 2016 @ 16:15:40 #118
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_163341921
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Is de EU effectief in het tegengaan van werkloosheid of niet?
Ja.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_163341941


De Britse Merkel.

Eruit met die Schotten. Laat ze daar maar lekker de euro invoeren. Gaan ze zich nog beklagen.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:18:46 #120
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_163341969
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:12 schreef beantherio het volgende:

[..]

Voorlopig zitten ze nog in de EU. En als ze er toch voor zouden kiezen om niet artikel 50 aan te roepen dan blijven ze dat ook.
Kan, maar na het uittreden moeten ze gaan onderhandelen over deals en regelgeving. Hoe langer ze wachten hoe meer pissed de andere EU landen gaan zijn denk ik.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_163341977
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar hoe gaat een vertrek uit de EU iedereen precies weer welvarend maken, beste Weltschmerz?
350 miljoen per week. 64 miljoen inwoners. Lekker 5 euro per week per persoon. Een gemiddeld huishouden krijgt er zo 80 euro per maand bij!
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
pi_163341983
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:12 schreef beantherio het volgende:

[..]

Voorlopig zitten ze nog in de EU. En als ze er toch voor zouden kiezen om niet artikel 50 aan te roepen dan blijven ze dat ook.
Ze vinden wel een stok om mee te slaan, volgens Artikel 7 zijn er procedures mogelijk om landen uit te sluiten van inspraak in het beleid van de EU indien ze bepaalde zaken aan hun laars lappen. Bovendien heeft 52% tegen de EU gestemd, als het VK er een enorme binnenlandse puinhoop van wenst te maken moeten ze vooral zo doorgaan.
pi_163341991
Indy over dat Brexit misschien wel niet gaat gebeuren.

http://indy100.independen(...)-is-true--bJhqBql0VZ
  maandag 27 juni 2016 @ 16:22:08 #124
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_163342034
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:19 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

350 miljoen per week. 64 miljoen inwoners. Lekker 5 euro per week per persoon. Een gemiddeld huishouden krijgt er zo 80 euro per maand bij!
Boh wel 80 euro ! :P En dat geld moet natuurlijk direct gaan naar de gaten die nu ontstaan in begrotingen doordat subsidie vanuit de EU stopt.

Ik denk dat je met 100% zekerheid kan zeggen dat de Britten er sowieso op achteruit gaan de komende jaren.

Of uit de EU stappen een goed idee is geweest kunnen we denk ik pas over 10 jaar concluderen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_163342103
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Boh wel 80 euro ! :P En dat geld moet natuurlijk direct gaan naar de gaten die nu ontstaan in begrotingen doordat subsidie vanuit de EU stopt.

Ik denk dat je met 100% zekerheid kan zeggen dat de Britten er sowieso op achteruit gaan de komende jaren.

Of uit de EU stappen een goed idee is geweest kunnen we denk ik pas over 10 jaar concluderen.
Als ze nog moeten of mogen bijdragen denk ik dat ik het met je eens ben.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:25:41 #126
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163342118
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Kan, maar na het uittreden moeten ze gaan onderhandelen over deals en regelgeving. Hoe langer ze wachten hoe meer pissed de andere EU landen gaan zijn denk ik.
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:19 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ze vinden wel een stok om mee te slaan, volgens Artikel 7 zijn er procedures mogelijk om landen uit te sluiten van inspraak in het beleid van de EU indien ze bepaalde zaken aan hun laars lappen. Bovendien heeft 52% tegen de EU gestemd, als het VK er een enorme binnenlandse puinhoop van wenst te maken moeten ze vooral zo doorgaan.
Ik heb niet de indruk dat er binnen de unie veel animo is voor een soort "wraakacties". Natuurlijk wil men het niet al te makkelijk maken om uit te treden maar ik geloof dat men er voornamelijk zakelijk in wil staan. Beide partijen hebben elkaar nog nodig.
pi_163342146
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:25 schreef beantherio het volgende:

[..]

[..]

Ik heb niet de indruk dat er binnen de unie veel animo is voor een soort "wraakacties". Natuurlijk wil men het niet al te makkelijk maken om uit te treden maar ik geloof dat men er voornamelijk zakelijk in wil staan. Beide partijen hebben elkaar nog nodig.
Het lijkt net echt op een echtscheiding.
pi_163342162
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:19 schreef Kosmoproleet het volgende:
Indy over dat Brexit misschien wel niet gaat gebeuren.

http://indy100.independen(...)-is-true--bJhqBql0VZ
Goed stuk. Brexit is eigenlijk een handgranaat waar de pin uit is gehaald.
pi_163342180
Maar een voorbeeld als men zoveel miljard mag betalen hoeveel subsidie mag men dan wel niet krijgen om er winst uit te halen?

https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbu35kazc/europa_kosten_en_baten

Is natuurlijk wat kort door de bocht uiteindelijk zal er in de kas komen wat er te verdienen valt toch?
pi_163342284
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:28 schreef john2406 het volgende:
Maar een voorbeeld als men zoveel miljard mag betalen hoeveel subsidie mag men dan wel niet krijgen om er winst uit te halen?

https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbu35kazc/europa_kosten_en_baten

Is natuurlijk wat kort door de bocht uiteindelijk zal er in de kas komen wat er te verdienen valt toch?
De Britten krijgen minder Europese subsidie dan ze betalen aan contributie. Daarom worden het ook 'netto-betalers' genoemd.

Maar goed, als jij een Britse regio bent die in sterke mate afhankelijk is van de Europese subsidies, dan is zo'n vertrek natuurlijk wel vervelend. Dan moet je hopen dat je eigen overheid de portemonnee trekt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 juni 2016 @ 16:32:31 #131
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163342290
Nu een sessie van het Britse lagerhuis op BBC World News. Ik stond daar vorige week! :)
pi_163342325
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ja.
Vreemd dan, dat de lidstaten een hoge tot zeer hoge werkloosheid kennen.
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar hoe gaat een vertrek uit de EU iedereen precies weer welvarend maken, beste Weltschmerz?
In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_163342366
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De Britten krijgen minder Europese subsidie dan ze betalen aan contributie. Daarom worden het ook 'netto-betalers' genoemd.

Maar goed, als jij een Britse regio bent die in sterke mate afhankelijk is van de Europese subsidies, dan is zo'n vertrek natuurlijk wel vervelend. Dan moet je hopen dat je eigen overheid de portemonnee trekt.
De overheid heeft straks zelfs z'n portemonnee verkocht.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:36:01 #134
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163342396
Clown Cameron aan het begin van zijn toespraak in de Commons:
quote:
He welcomes the new MP for Tooting, who has just been sworn in. He advises her to keep her mobile phone on. She could be in the shadow cabinet by the end of the day, he jokes.

"And I thought I was having a bad day ..."
pi_163342409
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vreemd dan, dat de lidstaten een hoge tot zeer hoge werkloosheid kennen.

[..]

In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Ja, we weten inmiddels dat je goed bent in klagen en schieten op alles wat er in jouw ogen mis is in de wereld. Maar hoe gaan er concreet voor zorgen dat de mensen die aan de grond zijn geraakt, weer welvarend worden?

Vooralsnog krijg ik een beetje deze indruk.

Stap 1: Weg met de EU!
Stap 2: ?
Stap 3: Profit!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163342413
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:

In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Het gaat niet goed met de welvaart binnen de EU?

Worden we links en rechts ingehaald door Afrika en Azië en heb ik dat gemist?
pi_163342452
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, we weten inmiddels dat je goed bent in klagen en schieten op alles wat er in jouw ogen mis is in de wereld. Maar hoe gaan er concreet voor zorgen dat de mensen die aan de grond zijn geraakt, weer welvarend worden?

Vooralsnog krijg ik een beetje deze indruk.

Stap 1: Weg met de EU!
Stap 2: ?
Stap 3: Profit!
Welke mensen bedoel je? De Britten, de mensen in de Eurozone, de Noren, de Zwitsers, de Nederlanders, de Grieken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_163342474
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Welke mensen bedoel je? De Britten, de mensen in de Eurozone, de Noren, de Zwitsers, de Nederlanders, de Grieken?
De mensen die slachtoffer zouden zijn geworden van de globalisering. De Europese sociaal-economische onderlaag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 juni 2016 @ 16:40:05 #139
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_163342480
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vreemd dan, dat de lidstaten een hoge tot zeer hoge werkloosheid kennen.

[..]

In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Kijk eens vanuit welke situatie ze komen :D .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 27 juni 2016 @ 16:41:12 #140
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163342498
Cameron is toch wel een erg goeie spreker hoor. Zonde dat ie geen minister president meer is straks.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:42:13 #141
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_163342520
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:28 schreef john2406 het volgende:
Maar een voorbeeld als men zoveel miljard mag betalen hoeveel subsidie mag men dan wel niet krijgen om er winst uit te halen?

https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbu35kazc/europa_kosten_en_baten

Is natuurlijk wat kort door de bocht uiteindelijk zal er in de kas komen wat er te verdienen valt toch?
Ik las wel ergens, dat de EU handel regelt voor de UK. Dat moeten ze nu zelf gaan doen. Maar omdat het zo lang geleden is dat de UK dit zelf moest doen, zijn er bijna geen Britten meer met deze skills. Stond dat het nog een probleem kan worden om zelf al die tradedeals over de gehele wereld te moeten hernieuwen/starten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_163342550
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De mensen die slachtoffer zouden zijn geworden van de globalisering. De Europese sociaal-economische onderlaag.
De armoedegrens is een relatieve grens. Als iedereen arm is, dan is er dus geen armoede meer. :s)

Rawls' theorie over sociale rechtvaardigheid, die zegt dat ongelijkheid slechts voor zo verre acceptabel is als dat de armsten er ook op vooruit gaan, is in de ogen van modern links een asociale neoliberale theorie.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 16:45:58 ]
pi_163342573
Sommige punten van kritiek van Weltschermz op de EU deel ik ook.

Dat gezegd hebbende, heb ik iets waar ik mij meer druk om maak, iets waar hij in de Groningse klei verder niet veel last van zal hebben en dat is dat het gepaard gaat met opkomend racisme en xenofobie.

Je ziet wel vaker dat "links" een revolutie begint met terechte punten van kritiek op autoritaire overheden, en die wat meer vrijheden willen en een betere verdeling van de welvaart of zelfs opkomen voor de middenklasse.

Helaas leidt het vrijwel altijd tot het kapen van deze 'revoluties' door andere partijen. In Iran zag je hoe de Ayatollahs de linkse revolutie tegen de autoritaire shah hadden gekaapt omdat er nou eenmaal veel meer ongeletterde conservatieve mensen waren, in Egypte zag jet hetzelfde met het moslimbroederschap, in 1905 Rusland had je allerlei partijen met terechte zorgen en toen pakten ook de meest extreme idioten uiteindelijk de macht en ga zo maar door.

Wat je ziet bij een groot deel van het anti-EU kamp, naast een deel met terechte zorgen over de richting van de EU is vreemdelingenhaat, intellectuelenhaat (wat duidelijk fascistische kenmerken heeft) en gewoon pure rancune.

Nu zullen sommige mensen uiteindelijk niet veel last hebben van opkomende vreemdelingenhaat en zal het dus voor hun minder van belang zijn, maar ik zie gewoon dat zoals je nu in het UK zag dat idioten het uiteindelijk kapen, met bangmakerij en inspelen op basale menselijke slechte eigenschappen zoals een afkeer voor de andere groep.

En dat weegt voor mij zo zwaar dat ik vind dat de EU intern moet hervormen en dat we nu niet de leiding geven aan xenofobe idioten om over ons te heersen. Intellectuelenhaat, racisme, xenofobie hebben we slechte ervaringen mee op dit continent en het vormt ook voor mij persoonlijk een bedreiging.
pi_163342860
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De mensen die slachtoffer zouden zijn geworden van de globalisering. De Europese sociaal-economische onderlaag.
Is de middenklasse geen slachtoffer geworden dan?

Maar je bent de vraag aan het omdraaien. Wat heeft de EU ons eigenlijk opgeleverd?

Als er een Nexitreferendum zou komen en ik zou vanuit de onderbuik stemmen dan kies ik er natuurlijk ook voor om gezellig samen met mijn gewaardeerde continentgenoten in al hun onderlinge verscheidenheid in het zelfde schuitje te zitten.

Maar ja, als ik met het hoofd zou gaan stemmen dan moet ik constateren dat het schuitje voor niemand deugt en dat dat niet gaat veranderen als je er niet uitstapt. Zelfs qua BNP staat de EU er beroerd op en qua welvaart en welzijn is het helemaal een underachievement van grote proporties.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:56:26 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163342871
Frans EU parlementslid stelde voor nu het Engels als voertaal in het EU parlement nu ook maar te schrappen.
https://www.thesun.co.uk/(...)t-has-no-legitimacy/
Maar goed, het is de sun en het zijn engelsen.
Zouden de britten over 70 jaar ook nog steeds lopen zeuren en zeiken over hun uit de EU stappen, zoals ze dat nog steeds doen over de oorlog?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_163342874
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar dat kan niet!!! Het wijze orakel Nigel Farage zei toch dat.......?
Er is al zoveel economic damage.
En geen plan.
Droeve situatie.
Make my day!
  maandag 27 juni 2016 @ 16:57:10 #147
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_163342895
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_163342913
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Frans EU parlementslid stelde voor nu het Engels als voertaal in het EU parlement nu ook maar te schrappen.
https://www.thesun.co.uk/(...)t-has-no-legitimacy/
Maar goed, het is de sun en het zijn engelsen.
Zouden de britten over 70 jaar ook nog steeds lopen zeuren en zeiken over hun uit de EU stappen, zoals ze dat nog steeds doen over de oorlog?
De Fransen zijn echt hilarisch.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:59:14 #149
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_163342947
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Is de middenklasse geen slachtoffer geworden dan?

Maar je bent de vraag aan het omdraaien. Wat heeft de EU ons eigenlijk opgeleverd?

Als er een Nexitreferendum zou komen en ik zou vanuit de onderbuik stemmen dan kies ik er natuurlijk ook voor om gezellig samen met mijn gewaardeerde continentgenoten in al hun onderlinge verscheidenheid in het zelfde schuitje te zitten.

Maar ja, als ik met het hoofd zou gaan stemmen dan moet ik constateren dat het schuitje voor niemand deugt en dat dat niet gaat veranderen als je er niet uitstapt. Zelfs qua BNP staat de EU er beroerd op en qua welvaart en welzijn is het helemaal een underachievement van grote proporties.
http://www.oecdbetterlifeindex.org/#/11111111111

Bijna allemaal EU landen in de top.
Nu jij.

Drama queen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 27 juni 2016 @ 16:59:36 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163342959
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]


Maar je bent de vraag aan het omdraaien. Wat heeft de EU ons eigenlijk opgeleverd?


In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')