abonnement Unibet Coolblue
  maandag 27 juni 2016 @ 16:25:41 #126
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163342118
quote:
2s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Kan, maar na het uittreden moeten ze gaan onderhandelen over deals en regelgeving. Hoe langer ze wachten hoe meer pissed de andere EU landen gaan zijn denk ik.
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:19 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ze vinden wel een stok om mee te slaan, volgens Artikel 7 zijn er procedures mogelijk om landen uit te sluiten van inspraak in het beleid van de EU indien ze bepaalde zaken aan hun laars lappen. Bovendien heeft 52% tegen de EU gestemd, als het VK er een enorme binnenlandse puinhoop van wenst te maken moeten ze vooral zo doorgaan.
Ik heb niet de indruk dat er binnen de unie veel animo is voor een soort "wraakacties". Natuurlijk wil men het niet al te makkelijk maken om uit te treden maar ik geloof dat men er voornamelijk zakelijk in wil staan. Beide partijen hebben elkaar nog nodig.
pi_163342146
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:25 schreef beantherio het volgende:

[..]

[..]

Ik heb niet de indruk dat er binnen de unie veel animo is voor een soort "wraakacties". Natuurlijk wil men het niet al te makkelijk maken om uit te treden maar ik geloof dat men er voornamelijk zakelijk in wil staan. Beide partijen hebben elkaar nog nodig.
Het lijkt net echt op een echtscheiding.
pi_163342162
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:19 schreef Kosmoproleet het volgende:
Indy over dat Brexit misschien wel niet gaat gebeuren.

http://indy100.independen(...)-is-true--bJhqBql0VZ
Goed stuk. Brexit is eigenlijk een handgranaat waar de pin uit is gehaald.
pi_163342180
Maar een voorbeeld als men zoveel miljard mag betalen hoeveel subsidie mag men dan wel niet krijgen om er winst uit te halen?

https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbu35kazc/europa_kosten_en_baten

Is natuurlijk wat kort door de bocht uiteindelijk zal er in de kas komen wat er te verdienen valt toch?
pi_163342284
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:28 schreef john2406 het volgende:
Maar een voorbeeld als men zoveel miljard mag betalen hoeveel subsidie mag men dan wel niet krijgen om er winst uit te halen?

https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbu35kazc/europa_kosten_en_baten

Is natuurlijk wat kort door de bocht uiteindelijk zal er in de kas komen wat er te verdienen valt toch?
De Britten krijgen minder Europese subsidie dan ze betalen aan contributie. Daarom worden het ook 'netto-betalers' genoemd.

Maar goed, als jij een Britse regio bent die in sterke mate afhankelijk is van de Europese subsidies, dan is zo'n vertrek natuurlijk wel vervelend. Dan moet je hopen dat je eigen overheid de portemonnee trekt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 juni 2016 @ 16:32:31 #131
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163342290
Nu een sessie van het Britse lagerhuis op BBC World News. Ik stond daar vorige week! :)
pi_163342325
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ja.
Vreemd dan, dat de lidstaten een hoge tot zeer hoge werkloosheid kennen.
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar hoe gaat een vertrek uit de EU iedereen precies weer welvarend maken, beste Weltschmerz?
In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_163342366
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De Britten krijgen minder Europese subsidie dan ze betalen aan contributie. Daarom worden het ook 'netto-betalers' genoemd.

Maar goed, als jij een Britse regio bent die in sterke mate afhankelijk is van de Europese subsidies, dan is zo'n vertrek natuurlijk wel vervelend. Dan moet je hopen dat je eigen overheid de portemonnee trekt.
De overheid heeft straks zelfs z'n portemonnee verkocht.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:36:01 #134
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163342396
Clown Cameron aan het begin van zijn toespraak in de Commons:
quote:
He welcomes the new MP for Tooting, who has just been sworn in. He advises her to keep her mobile phone on. She could be in the shadow cabinet by the end of the day, he jokes.

"And I thought I was having a bad day ..."
pi_163342409
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vreemd dan, dat de lidstaten een hoge tot zeer hoge werkloosheid kennen.

[..]

In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Ja, we weten inmiddels dat je goed bent in klagen en schieten op alles wat er in jouw ogen mis is in de wereld. Maar hoe gaan er concreet voor zorgen dat de mensen die aan de grond zijn geraakt, weer welvarend worden?

Vooralsnog krijg ik een beetje deze indruk.

Stap 1: Weg met de EU!
Stap 2: ?
Stap 3: Profit!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163342413
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:

In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Het gaat niet goed met de welvaart binnen de EU?

Worden we links en rechts ingehaald door Afrika en Azië en heb ik dat gemist?
pi_163342452
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, we weten inmiddels dat je goed bent in klagen en schieten op alles wat er in jouw ogen mis is in de wereld. Maar hoe gaan er concreet voor zorgen dat de mensen die aan de grond zijn geraakt, weer welvarend worden?

Vooralsnog krijg ik een beetje deze indruk.

Stap 1: Weg met de EU!
Stap 2: ?
Stap 3: Profit!
Welke mensen bedoel je? De Britten, de mensen in de Eurozone, de Noren, de Zwitsers, de Nederlanders, de Grieken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_163342474
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Welke mensen bedoel je? De Britten, de mensen in de Eurozone, de Noren, de Zwitsers, de Nederlanders, de Grieken?
De mensen die slachtoffer zouden zijn geworden van de globalisering. De Europese sociaal-economische onderlaag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 27 juni 2016 @ 16:40:05 #139
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_163342480
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vreemd dan, dat de lidstaten een hoge tot zeer hoge werkloosheid kennen.

[..]

In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Kijk eens vanuit welke situatie ze komen :D .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 27 juni 2016 @ 16:41:12 #140
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163342498
Cameron is toch wel een erg goeie spreker hoor. Zonde dat ie geen minister president meer is straks.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:42:13 #141
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_163342520
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:28 schreef john2406 het volgende:
Maar een voorbeeld als men zoveel miljard mag betalen hoeveel subsidie mag men dan wel niet krijgen om er winst uit te halen?

https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbu35kazc/europa_kosten_en_baten

Is natuurlijk wat kort door de bocht uiteindelijk zal er in de kas komen wat er te verdienen valt toch?
Ik las wel ergens, dat de EU handel regelt voor de UK. Dat moeten ze nu zelf gaan doen. Maar omdat het zo lang geleden is dat de UK dit zelf moest doen, zijn er bijna geen Britten meer met deze skills. Stond dat het nog een probleem kan worden om zelf al die tradedeals over de gehele wereld te moeten hernieuwen/starten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_163342550
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De mensen die slachtoffer zouden zijn geworden van de globalisering. De Europese sociaal-economische onderlaag.
De armoedegrens is een relatieve grens. Als iedereen arm is, dan is er dus geen armoede meer. :s)

Rawls' theorie over sociale rechtvaardigheid, die zegt dat ongelijkheid slechts voor zo verre acceptabel is als dat de armsten er ook op vooruit gaan, is in de ogen van modern links een asociale neoliberale theorie.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 16:45:58 ]
pi_163342573
Sommige punten van kritiek van Weltschermz op de EU deel ik ook.

Dat gezegd hebbende, heb ik iets waar ik mij meer druk om maak, iets waar hij in de Groningse klei verder niet veel last van zal hebben en dat is dat het gepaard gaat met opkomend racisme en xenofobie.

Je ziet wel vaker dat "links" een revolutie begint met terechte punten van kritiek op autoritaire overheden, en die wat meer vrijheden willen en een betere verdeling van de welvaart of zelfs opkomen voor de middenklasse.

Helaas leidt het vrijwel altijd tot het kapen van deze 'revoluties' door andere partijen. In Iran zag je hoe de Ayatollahs de linkse revolutie tegen de autoritaire shah hadden gekaapt omdat er nou eenmaal veel meer ongeletterde conservatieve mensen waren, in Egypte zag jet hetzelfde met het moslimbroederschap, in 1905 Rusland had je allerlei partijen met terechte zorgen en toen pakten ook de meest extreme idioten uiteindelijk de macht en ga zo maar door.

Wat je ziet bij een groot deel van het anti-EU kamp, naast een deel met terechte zorgen over de richting van de EU is vreemdelingenhaat, intellectuelenhaat (wat duidelijk fascistische kenmerken heeft) en gewoon pure rancune.

Nu zullen sommige mensen uiteindelijk niet veel last hebben van opkomende vreemdelingenhaat en zal het dus voor hun minder van belang zijn, maar ik zie gewoon dat zoals je nu in het UK zag dat idioten het uiteindelijk kapen, met bangmakerij en inspelen op basale menselijke slechte eigenschappen zoals een afkeer voor de andere groep.

En dat weegt voor mij zo zwaar dat ik vind dat de EU intern moet hervormen en dat we nu niet de leiding geven aan xenofobe idioten om over ons te heersen. Intellectuelenhaat, racisme, xenofobie hebben we slechte ervaringen mee op dit continent en het vormt ook voor mij persoonlijk een bedreiging.
pi_163342860
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De mensen die slachtoffer zouden zijn geworden van de globalisering. De Europese sociaal-economische onderlaag.
Is de middenklasse geen slachtoffer geworden dan?

Maar je bent de vraag aan het omdraaien. Wat heeft de EU ons eigenlijk opgeleverd?

Als er een Nexitreferendum zou komen en ik zou vanuit de onderbuik stemmen dan kies ik er natuurlijk ook voor om gezellig samen met mijn gewaardeerde continentgenoten in al hun onderlinge verscheidenheid in het zelfde schuitje te zitten.

Maar ja, als ik met het hoofd zou gaan stemmen dan moet ik constateren dat het schuitje voor niemand deugt en dat dat niet gaat veranderen als je er niet uitstapt. Zelfs qua BNP staat de EU er beroerd op en qua welvaart en welzijn is het helemaal een underachievement van grote proporties.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:56:26 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163342871
Frans EU parlementslid stelde voor nu het Engels als voertaal in het EU parlement nu ook maar te schrappen.
https://www.thesun.co.uk/(...)t-has-no-legitimacy/
Maar goed, het is de sun en het zijn engelsen.
Zouden de britten over 70 jaar ook nog steeds lopen zeuren en zeiken over hun uit de EU stappen, zoals ze dat nog steeds doen over de oorlog?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_163342874
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 15:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar dat kan niet!!! Het wijze orakel Nigel Farage zei toch dat.......?
Er is al zoveel economic damage.
En geen plan.
Droeve situatie.
Make my day!
  maandag 27 juni 2016 @ 16:57:10 #147
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_163342895
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_163342913
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Frans EU parlementslid stelde voor nu het Engels als voertaal in het EU parlement nu ook maar te schrappen.
https://www.thesun.co.uk/(...)t-has-no-legitimacy/
Maar goed, het is de sun en het zijn engelsen.
Zouden de britten over 70 jaar ook nog steeds lopen zeuren en zeiken over hun uit de EU stappen, zoals ze dat nog steeds doen over de oorlog?
De Fransen zijn echt hilarisch.
  maandag 27 juni 2016 @ 16:59:14 #149
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_163342947
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Is de middenklasse geen slachtoffer geworden dan?

Maar je bent de vraag aan het omdraaien. Wat heeft de EU ons eigenlijk opgeleverd?

Als er een Nexitreferendum zou komen en ik zou vanuit de onderbuik stemmen dan kies ik er natuurlijk ook voor om gezellig samen met mijn gewaardeerde continentgenoten in al hun onderlinge verscheidenheid in het zelfde schuitje te zitten.

Maar ja, als ik met het hoofd zou gaan stemmen dan moet ik constateren dat het schuitje voor niemand deugt en dat dat niet gaat veranderen als je er niet uitstapt. Zelfs qua BNP staat de EU er beroerd op en qua welvaart en welzijn is het helemaal een underachievement van grote proporties.
http://www.oecdbetterlifeindex.org/#/11111111111

Bijna allemaal EU landen in de top.
Nu jij.

Drama queen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 27 juni 2016 @ 16:59:36 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163342959
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2016 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]


Maar je bent de vraag aan het omdraaien. Wat heeft de EU ons eigenlijk opgeleverd?


In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')