Goed punt. Je zou inderdaad denken dat Johnson en Farage staan te trappelen en dat van de daken zouden schreeuwen. Het blijft redelijk stil.quote:Op maandag 27 juni 2016 15:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Even lekker erop los speculeren...
Ik denk vooral dat beide kanten (leave en remain) het niet zo'n vaart zagen lopen. Cameron dacht kiezers naar zijn partij te trekken ermee en op een remain uit te komen. De andere kant dacht het wordt toch wel remain of ze trekken op een andere manier de stekker uit exit en daar varen wij dan weer erg wel bij, kunnen we nog meer naar die nare elite/eu wijzen.
Nu Cameron zegt ik doe het niet, doe het maar lekker zelf spreken ze van een gifbeker. Maar hoe kan dat als ze wel echt serieus waren en dit als het beste voor het VK zagen? Waarom staan die grote aanjagers voor exit niet vooraan om de stok over te nemen, de geschiedenis in te gaan als degene die het VK naar "vrijheid" heeft geleid?
Het voelt aan als 1 grote dreigkaart naar elkaar die nu aan het imploderen is.
Hij of die zal er uiteraard wel eens naast gezeten hebben, echter had of heeft die ook goede dingen, gebruik de mensen dus waar ze goed voor zijn echter zou ik ook niet alles willen overlaten aan Rutte of hoe heet die van jouw partij?quote:Op maandag 27 juni 2016 15:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar dat kan niet!!! Het wijze orakel Nigel Farage zei toch dat.......?
dat is gek, ik besta dus niet in jouw ogen, maar ben er wel. Vragen vragenquote:Op maandag 27 juni 2016 15:36 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hij of die zal er uiteraard wel eens naast gezeten hebben, echter had of heeft die ook goede dingen, gebruik de mensen dus waar ze goed voor zijn echter zou ik ook niet alles willen overlaten aan Rutte of hoe heet die van jouw partij?
Mensen die alles kunnen bestaan in mijn ogen niet!
Kan jij alles, offtopic?quote:Op maandag 27 juni 2016 15:39 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
dat is gek, ik besta dus niet in jouw ogen, maar ben er wel. Vragen vragen
Ik volg dit niet. Confronterend dit, ik kan dus niet allesquote:Op maandag 27 juni 2016 15:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kan jij alles, offtopic?
100 ambachten 101 ongelukken?
Of ben je als mij vanaf de kantlijn kan ik alles.
Die 350 miljoen per week die ze besparen kunnen ze straks inzetten om een deel van de eigen werklozen eten te geven die deze ellende veroorzaakt. Heeft Farage eigenlijk al gereageerd?quote:Op maandag 27 juni 2016 15:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar dat kan niet!!! Het wijze orakel Nigel Farage zei toch dat.......?
Stiekem is het 250 miljoen want Boris heeft natuurlijk niet de rebate die ze krijgen meegenomen.quote:Op maandag 27 juni 2016 15:48 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Die 350 miljoen per week die ze besparen kunnen ze straks inzetten om een deel van de eigen werklozen eten te geven die deze ellende veroorzaakt. Heeft Farage eigenlijk al gereageerd?
De EU helpt tegen de werkloosheid? Dat zou je ook niet zeggen als je naar de cijfers kijkt.quote:Op maandag 27 juni 2016 15:48 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Die 350 miljoen per week die ze besparen kunnen ze straks inzetten om een deel van de eigen werklozen eten te geven die deze ellende veroorzaakt.
Er zijn al diverse regio's die een hap van die 250 miljoen hebben geclaimd omdat ze de investeringen van de EU in hun regio zien wegvallen (nadat ze zelf voor Brexit hebben gestemd).quote:Op maandag 27 juni 2016 15:48 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Die 350 miljoen per week die ze besparen kunnen ze straks inzetten om een deel van de eigen werklozen eten te geven die deze ellende veroorzaakt. Heeft Farage eigenlijk al gereageerd?
Via het structuurfonds wel.quote:Op maandag 27 juni 2016 15:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De EU helpt tegen de werkloosheid? Dat zou je ook niet zeggen als je naar de cijfers kijkt.
Klopt. En als de EU wordt opgedoekt heeft iedereen weer werk en is iedereen rijk.quote:Op maandag 27 juni 2016 15:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De EU helpt tegen de werkloosheid? Dat zou je ook niet zeggen als je naar de cijfers kijkt.
Is de EU effectief in het tegengaan van werkloosheid of niet?quote:Op maandag 27 juni 2016 16:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Via het structuurfonds wel.
Nou, dan is het nu wachten tot de bangmakerij van meer oorlogsdreiging realiteit wordt.quote:Op maandag 27 juni 2016 15:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Er zijn al diverse regio's die een hap van die 250 miljoen hebben geclaimd omdat ze de investeringen van de EU in hun regio zien wegvallen (nadat ze zelf voor Brexit hebben gestemd).
Onhaalbaar, alsof de rest van de EU dat Paard van Troje nog binnen de club wil hebben.quote:Op maandag 27 juni 2016 15:56 schreef beantherio het volgende:
Twee commentaren van respectievelijk The Independent en de Financial Times waarin twijfel wordt uitgesproken over of brexit wel echt gaat gebeuren:
People are really, really hoping this theory about David Cameron and Brexit is true
I do not believe that Brexit will happen
Ik vind het wat vergezocht, maar duidelijk is dat een nieuwe premier een eigenlijk onmogelijke opdracht heeft. En er zijn zat alternatieven (zoals vooral in het FT-commentaar te lezen is).
Voorlopig zitten ze nog in de EU. En als ze er toch voor zouden kiezen om niet artikel 50 aan te roepen dan blijven ze dat ook.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:03 schreef J.B. het volgende:
[..]
Onhaalbaar, alsof de rest van de EU dat Paard van Troje nog binnen de club wil hebben.
Maar hoe gaat een vertrek uit de EU iedereen precies weer welvarend maken, beste Weltschmerz?quote:Op maandag 27 juni 2016 16:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is de EU effectief in het tegengaan van werkloosheid of niet?
Ja.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is de EU effectief in het tegengaan van werkloosheid of niet?
Kan, maar na het uittreden moeten ze gaan onderhandelen over deals en regelgeving. Hoe langer ze wachten hoe meer pissed de andere EU landen gaan zijn denk ik.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:12 schreef beantherio het volgende:
[..]
Voorlopig zitten ze nog in de EU. En als ze er toch voor zouden kiezen om niet artikel 50 aan te roepen dan blijven ze dat ook.
350 miljoen per week. 64 miljoen inwoners. Lekker 5 euro per week per persoon. Een gemiddeld huishouden krijgt er zo 80 euro per maand bij!quote:Op maandag 27 juni 2016 16:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar hoe gaat een vertrek uit de EU iedereen precies weer welvarend maken, beste Weltschmerz?
Ze vinden wel een stok om mee te slaan, volgens Artikel 7 zijn er procedures mogelijk om landen uit te sluiten van inspraak in het beleid van de EU indien ze bepaalde zaken aan hun laars lappen. Bovendien heeft 52% tegen de EU gestemd, als het VK er een enorme binnenlandse puinhoop van wenst te maken moeten ze vooral zo doorgaan.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:12 schreef beantherio het volgende:
[..]
Voorlopig zitten ze nog in de EU. En als ze er toch voor zouden kiezen om niet artikel 50 aan te roepen dan blijven ze dat ook.
Boh wel 80 euro !quote:Op maandag 27 juni 2016 16:19 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
350 miljoen per week. 64 miljoen inwoners. Lekker 5 euro per week per persoon. Een gemiddeld huishouden krijgt er zo 80 euro per maand bij!
Als ze nog moeten of mogen bijdragen denk ik dat ik het met je eens ben.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Boh wel 80 euro !En dat geld moet natuurlijk direct gaan naar de gaten die nu ontstaan in begrotingen doordat subsidie vanuit de EU stopt.
Ik denk dat je met 100% zekerheid kan zeggen dat de Britten er sowieso op achteruit gaan de komende jaren.
Of uit de EU stappen een goed idee is geweest kunnen we denk ik pas over 10 jaar concluderen.
quote:Op maandag 27 juni 2016 16:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kan, maar na het uittreden moeten ze gaan onderhandelen over deals en regelgeving. Hoe langer ze wachten hoe meer pissed de andere EU landen gaan zijn denk ik.
Ik heb niet de indruk dat er binnen de unie veel animo is voor een soort "wraakacties". Natuurlijk wil men het niet al te makkelijk maken om uit te treden maar ik geloof dat men er voornamelijk zakelijk in wil staan. Beide partijen hebben elkaar nog nodig.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:19 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ze vinden wel een stok om mee te slaan, volgens Artikel 7 zijn er procedures mogelijk om landen uit te sluiten van inspraak in het beleid van de EU indien ze bepaalde zaken aan hun laars lappen. Bovendien heeft 52% tegen de EU gestemd, als het VK er een enorme binnenlandse puinhoop van wenst te maken moeten ze vooral zo doorgaan.
Het lijkt net echt op een echtscheiding.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:25 schreef beantherio het volgende:
[..]
[..]
Ik heb niet de indruk dat er binnen de unie veel animo is voor een soort "wraakacties". Natuurlijk wil men het niet al te makkelijk maken om uit te treden maar ik geloof dat men er voornamelijk zakelijk in wil staan. Beide partijen hebben elkaar nog nodig.
Goed stuk. Brexit is eigenlijk een handgranaat waar de pin uit is gehaald.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:19 schreef Kosmoproleet het volgende:
Indy over dat Brexit misschien wel niet gaat gebeuren.
http://indy100.independen(...)-is-true--bJhqBql0VZ
De Britten krijgen minder Europese subsidie dan ze betalen aan contributie. Daarom worden het ook 'netto-betalers' genoemd.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:28 schreef john2406 het volgende:
Maar een voorbeeld als men zoveel miljard mag betalen hoeveel subsidie mag men dan wel niet krijgen om er winst uit te halen?
https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbu35kazc/europa_kosten_en_baten
Is natuurlijk wat kort door de bocht uiteindelijk zal er in de kas komen wat er te verdienen valt toch?
Vreemd dan, dat de lidstaten een hoge tot zeer hoge werkloosheid kennen.quote:
In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar hoe gaat een vertrek uit de EU iedereen precies weer welvarend maken, beste Weltschmerz?
De overheid heeft straks zelfs z'n portemonnee verkocht.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Britten krijgen minder Europese subsidie dan ze betalen aan contributie. Daarom worden het ook 'netto-betalers' genoemd.
Maar goed, als jij een Britse regio bent die in sterke mate afhankelijk is van de Europese subsidies, dan is zo'n vertrek natuurlijk wel vervelend. Dan moet je hopen dat je eigen overheid de portemonnee trekt.
quote:He welcomes the new MP for Tooting, who has just been sworn in. He advises her to keep her mobile phone on. She could be in the shadow cabinet by the end of the day, he jokes.
"And I thought I was having a bad day ..."
Ja, we weten inmiddels dat je goed bent in klagen en schieten op alles wat er in jouw ogen mis is in de wereld. Maar hoe gaan er concreet voor zorgen dat de mensen die aan de grond zijn geraakt, weer welvarend worden?quote:Op maandag 27 juni 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vreemd dan, dat de lidstaten een hoge tot zeer hoge werkloosheid kennen.
[..]
In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Het gaat niet goed met de welvaart binnen de EU?quote:Op maandag 27 juni 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:
In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Welke mensen bedoel je? De Britten, de mensen in de Eurozone, de Noren, de Zwitsers, de Nederlanders, de Grieken?quote:Op maandag 27 juni 2016 16:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, we weten inmiddels dat je goed bent in klagen en schieten op alles wat er in jouw ogen mis is in de wereld. Maar hoe gaan er concreet voor zorgen dat de mensen die aan de grond zijn geraakt, weer welvarend worden?
Vooralsnog krijg ik een beetje deze indruk.
Stap 1: Weg met de EU!
Stap 2: ?
Stap 3: Profit!
De mensen die slachtoffer zouden zijn geworden van de globalisering. De Europese sociaal-economische onderlaag.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Welke mensen bedoel je? De Britten, de mensen in de Eurozone, de Noren, de Zwitsers, de Nederlanders, de Grieken?
Kijk eens vanuit welke situatie ze komenquote:Op maandag 27 juni 2016 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vreemd dan, dat de lidstaten een hoge tot zeer hoge werkloosheid kennen.
[..]
In de EU schiet het ook niet erg op, is het wel? Dat is op zich ook niet zo heel raar, want de EU reguleert vooral in het voordeel van grote bedrijven, en zit banenmotor het MKB vooral in de weg. Dan hebben ze ook nog dat enorme gedrocht van een financiele sector groot gemaakt met regels, en dat gaat ten koste van iedereens welvaart die er niet in werkt, en leidt het vrij verkeer van werknemers tot extra werkloosheid en dure uitkeringen in de rijke lidstaten.
Ik las wel ergens, dat de EU handel regelt voor de UK. Dat moeten ze nu zelf gaan doen. Maar omdat het zo lang geleden is dat de UK dit zelf moest doen, zijn er bijna geen Britten meer met deze skills. Stond dat het nog een probleem kan worden om zelf al die tradedeals over de gehele wereld te moeten hernieuwen/starten.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:28 schreef john2406 het volgende:
Maar een voorbeeld als men zoveel miljard mag betalen hoeveel subsidie mag men dan wel niet krijgen om er winst uit te halen?
https://www.europa-nu.nl/id/vh7zbu35kazc/europa_kosten_en_baten
Is natuurlijk wat kort door de bocht uiteindelijk zal er in de kas komen wat er te verdienen valt toch?
De armoedegrens is een relatieve grens. Als iedereen arm is, dan is er dus geen armoede meer.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De mensen die slachtoffer zouden zijn geworden van de globalisering. De Europese sociaal-economische onderlaag.
Is de middenklasse geen slachtoffer geworden dan?quote:Op maandag 27 juni 2016 16:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De mensen die slachtoffer zouden zijn geworden van de globalisering. De Europese sociaal-economische onderlaag.
Er is al zoveel economic damage.quote:Op maandag 27 juni 2016 15:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar dat kan niet!!! Het wijze orakel Nigel Farage zei toch dat.......?
De Fransen zijn echt hilarisch.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Frans EU parlementslid stelde voor nu het Engels als voertaal in het EU parlement nu ook maar te schrappen.
https://www.thesun.co.uk/(...)t-has-no-legitimacy/
Maar goed, het is de sun en het zijn engelsen.
Zouden de britten over 70 jaar ook nog steeds lopen zeuren en zeiken over hun uit de EU stappen, zoals ze dat nog steeds doen over de oorlog?
http://www.oecdbetterlifeindex.org/#/11111111111quote:Op maandag 27 juni 2016 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is de middenklasse geen slachtoffer geworden dan?
Maar je bent de vraag aan het omdraaien. Wat heeft de EU ons eigenlijk opgeleverd?
Als er een Nexitreferendum zou komen en ik zou vanuit de onderbuik stemmen dan kies ik er natuurlijk ook voor om gezellig samen met mijn gewaardeerde continentgenoten in al hun onderlinge verscheidenheid in het zelfde schuitje te zitten.
Maar ja, als ik met het hoofd zou gaan stemmen dan moet ik constateren dat het schuitje voor niemand deugt en dat dat niet gaat veranderen als je er niet uitstapt. Zelfs qua BNP staat de EU er beroerd op en qua welvaart en welzijn is het helemaal een underachievement van grote proporties.
quote:Op maandag 27 juni 2016 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar je bent de vraag aan het omdraaien. Wat heeft de EU ons eigenlijk opgeleverd?
Nee, beste WS, jij streeft naar het doorbreken van de status quo. Jij pleit ervoor om einde te maken aan de EU. Dat staat je uiteraard vrij, maar dan ben ik wel heel benieuwd hoe dat onze (economische) situatie gaat verbeteren.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is de middenklasse geen slachtoffer geworden dan?
Maar je bent de vraag aan het omdraaien. Wat heeft de EU ons eigenlijk opgeleverd?
Als er een Nexitreferendum zou komen en ik zou vanuit de onderbuik stemmen dan kies ik er natuurlijk ook voor om gezellig samen met mijn gewaardeerde continentgenoten in al hun onderlinge verscheidenheid in het zelfde schuitje te zitten.
Maar ja, als ik met het hoofd zou gaan stemmen dan moet ik constateren dat het schuitje voor niemand deugt en dat dat niet gaat veranderen als je er niet uitstapt. Zelfs qua BNP staat de EU er beroerd op en qua welvaart en welzijn is het helemaal een underachievement van grote proporties.
Dan moet jij eerst aantonen dat de EU onze (economische) situatie heeft verbeterd.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, beste WS, jij streeft naar het doorbreken van de status quo. Jij pleit ervoor om einde te maken aan de EU. Dat staat je uiteraard vrij, maar dan ben ik wel heel benieuwd hoe dat onze (economische) situatie gaat verbeteren.
Yep, met dien verstande dat die idioten die het kapen ook grote en gematigde politieke talenten als Boris Johnson zijn. Als zelf-identificerende rechtse steekt het me enorm, de manier waarop iedereen rechts van D66 niet alleen de useful idiot voor het fascisme van Wilders speelt, maar het zelfs co-opteert in de gooi naar de macht.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
Sommige punten van kritiek van Weltschermz op de EU deel ik ook.
Dat gezegd hebbende, heb ik iets waar ik mij meer druk om maak, iets waar hij in de Groningse klei verder niet veel last van zal hebben en dat is dat het gepaard gaat met opkomend racisme en xenofobie.
Je ziet wel vaker dat "links" een revolutie begint met terechte punten van kritiek op autoritaire overheden, en die wat meer vrijheden willen en een betere verdeling van de welvaart of zelfs opkomen voor de middenklasse.
Helaas leidt het vrijwel altijd tot het kapen van deze 'revoluties' door andere partijen. In Iran zag je hoe de Ayatollahs de linkse revolutie tegen de autoritaire shah hadden gekaapt omdat er nou eenmaal veel meer ongeletterde conservatieve mensen waren, in Egypte zag jet hetzelfde met het moslimbroederschap, in 1905 Rusland had je allerlei partijen met terechte zorgen en toen pakten ook de meest extreme idioten uiteindelijk de macht en ga zo maar door.
Wat je ziet bij een groot deel van het anti-EU kamp, naast een deel met terechte zorgen over de richting van de EU is vreemdelingenhaat, intellectuelenhaat (wat duidelijk fascistische kenmerken heeft) en gewoon pure rancune.
Nu zullen sommige mensen uiteindelijk niet veel last hebben van opkomende vreemdelingenhaat en zal het dus voor hun minder van belang zijn, maar ik zie gewoon dat zoals je nu in het UK zag dat idioten het uiteindelijk kapen, met bangmakerij en inspelen op basale menselijke slechte eigenschappen zoals een afkeer voor de andere groep.
En dat weegt voor mij zo zwaar dat ik vind dat de EU intern moet hervormen en dat we nu niet de leiding geven aan xenofobe idioten om over ons te heersen. Intellectuelenhaat, racisme, xenofobie hebben we slechte ervaringen mee op dit continent en het vormt ook voor mij persoonlijk een bedreiging.
Dat wordt natuurlijk zeer breed erkend. Het tegendeel bewijzen lijkt me zinniger (en lastiger) in deze discussie.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moet jij eerst aantonen dat de EU onze (economische) situatie heeft verbeterd.
Ik bekijk het op BBC World News. Smullen van zoveel goede sprekers.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Kijken mensen de livestream?
http://parliamentlive.tv/(...)b2-8a71-983be4680fb4
Gelukkig heeft Geert een heel goed onderzoek laten doen, dus dit gaat hier niet gebeuren als wij de EU verlatenquote:Op maandag 27 juni 2016 16:56 schreef agter het volgende:
[..]
Er is al zoveel economic damage.
En geen plan.
Droeve situatie.
Nope. Jullie willen dat er een einde komt aan de EU, want we zouden er alleen maar slechter van worden. Dan ben ik heel nieuwsgierig naar jullie visie op een post-EU situatie, en hoe die het leven van ons allemaal beter gaat maken.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moet jij eerst aantonen dat de EU onze (economische) situatie heeft verbeterd.
Nee, het word niet zeer breed erkend. Het word niet erkent door meer dan de helft van de Britten en ik kan me nog een paar (genegeerde) referenda herinneren.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat wordt natuurlijk zeer breed erkend.
Die indruk werd inderdaad gewekt maar ik vraag me af of dat wel Cameron's bedoeling was.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ze zien het er wel eens over 'free movement of goods and people' zelfs als ze de EU uitmoeten.
Ik moet lachen van al die geluiden.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:03 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik bekijk het op BBC World News. Smullen van zoveel goede sprekers.
VK betaald jaarlijks netto 7.4 miljard aan de EU.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Boh wel 80 euro !En dat geld moet natuurlijk direct gaan naar de gaten die nu ontstaan in begrotingen doordat subsidie vanuit de EU stopt.
Ik denk dat je met 100% zekerheid kan zeggen dat de Britten er sowieso op achteruit gaan de komende jaren.
Of uit de EU stappen een goed idee is geweest kunnen we denk ik pas over 10 jaar concluderen.
Werd daarin naar de ontwikkeling van onze (economische) situatie door de EU gevraagd?quote:Op maandag 27 juni 2016 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, het word niet zeer breed erkend. Het word niet erkent door meer dan de helft van de Britten en ik kan me nog een paar (genegeerde) referenda herinneren.
Waarom gaan sommige mensen staan als er iemand iets gezegd heeft?quote:Op maandag 27 juni 2016 17:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik moet lachen van al die geluiden.
AYE! yah yay, heueuuuhh!!!! AYE. Nay nay..
O jee... Jij snapte niet wat bedoeld werd met brede erkenning in dezen.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, het word niet zeer breed erkend. Het word niet erkent door meer dan de helft van de Britten en ik kan me nog een paar (genegeerde) referenda herinneren.
Het begint te lijken op van die libertariers die overal "Weg met de overheid" roepen.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nope. Jullie willen dat er een einde komt aan de EU, want we zouden er alleen maar slechter van worden. Dan ben ik heel nieuwsgierig naar jullie visie op een post-EU situatie, en hoe die het leven van ons allemaal beter gaat maken.
Ja. En goed verstaanbaar.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:03 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik bekijk het op BBC World News. Smullen van zoveel goede sprekers.
Nee, jij moet nog steeds bewijzen dat we er allemaal op vooruitgegaan zijn vanwege de EUquote:Op maandag 27 juni 2016 17:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nope. Jullie willen dat er een einde komt aan de EU, want we zouden er alleen maar slechter van worden. Dan ben ik heel nieuwsgierig naar jullie visie op een post-EU situatie, en hoe die het leven van ons allemaal beter gaat maken.
Het is sowieso nooit sterk om te roepen dat je iets moet veranderen en daarbij aan te geven dat dat alleen niet moet als de tegenstanders kunnen bewijzen dat het onverstandig is.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het begint te lijken op van die libertariers die overall "Weg met de overhead" reopen.
Er zijn massa's mensen die slachtoffer geworden zijn van de EU. En die moeten allemaal hun mond houden zodat we net kunnen doen alsof we er allemaal blij mee zijn. En als ze toch iets mogen zeggen dat negeren we het referendum en zeggen we dat het domme racistische paupers zijn.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Werd daarin naar de ontwikkeling van onze (economische) situatie door de EU gevraagd?
Of ben je nu weer appels met peren aan het vergelijken?
Lijkt me niet.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, jij moet nog steeds bewijzen dat we er allemaal op vooruitgegaan zijn vanwege de EU
Ik snap het heel goed.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O jee... Jij snapte niet wat bedoeld werd met brede erkenning in dezen.
Zo moeilijk was het niet hoor!
Onderbouw.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er zijn massa's mensen die slachtoffer geworden zijn van de EU.
Begin maar weer over wat anders. Daarmee erken je mijn gelijk.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn massa's mensen die slachtoffer geworden zijn van de EU. En die moeten allemaal hun mond houden zodat we net kunnen doen alsof we er allemaal blij mee zijn. En als ze toch iets mogen zeggen dat negeren we het referendum en zeggen we dat het domme racistische paupers zijn.
De verandering is de de EU en niemand die bewijst dat de EU ons allemaal voordeel oplevert.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:11 schreef wdn het volgende:
[..]
Lijkt me niet.
Diegene die veranderingen willen komt met argumentatie waarom dit beter is.
Ik ben sinds de euro er flink op vooruitgegaan. Voornamelijk vanwege de flink lagere gemeentelasten omdat al die duitsers op bezoek komen.
Vrachtwagenchauffeurs.quote:
Ik hoor nog steeds niet wat het voordeel van de EU is.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Begin maar weer over wat anders. Daarmee erken je mijn gelijk.
geloof je werkelijk dat het Boris Johnsons intentie was om Engeland uit de EU te krijgen? Die wilde gewoon zijn Eton maatje een loer draaien en de volgende Minister resident worden. Hij had niet gerekend op een daadwerkelijke meerderheid van Leave.quote:Op maandag 27 juni 2016 15:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Even lekker erop los speculeren...
Ik denk vooral dat beide kanten (leave en remain) het niet zo'n vaart zagen lopen. Cameron dacht kiezers naar zijn partij te trekken ermee en op een remain uit te komen. De andere kant dacht het wordt toch wel remain of ze trekken op een andere manier de stekker uit exit en daar varen wij dan weer erg wel bij, kunnen we nog meer naar die nare elite/eu wijzen.
Nu Cameron zegt ik doe het niet, doe het maar lekker zelf spreken ze van een gifbeker. Maar hoe kan dat als ze wel echt serieus waren en dit als het beste voor het VK zagen? Waarom staan die grote aanjagers voor exit niet vooraan om de stok over te nemen, de geschiedenis in te gaan als degene die het VK naar "vrijheid" heeft geleid?
Het voelt aan als 1 grote dreigkaart naar elkaar die nu aan het imploderen is.
Ja.quote:
Ik hoef geen valuta te wisselen.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik hoor nog steeds niet wat het voordeel van de EU is.
Bewijs eens dat de EU ons zoveel voordeel heeft gebracht.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je legt de lat niet hoog.
Kamp Brexit, I presume?
Snap ik wel dat jij geen verandering wil, helaas ben jij een van de weinige ( op de bankiers en grote jongens na) die erop vooruit gegaan is.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:11 schreef wdn het volgende:
[..]
Lijkt me niet.
Diegene die veranderingen willen komt met argumentatie waarom dit beter is.
Ik ben sinds de euro er flink op vooruitgegaan. Voornamelijk vanwege de flink lagere gemeentelasten omdat al die duitsers op bezoek komen.
http://www.cpb.nl/publica(...)nederlandse-economiequote:Op maandag 27 juni 2016 17:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik hoor nog steeds niet wat het voordeel van de EU is.
Een van de weinige? De welvaart is gestegen in Europa.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:18 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Snap ik wel dat jij geen verandering wil, helaas ben jij een van de weinige ( op de bankiers en grote jongens na) die erop vooruit gegaan is.
Wat moet er dan precies veranderen, hoe zie je dat voor je en wat zal dat brengen?quote:Op maandag 27 juni 2016 17:18 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Snap ik wel dat jij geen verandering wil, helaas ben jij een van de weinige ( op de bankiers en grote jongens na) die erop vooruit gegaan is.
Dat voordeel mag je uitleggen aan de Griekenquote:
Dat hoefde ik voor de EU ook niet als ik Duitsland of België in wilde. En nu hebben een aantal landen de grenzen juist weer gesloten.quote:Ik hoef niet aan de grens te wachten voor een controle.
Volgens mij staan we al een tijdje aan de rand van oorlogen. Juist vanwege de EU. Ukraine iemand?quote:70 jaar geen oorlog.
Dat kan ook zonder EU.quote:Algemeen: ongeveer de helft van ons nationaal inkomen komt voort uit de opbrengsten van export naar andere landen.
Dat kan ook zonder EU. Dat gebeurde ook voor de EU.quote:En Nederland is te klein om niet samen te werken met omringende landen.
Ja voor de rijke mensen wel, maar voor de minder bedeelde wordt het alleen maar slechter.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:19 schreef bamibij het volgende:
[..]
Een van de weinige? De welvaart is gestegen in Europa.
Hoezo? De uitkeringen stijgen toch mee met de inflatie?quote:Op maandag 27 juni 2016 17:20 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ja voor de rijke mensen wel, maar voor de minder bedeelde wordt het alleen maar slechter.
Laat me niet lachen, denk je nou echt dat die mensen gered zijn met zo'n grijpstuiver, en aan de andere kant mogen ze meer gaan betalen voor de zorg en hun pensioen dus schieten ze daar niks mee op.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:21 schreef bamibij het volgende:
[..]
Hoezo? De uitkeringen stijgen toch mee met de inflatie?
Ik ben niet armlastig, dus ik zie geen reden om de situatie drastisch te veranderen. Maar wellicht dat jij ons kan overtuigen dat het allemaal nog veel beter wordt zodra we de EU opdoeken.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, jij moet nog steeds bewijzen dat we er allemaal op vooruitgegaan zijn vanwege de EU
De groep daar tussen in gaat het ook wel goed mee hoor. Al is de definitie van rijk per persoon verschillend.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:20 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Ja voor de rijke mensen wel, maar voor de minder bedeelde wordt het alleen maar slechter.
Maar ja als je net doet of je die niet hoort of ziet dan bestaan ze niet he.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |