NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt hoor. Maar het werd gebracht alsof dat allemaal maar een beetje onzin was en dat klopt gewoon niet. Neemt niet weg dat men nu niet het argument "maar hullie deden het ook" kan gebruiken om het enigszins te verantwoorden. Is gewoon een slechte ontwikkeling.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 21:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En daar zijn de toenmalige criticasters ook flink voor door het stof gegaan (en terecht). Bovendien lieten bepaalde lieden, waaronder Wilders, geen kans onbenut dat links Fortuyn demoniseerde, met alle gevolgen van dien.
Nu gebeurt het dus de andere kant op.
was hij trots ?quote:Op dinsdag 21 juni 2016 21:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Laatst was nog iemand op tv die trots was dat hij de vrouw van Janmaat bijna levend had verbrand, maar slechts haar been had verloren. In de tweede kamer was toen niemand van de andere partijen die dit in een debat te ver vond gaan.
of zie jij dat zo?
Hoe kun je zoiets bewijzen?quote:
[..]
Dit in tegenstelling tot Wilders die constant aan het ophitsen is tegen de vijanden (zijn collega's) en zoals we beide weten is de PVV-achterban nogal wat gevoeliger voor dergelijke taal.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
je gebruikt hier 'fascisten' als scheldwoord.. dat doen sommige afa-lieden ook.quote:
[..]
poets ook de enge fascisten van 'anti'fa ook niet uit. Uitschot en grootste gevaar van onze samenleving
dat schiet niet op zo....
maar dat ontslaat Wilders en zijn ondergeschikten niet van de verantwoordelijkheid als volksmenner ....
Oja eignelijk is de PVV een moordaardige partij en wordt gelijkgesteld aan de moordernaar van een Britse politicus.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 17:42 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)en-moord-jo-cox.html
Terechte oproep. Het gaat er bij sommige mensen helaas maar al te goed in dat er soort samenzwering is van 'de elite' tegen het 'volk'. Die mensen zijn bang en willen daar iets aan doen. De extreem-rechtse bewegingen in Europa moeten hun toon matigen, ook de PVV.
Idioot maar typisch D66. Want D66 heeft electoraal niets te vrezen. Omdat praktisch alle D66 kiezers niet zo gauw op de PVV zullen stemmen. In tegenstelling tot de Pvda en de SP. Die letten goed op wat ze zeggen door het simpel feit dat er een enorme leger van zwevende kiezers die niet weten of ze op de SP/pvda of de PVV moeten stemmen.
Je kan gerust zeggen dat het verkiezingsprogramma van 2017 goed begonnen is. Zie draaikonten van CDA laatste tijd
In Nederland trekt het NEderlandse parlement vaak onterecht vergelijkingen met wat in het buitenland gebeurt. Soms goed maar vaak onterecht.
Toen Theo van Gogh vermoord werd was er in het Britse of bij de Franse Senaat niemand over zitten spreken hoor.
The battle om het verkiezingschap is begonnen. And FIGHT bitches. Het modder gooien is begonnen
En aangezien 'demoniseren' het favoriete stopwoordje is geworden van Wilders en zijn trawanten, is het al helemaal lachwekkend om dat argument te gebruiken.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 21:38 schreef Tem het volgende:
[..]
Klopt hoor. Maar het werd gebracht alsof dat allemaal maar een beetje onzin was en dat klopt gewoon niet. Neemt niet weg dat men nu niet het argument "maar hullie deden het ook" kan gebruiken om het enigszins te verantwoorden. Is gewoon een slechte ontwikkeling.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zowel in woord als gezicht had hij geen spijt en je moet toch wel ballen hebben om zoiets met je kop op tv te zeggen. Behalve als je het linkse gelijk aan je zijde hebt natuurlijk. Ik zal eens kijken of ik het kan terugvinden.quote:
Schei toch uit man. Wilders wordt al jaren in het nazi-hoekje geduwd. Daar doe je zelf ook aan mee. Zelfs na de terroristische aanslag op Janmaat, de moord op Fortuyn en met de wetenschap dat Wilders 24/7 beveiligd moet worden om niet vermoord te hoeven worden, grijpen figuren als Pechtold elk moment aan om hem nog verder te demoniseren. Zoals dat geval met die Prinsenvlag. En hebben dezelfde figuren nog het lef ook om te gaan janken over de zogenaamde harde taal van Wilders.quote:
[..]
Dat er een mongool in een jongerenafdeling zit (zat) - en ongetwijfeld wel meer trouwens - is niet relevant in deze discussie, aangezien het aantoonbaar geen gevolg is van de taal van Pechtold. Dit in tegenstelling tot Wilders die constant aan het ophitsen is tegen de vijanden (zijn collega's) en zoals we beide weten is de PVV-achterban nogal wat gevoeliger voor dergelijke taal.
Tja, als je dat echt gelooft staan we te ver uit elkaar voor een potentieel nuttige discussie.quote:
[..]
Schei toch uit man. Wilders wordt al jaren in het nazi-hoekje geduwd. Daar doe je zelf ook aan mee. Zelfs na de terroristische aanslag op Janmaat, de moord op Fortuyn en met de wetenschap dat Wilders 24/7 beveiligd moet worden om niet vermoord te hoeven worden, grijpen figuren als Pechtold elk moment aan om hem nog verder te demoniseren. Zoals dat geval met die Prinsenvlag. En hebben dezelfde figuren nog het lef ook om te gaan janken over de zogenaamde harde taal van Wilders.
ahh ja geen spijt is nog niet hetzelfde als trots zijnquote:
[..]
Zowel in woord als gezicht had hij geen spijt en je moet toch wel ballen hebben om zoiets met je kop op tv te zeggen. Behalve als je het linkse gelijk aan je zijde hebt natuurlijk. Ik zal eens kijken of ik het kan terugvinden.
het rechtse gelijk van sommigen kan erger zijn , hoor...
Nog een voorbeeld:quote:
[..]
Tja, als je dat echt gelooft staan we te ver uit elkaar voor een potentieel nuttige discussie.
Haat en geweld
"Volgens de PVV-voorman dragen uitlatingen van de twee politici bij "aan een klimaat van haat en geweld tegen mij en de PVV''. ,,PvdA en D66 hebben blijkbaar niks geleerd van de moord op Pim Fortuyn.'' Wilders reageert maandag op uitlatingen van Pechtold (in de Volkskrant) en Van der Laan (de Pers) die Wilders en zijn partij achtereenvolgens typeren als extreemrechts en een gevaar voor de rechtsstaat."
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)der-laan-en-pechtold
Wat een schijnheilige flapdrol is die Pechtold ook he.
Jij kickt wel op die agressie van Wilders?quote:
. En hebben dezelfde figuren nog het lef ook om te gaan janken over de zogenaamde harde taal van Wilders.
Pechtold zei niks ergs over die prinsenvlag.
De NSB gebruikte die prinsenvlag als symbool van nationale trots. Dat is nog steeds populair bij rechtse engerds.. Zo ook bij PVV-kamerleden.
Die vlag is voorgoed besmet door de NSB, dat moeten verstandige mensen toch weten en afstand van nemen.
De ironie wil dat het natuurlijk juist hypocriet en merkwaardig is dat Wilders het wel bij een ander ziet wanneer er zelfs nog niet eens sprake van is, maar het bij zichzelf vervolgens überhaupt niet doorheeft.quote:
[..]
Nog een voorbeeld:
Haat en geweld
"Volgens de PVV-voorman dragen uitlatingen van de twee politici bij "aan een klimaat van haat en geweld tegen mij en de PVV''. ,,PvdA en D66 hebben blijkbaar niks geleerd van de moord op Pim Fortuyn.'' Wilders reageert maandag op uitlatingen van Pechtold (in de Volkskrant) en Van der Laan (de Pers) die Wilders en zijn partij achtereenvolgens typeren als extreemrechts en een gevaar voor de rechtsstaat."
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)der-laan-en-pechtold
Wat een schijnheilige flapdrol is die Pechtold ook he.
Wilders zit toch zelf collega's als gevaar voor de rechtstaat en het vaderland af te katten?quote:
[..]
Nog een voorbeeld:
Haat en geweld
"Volgens de PVV-voorman dragen uitlatingen van de twee politici bij "aan een klimaat van haat en geweld tegen mij en de PVV''. ,,PvdA en D66 hebben blijkbaar niks geleerd van de moord op Pim Fortuyn.'' Wilders reageert maandag op uitlatingen van Pechtold (in de Volkskrant) en Van der Laan (de Pers) die Wilders en zijn partij achtereenvolgens typeren als extreemrechts en een gevaar voor de rechtsstaat."
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)der-laan-en-pechtold
Wat een schijnheilige flapdrol is die Pechtold ook he.
Onderwijl is het dus duidelijk dat de man een extreemrechtsdenkend figuur is.
Hij heult met extreemrechtse partijen
Stalin heeft miljoenen doden op zijn geweten en die linkse engerds zingen nog steeds De Internationale.quote:
[..]
Jij kickt wel op die agressie van Wilders?
Pechtold zei niks ergs over die prinsenvlag.
De NSB gebruikte die prinsenvlag als symbool van nationale trots. Dat is nog steeds populair bij rechtse engerds.. Zo ook bij PVV-kamerleden.
Die vlag is voorgoed besmet door de NSB, dat moeten verstandige mensen toch weten en afstand van nemen.
Maar dat zie ik zeker weer verkeerd he? Tenslotte zijn socialistische mensjes als jij de kroon op de beschaving en daar gelden andere regels voor dan voor het rechtse onkruid. Zo is het toch?
joh..... je komt met steeds zwaarder geschut aan om de agressie van de PVV te verdedigenquote:
Stalin heeft miljoenen doden op zijn geweten en die linkse engerds zingen nog steeds De Internationale.
Nu demoniseer jij mij als een stalinachtig iemand
je ziet het inderdaad verkeerd. ik ben geen kroon op de beschaving, maar jij bent trash van de beschaving.
Ontopic blijven ..... De toon van de PVV, dus.. toevallig dezelfde agressie als jij laat zien ?
Linkse demonisering/populisme/polarisering is al veel en veel langer bezig dan rechtse. Niet alleen Janmaat, Fortuyn en Wilders waren daar het slachtoffer van maar ook VVD'ers. Elke keer als de VVD een minderjarige asielzoeker uit wil zetten dan buit links dat uit en brengen het zo dat de VVD dat kind de dood instuurt (Zoals met Mauro bijvoorbeeld). Ik kan me ook nog jankende PVDA'ers herinneren in een praatprogramma waar het ging om het plan van de VVD om de maximum snelheid te verhogen. "Maar dan van er meer doden op de weg meneer de VVD'er, zoveel doden, door uw plannetje meneer de VVD'er, zoveel onnodige doden, waarom wil de VVD meer doden?" ( Niet letterlijk maar dat was wel de strekking)quote:
[..]
De ironie wil dat het natuurlijk juist hypocriet en merkwaardig is dat Wilders het wel bij een ander ziet wanneer er zelfs nog niet eens sprake van is, maar het bij zichzelf vervolgens überhaupt niet doorheeft.
Leg uit a.u.b.quote:
[..]
typisch 19e eeuwse kijk op de kwestie.
Klink nogal Erdoganesk. Iedere onwelgevallige mening eigenlijk van de TV willen verbannen.quote:
[..]
Linkse demonisering/populisme/polarisering is al veel en veel langer bezig dan rechtse. Niet alleen Janmaat, Fortuyn en Wilders waren daar het slachtoffer van maar ook VVD'ers. Elke keer als de VVD een minderjarige asielzoeker uit wil zetten dan buit links dat uit en brengen het zo dat de VVD dat kind de dood instuurt (Zoals met Mauro bijvoorbeeld). Ik kan me ook nog jankende PVDA'ers herinneren in een praatprogramma waar het ging om het plan van de VVD om de maximum snelheid te verhogen. "Maar dan van er meer doden op de weg meneer de VVD'er, zoveel doden, door uw plannetje meneer de VVD'er, zoveel onnodige doden, waarom wil de VVD meer doden?" ( Niet letterlijk maar dat was wel de strekking)
Ik vind de toon van het debat ook onacceptabel. Van alle kanten. De raarste termen worden er bij gesleept om argumenten kracht bij te zetten. Vaak slaan ze nergens op.
Braindead is een prachtig voorbeeld van de pot die de ketel verwijt. De linkse media betichten van het censureren van zijn mening en als antwoord daarop de linkse mening willen verbieden zodat hij niet meer geconfronteerd hoeft te worden met meningen die hem niet bevallen.quote:
[..]
Klink nogal Erdoganesk. Iedere onwelgevallige mening eigenlijk van de TV willen verbannen.
Ik weet zeker dat zijn opvattingen een gevolg zijn van de toon van het debat wat volkomen de bocht uit is gevlogen. Daar gaan mensen dingen van geloven die helemaal niet waar zijn, en die gaan dan extreme consequenties daar aan verbinden. Zoals jij en ik die monddood gemaakt zouden moeten worden omdat wij iets vinden waar hij het niet mee eens is.
Mensen die niet kunnen incasseren doen er verstandig aan om niet uit te delen.quote:
Ik vind de toon van het debat ook onacceptabel. Van alle kanten. De raarste termen worden er bij gesleept om argumenten kracht bij te zetten. Vaak slaan ze nergens op.
Ik ben het hier helemaal mee eens, de verharding en verkondiging van standpunten op/in (sociale) media en en oproepen tot acties krijgen een steeds extremer karakakter.
Het mooie is daarbij dat de extreemrechtse/PVV-hoek zich meent alles te kunnen permitteren onder het mom van vrijheid van meningsuiting maar als de bal dan terug komt (en vaak op een veel mildere toon) dan is het ineens demoniseren.
Het mooie is daarbij dat de extreemrechtse/PVV-hoek zich meent alles te kunnen permitteren onder het mom van vrijheid van meningsuiting maar als de bal dan terug komt (en vaak op een veel mildere toon) dan is het ineens demoniseren.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Nou ik heb eventjes een artikeltje opgediept, met letterlijke citaten. Ik zie ze nergens door het stof gaan zoals Koos beweert. Hoogstens "krokodillentraantjes", genre "een aanslag op de democratie" en dergelijke. Geen enkele politicus geeft toe debet te zijn geweest aan de vijandige sfeer rond Pim Fortuyn:quote:
[..]
Klopt hoor. Maar het werd gebracht alsof dat allemaal maar een beetje onzin was en dat klopt gewoon niet. Neemt niet weg dat men nu niet het argument "maar hullie deden het ook" kan gebruiken om het enigszins te verantwoorden. Is gewoon een slechte ontwikkeling.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)uyn-in-op-6-mei-2002
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
quote:
[..]
Zowel in woord als gezicht had hij geen spijt en je moet toch wel ballen hebben om zoiets met je kop op tv te zeggen. Behalve als je het linkse gelijk aan je zijde hebt natuurlijk. Ik zal eens kijken of ik het kan terugvinden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
CU, SP en D66 roepen tot zoveel op. Ook deze keer is het natuurlijk weer niets meer dan propaganda en zielig doen om stemmen te winnen.
Conscience do cost.
De kloof tussen burger en politiek is enorm, met name omdat de politiek niet doet waar ze voor aangesteld zijn; het vertegenwoordigen van de wil van het volk.quote:
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)en-moord-jo-cox.html
Terechte oproep. Het gaat er bij sommige mensen helaas maar al te goed in dat er soort samenzwering is van 'de elite' tegen het 'volk'. Die mensen zijn bang en willen daar iets aan doen. De extreem-rechtse bewegingen in Europa moeten hun toon matigen, ook de PVV.
En de term 'extreem-rechts' is achterhaald. Progressief en conservatief ook, zo is de PvdA een enorm conservatieve partij.
Trouwens, de enige politieke moord die we tot nu toe in Nederland gekend hebben, is er een van G-L huize.
Scratch a liberal and you will find a fascist
De Internationale is in de eerste plaats het lied van de arbeidersbeweging. Dat de Partij voor diezelfde Arbeiders dat nog wel eens van stal haalt is dan niet vreemd. Er zijn ook nogal wat verschillen in de vertalingen te vinden, zij zingen niet hetzelfde als de Russen of Spanjaarden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Stalin heeft miljoenen doden op zijn geweten en die linkse engerds zingen nog steeds De Internationale.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
betekent dit nu dat als wilders met een eigen variant van het horst wessellied op de proppen komt er niet zoveel aan de hand is?quote:
[..]
De Internationale is in de eerste plaats het lied van de arbeidersbeweging. Dat de Partij voor diezelfde Arbeiders dat nog wel eens van stal haalt is dan niet vreemd. Er zijn ook nogal wat verschillen in de vertalingen te vinden, zij zingen niet hetzelfde als de Russen of Spanjaarden bijvoorbeeld.
Als partijen zichzelf promoten, dan noemen we dat tegenwoordig 'propaganda', begrijp ik?quote:
CU, SP en D66 roepen tot zoveel op. Ook deze keer is het natuurlijk weer niets meer dan propaganda en zielig doen om stemmen te winnen.
Vreemd verhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wellicht als het Horst Wessellied al veertig jaar bestond voordat de NSDAP ermee aan de haal ging en oorspronkelijk bedacht werd als lied voor een sociale beweging.quote:
[..]
betekent dit nu dat als wilders met een eigen variant van het horst wessellied op de proppen komt er niet zoveel aan de hand is?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik mag aannemen dat jullie in werkelijkheid allemaal het verschil tussen een arbeidersliedje zingen en het willen doden van miljoenen mensen snappen. Anders zijn jullie echt verloren.
Wat waarschijnlijk het gevolg was van het enorm dik aanzetten van het 'gevaar' wat Fortuyn voor Nederland zou vormen. Net zoals het 'gevaar' van dit kabinet en haar vertegenwoordigers voor Nederland veel te dik aangezet wordt.quote:
[..]
De kloof tussen burger en politiek is enorm, met name omdat de politiek niet doet waar ze voor aangesteld zijn; het vertegenwoordigen van de wil van het volk.
En de term 'extreem-rechts' is achterhaald. Progressief en conservatief ook, zo is de PvdA een enorm conservatieve partij.
Trouwens, de enige politieke moord die we tot nu toe in Nederland gekend hebben, is er een van G-L huize.
De situaties zijn helemaal niet zo verschillend.
Aha, dus het ligt aan de leeftijd. Een nieuwe variant van het hakenkruis kan dan wel?quote:
[..]
Wellicht als het Horst Wessellied al veertig jaar bestond voordat de NSDAP ermee aan de haal ging en oorspronkelijk bedacht werd als lied voor een sociale beweging.
Nee, het ligt niet aan de leeftijd. Mijn god jongen, loop je nu alleen maar te trollen of snap je er echt zo weinig van?quote:
[..]
Aha, dus het ligt aan de leeftijd. Een nieuwe variant van het hakenkruis kan dan wel?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ze promoten zichzelf niet. Ze de-promoten PVV en associëren hun doen en laten met met de moord op het EU vrouwtje. Dat is inderdaad propaganda, ja.quote:
[..]
Als partijen zichzelf promoten, dan noemen we dat tegenwoordig 'propaganda', begrijp ik?
Conscience do cost.
Ik vind het niet zo raar. De toon van het debat is onnodig hard en vaak volkomen van de pot gerukt, van beide kanten. Dit kabinet is geen gevaar voor de samenleving, er is geen Brusselse dictatuur waardoor wij allen worden onderdrukt en wij verkopen onze kinderen niet aan de EU.quote:
[..]
Ze promoten zichzelf niet. Ze de-promoten PVV en associëren hun doen en laten met met de moord op het EU vrouwtje. Dat is inderdaad propaganda, ja.
Door dat soort taalgebruik gaan gekke mensen gekke dingen doen. Daar moet je wel enige verantwoordelijkheid voor willen dragen, mocht het hier ooit zo ver komen.
Dat hebben we destijds ook gevraagd na de moord op Fortuyn, wat gewoon terug te voeren was op demonisering. Ik zie niet hoe de situatie nu anders is.
Andere partijen zwart maken om je eigen populariteit te vergroten, dat is zo'n beetje de essentie van politiek bedrijven. Men doet niet anders in Den Haag (om over het circus in de VS maar te zwijgen).quote:
[..]
Ze promoten zichzelf niet. Ze de-promoten PVV en associëren hun doen en laten met met de moord op het EU vrouwtje. Dat is inderdaad propaganda, ja.
Verder worden er geen feiten verdraaid of zaken verzwegen. Dingen zijn zoals ze zijn. De toon van de PVV is onnodig grievend. Punt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vers van de pers.
http://www.refdag.nl/nieu(...)e_terrorist_1_998390
Hoop toch niet dat veel news-outlets dit nieuws overnemen.
Gaat namelijk over de periode 2000-2014.
Om onverklaarbare redenen nemen ze bijvoorbeeld de aanslagen van 9/11 niet mee.
Ook zitten de aanslagen van 2015 en 2016 er vanwege de periodisering niet in.
Beroerd onderzoek, beroerde journalistiek om dit bericht over te nemen.
http://www.zamanvandaag.n(...)r-veiligheid-burgersquote:'Rechtse terroristen grootste bedreiging voor veiligheid burgers'
Gepubliceerd op 22 juni 2016 - 11:50
Foto: © Reuters. Anders Breivik.
Ultra-rechtse terroristen die alleen handelen blijken de grootste bedreiging voor de veiligheid van burgers te zijn, blijkt uit onderzoek van de Britse denktank voor veiligheid Royal United Services Institute (RUSI).
De denktank bracht woensdag een overzicht uit met aanslagen die éénlingen in de periode 2000-2014 in Europa pleegden. Het aantal slachtoffers dat ultra-rechtse lone wolves maken is groter dan van religieuze terroristen die solitair handelen. Extreem-rechtse terroristen doodden in die jaren 94 mensen en verwondden er 260. Religieuze aanslagplegers brachten 16 mensen om en verwondden er 65. Bij de cijfers is het aandeel van de Noor Anders Breivik, die in 2011 77 mensen doodde en 242 verwondde, aanzienlijk.
http://www.refdag.nl/nieu(...)e_terrorist_1_998390
Hoop toch niet dat veel news-outlets dit nieuws overnemen.
Gaat namelijk over de periode 2000-2014.
Om onverklaarbare redenen nemen ze bijvoorbeeld de aanslagen van 9/11 niet mee.
Ook zitten de aanslagen van 2015 en 2016 er vanwege de periodisering niet in.
Beroerd onderzoek, beroerde journalistiek om dit bericht over te nemen.
I´m back.
Het gaat over eenlingen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 13:15 schreef Ryan3 het volgende:
Vers van de pers.
[..]
http://www.zamanvandaag.n(...)r-veiligheid-burgers
http://www.refdag.nl/nieu(...)e_terrorist_1_998390
Hoop toch niet dat veel news-outlets dit nieuws overnemen.
Gaat namelijk over de periode 2000-2014.
Om onverklaarbare redenen nemen ze bijvoorbeeld de aanslagen van 9/11 niet mee.
Ook zitten de aanslagen van 2015 en 2016 er vanwege de periodisering niet in.
Beroerd onderzoek, beroerde journalistiek om dit bericht over te nemen.
Misschien omdat 9/11 niet in Europa plaatsvond. Het is maar een idee.quote:
Vers van de pers.
[..]
http://www.zamanvandaag.n(...)r-veiligheid-burgers
http://www.refdag.nl/nieu(...)e_terrorist_1_998390
Hoop toch niet dat veel news-outlets dit nieuws overnemen.
Gaat namelijk over de periode 2000-2014.
Om onverklaarbare redenen nemen ze bijvoorbeeld de aanslagen van 9/11 niet mee.
Ook zitten de aanslagen van 2015 en 2016 er vanwege de periodisering niet in.
Beroerd onderzoek, beroerde journalistiek om dit bericht over te nemen.
Nou ja, het gaat over éénlingen in Europa. Als je de scope zo stelt is er geen speld tussen te krijgen.quote:
Vers van de pers.
[..]
http://www.zamanvandaag.n(...)r-veiligheid-burgers
http://www.refdag.nl/nieu(...)e_terrorist_1_998390
Hoop toch niet dat veel news-outlets dit nieuws overnemen.
Gaat namelijk over de periode 2000-2014.
Om onverklaarbare redenen nemen ze bijvoorbeeld de aanslagen van 9/11 niet mee.
Ook zitten de aanslagen van 2015 en 2016 er vanwege de periodisering niet in.
Beroerd onderzoek, beroerde journalistiek om dit bericht over te nemen.
Als het iets bewijst is het dat gemarginaliseerde eenlingen meer slachtoffers maken dan eenlingen aan religieuze kant. Maar die laatste groeperen zich vaker, en die zijn niet meegenomen.
De kop is erg misleidend, want het is door de smalle scope niet de grootste bedreiging.
Overigens is terrorisme in het algemeen een redelijk kleine bedreiging, of het nu rechtsextremisten of moslimgekkies zijn. De kans dat je verzuipt bij een overstroming of dat je door de bliksem wordt geraakt is veel groter.
Dan klopt deze zin al niet.quote:
quote:
Ultra-rechtse terroristen die alleen handelen blijken de grootste bedreiging voor de veiligheid van burgers te zijn
O, ja, sorry, keek ik overheen.quote:
[..]
Misschien omdat 9/11 niet in Europa plaatsvond. Het is maar een idee.
I´m back.
Inderdaad, want autorijden is al een veel grotere bedreiging voor de veiligheid van burgers dan extreemrechtsen en moslimterroristen bij elkaar.quote:
[..]
Dan klopt deze zin al niet.
[..]
Het gaat over rechtse eenlingen versus religieus georiënteerde aanslagen. Die laatste categorie wordt wel vaak in commissie gepleegd.quote:
Volgens mij heb ik net een ander artikel gelezen, bronnen door elkaar gehaald.
Religieuze eenlingen versus rechtse eenlingen.
Alleen meeste religieuze aanslagen worden wel in groepsverband gepleegd, niet allemaal, zoals laatst in Orlando.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ryan3 op 22-06-2016 13:30:07 ]
I´m back.
Ja je kan veel zeggen over moslimterroristen, maar niet dat geen sociale knullen zijn.quote:Op woensdag 22 juni 2016 13:22 schreef Mystikvm het volgende:
Blijkbaar hebben rechtsextremisten heel weinig vrienden.
Klussen in huis is zelfs een veel grotere bedreiging (quote van Maarten van Rossem). Daarom kun je beter stoppen met uitgaven voor veiligheidsdiensten of althans inzetten op rechtse eenlingen (maar dat is dus moeilijk) en meer investeren in veiligheid tijdens het klussen in en om het huis. Tijdje geleden in Breda weer iemand van het dak gevallen en omgekomen namelijk.quote:
[..]
Inderdaad, want autorijden is al een veel grotere bedreiging voor de veiligheid van burgers dan extreemrechtsen en moslimterroristen bij elkaar.
I´m back.
De formulering had inderdaad een stuk preciezer gekund. Als je het alleen binnen de context van terrorisme zou plaatsen is de balans natuurlijk snel opgemaakt.quote:
[..]
Inderdaad, want autorijden is al een veel grotere bedreiging voor de veiligheid van burgers dan extreemrechtsen en moslimterroristen bij elkaar.
En die zakkenvullers in Den Haag maar wegkijken van dit probleem.quote:Op woensdag 22 juni 2016 13:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klussen in huis is zelfs een veel grotere bedreiging (quote van Maarten van Rossem). Daarom kun je beter stoppen met uitgaven voor veiligheidsdiensten of althans inzetten op rechtse eenlingen (maar dat is dus moeilijk) en meer investeren in veiligheid tijdens het klussen in en om het huis. Tijdje geleden in Breda weer iemand van het dak gevallen en omgekomen namelijk.
Wat het onderzoek alleen maar meer suggestief maakt. Dan neemt het de NSU ook niet meequote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Laatst met klussen nog in een spijker getrapt, dwars door de zool van de schoen en in mijn voet. Verdomd pijnlijk wel.quote:
[..]
Klussen in huis is zelfs een veel grotere bedreiging (quote van Maarten van Rossem). Daarom kun je beter stoppen met uitgaven voor veiligheidsdiensten of althans inzetten op rechtse eenlingen (maar dat is dus moeilijk) en meer investeren in veiligheid tijdens het klussen in en om het huis. Tijdje geleden in Breda weer iemand van het dak gevallen en omgekomen namelijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Moet stevig beleid op in gezet worden, zal de klusbranche wel niet leuk vinden (VVD-lobby?).quote:Op woensdag 22 juni 2016 13:25 schreef Kaas- het volgende:
[..]
En die zakkenvullers in Den Haag maar wegkijken van dit probleem.
Ik stel voor dat mensen voordat ze aan een klus beginnen eerst een risico inventarisatie en evaluatie maken en die ter goedkeuring toezenden aan de gemeente. Daarna schrijft de gemeente een werkvergunning uit.
I´m back.
Heb ooit een keer een aantal partijen in de tweede kamer aangeschreven waarom mijn burgerlijke vrijheden zo ingeperkt werden uit naam van een geringe bedreiging, en dat zaken als slecht luchten of klussen in huis, en nog een paar zaken toch veel meer slachtoffers eisen waar je de politiek nooit over hoort.quote:
[..]
Klussen in huis is zelfs een veel grotere bedreiging (quote van Maarten van Rossem). Daarom kun je beter stoppen met uitgaven voor veiligheidsdiensten of althans inzetten op rechtse eenlingen (maar dat is dus moeilijk) en meer investeren in veiligheid tijdens het klussen in en om het huis. Tijdje geleden in Breda weer iemand van het dak gevallen en omgekomen namelijk.
De reactie van een cda woordvoorder was samen te vatten onder de noemer, schuimbekkend boos.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is wel gewaagd om direct beleid te maken.quote:
[..]
Moet stevig beleid op in gezet worden, zal de klusbranche wel niet leuk vinden (VVD-lobby?).
Ik stel voor dat mensen voordat ze aan een klus beginnen eerst een risico inventarisatie en evaluatie maken en die ter goedkeuring toezenden aan de gemeente. Daarna schrijft de gemeente een werkvergunning uit.
Misschien eerst even een ministerie en enkele consultants wat rapportjes laten schrijven?
Meeste partijen laten de fractiestagiairs antwoord geven op brieven en mails trouwens.quote:
[..]
Heb ooit een keer een aantal partijen in de tweede kamer aangeschreven waarom mijn burgerlijke vrijheden zo ingeperkt werden uit naam van een geringe bedreiging, en dat zaken als slecht luchten of klussen in huis, en nog een paar zaken toch veel meer slachtoffers eisen waar je de politiek nooit over hoort.
De reactie van een cda woordvoorder was samen te vatten onder de noemer, schuimbekkend boos.
Vrijwel al die religieus georiënteerde aanslagen worden idd in commissie gepleegd. Beter onderzoek zou wereldwijd zijn en dan rechtse eenlingen en rechtse organisaties versus religieuze eenlingen en religieuzen in groepsverband. En dan ook voor het gemak een bijzonder actief jaartje als 2015 erin betrekken.quote:
[..]
Wat het onderzoek alleen maar meer suggestief maakt. Dan neemt het de NSU ook niet mee
I´m back.
Klopt idd, ik dacht even niet aan de kachels die allemaal moeten branden. (Waarvoor je eigenlijk ook een RIE moet opstellen imho, veel schoorsteenbranden hier in de buurt altijd).quote:Op woensdag 22 juni 2016 13:30 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is wel gewaagd om direct beleid te maken.
Misschien eerst even een ministerie en enkele consultants wat rapportjes laten schrijven?
I´m back.
De partijbonzen gaan zich par reuren als er een draaiende camera bij betrokken isquote:
[..]
Meeste partijen laten de fractiestagiairs antwoord geven op brieven en mails trouwens.
Lol.quote:
[..]
Heb ooit een keer een aantal partijen in de tweede kamer aangeschreven waarom mijn burgerlijke vrijheden zo ingeperkt werden uit naam van een geringe bedreiging, en dat zaken als slecht luchten of klussen in huis, en nog een paar zaken toch veel meer slachtoffers eisen waar je de politiek nooit over hoort.
De reactie van een cda woordvoorder was samen te vatten onder de noemer, schuimbekkend boos.
.
I´m back.
Regio doet er wel degelijk toe. Laat het MO er uit, en de cijfers vallen reuze mee.quote:
[..]
Vrijwel al die religieus georiënteerde aanslagen worden idd in commissie geplaagd. Beter onderzoek zou wereldwijd zijn en dan rechtse eenlingen en rechtse organisaties versus religieuze eenlingen en religieuzen in groepsverband. En dan ook voor het gemak een bijzonder actief jaartje als 2015 erin betrekken.
Terrorisme is een bedreiging, sure. De islam is een nare religie, sure. Maar we geven onevenredig veel geld uit aan preventie van terrorisme vergeleken met andere gevaren die vele malen meer levens eisen. Het is maar waar je je druk over wilt maken.
Ook wel logisch natuurlijk. Sommige fracties krijgen circa 2000 mails/brieven per week van burgers en daar hebben die politici helemaal geen tijd voor.quote:
[..]
De partijbonzen gaan zich par reuren als er een draaiende camera bij betrokken is
En als we dan als startpunt 1945 gebruiken en links terrorisme (bv RAF, RARA) en afscheidings terrorisme (bv IRA, ETA) ook meenemen en het op een tijdslijn plotten wordt het wellicht een interessant onderzoek.quote:
[..]
Vrijwel al die religieus georiënteerde aanslagen worden idd in commissie gepleegd. Beter onderzoek zou wereldwijd zijn en dan rechtse eenlingen en rechtse organisaties versus religieuze eenlingen en religieuzen in groepsverband. En dan ook voor het gemak een bijzonder actief jaartje als 2015 erin betrekken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat je dit overall voor de westerse samenleving gesamt moet opstellen. Die lui in het M-O weten ook wel dat de boel daar niet helemaal ontbloot is van allerlei gevaren die een stukje verder gaan dan klussen in huis, daarom vluchten ze veelal ook. Gaat er natuurlijk om hoe groot is het gevaar in onze decadente westerse samenlevingen en waar komt die dan met name vandaan. Komt die uit religieuze hoek. Of komt die, zoals bij de moord op Jo Cox en Noorwegen 2011, van door complottheorieën beïnvloede ultra-rechtse individuen.quote:
[..]
Regio doet er wel degelijk toe. Laat het MO er uit, en de cijfers vallen reuze mee.
Terrorisme is een bedreiging, sure. De islam is een nare religie, sure. Maar we geven onevenredig veel geld uit aan preventie van terrorisme vergeleken met andere gevaren die vele malen meer levens eisen. Het is maar waar je je druk over wilt maken.
Sws is overigens het risico op slachtoffer worden van een spreekiller in de VS veel groter dan omkomen bij wat voor een aanslag ook.
I´m back.
Daarvan zie je natuurlijk wel dat dat na de jaren 80-90 enorm is afgenomen, althans hier in West-Europa.quote:
[..]
En als we dan als startpunt 1945 gebruiken en links terrorisme (bv RAF, RARA) en afscheidings terrorisme (bv IRA, ETA) ook meenemen en het op een tijdslijn plotten wordt het wellicht een interessant onderzoek.
I´m back.
De meeste spreekillers zijn drugsgerelateerd, dus als je daarvan wegblijft ben je helemaal veilig.quote:
[..]
Ik denk dat je dit overall voor de westerse samenleving gesamt moet opstellen. Die lui in het M-O weten ook wel dat de boel daar niet helemaal ontbloot is van allerlei gevaren die een stukje verder gaan dan klussen in huis, daarom vluchten ze veelal ook. Gaat er natuurlijk om hoe groot is het gevaar in onze decadente westerse samenlevingen en waar komt die dan met name vandaan. Komt die uit religieuze hoek. Of komt die, zoals bij de moord op Jo Cox en Noorwegen 2011, van door complottheorieën beïnvloede ultra-rechtse individuen.
Sws is overigens het risico op slachtoffer worden van een spreekiller in de VS veel groter dan omkomen bij wat voor een aanslag ook.
En de interessante vraag is dan, waarom stierf het met de koude oorlogquote:
[..]
Daarvan zie je natuurlijk wel dat dat na de jaren 80-90 enorm is afgenomen, althans hier in West-Europa.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Uit welke hoek is hier niet genoemd, maar dat het gevaar relatief gering is, blijkt wel uit dit plaatje wat geloof ik na de aanslagen in Brussel veel is gedeeld over terreur in West-Europa:quote:
[..]
Ik denk dat je dit overall voor de westerse samenleving gesamt moet opstellen. Die lui in het M-O weten ook wel dat de boel daar niet helemaal ontbloot is van allerlei gevaren die een stukje verder gaan dan klussen in huis, daarom vluchten ze veelal ook. Gaat er natuurlijk om hoe groot is het gevaar in onze decadente westerse samenlevingen en waar komt die dan met name vandaan. Komt die uit religieuze hoek. Of komt die, zoals bij de moord op Jo Cox en Noorwegen 2011, van door complottheorieën beïnvloede ultra-rechtse individuen.
Sws is overigens het risico op slachtoffer worden van een spreekiller in de VS veel groter dan omkomen bij wat voor een aanslag ook.
Ik denk wel dat zeker na 2000 religieuzen de meeste op hun geweten hebben, als ik de data zo bekijk.
iedereen die mij wil wegzetten als PC, wegkijker, gevaar voor de sameleving wens ik een hersentumor toe
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Toch doet men tegenwoordig veel spastischer. Ik geef de media de schuld. .quote:
[..]
Uit welke hoek is hier niet genoemd, maar dat het gevaar relatief gering is, blijkt wel uit dit plaatje wat geloof ik na de aanslagen in Brussel veel is gedeeld over terreur in West-Europa:
[ afbeelding ]
Ik denk wel dat zeker na 2000 religieuzen de meeste op hun geweten hebben, als ik de data zo bekijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien is dat juist wel de oorzaak van dat soort hersenspinsels.quote:
iedereen die mij wil wegzetten als PC, wegkijker, gevaar voor de sameleving wens ik een hersentumor toe
En terecht. Als aanslagen aan de orde van de dag zijn, zoals in de UK een paar decennia terug, is het niet meer spannend er lang over te berichten. Elke aanslag nu levert 48 uur non-stop nieuwstelevisie op waardoor mensen in Assen ook ineens bang worden voor een aanslag. Of dat mensen hun stedentrip naar een grote Europese hoofdstad gaan cancelen. Ik heb er geen cijfers van, maar ik vermoed dat Londen geen no-go area was van de jaren '70-'90 i.vm. IRA-aanslagen voor toeristen. Veel minder coverage, dus veel minder angstgevoel. Terwijl de kans daar opgeblazen te worden groter was dan dat je nu in Parijs slachtoffer wordt, ondanks de aanslagen in november.quote:
[..]
Toch doet men tegenwoordig veel spastischer. Ik geef de media de schuld. .
Het gevaar wat ervaren wordt door mensen staat in geen verhouding tot het werkelijke gevaar.
Bij sommige clubjes viel de financiering weg, bedoel je dat?quote:
[..]
En de interessante vraag is dan, waarom stierf het met de koude oorlog
I´m back.
Wat vind je dan van de Prinsenvlag? Iets wat ook misbruikt is door de NSB, maar oorspronkelijk geen verkeerde betekenis had.quote:
[..]
Wellicht als het Horst Wessellied al veertig jaar bestond voordat de NSDAP ermee aan de haal ging en oorspronkelijk bedacht werd als lied voor een sociale beweging.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik vind het nogal een ongelukkige timing om zoiets te zeggen als partij en snap wel dat daar iets van wordt gezegd.
Ja, heel duidelijke conclusie is idd dat de jaren 70 en 80 een heel stuk gevaarlijker waren idd. Alleen de 21ste eeuw werd in de VS wel zo'n beetje ingeluid met de ernstigste terroristische aanslag ooit. Daarom wordt dat beeld vertekend natuurlijk.quote:
[..]
Uit welke hoek is hier niet genoemd, maar dat het gevaar relatief gering is, blijkt wel uit dit plaatje wat geloof ik na de aanslagen in Brussel veel is gedeeld over terreur in West-Europa:
[ afbeelding ]
Ik denk wel dat zeker na 2000 religieuzen de meeste op hun geweten hebben, als ik de data zo bekijk.
Overigens als je op allerlei andere gebieden kijkt, bijvoorbeeld alleen al het aantal slachtoffers in het verkeer, vraag je je wel eens of hoe je die jaren zonder kleerscheuren bent doorgekomen (voor wie toen al geboren was).
I´m back.
Stuk minder kwalijk. Wat dat betreft zijn de PVV'ers die met zo'n prinsenvlag rondliepen ook wel te vergelijken met de zingende PvdA'ers.quote:
[..]
Wat vind je dan van de Prinsenvlag? Iets wat ook misbruikt is door de NSB, maar oorspronkelijk geen verkeerde betekenis had.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wanneer past zo'n uitspraak naar aanleiding van een door extreemrechtse partijen geïnspireerde aanslag dan wel?quote:
Ik vind het nogal een ongelukkige timing om zoiets te zeggen als partij en snap wel dat daar iets van wordt gezegd.
Dan ben je in ieder geval niet hypocriet, i.t.t. sommige anderen in dit topic (m.b.t. de Prinsenvlag)quote:
[..]
Stuk minder kwalijk. Wat dat betreft zijn de PVV'ers die met zo'n prinsenvlag rondliepen ook wel te vergelijken met de zingende PvdA'ers.
. Ik heb overigens niks tegen zingende PvdA'ers, ook niet als ze hetzelfde liedje zingen als Noord-Koreanen of Stalinisten.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Het riekt wel naar politieke recuperatie, net als wanneer Wilders meteen na een moslimaanslag op Twitter begint te blaten over dat de grenzen dicht moeten.quote:
[..]
Wanneer past zo'n uitspraak naar aanleiding van een door extreemrechtse partijen geïnspireerde aanslag dan wel?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Vermoed het, maar het is de vraag die opkomt, in hoeverre waren (en zijn) terroristen verlengde van inlichtingendiensten en regeringen. Dit als onderwerp voor serieuze studie en niet van complottheorien.quote:
[..]
Bij sommige clubjes viel de financiering weg, bedoel je dat?
In hoeverre plegen inlichtingendiensten zelf aanslagen.
Lockerbie was er duidelijk eentje, van de brand bij Schweizerhalle gaan er geruchten dat de stasi er achter zat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Denk er eens over na hoe bijzonder het is dat al jouw voorgaande generaties er in zijn geslaagd om in elk geval één keer voort te planten voor ze stiervenquote:
[..]
Ja, heel duidelijke conclusie is idd dat de jaren 70 en 80 een heel stuk gevaarlijker waren idd. Alleen de 21ste eeuw werd in de VS wel zo'n beetje ingeluid met de ernstigste terroristische aanslag ooit. Daarom wordt dat beeld vertekend natuurlijk.
Overigens als je op allerlei andere gebieden kijkt, bijvoorbeeld alleen al het aantal slachtoffers in het verkeer, vraag je je wel eens of hoe je die jaren zonder kleerscheuren bent doorgekomen (voor wie toen al geboren was).
Ok, maar wanneer kan zo'n discussie over haat zaaien dan wel?quote:
[..]
Het riekt wel naar politieke recuperatie, net als wanneer Wilders meteen na een moslimaanslag op Twitter begint te blaten over dat de grenzen dicht moeten.
Dat is het ook. Maar omdat politici boter op hun hoofd hebben wat dat betreft maakt dat hun opmerking nu minder waar?quote:
[..]
Het riekt wel naar politieke recuperatie, net als wanneer Wilders meteen na een moslimaanslag op Twitter begint te blaten over dat de grenzen dicht moeten.
Zoals ik al zei, dit is hetzelfde argument wat na de moord op Fortuyn volkomen terecht is gebruikt. Het argument van demonisering. Dar gebeurt hier ook, en dat mag wel wat minder.
Stalinisten zullen niet zo snel de Internationale zingen, verwacht ik. Zou apart zijn, want hoewel de Internationale tijdens het leven van Stalin lange tijd het volkslied van de Sovjet Unie is geweest heeft hij ook, vrij snel nadat hij de volledige macht greep (dus na de showprocessen) een wedstrijd uitgeschreven voor een nieuw volkslied. Onder Stalin is de Internationale bovendien ook afgeschaft als volkslied en heeft hij een nieuw lied, met teksten over hemzelf, als volkslied ingesteld.quote:
[..]
Dan ben je in ieder geval niet hypocriet, i.t.t. sommige anderen in dit topic (m.b.t. de Prinsenvlag)
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is ook slechts een constatering. Ik beweer niet dat het nieuw of interessant is.quote:
[..]
Andere partijen zwart maken om je eigen populariteit te vergroten, dat is zo'n beetje de essentie van politiek bedrijven. Men doet niet anders in Den Haag (om over het circus in de VS maar te zwijgen).
Meinung.quote:Verder worden er geen feiten verdraaid of zaken verzwegen. Dingen zijn zoals ze zijn. De toon van de PVV is onnodig grievend. Punt.
Conscience do cost.
'Het volk' is een zeer heterogene groep. Vandaar dat er een diversiteit aan partijen bestaan die de belangen behartigen van hun achterban.quote:
De kloof tussen burger en politiek is enorm, met name omdat de politiek niet doet waar ze voor aangesteld zijn; het vertegenwoordigen van de wil van het volk.
Deze situatie zorgt er weer voor dat er moet worden gepolderd om iedereen tevreden te houden.
Ergo, er bestaat geen 'wil van het volk'. En het is tijd dat men onderhand accepteert dat het zo is.
Op elk willekeurig moment, en ik snap ook dat politici er gebruik van maken omdat het interessant moment betreft om mensen die normaal harder zouden ingaan tegen zo'n discours (zoals de PVV) zich koester houden. Echter is er voor mij weinig verschil met wat Wilders en co doen. Zolang iedereen dat door heeft is het allemaal prima. Overigens heb ik weinig tot niks met Wilders, al was het maar omdat hij nog nooit met een fatsoenlijke oplossing voor de aangehaalde problemen is gekomen. Roepen dat de grenzen dicht moeten is een holle boodschap aangezien zoiets toch niet gebeurt/er geen duidelijk verband is. Net zoals dat ik het een holle boodschap vindt om de uitspraken van Wilders direct te linken aan de moord op Jo Cox, al was het maar omdat wat er in Groot-Brittanië tussen de verschillende kampen omgaat nog wel andere koek is dan het geblaat van Wilders.quote:
[..]
Ok, maar wanneer kan zo'n discussie over haat zaaien dan wel?
Idem voor wat ik tegen 99.999 zeiquote:
[..]
Dat is het ook. Maar omdat politici boter op hun hoofd hebben wat dat betreft maakt dat hun opmerking nu minder waar?
Zoals ik al zei, dit is hetzelfde argument wat na de moord op Fortuyn volkomen terecht is gebruikt. Het argument van demonisering. Dar gebeurt hier ook, en dat mag wel wat minder.
. Overigens vind ik ook dat Wilders mag matigen, al was het maar omdat hij gewoon zich heel erg onfatsoenlijk gedraagt.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Aha dus als het links is mag het wel en als het rechts is mag het niet? Zit het zo dan?quote:
[..]
Nee, het ligt niet aan de leeftijd. Mijn god jongen, loop je nu alleen maar te trollen of snap je er echt zo weinig van?
Ik hou er mee op. Doei.quote:Op woensdag 22 juni 2016 14:19 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Aha dus als het links is mag het wel en als het rechts is mag het niet? Zit het zo dan?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wilders gedraagt zich zeker niet netjes, maar de verruwing van het debat begon veel eerder en was veel harder, van Dam vergeleek Fortuyn met Eichmann bijvoorbeeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dat legitimeert het huidige klimaat? Enorm non-argument wat steeds wordt aangehaald.quote:
Wilders gedraagt zich zeker niet netjes, maar de verruwing van het debat begon veel eerder en was veel harder, van Dam vergeleek Fortuyn met Eichmann bijvoorbeeld.
Het laat zien wie het klimaat geschapen heeftquote:
[..]
En dat legitimeert het huidige klimaat? Enorm non-argument wat steeds wordt aangehaald.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja Abel en Kain. Echt heel relevant ook.quote:
[..]
Het laat zien wie het klimaat geschapen heeft
Gewoon steeds je kop in het zand steken en naar de andere partij wijzen.
Je bent als een gristen tegen een atheistquote:
[..]
Ja Abel en Kain. Echt heel relevant ook.
Gewoon steeds je kop in het zand steken en naar de andere partij wijzen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is zeker zo, dacht ik, dat behoorlijk wat van die clubjes financiële vergoeding kreeg van achter het IJzeren Gordijn in die tijd. Volgens mij zijn daar wel gedocumenteerde gevallen van bekend iig. Ik kan me herinneren dat volgens mij zelfs Arthur Scargill tijdens de mijnwerkersstaking funding kreeg van die kant, of althans daar bestonden wel verdenkingen over.quote:
[..]
Vermoed het, maar het is de vraag die opkomt, in hoeverre waren (en zijn) terroristen verlengde van inlichtingendiensten en regeringen. Dit als onderwerp voor serieuze studie en niet van complottheorien.
In hoeverre plegen inlichtingendiensten zelf aanslagen.
Lockerbie was er duidelijk eentje, van de brand bij Schweizerhalle gaan er geruchten dat de stasi er achter zat
I´m back.
Jij staat gewoon niet toe dat er kritiek is op extreem-rechts. Als sinds jaar en dag begin je PvdA te krijsen als er kritiek is naar de andere kant.quote:
[..]
Je bent als een gristen tegen een atheist
[ afbeelding ]
Je moet even goed bij jezelf te rade gaan waarom je dat niet oke vindt en daar wat aan doen.
Lijkt alsof je bij extreem-rechts geweld voor je eigen ogen, wanneer mensen boos zijn op de dader, nog zou roepen dat het eigenlijk de schuld is van GroenLinks.
Aha, een uit de hand gelopen tv-debatje jaren voordat Fortuyn politiek actief werd was werkelijk de start van de verruwing van het debat? Volgens mij heb je zo hier en daar wat dingen gemist afgelopen decenniaquote:
Wilders gedraagt zich zeker niet netjes, maar de verruwing van het debat begon veel eerder en was veel harder, van Dam vergeleek Fortuyn met Eichmann bijvoorbeeld.
Net zoals Lech Walensa funding kreeg uit het westen. Inlichtingendiensten doen zulke dingen natuurlijk al heel erg lang.quote:
[..]
Het is zeker zo, dacht ik, dat behoorlijk wat van die clubjes financiële vergoeding kreeg van achter het IJzeren Gordijn in die tijd. Volgens mij zijn daar wel gedocumenteerde gevallen van bekend iig. Ik kan me herinneren dat volgens mij zelfs Arthur Scargill tijdens de mijnwerkersstaking funding kreeg van die kant, of althans daar bestonden wel verdenkingen over.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Non-argument gezien het door deze richting niet in stand wordt gehouden.quote:
Het laat zien wie het klimaat geschapen heeft
Zulke retoriek is van toepassing op de kleuterschool.
Nou, leg eens uit? En dit keer onderbouwd en niet op de man spelend?quote:
[..]
Het laat zien wie het klimaat geschapen heeft
Soort bizarre zelfkastijding lijkt het wel van hemquote:Op woensdag 22 juni 2016 14:31 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Jij staat gewoon niet toe dat er kritiek is op extreem-rechts. Als sinds jaar en dag begin je PvdA te krijsen als er kritiek is naar de andere kant.
Je moet even goed bij jezelf te rade gaan waarom je dat niet oke vindt en daar wat aan doen.
Lijkt alsof je bij extreem-rechts voor je eigen ogen, wanneer mensen boos zijn op de dader, nog zou roepen dat het eigenlijk de schuld is van GroenLinks.
Mooie stropop. Daar grossier je in, nietwaar?quote:
[..]
Jij staat gewoon niet toe dat er kritiek is op extreem-rechts. Als sinds jaar en dag begin je PvdA te krijsen als er kritiek is naar de andere kant.
Je moet even goed bij jezelf te rade gaan waarom je dat niet oke vindt en daar wat aan doen.
Lijkt alsof je bij extreem-rechts voor je eigen ogen, wanneer mensen boos zijn op de dader, nog zou roepen dat het eigenlijk de schuld is van GroenLinks.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klimaat van verruwing zou je zelfs kunnen optrekken naar de jaren 80, vanaf aantreden kabinet Lubbers1. Dit liep dan ook nog parallel met het stationeren van kruisraketten volgens NAVO-dubbelbesluit en de heisa daaromtrent. Hierdoor is de hele linkse goegemeente ook een tandje bij gaan zetten qua verruwing. We kennen allemaal de Bram Stoker-stukjes nog wel op de voorpagina van de VK.quote:
[..]
Het laat zien wie het klimaat geschapen heeft
I´m back.
En zeker nu achteraf weten we hoe erg dat was. Maar dat betekent niet dat we nu niet meer bij onszelf te rade zouden moeten gaan over de toon die we naar elkaar aan slaan in het publieke debat. De schade van toen kan prima gerepareerd worden.quote:
Wilders gedraagt zich zeker niet netjes, maar de verruwing van het debat begon veel eerder en was veel harder, van Dam vergeleek Fortuyn met Eichmann bijvoorbeeld.
Correct, en wat was de goegemeente boos toen hem een prijs werd geweigerd omdat hij het kwetsen tot een kunst had gemaaktquote:
[..]
Klimaat van verruwing zou je zelfs kunnen optrekken naar de jaren 80, vanaf aantreden kabinet Lubbers1. Dit liep dan ook nog parallel met het stationeren van kruisraketten volgens NAVO-dubbelbesluit en de heisa daaromtrent. Hierdoor is de hele linkse goegemeente ook een tandje bij gaan zetten qua verruwing. We kennen allemaal de Bram Stoker-stukjes nog wel op de voorpagina van de VK.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, idd, Brinkman weigerde hem een prijs omdat-ie Ruding met Adolf Eichmann had vergeleken... onder meer. Nee, de linksen zijn aardiger? Linksen zijn gewoon wat slimmer met mensen onderuit halen, daar waar domrechtsen gewoon vaak dom zijn.quote:
[..]
Correct, en wat was de goegemeente boos toen hem een prijs werd geweigerd omdat hij het kwetsen tot een kunst had gemaakt
I´m back.
Nu moet je het zelf ook niet gaan bagetaliseren. Lees nog eens terug, dit riedeltje is al eerder langsgekomen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 14:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, een uit de hand gelopen tv-debatje jaren voordat Fortuyn politiek actief werd was werkelijk de start van de verruwing van het debat? Volgens mij heb je zo hier en daar wat dingen gemist afgelopen decennia
Romantisering weer van de 'domrechtsen'. Vind je Geert Wilders dom? Of die van Klaveren? Kom nou.quote:
[..]
Ja, idd, Brinkman weigerde hem een prijs omdat-ie Ruding met Adolf Eichmann had vergeleken... onder meer. Nee, de linksen zijn aardiger? Linksen zijn gewoon wat slimmer met mensen onderuit halen, daar waar domrechtsen gewoon vaak dom zijn.
Er constant naar verwijzen bij kritiek op de zeer extreme uitspraken aan de kant van de PVV slaat echter helemaal nergens op.quote:
[..]
Nu moet je het zelf ook niet gaan bagetaliseren. Lees nog eens terug, dit riedeltje is al eerder langsgekomen.
Het geeft hen een vrijbrief om steeds verder te gaan.
Ja, eigenlijk wel ja. En meestal ga je huilen van hun aanhang. Maar dit blijft onder ons.quote:
[..]
Romantisering weer van de 'domrechtsen'. Vind je Geert Wilders dom? Of die van Klaveren? Kom nou.
I´m back.
Geert Wilders is echt niet dom. Bosma ook niet.quote:
[..]
Ja, eigenlijk wel ja. En meestal ga je huilen van hun aanhang. Maar dit blijft onder ons.
Zijlstra is ook niet dom.
Denk dat je je vergist.
Ja, dat klopt idd, zo hebben ze Al Qaida ook geschapen in feite.quote:
[..]
Net zoals Lech Walensa funding kreeg uit het westen. Inlichtingendiensten doen zulke dingen natuurlijk al heel erg lang.
I´m back.
Ik zal dan wel dom zijn.quote:
[..]
Geert Wilders is echt niet dom. Bosma ook niet.
Zijlstra is ook niet dom.
Denk dat je je vergist.
.
I´m back.
Klopt, is geen reden om dat te misbruiken om recht te praten wat krom is.quote:
[..]
Er constant naar verwijzen bij kritiek op de zeer extreme uitspraken aan de kant van de PVV slaat echter helemaal nergens op.
Het geeft hen een vrijbrief om steeds verder te gaan.
Alleen de discussie moet wel zuiver blijven aan beide kanten volgens mij
Yes.quote:
[..]
Klopt, is geen reden om dat te misbruiken om recht te praten wat krom is.
Alleen de discussie moet wel zuiver blijven aan beide kanten volgens mij
Ik bagatelliseer het idee dat Van Dam / VARA / PvdA van alles in het leven de schuld is wel heel degelijk. Men ging ergens medio jaren '90 op TV het debat aan, wat op zich gewoon goed is. Als het dan om controversiële onderwerpen gaat, dan kan zo'n debat ook hard en soms persoonlijk worden. Maar om dat debat nu de start van de verruwing te noemen lijkt mij wel erg kort door de bocht.quote:
[..]
Nu moet je het zelf ook niet gaan bagetaliseren. Lees nog eens terug, dit riedeltje is al eerder langsgekomen.
Waarbij deze uitspraken in het heetst van het debat gedaan werden en de PVV juist het debat weigert.quote:
[..]
Er constant naar verwijzen bij kritiek op de zeer extreme uitspraken aan de kant van de PVV slaat echter helemaal nergens op.
Het geeft hen een vrijbrief om steeds verder te gaan.
Vergelijkingen met Adolf Eichmann werden al veel eerder gedaan idd (zie boven). Maar goed, Fortuyn vergeleek Els Borst weer met Osama bin Laden.quote:
[..]
Ik bagatelliseer het idee dat Van Dam / VARA / PvdA van alles in het leven de schuld is wel heel degelijk. Men ging ergens medio jaren '90 op TV het debat aan, wat op zich gewoon goed is. Als het dan om controversiële onderwerpen gaat, dan kan zo'n debat ook hard en soms persoonlijk worden. Maar om dat debat nu de start van de verruwing te noemen lijkt mij wel erg kort door de bocht.
I´m back.
Ging niet alleen om Van Dam en dat debatje bij het Lagerhuis. Thom de Graaf, Paul Rossenmöller en Ad Melkert waren heel fout bezig in die tijd.quote:
[..]
Ik bagatelliseer het idee dat Van Dam / VARA / PvdA van alles in het leven de schuld is wel heel degelijk. Men ging ergens medio jaren '90 op TV het debat aan, wat op zich gewoon goed is. Als het dan om controversiële onderwerpen gaat, dan kan zo'n debat ook hard en soms persoonlijk worden. Maar om dat debat nu de start van de verruwing te noemen lijkt mij wel erg kort door de bocht.
Volgens mij werd duidelijk gesteld dat de verruwing bij Van Dam / Eichmann begon.quote:
[..]
Ging niet alleen om Van Dam en dat debatje bij het Lagerhuis. Thom de Graaf, Paul Rossenmöller en Ad Melkert waren heel fout bezig in die tijd.
Overigens was het hard tegen hard toen, zo eenzijdig de schuld ergens leggen past maar matig.
Beide kanten waren erg ruw in het debat inderdaad.quote:
[..]
Vergelijkingen met Adolf Eichmann werden al veel eerder gedaan idd (zie boven). Maar goed, Fortuyn vergeleek Els Borst weer met Osama bin Laden.
Klopt en al langer.quote:
[..]
Beide kanten waren erg ruw in het debat inderdaad.
I´m back.
Door de ondersteuning van de Afganen tegen de Russen, mja, daar zit zeker een linkquote:
[..]
Ja, dat klopt idd, zo hebben ze Al Qaida ook geschapen in feite.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo lees ik het niet. Piet gaf alleen een voorbeeld van verruwing, wat jij vervolgens aangreep om te gaan bagetaliseren en vervolgens als start van de verruwing te duiden.quote:
[..]
Volgens mij werd duidelijk gesteld dat de verruwing bij Van Dam / Eichmann begon.
Overigens was het hard tegen hard toen, zo eenzijdig de schuld ergens leggen past maar matig.
Zoals ik zei, bijvoorbeeld, het was één van de mijlpalen.quote:
[..]
Ging niet alleen om Van Dam en dat debatje bij het Lagerhuis. Thom de Graaf, Paul Rossenmöller en Ad Melkert waren heel fout bezig in die tijd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo las ik het inderdaad ook.quote:
[..]
Zoals ik zei, bijvoorbeeld, het was één van de mijlpalen.
correct, maar meneer kan beter trollen en zuigen dan lezen of inhoudelijk wat intelligents bijdragenquote:
[..]
Zo lees ik het niet. Piet gaf alleen een voorbeeld van verruwing, wat jij vervolgens aangreep om te gaan bagetaliseren en vervolgens als start van de verruwing te duiden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De SP tokkies zijn nu helemaal van de pot gepleurd. Wilders oproepen om zijn toon te matigen?? Hoeveel kaderleden heeft de SP de afgelopen jaren wel niet noodgedwongen moeten terugfluiten na WWII vergelijkingen en zelfs bedreigingen aan het adres van Wilders? En waarom heeft de SP zijn toon nooit gematigd na de liquidatie van Fortuyn? Zelf na meer als 800 moorden van de Socialistische ETA heeft de SP zijn toon niet gematigd.
Roemer ga een eind fietsen met je huichelachtige kop (en geef dat geld dat de SP van Mao heeft gekregen eindelijk eens terug aan China)
Roemer ga een eind fietsen met je huichelachtige kop (en geef dat geld dat de SP van Mao heeft gekregen eindelijk eens terug aan China)
God bestaat niet dus geniet van het leven
Welnee... je reproduceert de demonisering van hen die begon in 2002.quote:
[..]
Ging niet alleen om Van Dam en dat debatje bij het Lagerhuis. Thom de Graaf, Paul Rossenmöller en Ad Melkert waren heel fout bezig in die tijd.
Dat schiet niet op zo.
Matig je toon eens. De SP heeft niks met de ETA te maken.quote:
Zelf na meer als 800 moorden van de Socialistische ETA heeft de SP zijn toon niet gematigd.
Nu eens geen stropop maar een overdrijving. Je werkt aan variatie in je drogredenen, goedzoquote:
Maar hoe relevant is dat Piet hier elke keer mee komt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De volksgezondheid vergeleek hij.quote:
[..]
Vergelijkingen met Adolf Eichmann werden al veel eerder gedaan idd (zie boven). Maar goed, Fortuyn vergeleek Els Borst weer met Osama bin Laden.
Els Borst was een groter gevaar voor de Nederlandse volksgezondheid dan Osama Bin Laden.
Fortuyn gebruikte toen wel onconventionele retoriek, maar ik kan me niet zo snel uitspraken herinneren van hem die per sé op de man waren gericht zoals bijvoorbeeld 'een minderwaardige mens', 'hij lijkt uiterlijk op Eichmann' of 'Fortuyn is een gevaarlijk man'.
Misschien ken jij een paar vergelijkbare uitspraken?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wilders ook niet met deze gek in de UKquote:
[..]
Matig je toon eens. De SP heeft niks met de ETA te maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit is dus precies wat er bedoeld wordt met de toon van het debat. Het argument "ja maar zij doen het ook, die vieze vuile kankersocialisten!" is exemplarisch.quote:
De SP tokkies zijn nu helemaal van de pot gepleurd. Wilders oproepen om zijn toon te matigen?? Hoeveel kaderleden heeft de SP de afgelopen jaren wel niet noodgedwongen moeten terugfluiten na WWII vergelijkingen en zelfs bedreigingen aan het adres van Wilders? En waarom heeft de SP zijn toon nooit gematigd na de liquidatie van Fortuyn? Zelf na meer als 800 moorden van de Socialistische ETA heeft de SP zijn toon niet gematigd.
Roemer ga een eind fietsen met je huichelachtige kop (en geef dat geld dat de SP van Mao heeft gekregen eindelijk eens terug aan China)
Het doet er niet toe wie wat zegt en wie er begint. Men moet er gewoon allemaal mee ophouden en een beetje fatsoen tonen.
Wat een gore ratten 
De PVV benoemt alleen hardop de problemen die er spelen, en creëert ze ze niet. Maar omdat het niet past in het opgedrongen multiculti-plaatje dat in de ECHT wereld hardnekkig aan het mislukken is waar ze hun eigen zakken mee vullen, wordt er om censuur geeist
Misschien moeten HUN kinderen maar eens opgeblazen en/of verkracht worden voordat ze eindelijk iets doorhebben
De PVV benoemt alleen hardop de problemen die er spelen, en creëert ze ze niet. Maar omdat het niet past in het opgedrongen multiculti-plaatje dat in de ECHT wereld hardnekkig aan het mislukken is waar ze hun eigen zakken mee vullen, wordt er om censuur geeist
Misschien moeten HUN kinderen maar eens opgeblazen en/of verkracht worden voordat ze eindelijk iets doorhebben
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
Het gaat dan ook om de manier waarop de PVV de problemen benoemt, Willem.quote:
Wat een gore ratten
De PVV benoemt alleen hardop de problemen die er spelen, en creëert ze ze niet. Maar omdat het niet past in het opgedrongen multiculti-plaatje dat in de ECHT wereld hardnekkig aan het mislukken is waar ze hun eigen zakken mee vullen, wordt er om censuur geeist
Misschien moeten HUN kinderen maar eens opgeblazen en/of verkracht worden voordat ze eindelijk iets doorhebben
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is ook weer zo'n hyperbool. Er zijn in Nederland nog nooit kinderen opgeblazen, en het is echt niet zo dat het kabinet dat lachend toejuicht. Je snapt toch zelf ook wel dat dit argument kant noch wal raakt?quote:
Wat een gore ratten
De PVV benoemt alleen hardop de problemen die er spelen, en creëert ze ze niet. Maar omdat het niet past in het opgedrongen multiculti-plaatje dat in de ECHT wereld hardnekkig aan het mislukken is, wordt er om censuur geeist
Misschien moeten HUN kinderen maar eens opgeblazen en/of verkracht worden voordat ze eindelijk iets doorhebben
Waarom kun je niet gewoon kritisch zijn op de immigratiepolitiek en je gewoon van fatsoenlijke taal bedienen?
Ik begrijp er uit dat als je de wereld wilt verbeteren je bij jezelf zou moeten beginnen. En de SP heeft voldoende redenen niet eerst naar anderen te wijzen.quote:
[..]
Dit is dus precies wat er bedoeld wordt met de toon van het debat. Het argument "ja maar zij doen het ook, die vieze vuile kankersocialisten!" is exemplarisch.
Het doet er niet toe wie wat zegt en wie er begint. Men moet er gewoon allemaal mee ophouden en een beetje fatsoen tonen.
Daar ben ik het wel mee eens.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Maar goed, jij bracht een aantal posts geleden de verwijzingen naar Mussolini, Anne Frank en untermensch ook als "normaal kritiek". Dat schiet al helemaal niet op als je dat normenkader aanhoudt.quote:
[..]
Welnee... je reproduceert de demonisering van hen die begon in 2002.
Dat schiet niet op zo.
Dan is de discussie wel klaar als het wel geoorloofd is aan één kant.
Lijkt mij een uitstekend idee.quote:
Men moet er gewoon allemaal mee ophouden en een beetje fatsoen tonen.
Het zou de partijen sieren als men zou zeggen, wij houden op met modder te gooien en nodigen u ook uit daar aan mee te doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Lijkt mij een uitstekend idee.
Het zou de partijen sieren als men zou zeggen, wij houden op met modder te gooien en nodigen u ook uit daar aan mee te doen.
Exact. Nu vind ik het maar een goedkope manier een verschrikkelijke gebeurtenis politiek te maken.quote:
[..]
Lijkt mij een uitstekend idee.
Het zou de partijen sieren als men zou zeggen, wij houden op met modder te gooien en nodigen u ook uit daar aan mee te doen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zo, en nu eerst maar eens Geert Wilders uitschelden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
